THF147

1 ：FFXI攻略板管理人 ★ ：05/11/26 13:26:43 ID:???

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。

■前スレ　シーフ146
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1131637782/
■本気でシーフ、本音でトーク■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

2 ：名無しさん ：05/11/26 15:09:23 ID:vHgObCRj

∧ ∧
(°∀°) ＜2ｸﾞﾗｧ！
⊂ ⊃
∪∪

3 ：名無しさん ：05/11/26 16:01:49 ID:8wn3c7Lo

3をかすめとる

4 ：名無しさん ：05/11/26 17:21:49 ID:fBo/J4rw

まあ適当にやっていくか。

5 ：名無しさん ：05/11/26 23:50:15 ID:b2GL50AW

こっちの方がまともな話できるに一票
ででお鯖って言葉を捕まえてPC晒しってアホかと
難癖つけたいだけだろどう考えても。

6 ：名も無き冒険者 ：05/11/27 02:07:02 ID:6LBUhLlP

おれはもこっち推奨だけど、しばらくは並行してやってくしか無いかもなー。
新板が立ったことで、向こうの運営がまともになれば、この板が立った意義もあるってもんだし。

7 ：名も無き冒険者 ：05/11/27 11:49:42 ID:qFdEkx/y

白ガル様が7ｶﾞｯﾂ

8 ：名も無き冒険者 ：05/11/27 12:23:44 ID:+7JIAnoA

現行スレがそろそろ埋まるからそれにあわせて移ってもいいかもね

9 ：名も無き冒険者 ：05/11/28 01:07:15 ID:vlEG0geD

両板とも新スレが滑り出した感じかね。
強化案の話題でも振ってみるか。

■戦闘面
・絶対回避の強化 or 性能変更
　絶対回避発動中、他のアビに特殊効果を持たせる
・不意打ちをもっと使いやすくする
　だまし討ちと併用時のみ現在の範囲、それ以外は以前の範囲に戻す
　不意打ちの範囲を後方180度まで拡大する
・不意打ち、だまし討ちのヘイトやダメージを段階強化式にする
・ＭＡの短剣板（短剣装備時のみクリティカル率＋ｎ％、段階強化）
・バンダナ（帯アイテムのクリティカル率版）
・片手剣スキルを上げる

■金策
・トレハンログの実装
・トレハンの仕様をある程度公開する

■その他
・とてとて狩り用の敵、ボーナスシステムを導入する
　固く、痛くて盾への固定が必要であり、連携ＭＢなどが有効な敵
・突弱点の敵を増やす
・ぶんどるはどこに行った

10 ：名も無き冒険者 ：05/11/28 12:20:05 ID:JcecWNNN

ログ公開されたらいろいろと問題出てくるだろうから要らないかなー
発動条件の明確化はして欲しいね

PT単位で有効なのか、アラ単位で有効なのかetc
現状の検証結果だと
・トドメを指すPTにいる必要があり
・WSフィニッシュでは乗らない？

こんなとこだっけ

11 ：名も無き冒険者 ：05/11/28 20:40:25 ID:vlEG0geD

>10
検証結果というか、オカルトの域を出てないような。
他にも

　・「枯れ」が存在する
　・裏はドロップの計算が通常と異なってるっぽい
　・シーフ多人数入れると効果が上がる
　・トリガーＮＭはシーフがトレードして開始するとアイテムが良い
　・宝箱は開ける人間のトレハンが効く

多く信じられてるものから、眉唾だけど念のため、みたいなものまで色々ありすぎて、
検証も困難、３年たってもＦＡ出てねーっていう。

それもこれも、トレハンの効果が微弱すぎて検証が難しいってのもあるよね。

ドロップ関係はある意味ネトゲのキモの部分だし、そうそう情報公開できないってのはわかるが、
しかし「トレハン」に関してはユーザーが使うアビリティなんだから、
正しく運用できるだけの情報は示されるべきだろう。

12 ：名も無き冒険者 ：05/11/28 23:23:04 ID:MOHIrR5V

とりあえず不意打ちの範囲をせめて後方150度くらいに

13 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 01:19:22 ID:xi+vsN4Z

トレハンは、チョコボ堀のAWに似ていると思う。

14 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 04:12:58 ID:UT9lwkjz

>13
ＡＷって？

15 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 11:12:38 ID:32wFt0jm

>>14
area wait
エリアチェンジした後、スキルレベルによって掘り開始できるまでの待ち時間が違う
低レベル＝待ち時間長い、高レベル＝待ち時間短い

16 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 11:21:27 ID:yL9A0CQS

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　応援カキコ
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　
　 　 　 ∪∪　　　　　　


　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ ﾟдﾟ ﾘ　ﾉ）　　　 ・・・・
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　
　 　 　 ∪∪　

17 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 11:47:23 ID:LiIptN1Y

こっちみんなｗ

18 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 11:52:55 ID:LiIptN1Y

>>11 裏も貨幣に関してはエリア枯れある感じがする
突入直後は貨幣でまくりんぐ→しばらくでなくなる→また出はじめる
大体こんな感じ

どの状況でトレハンが発動するかだけは開発に提示してもらいたいね
ログを出せとは言わないから。
逆にいうとログを出せないという事はドロップ確率の底上げをしているだけで
トレハン専用のドロップ判定はしてないって予想はできる。

19 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 11:56:40 ID:32wFt0jm

トレハンの仕様を公式に発表してくれれば
シーフの扱いもう少し変わるのにな

20 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 12:38:15 ID:atT7hWaP

>19
そしてアイテム狙いでもシーフイラネに・・・

21 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 14:22:17 ID:UT9lwkjz

>20
そしたらその分ドロップの改善要求か、戦闘能力の改善要求が出せるってもんだ。
ていうかドロップたいしてカワンネってのはもう大分バレてる…

ぬすむ、トレハン、宝箱

なんかシーフの金策系能力はどれも見かけ倒しっていうか、ツマンネっていうか。
もうちょっとこう、なんとかならんのかね。

最近じゃ

　ＥＮＭはドロップが宝箱　→　おそらくトレハン効かず
　釣りしたら海図が出て簡易ＢＣ　→　ちょ、それシーフが長らく宝箱で要望だしてあ；ｌｓふじこｌ；ｋ

22 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 14:24:05 ID:UT9lwkjz

>16
このスレのマスコットは

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl ＜＜こっちか
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ ,∧


∧ ∧
(°∀°) ＜これだろ
⊂ ⊃
∪∪

23 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 14:26:11 ID:atT7hWaP

>22
懐かしいなｗｗ

24 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 15:55:35 ID:yL9A0CQS

　∧　 ∧
　〃ー0-ヽ
(　／ﾉ))＼)
ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　
r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　 合わせてみた
`-'〈/_ﾊ_〉 　
　 　 ∪∪

25 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 16:03:02 ID:l17SPf+c

>>21
海図は釣り人から見ても、なんで戦闘なんだよ、ってのが…。

26 ：sage：05/11/29 16:55:12 ID:3nX6TA0D

メルクリ欲しさに召喚を上げ始めた俺様がきましたよ

27 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 17:14:53 ID:LiIptN1Y

海図ＢＦは
ストライダーブーツ持ってる人なら、マラソンで安定して勝つる
ペルシコスオレ飲めばブーツ無くてもいけると思う。

28 ：sage：05/11/29 17:28:18 ID:3nX6TA0D

ストライダーなんて高級品持ってないス・・・(´・ω・｀)
終わる頃にはズタズタにされた糞タルの俺がいた。

29 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 17:30:05 ID:3nX6TA0D

下がってNeeeeeeeeeeeeeeee　今のとこあんまり意味ないけど・・・
初歩的ミススマソ(´Д｀;)

30 ：名も無き冒険者 ：05/11/29 17:52:37 ID:LiIptN1Y

>>28
ストライダー無くても、防御食事喰ってペルシコス飲めば平気だとおもわれる
ゴブに気をつける、夜にはやらない（ボギーでるから）
で多分何とかなると思う　

BFといっても敵単品の強さはそれほどでもない

31 ：名も無き冒険者 ：05/11/30 00:32:35 ID:RdgVdJYO

>>27
ソロで勝てるってことですか！！？

32 ：名も無き冒険者 ：05/11/30 01:56:22 ID:T2P5r5nL

>>31
海図ソロは召喚の撃破報告あったような。
あれ、POP地点から離れすぎたり戦闘時間が長すぎると、箱が沸かないって話が・・・。

でも、絶対回避があるシーフも勝てる可能性はあるような。
Lv20ならハイポが神だしな・・・。

33 ：名も無き冒険者 ：05/11/30 09:36:01 ID:7Hz+WeyV

>31
違う違う、シ＆前衛１＆後衛１で薬品とかガチガチじゃなくてもいけるって意味。
オレ２本（シ・前衛で各１）　ヤグドリ１くらいで十分勝てる。
>>32
召ソロってのネタじゃなかったかな
シーフでソロは限りなく不可能に近い、絶対無理とは言わないけど。

34 ：名も無き冒険者 ：05/11/30 09:48:08 ID:7Hz+WeyV

海図スレみたら召ソロ報告あるね
実装初期のソロ報告はネタくさかったけど
今書いてある方法ならいけそう。

35 ：名も無き冒険者 ：05/11/30 15:25:06 ID:VX15Kbxu

シロッコの鳥NMってソロ＋回復フェローでいけるもんかな？
一応、ソロで倒したことあるのはPMの野外NMの殆ど、AF3NM複数、
アクエリ、オティゴブあたりだけど。（全部シで）