【吟遊詩人】シンフォニー「新世界より」【第八十三楽章】

1 ：BT ★ ：06/06/12 21:34:10 ID:???

　　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　もう新世界でもねぇか…＞アトルガン
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

■前スレ：：【吟遊詩人】ラプソディの中の平穏【第八十二楽章】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1146580843/

■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。

2 ：名も無き軍師：06/06/12 21:44:06 ID:WjWSxZKO

詩人最近してない俺が２げっつ

3 ：名も無き軍師：06/06/12 21:52:20 ID:PR0Yyh/u

さんさんさん　おてんとさまさま

4 ：名も無き軍師：06/06/12 22:33:53 ID:GSeIgsiR

シンフォニー「新世界より」

良いタイトルだ！！

5 ：名も無き軍師：06/06/12 22:57:53 ID:Sx9EdyT6

ハーフタイムに５げっつ

6 ：名も無き軍師：06/06/12 22:59:28 ID:7h7nJIMF

居酒屋で観戦中に６げっつ

7 ：名も無き軍師：06/06/12 23:03:43 ID:Q7frKhNw

日本応援で７げっつ

8 ：名も無き軍師：06/06/12 23:39:34 ID:GSeIgsiR

　日本頑張れ！　8げっつ

9 ：名も無き軍師：06/06/13 00:12:45 ID:dzlQHzBM

9ロアチアには勝ってね日本！

10 ：名も無き軍師：06/06/13 00:32:37 ID:8IL4AVNo

俊輔？

11 ：名も無き軍師：06/06/13 01:02:58 ID:NTUDFN3O

メイン詩人の先輩方は町着とかはどんなのでしょうか？
やっぱり詩人である事をわかるような装備を１つでも着てます？

12 ：名も無き軍師：06/06/13 01:27:09 ID:haB6gsNn

ソウルピーピーで、エレジー開戦って書いてあったが、
ピーピー＞フィナーレ＞レク&エレジー＞フィナーレ
ここまでやってからソウルピーピーしたよ
どうせダミーでオレやジュースを飲むんだから、
HPがあふれてる状態からソウルピーピーする必要も薄いと思ったから。

13 ：名も無き軍師：06/06/13 01:45:46 ID:R6+jJYMq

ピーピー歌ってる間に削られるのを嫌ってるんだってば。

14 ：名も無き軍師：06/06/13 01:47:19 ID:vYBxVwzS

>>11
楽器が通常時も見れて巨大なバグパイプとか実装されたら良いのにな。

15 ：名も無き軍師：06/06/13 01:50:30 ID:rzN/y+F3

マートと自分に歌が２種かかりっぱなしの状態って１００％無理ですって。
自分の歌はどうせ消されちゃうんだし、
ソウルレク＞ソウル終了＞(レクイエム→効果なし)＞ソウルレクきれる
↑エレジーも同じ
こんな感じでマートにかけた歌がかかりっぱなしも絶対ムリ。
武器のスキルあげましょうよ・・・。

16 ：名も無き軍師：06/06/13 02:18:39 ID:HBiXUxiv

マート戦ではソウルの時間計っといてソウル切れる直前にレク入れなおすのが基本だぞｗ
ソウルレクが一番の削り源なんだからそのやり方じゃ勝てないぞ

17 ：名も無き軍師：06/06/13 03:31:04 ID:1VUNN6Ce

前スレの990だが
ソウルピーピーから開戦するのは13の人が言ってるように
詠唱中の削られ防止だよ　2曲で約16秒動けないのでマートからの
被ダメが大体200ぐらい削られるし下手すりゃクリティカル来たら３００とか減るから
後は16の人が言うようにソウルの時間見て切れる前にレクエレジー入れなおし
アビリティ欄見ればリキャストで時間解るからそれ目安でね
効果時間3分なのは詩人なら知ってると思うが
あとは鞄の空きにハイポ詰めて耐える戦い方すれば勝てると思う
俺はエボニーハープなしのハイポ１６本使って勝ったから
ピーアンは保険的に考えてハイポ使用前提で行くといいと思う

18 ：15：06/06/13 04:20:39 ID:wmQfwGFE

前スレで書かれてた勝利条件で、

>判定勝ち(Maat降参)＝ジョブ毎に定められた条件をクリア
>：味方歌2種と敵歌2種を終始切らさない（一定時間かも？)
>＆ソウルボイスを使う
>＆フィナーレでMaatの歌を何回か消す
>＆MaatのHPをある程度減らす（HP全快でも勝てるかは不明）
てありますが、フィナーレもらった時点でこの条件は消滅すると思うんです。
この人の場合、ガルーダダガーで回避したみたいですが、
短剣スキル０の自分は別のジョブ育てた方が早いって話になっちゃうんですよね。

防御装備＋土杖で抜刀せずにレクイエムのみで削るってのはちょっと現実味
ないんで、今行き詰ってる状態です・・・。

LSメンバーにお願いして、自分以外ほとんどメリットのない証ツアーを
してもらった手前、負けるのはどうしてもあってはならないことです。
ちょっと失礼なこと言ってしまってごめんなさい。

19 ：名も無き軍師：06/06/13 04:43:57 ID:1VUNN6Ce

如何に被ダメを減らしつつ削るか、だと思うんだよねぇ
ぶっちゃけマートがサイレス状態より歌っててくれる方が楽だよ
自己強化なら8秒間被ダメ無し、発動後即フィナーレで
レクイエム食らってもピーアンで相殺可能
エレジーはしょうがないけどお互いに同じ間隔になるだけだし
気負いすぎると逆に良くないよ
運５割、慣れ３割、用意と戦闘時の手際２割って感じかねぇ？
防御食にカニ装備と片手剣が一番オーソドックスなのかな
俺は片手剣スキル170程度だったけど削りはレクイエムでゴリゴリいけるから
ある程度のスキルがあればだいじょぶだと思うよ
証ならオズでのスキル上げシャウトでもすれば詩人なら喜んで入れてくれると思う
一度経験してみるのが一番いいんだけどなぁ

20 ：名も無き軍師：06/06/13 10:02:32 ID:7tq22U6v

詩人のマート戦は、武器に頼る必要はないです。
抜刀しないで勝った報告もあったと思う。
私自身もTP100たまってWSどうしようかなと考えてるところでマートが降参しました。
TP100は殴られてたまった分も含まれてるので、こちらからの武器ダメージは
ほとんどなかったと思います。

もちろん攻撃装備に特化して殴りまくって倒した人もいますけど
確実にソウルレクでダメージを与えて、ソウルピーピーで回復のほうが
クリアしやすいんじゃないかなと思います。
あとマートには歌いまくってもらったほうが楽です。
バラなんて歌ってくれたらラッキーですし。

21 ：名も無き軍師：06/06/13 11:21:58 ID:n7coVij8

>>18
フィナーレで消されたら、また歌えば味方歌２曲状態になるんじゃない？
勝利条件の詳細は知らないけど、２曲状態をキープってわけではないと思うよ

あと、文面から判断すると１発合格しないとダメだ！と言う風に感じるけど、勝負は時の運。
ここで出てる方法を自分なりにまとめてコレで完璧だ！って状態で挑んでも負ける時はある。
あっさり勝てるかもしれないけどね。
俺なんか詩人でクリアした人にやり方や装備聞いてやったけど、初挑戦の時は３割も削れずに終ったからなｗ

22 ：名も無き軍師：06/06/13 14:24:11 ID:pBxqKkNW

それに別ジョブあげるより短剣あげるほうが早い。

23 ：名も無き軍師：06/06/13 15:08:31 ID:NyyQ48Su

判定って意味で味方歌、敵歌２曲キープって意味と違うんじゃない？
ピーピーとエレジーフィナーレをキープするよう心掛けないと
結局勝つのに辛いしねそう言う事を言ってるんだと思うよ。

カニ装備＋防御↑指輪＊２、他はソコソコ防御↑タコス。
ハイポ満載（あ、競売で＋も見てみるのお勧め、売れにくいのか偶に
ハイポ並の捨て値で突っ込んである）
武装はスキル一番高いの装備していけば良いんじゃないかな
杖なら土杖、片手ならルーンとかね
マート自体も突入時で多少レベルが上下してるとか聞いた事あるし
運の要素も多いから気楽に行った方がいいよ、ダメな時はダメ
もし失敗してまた身内で行くなら海蛇のサハギン詩も証を落としたはずだから
行ってみるのも手だね、アッチの方が行きやすい気もする
詩人的には７０以降の歌も拾える事もあるだろうし
身内で頼んで気が引けるなら上のレスで言ってるオズスキル上げ
PTがおすすめ、自分でシャウトしても集まりやすい
ま、あまり気負わずするのが勝てる要因と思う

24 ：名も無き軍師：06/06/13 15:50:07 ID:obecybtO

散々既出だが、
次回のVerUPで各地の民族楽器・伝統楽器を実装してもらえないものだろうか、
楽器やメロディーにも、そろそろレパートリーが欲しい
アトルガンも実装されたことだし。中近東風の楽器・メロディーを。

私、個人としては
和楽器、和の音色を強く希望。時に風雅に、時に勇猛豪壮に。

25 ：名も無き軍師：06/06/13 16:12:27 ID:WAaxeciH

>24
ヒーリング中にしか弾けない琴とかどう？
新曲はさくらさくらのメロディで演奏中はバラードの効果が倍とかｗ

26 ：名も無き軍師：06/06/13 16:43:51 ID:obecybtO

>>24

良いね〜和んで、お茶を点ててしまいそうだ。

横笛、鼓のメロディで渋く演奏したいし、
琵琶の音色で軍記物を勇壮に歌い上げるなんてのもよさそう。

27 ：名も無き軍師：06/06/13 17:04:41 ID:obecybtO

26です。

>>24　を　>>25さんに　（訂正）いたします。

ごめんなさい。

28 ：名も無き軍師：06/06/13 17:04:42 ID:AGD/WzHE

次のVerUpって７月なのかな？最近メリポ飽きてきたから早く実装されないかなー！

29 ：名も無き軍師：06/06/13 21:46:43 ID:haB6gsNn

16秒で200削られる
ピーピーの回復量は3秒で11、エボニー+1なら15。
5回回復するから65回復。
ソウルピーピーなら130だが、その差は65か。

30 ：名も無き軍師：06/06/14 01:14:03 ID:X9tssgBp

>>29
そこの16秒で200ってのはどういう計算だ？
と思って自分のときのログ見直してみた。

漏れのときはソウル中のピーピー（当時は３，４だが）中に３回当てられて、うち１クリティカル。
計375削られてるし、その分爺のTPもたまってることだろう。歌中はハイポ飲めないしね。
ちょっと運悪い？ｗ　回避重視だと違うのかな？とも思うが防御重視のほうが安定に思える。

カニ装備にボイルシザー食べてカニ尽くしの防御重視でこの被ダメ(※当時はボイルシザーの防御Up上限なし)ですた。

やはり、戦闘開始前にMaat爺の目の前で抜刀(当たらない距離で)ソウルピーピー、
レクエレジースタートが鉄板だと思う。

被ダメ合計は通常14発、双竜2発食らって、追加でレク、ソウルレクが入って、約2700。
回復は薬品で1000、残りを残HPから計算すると、レク前は多少回復過多もありソウルピーピー分で約1400。

与ダメはレクで1500、片手剣で800。TP使わず(200ちょい貯まってた)に爺降参。
ハイポラッシュしてウィズインかます前に… 爺のHP1/4くらい残ってたかと。

とはいえ、ミンネ２、エチュ、メヌ、ピー５など、５回長い歌歌ってる間にハイポ
飲めたりして楽だったかも。レクも最後は戦場エレで消されたｗ

いまならパスタ(ペスカトーレ)もあるし、ピー５もソウルで２倍おいしい。
ブリンクバンド、ペルシコスオレ、フィナ対策のパインジュースなど対策もいろいろ工夫しやすいと思う。
ハイポ以外の薬品、着替えもマクロに入れるのがいいね。
練習がてら詩人ソロENM通ってHP増加のエンチャント指輪(+20%)取るのもいいと思うよー。

で、75になってから再戦してみたが余裕だった。降参で削りきれなかったけど。
ソロENMのほうが、マネキンHP全快の目や、TP300サイクがあって、運悪目の自分には怖いくらいやね。

31 ：名も無き軍師：06/06/14 03:27:59 ID:H7xEPAqc

流れぶった切って質問。
詩人的に、シャイフマンティルって興味ない物？
もし、買うとしたらいくらくらいで買う？

32 ：名も無き軍師：06/06/14 03:30:42 ID:u+4ibQcD

全財産払ってでもほしい。
俺の有り金で売ってくれる奴がいればなｗ

33 ：名も無き軍師：06/06/14 03:43:21 ID:H7xEPAqc

ちなみにいくらです？ｗ

34 ：名も無き軍師：06/06/14 07:41:58 ID:YroccsKG

シャイフならマンティルよりゲージのが欲しいな
詠唱時間1%程度の差など体感できんし

35 ：名も無き軍師：06/06/14 08:48:45 ID:MhbpjsHZ

シャイフマンティルかー、

まあNQと大して性能変わらないし、
アリストチュニックやロイヤルクロークと同じくNQの二倍程度なんでない？、
そう考えると7000万程度かなー、

レア度から考えるともっと高くても良いと思うけど、
買い手が付かないから上記程度の値段になりそうだ、

シャイフ系ならやっぱゲージはオススメ、
メリポだとかなり役に立つよ、レジ率低下性能的にはAF＋1の方が上だけど、
メリポレベルだとゲージで十分、まあ両方持ち歩いて状況によって着替えるのが吉、

後はシャイフクラッコーかなー、
文句無し、最高の足装備だから見かけたら買っておくと良いと思う、
ただ原材料が高いからちと値段が張るけどね。

36 ：名も無き軍師：06/06/14 12:33:07 ID:/Z5bXpIB

ロイヤルクロークはＨＱ率２５％の合成。素材なんていくらでもある。
アリストチュニックはＨＱ率５％の合成。素材なんていくらでもある。
シャイフマンティルはＨＱ率１％の合成。パンツ分解すれば素材なんていくらでもある。が資金がないとムリ。

性能考えたら高く売れないのは当たり前。
そんな事いったらＨＱ自体のコストパフォーマンスはどれもわるすぎでしょー。
アイテムの価値は性能よりもレア度が大半を占める。

でもまぁいまどき１億以上なんてつけてもそう売れるもんじゃないし、
安売りするのももったいないし、自分で使うが◎だね。

37 ：名も無き軍師：06/06/14 15:29:01 ID:H7xEPAqc

やっぱそうですか
1億で売るとサチコにずっと書いてるんだけど売れない
詩人上げて自分で使うかなぁ。。。
シャイフはもう作れる気がしないですしね。
1億はがんばれば稼げる額だし・・・。

38 ：名も無き軍師：06/06/14 16:24:48 ID:4JeGb0wc

おいらと鯖が同じならスヒベルとシャイフ交換して欲しいな^^ちなみに蛇

39 ：名も無き軍師：06/06/14 17:01:23 ID:YroccsKG

>1億はがんばれば稼げる額だし・・・。
これだから彫金廃人の金銭感覚は恐ろしいな

40 ：名も無き軍師：06/06/14 17:04:16 ID:catcju7a

というか１億稼げても１億をそれ全部に使いたいとは思わないだろう？(普通は

41 ：名も無き軍師：06/06/14 17:42:57 ID:H7xEPAqc

頑張れば稼げる額で
HQ率1%のものを売るのはもったいないって思ったわけです。
フレで詩やってるヒュム♀に貸すことにします。
ヒュム♀ならいいよね？ｗ

42 ：名も無き軍師：06/06/14 18:00:19 ID:94GUd0Ft

あ

43 ：名も無き軍師：06/06/14 18:01:02 ID:K0kfydfw

好きにすれば？

普通の人は頑張っても１億なんて稼げないから売れない。
ただそれだけの事。
自分の金銭感覚がズレまくりなのを自覚したほうがいいよ。

44 ：名も無き軍師：06/06/14 18:37:49 ID:v4NHvH7k

獣やりつつBC行きまくってれば1億くらいは結構簡単に貯まるかもなー
詩人しかジョブが無いってなるときついかな

45 ：名も無き軍師：06/06/14 19:44:25 ID:R0iNxbhl

Uchino鯖の彫金師範×裁縫師範カップル、女が吟だがフルシャイフだ。
ぶっちゃけうらやましいｗ

46 ：名も無き軍師：06/06/14 20:54:42 ID:/RkfgDNO

マンティルはサブの裁縫スキルが謎いけど
メインの彫金の方が95で100なら+11確保できるし1%って事はなさそうだがな
フレの彫金は15着ぐらいで1着できてたかな
俺もそれなりに廃めな詩人だがマンティル自体メリポ用だし
NQで充分な気がしちゃうんだよねぇ
NMじゃマハトマ胴が一番優秀だし、1億はほんとのブルジョワしか出さんなｗ
シャイフマンティルに1億出すならギャッラル用に貯金するって人も多いと思う

まぁ金に困ってなきゃ売る必要は無いべ
俺としては売りたくないからって自分でも着れないのに
フレに貸し出しておく方が勿体無い気がするけどねー

47 ：名も無き軍師：06/06/15 00:37:13 ID:4EoVbdhV

>NMじゃマハトマ胴が一番優秀だし、

ＡＦ＋１の方が良くないかな？

48 ：名も無き軍師：06/06/15 01:44:13 ID:05MnpTVV

イギトゴムレフ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：名も無き軍師：06/06/15 02:04:12 ID:r96Yg1kz

値段の割りに合わんから、コレクター以外買う人はいねーだろうな。
ごく一般の詩人とかはそんな金がない、HNMとかやっててもエラント胴のが使える。
そもそもHNMやってる＝金あるな式でもねえし。
潜在リング使ってたら歌詠唱は十分足りるんでヘタレじゃなきゃメリポ用にでもry。

50 ：名も無き軍師：06/06/15 04:38:22 ID:TYwrgmHo

>>47
弦楽器上げてもしょうがないしだったら敵対心-1とCHR+1のが良くない？
殴られるの前提なら多少AF+1のが良さそうだけどね
マハトマと比べて防御+2 VIT+28 HP+20

51 ：名も無き軍師：06/06/15 06:08:18 ID:bJO9aDsJ

メリポじゃナースメイドで十分だし範囲広いし時間長いし
弦楽器＋おいしすぎです。
ほぼAF+1なのに見た目じゃ手抜き詩人と思われてるだろうなーと思いつつ
覗け波動を放出しながら仕事きっちりこなしてますよ。

52 ：名も無き軍師：06/06/15 06:12:45 ID:tNKP8ZUJ

HNMなら麒麟もいいんじゃね？
CHRが+1かどうか神経質になるより、MP+30増えたほうがいい気がする。
AF+1胴も性能いいんだけどね。手と脚は鍛える気があるが、胴は微妙に迷うな。
みんな寝かしは管でやってるから弦は軽視していると思うけど、メリポなんかではナースで寝る敵も多い。
そういう意味でAF+1胴の弦楽器スキル+というのも気になっているところ。

53 ：名も無き軍師：06/06/15 06:37:34 ID:tNKP8ZUJ

それで弦楽器も･･･と考えると、実はメリポは歌唱スキルが一番なんじゃないかという気がしてきた。
歌唱さえ上げておけば、管でも弦でも効果あるって思うんだがどうだろう？

54 ：名も無き軍師：06/06/15 07:04:12 ID:gowsf7wu

麒麟なぁ。
下級HNMを少人数でやるときなんかは確かにMP+30はいいんだけど、
戦闘時間が長くなると敵対心−がないのが後からじわじわきいてくる気がする。
裏みたいに短時間に大量に敵を寝かす戦闘ではいいけどね。
万一殴られた時でも防御が高いのとVIT+10で生存率が上がる。

55 ：名も無き軍師：06/06/15 09:12:39 ID:o3QOU1r8

メリポと裏は徹底的にファストキャストとヘイスト装備。
下級HNM少人数長時間戦闘では徹底的に敵対心マイナス装備だね。

裏で召還獣が起きたのを見てからララバイ使ってフロウ止めると脳汁出るよｗ

56 ：名も無き軍師：06/06/15 10:15:47 ID:TYwrgmHo

>>51
メリポじゃマンティルだなー
でも俺はあんまり弦楽器使わないからあれだけど
使う人には良さそうだね、AF+1は

HNMって言っても敵に寄って戦法も変わるから言い方悪かったな
短時間で終わる戦闘やマラソンヒャッホイなのは袖とかでも良いと思う
俺はある程度時間がかかる戦闘は極力敵対心は下げてるよ
歌のヘイトってけっこうでかい上に時間がたっても抜けにくいからねぇ
大人数でやってるとこはまた違うんだろうけど
毎回ギリギリの人数でやってるからすげー神経質になるなｗ

57 ：名も無き軍師：06/06/15 17:25:15 ID:9SK5ycQk

>>46
【えーっと。】
サブスキルの必要な合成のHQ率は、一番低いスキルが適用されます。
シャイルは彫金95裁縫60のレシピ。彫金106にすれば+11は確保できますが、
サブの裁縫は60なので不可能。この場合のHQ率はサブの裁縫が基準。つまり1％
割れ率は必要な合成カテゴリ×5％です。
ですからシャイルマンティルの割れ率は10％となります。

白門でシャウトすりゃ売れるよ。俺は1億で売った。
自分はシャイルマンティルで十分でごわす。イギトほすぃ

58 ：名も無き軍師：06/06/15 18:01:51 ID:FKh+lQbG

先日NAパーティでNA青魔に歌うたったら殴んないで下がれと
言われたんだが・・・・。なぜ？
詩58。構成は忍侍戦青白詩(私)です。

59 ：名も無き軍師：06/06/15 19:07:32 ID:5K0yT4Cj

お前が殴ってて青に殴るなって言われたってことか？

NAPTは嫌気さしたらすぐ抜けておｋ

60 ：58：06/06/15 19:57:03 ID:/f6CS7q9

そうです。
白と一緒に下がって回復しろと。

61 ：名も無き軍師：06/06/15 21:12:39 ID:jaxHpM0u

回復しろってのはあれだが
詩人の殴りなんて全ジョブ中最下位
しかもLV上げでとなりゃ一桁ダメ連発なんだから殴らないに越したことは無いな

62 ：58：06/06/15 21:55:51 ID:/f6CS7q9

>>61
なるほど。わかりました、ありがとう。

63 ：名も無き軍師：06/06/16 00:46:16 ID:/mxhatZp

そういえば、打楽器が無いのはどうしてなんでしょう・・・？

64 ：名も無き軍師：06/06/16 00:48:10 ID:xQWSegom

猫社長が使ってる棍棒こそが打楽器

65 ：名も無き軍師：06/06/16 01:24:42 ID:G8Auz8wD

>>56
＞サブスキルの必要な合成のHQ率は、一番低いスキルが適用されます。
これに関しては同意だが

＞サブの裁縫は60なので不可能。この場合のHQ率はサブの裁縫が基準。つまり1％
これは俺の記憶では２％

＋５１＝５０％　＋３１＝２５％　＋１１＝５％　＋０＝２％

66 ：名も無き軍師：06/06/16 01:45:03 ID:rBJVGuk+

>>65
ヒント：複合

67 ：名も無き軍師：06/06/16 01:57:08 ID:G8Auz8wD

>>68
スレ違いになるから、あんま言いたくないが
複合は、わかっているのだが

68 ：名も無き軍師：06/06/16 02:18:39 ID:rBJVGuk+

＋５１＝５０％　＋３１＝２５％　＋１１＝５％　＋０＝２％
↑はあくまで　裁縫60のみ必要な合成を
裁縫60で座ったときの確立でしょ
複合なら、2%以下になる　0.00000000000000000000001でもさがると、1%以下ってことになるから
1%もしくはそれ以下の確立。

69 ：名も無き軍師：06/06/16 02:35:04 ID:G8Auz8wD

>>68
割れ率は複合のほうが高いから、トータル的にみたら複合のほうがHQ率低いけど
成功したもののHQ率なら、複合も単もかわらないでしょ？

たとえば
鍛冶６０、裁縫６０のやつが
鍛冶１０　裁縫１０　の複合を作ったとしてHQ率は２５％
鍛冶１０、複合なしのものを作ったとしてもHQ率は２５％

割れ率は複合のほうが５％高いから、トータル的には複合のほうがHQ率が低いことにはなるが

70 ：名も無き軍師：06/06/16 02:51:23 ID:rBJVGuk+

複合は、メインでHQ判定→HQ サブでHQ判定→HQで
HQができるんじゃないっけ？
2回HQ判定をクリアしないといけないから2%ではないと思う。
鍛冶１０　裁縫１０　
鍛冶１０、複合なし
だと、あきらかに前者の方がHQ来ないよ。

71 ：名も無き軍師：06/06/16 03:07:21 ID:G8Auz8wD

>>70
ここまで言って間違ってたら、悪いが
俺の記憶では（ほぼ間違いないと思うが）
複合は２回HQ判定をするんではなく１番低いのを１回判定する
わかりやすく言うと
オール６０のやつが
鍛冶１０（＋３１）　裁縫１０（＋３１）　木工１０（＋３１）　骨３０（＋１１）
の４複合を作ったとしよう
＋３１のHQ判定→＋３１HQ判定→＋３１HQ判定→＋１１HQ判定の
４回判定をしてるんじゃなく

１番HQ率が低い骨の＋１１HQ判定だけしているのでHQ率は５％になる
ただ４複合なので割れ率は２０％となる

間違ってたらごめんちょ！

72 ：名も無き軍師：06/06/16 04:22:31 ID:h1gkLMsW

>>71
>>70にも挙げてあるが、お前はサブでも+51（+31)確保できる複合品の
HQ率試してから物を言ってくれ。

73 ：名も無き軍師：06/06/16 05:18:00 ID:fo8YmMmp

合成の話で盛り上がってますね。
アサルト黄金の遺産収集作戦、詩人＊３特攻の話なんかどうですか？
わざわざ話す必要もありませんが。

74 ：名も無き軍師：06/06/16 05:28:25 ID:G8Auz8wD

>>72
さびき針:彫金 徒弟(21) サブスキル 裁縫 素人 (6)
彫金＋５１以上、裁縫＋５１　で合成すると約５０％くるけどな
>>70の理論からいくと
メイン彫金で５０％・HQがきて→再度判定でそれから５０％＝２５％・HQ
ってことだろ？

まぁ、詩人スレだから、もう合成については語らないほうがいいかもな
↓のスレでは、ほぼFAでてるぞ
検証スレ＠合成板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1081922542/

75 ：名も無き軍師：06/06/16 06:45:14 ID:H7vDvbPr

管楽器＝レジストが少ない　範囲狭い
弦楽器＝範囲広い
ナースメイド　ララバイ＋２でも　＜　メリー
頼むから痛い詩人は帰ってくれ
管楽器＞ＣＨＲ１００以上＞歌唱＞
こんなもんでいいか？

76 ：名も無き軍師：06/06/16 08:48:30 ID:m1Wntk2r

自己CHRエチュエチュ＞管楽器＞ＣＨＲ１００以上＞歌唱＞

スキル装備とか頑張って揃えている廃詩人より、
状況を先読みして自己エチュエチュしている一般詩人のがレジ率低いんだよねｗ

77 ：名も無き軍師：06/06/16 09:37:49 ID:BxwQLdZu

CHR100なんぞどんなユニクロ詩人でも突破できるだろｗ

78 ：名も無き軍師：06/06/16 11:40:05 ID:TSdTXMWO

エラント胴、ジェスターHQ、グリーマン、AF手で+30か
あとはフラワーネックレスでもつけとけば100だな。

79 ：名も無き軍師：06/06/16 11:59:17 ID:rnavAnJV

おれは、
属性杖>自己エチュ>管楽器>CHR
とかだと思うぞ〜

攻撃装備(LSのみのお遊び用)着てブーストしてなくても、
杖持てば結構入ったり、、

80 ：名も無き軍師：06/06/16 12:29:18 ID:ObmLW5L/

自己エチュエチュとか言い出した時点で、
「ああ、この詩人は装備しょぼいんだろうな〜」とか思っちゃうのは俺だけ？

81 ：名も無き軍師：06/06/16 13:07:47 ID:/JTihJN/

最近来てなかったから教えて欲しいんだが
管楽器スキル>歌唱スキルってのはFA出たのかい?

82 ：名も無き軍師：06/06/16 13:08:22 ID:3ZNYpvm4

装備云々は思わないけど
エチュ歌えるタイミングがある（もしくは見極める？捻出する？）のが
凄いとは思う、自分の為に歌う時間が根本的に無い…

83 ：名も無き軍師：06/06/16 13:13:50 ID:rnavAnJV

>>81
個人それぞれの考えで。
じゃない？

>>82
エチュは前もってかけられるけど、
リレイズの歌のタイミングが難し、

84 ：名も無き軍師：06/06/16 13:18:37 ID:VSNQHsTW

エチュード歌ってて釣り遅れるならまじぶちきれますが

85 ：名も無き軍師：06/06/16 13:30:40 ID:ZhjI2Gg/

>>73
＞アサルト黄金の遺産収集作戦、詩人＊３特攻の話なんかどうですか？

詩人３で安定してクリアできます？？　

86 ：名も無き軍師：06/06/16 14:07:51 ID:rnavAnJV

>>84

ついでに、エチュエチュは各上の敵前提の話だろ？
NM辺り。
メリポの敵はブーストしなくても、普通に歌入るし
麒麟2〜3匹まとめて釣って来るFFの話してるのかな？
84は

87 ：名も無き軍師：06/06/16 15:04:25 ID:0tL0/mlS

>>75
最近じゃスリプル（ガ）前提で調整されたりしてるし
（PM壷BFなんか印スリプガしか効かないし）
ララバイの活躍の場なんてメリポ位しかない。
そのメリポじゃ管だろうが弦だろうがユニクロでも余裕ではいるんだから
管弦各々のリスクは管：範囲狭い、弦：範囲広すぎしかないでしょ。

>>85
ヒムヌス
3人〜だけど一人でもクリアできる。死にまくるがｗ
エンゼルライアーが高騰する心配はないと思うｗ

88 ：名も無き軍師：06/06/16 18:51:34 ID:caIq5MQY

管楽器254、CHR136でも段丘やマムークのとて２マムージャ
にララバイレジられることあるけどこれって普通？
魔法スキル全部管楽器に振ったのに心が折れそうだ・・・・

89 ：名も無き軍師：06/06/16 19:06:13 ID:ZhjI2Gg/

歌唱もバランスよくあげないとダメだな

↑の複合合成みたいに、な。

90 ：15：06/06/16 19:14:26 ID:lxPGBXXN

ハイポは４０個………　これだけあれば ……　傷の心配はしなくていい………
阿修羅さえ来なければ……　来なければ… …負けないっ………！
勝利の扉が開くまで………　レクイエムでノックし続けなくては………
冷静に……　そう冷静に……　待つしかないっ…………！

くっ………　なぜ減らないっ……！　時間がっ……！　時間がっ……！

Maat「ククク………、顔を洗って… 出直して来いっ…………！」

＃負けちゃった〜〜〜ヽ(｀Д´)ノ
＃ログ見返すと、ピーアンをフィナーレで消し忘れてたっぽいorzちょっとテンパっちた。
＃LSメンも海蛇金策ツアーを企画してくれるみたいなので、
＃今度は同じ失敗しないよう、がんばります！！

91 ：名も無き軍師：06/06/16 21:12:42 ID:4svFB72p

>>62
そう悲観するなって
俺は赤だが殴るの別にいいと思うぜ？
ただし殴り装備を持ってて歌い分けができてればね
トゥーナスシってCHR上げれる物があるんだしさ
もしダメージ出なくてもコロシブ系のナイフなら殴るだけでも効果はあるぞ

92 ：名も無き軍師：06/06/16 21:13:37 ID:6R82XJm1

>>88
なぜ全部管に振るメリットって何だろ？ｗ
レベル制限のところでも痛いだろ。。

93 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

94 ：名も無き軍師：06/06/16 22:06:53 ID:jYlXxB5r

>>92
今でこそ敵歌に関する歌唱スキルの価値が高く言われてるけど、
昔は歌唱スキルがサポ詩or楽器無し状態用のスキルって考えられてたからでそ。

知らんけど俺はそう思ってた。古い詩人はそうなのかもしらん。

95 ：名も無き軍師：06/06/16 23:00:19 ID:Lt+RWjl/

>>92
未だ、歌唱スキルがレジ率に影響するってことに対して懐疑的な見方をする人も多いからね、

たとえば、ピアスで管楽器＋３か歌唱＋３かどちらかを付けるとなると、
管楽器を取る人が多いと・・・、事実ピアスの値段も管楽器の方が高いんで無い？

でもって、メリポを詩人系スキルに振るなら管楽器と歌唱スキルの二択になるから、
ピアスを選ぶのと同様に同じ値が伸ばせるなら管楽器を選ぶことになる、

まあ結局公式発表が無い現段階では、管楽器スキルも歌唱スキルも
レジ率に影響するかどうかは個人の検証はあるが不透明なままであると・・・、
ただ同じ不透明なら、効果がありそうな管楽器に振ることになる、

正直、イベントの開発者インタビューで
「歌唱スキルと歌唱スキルはレジ率に影響ありますか？、
あるとすれば同じ値なら管楽器と歌唱スキルどちらを伸ばすほうがいいですか？」とか質問して欲しい、

どうせ開発者の回答は
「それを調べるのもプレイヤーの楽しみの一つだと思っているので秘密ですｗｗ」とかだろうと思うけどねｗ。

96 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

97 ：名も無き軍師：06/06/17 00:12:44 ID:8XSdIdyY

>>95
でも違う時はハッキリ答えるから
それはそれでわかりやすい答えになってるけどなｗ

98 ：名も無き軍師：06/06/17 02:52:11 ID:p0Vc6DOq

>>90
行ってきたのか　おつかれちゃん
慣れて落ち着いたら後は状況判断と運だからがんばってぶちのめしてくれぃ
マート倒せば７３で楽しいマズルカだよ！あれはいい歌だ

99 ：名も無き軍師：06/06/17 04:12:38 ID:v76Wr/t/

しっかしホントに詩人って様ジョブだよな・・・家から帰ってきて風呂前に
吟75で玉だししてその後に風呂いくんだけど、戻ってくると大体tellはいってる。
いつから詩人はこんなに誘われるジョブになったんだろｗ吟以外のメリポジョブ
もあるけど１PTに1人は吟いるよな。

100 ：名も無き軍師：06/06/17 04:56:20 ID:y0qUgDPC

誰もやりたがらないジョブ。
メリポレベルで詩人できるやつはかなり多い。
でも誰も詩人で希望出さない。