バリスタを語るスレ34

1 ：BT ★ ：06/06/07 21:07:51 ID:???

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●テンプレ:ttp://them.lomo.jp/FF/ballista/index_flame.php
　 パーシヴァントの位置：北サンドK-9：バス港J-12：ウィン水の区J-9：ル・ルデの庭I-8

以下、バリスタ時にマクロに組み込んでおくと便利なコマンド&代名詞
/quarry　/scout　/sprint　/targetopp　 /ta 　/ta name　
<petra><gatebreach>

950取った人はトリップつけてスレ立て申請、950逃げた場合は臨機応変に

122 ：名も無き軍師：06/06/16 00:25:57 ID:eDxHezVc

>>120
俺の頭の中は６０制限がデフォだな
無制限の話なら帰るわ、興味ないし

123 ：名も無き軍師：06/06/16 00:27:42 ID:Y+pxAgny

６０制限でも普通につかうけどな。
黒で使う奴は稀だが

124 ：名も無き軍師：06/06/16 00:27:51 ID:Rq3DIUB+

ああ、すまん　効果時間2分だった
スキル291にした黒で、フル320ダメージかな
必ずレジられないから、よく入れてるとかなり嫌がらせになる
MP回復力があれば打ちまくるといいかもしれん

125 ：名も無き軍師：06/06/16 00:33:13 ID:RHD8RJ4J

自分がバイオくらってどう思うか、だろうなぁ
おれはタル黒だが
自分でHP回復できるから脅威ではない、とも思うし
MPなくて回復できない時にくらうと脅威。タル黒だからHP少ないし、とも思うし
バイオでスキン削られて前衛に殴られるとすぐスキンはげてウザイ、とも思うし
ぶっちゃけ忍者に殴られるよりHP減るからバイオ2ヤバス、とも思うし
バイオ入れるぐらいならグラビデしろよクソ赤、とも思うし
スリップ一式いれるなんてなめてるの？絶対お前倒してやるんだからムキーとも思うな

126 ：名も無き軍師：06/06/16 00:53:46 ID:eDxHezVc

たとえ無制限だとしても、スキル２９１までのブースト装備してる黒なんていないでしょｗ
そんな装備するくらいなら、他に有効な装備はいくらでもあるだろイギラとか
バリスタじゃ着替えなんてしないわけだし

で、赤の暗黒魔法スキルなんてそれこそ、たかが知れてる訳だが・・・？
たとえ無制限だろうと６０制限だろうとね

MPあまってる暗黒が使う分には誰も文句言わないだろうけどな〜

127 ：名も無き軍師：06/06/16 00:56:02 ID:Rq3DIUB+

>>126
AF脚＋ダークトルクで素269から+22=291
まぁ、土竜作戦でスリップダメについて再認識させられたわけだが
素スキルでも280ダメージ。ポイズンＩＩなら・・・400か？
両方入ってるとかなり脅威だな

128 ：名も無き軍師：06/06/16 01:00:26 ID:18yvE/0k

eDxHezVc必死すぎｗ

脳筋ジョブ、特に放置されがちなモ・シあたりに絞ってかけるだけでもかなり違う。

129 ：名も無き軍師：06/06/16 01:02:05 ID:eDxHezVc

>>127
まぁ無制限なら脅威なのは分かったが、６０までしか出ない俺には
無制限でAF脚とダークトルクを装備するかは、なんとも言えないなぁ

とりあえず俺は６０制限がデフォなんでこれくらいにしときますわ

130 ：名も無き軍師：06/06/16 01:05:18 ID:uqGCvGBy

特にシーフにいれるのが上手い奴だよな。
当たらない５０制限シーフ、モンクにバイオ+ポイズンセットいれてれば、次にあった時に結構減ってていい。

入れられたほうも、カトリコン掘ったりHP回復でるまで戦線離脱する奴もいるしな。

少人数で使いどころよかったらいい魔法だよバイオは。

131 ：名も無き軍師：06/06/16 01:07:50 ID:RHD8RJ4J

>>126
おれもバイオそこまで強いとは思わないが
そこまで不当にバカにされるとさすがに腹立つんだが
状況次第では使えるし、何も考えずにバラ巻いても弱いというほどではないと思うんだが
新しい可能性をつみ取ろうとする思考停止の自称古参にしか見えない

バイオ単体で考えすぎだろ
スリップ魔法ってのは未来の相手に攻撃する魔法だぜ
スリップで削ったところに全身全霊の攻撃をブチこめば、そこにあらかじめ撃ったバイオが＋αされるわけだ
地味なようで実は瞬発力をあげる魔法だぞ
敵のHPかMPか薬のどれかは絶対に削れるんだしな
どれが削れるか分からないから使いにくいだけだ

132 ：名も無き軍師：06/06/16 01:13:33 ID:1mujfNhd

>>129
お前さんは極端すぎるな。
別に毎回バイオ２撃てって言ってるわけじゃないし、ＭＰが余ってる時に撃てばいい事。
ＭＰが１００しかないなら無理して撃つ必要はない。
ただバイオはＭＰコストの割に効率よく削れる魔法だから入れておいて損はない。
それだけの事だろ。

133 ：名も無き軍師：06/06/16 01:20:05 ID:RHD8RJ4J

>>126
いささか煽り気味に書いてしまったので今は反省している
ところで、バリスタで着替えってしないのか？
忍者で序盤回避装備で避けまくれば後半こっそり攻撃装備にしても全然殴られないとか
その逆とか
ナイトで最初MP装備でケアルしまくって、相手が攻めきれず精神的に追い詰められてきたところに絶好の餌として防御装備で参上するとか
黒で開幕おとなしくしておいて、敵のスキをついてガ連打で自分の全MPと引き換えに敵を総崩れにしたところで防御装備に変えて
薬とアスピルでMP回復しつつ各種弱体で建て直そうとする敵をじわじわいたぶり
MPが回復したところで建て直りかけの敵にもっかいガ連打をぶちこみ戦意喪失させるとか
やらないのか？
まぁ実際はそんなにうまくはハマらないが

134 ：名も無き軍師：06/06/16 01:35:41 ID:O10Qik1L

スリップ入れると緊急時に寝なくならない？

135 ：名も無き軍師：06/06/16 01:38:05 ID:uqZgCPVc

バイオが最も有効な場面は「下がらせたい」時。
攻撃力も減るし自己回復出来ない前衛ジョブは意外と脅威。
要するにバイオ無駄って言ってる人は前衛やった事無いだけかと。

136 ：名も無き軍師：06/06/16 01:42:45 ID:hhJVbv8c

>>134
俺は緊急時にスリプルなんて使わんな。
毒薬飲んでるかもしれないし、ディアガ入ってるかもしれないし。
数人に囲まれてスリプルで助かったなんてないしな。

137 ：名も無き軍師：06/06/16 01:45:49 ID:RHD8RJ4J

>>134
あー寝かし考えてなかったなぁ
スリプガは自分にとっては蝉剥がしの手段でしかないし
スリプガして寝なかった奴に精霊とかバインドとかで集中攻撃って感じかな
防御装備でガチンコが多いから寝かす必要を感じないし
たまに攻撃装備ウハオレツエーして死にます＾＾
味方が追われてても、寝かして助けるぐらいなら精霊撃って敵にも味方にも死んでもらうし

138 ：名も無き軍師：06/06/16 02:36:47 ID:fyr+HXAF

バイオ２とデーモン矢食らったら大体の納金は沈黙するからバイオはよく活用するな
攻撃力ダウンは小人数だとモロに影響するし

どうでもいいが試練板ってとこがこっちのことを負け犬の遠吠えとか見下し発言しててむかついた

139 ：名も無き軍師：06/06/16 03:40:32 ID:Pkc1Slkj

正直そにーのバイオはぼったくりだと思う

140 ：名も無き軍師：06/06/16 03:50:16 ID:zebF3txv

上でも出てる通り別に無理して使わなくてもいいし、サポ戦の赤とか詩にバイオ撃つだけで
HP減っていくし、殴ってもダメ１０〜２０とかのやつにバイオってな感じでいいんじゃね。
ただ、イレース使えるには微妙だと思うけどなー。カトリコン使わせればそれだけでもいいと思うけど。

141 ：名も無き軍師：06/06/16 04:03:27 ID:uqZgCPVc

カトリコンはバインドのために取っておきたい。
TP貯まってたらバイオ消して打ちに行く時もある。
そんな時に限ってディアガ＞バインドが高速で飛んでくる罠。

142 ：名も無き軍師：06/06/16 05:05:25 ID:RHD8RJ4J

>>138
かなりおもしろいな
バリロワとバリスタじゃ違うと何度言えばいいんだろうか
フットサルの世界チャンプがサッカー日本代表バカにしてるみたいなもんだな

143 ：名も無き軍師：06/06/16 13:23:44 ID:nLaGjFdT

実際お前らよえーじゃん
ここが小学生のフットサルチームであっちがサッカー日本代表だろ？

144 ：名も無き軍師：06/06/16 14:24:00 ID:RHD8RJ4J

・何を根拠に弱いと言ってるのか不明
・規模、ゲーム人口から言ってその例えではバリロワがフットサルでバリスタがサッカーなのは確定的に明らか

まぁ例えの話でどうこう言ってもしょうがないけどな
鯖間バリスタできればいいんだけどなー

145 ：名も無き軍師：06/06/16 14:28:45 ID:RHD8RJ4J

あれだけじゃなんなので
ここの奴らって、鯖単位で対抗意識燃やしてんの？
「うちの鯖のがあそこの鯖より・・・」とか
個人的にはそういうのはどうでもよくてあくまで個人単位で対抗意識な感じなんだが
「おれよりあいつ・・・」とか「おれとあいつが組めばいける！」とか

146 ：名も無き軍師：06/06/16 14:31:12 ID:Pkc1Slkj

社会人野球と大学生野球ぐらいどうでもいい差だな

147 ：名も無き軍師：06/06/16 15:36:09 ID:9yxbGPXa

Sutekiとかバリロワのチームの奴って野良バリスタ出てるの？
バリロワの脳内戦術持ち込んだってバリスタじゃ勝てないと思うけどな。
バリロワとバリスタは全くの別物。

148 ：名も無き軍師：06/06/16 17:34:50 ID:uqZgCPVc

どっちが上でも下でも無い。
バリロワとバリスタは全く別物である事は間違い無いが。
バリロワやってた奴はバリスタにはそんな興味無いだろうし
バリスタやってる奴はバリロワにはそんな興味無いだろう。

必死になってどっちが上下言ってる奴はバリロワ参加者にしろ非参加者にしろ
「人として下」である事を自覚した方がいい。

149 ：名も無き軍師：06/06/16 17:55:24 ID:ruLHiK38

>>110
亀レスだけどナイトは切り込み役、囮、回復補助など色々出来るジョブだと思う。
60制限ならバッソHQ、ジョン、ベヒマンとか装備揃えればアタッカーとしても優秀だし。
ただ一番最悪なのがチキンプレイだと思うｗ
ナイトみたいに固さが売りのジョブが後ろでちまちま掘ってたら勝てる試合も勝てない。

150 ：名も無き軍師：06/06/16 19:41:55 ID:nLaGjFdT

グチグチ言ってねーで公式の試合に参加してみいやｗ
レベル低いとか言う割には上だの下だの拘らないってｗ
だから弱いんだよｗ争いごとが嫌ならバリスタやめれｗ

151 ：名も無き軍師：06/06/16 19:58:12 ID:k8Lr/01e

149に同意。
ガンガン突っ込んでほしいなあ。
ｍｐも貯めずにｈｐ減ってる奴に使って行くのがいいかと。
睡眠起こしくらいならオートリフレでどうにかなりそうだしなー。
一番良いのは自分でプレイして動きを開拓していくことだな。

バイオは自分は使う派だな。
よく狙ってくる奴にはポイズン２＆バイオ２＆バインド。
ｍｐに余裕があるときにだけだけどね。

152 ：名もなき軍師：06/06/16 21:11:55 ID:jvN+/eS2

バリスタでナイトの活き所は "先駆け"であろう。
敵陣に先頭切って斬り込み、
敵の注意を一身に引きつけ、味方の突撃路を切り開く。
このとき「伝説のスーパーナイト・光ｗ臨ｗｗｗｗｗ」
などと奇声を上げることで敵はテラー状態となり、
味方への攻撃を自分に逸らすことができるだろう。
その隙に、フリーになった２列目の赤、黒などの足止め部隊が目標を捕らえ、
暗、狩などの暗殺部隊が目標を沈めるのである。

ＨＰの多いモンクなども同様に先駆けとなり得るジョブであるが、
死ににくいナイトの方がより適していると言える。

先駆けは囮の一種であり、ナイトは様々な囮をこなすことができる。
如何に敵の注意を引きつけ、なお且つ生還するか、がポイントである。

153 ：名も無き軍師：06/06/16 21:21:32 ID:Rq3DIUB+

だがナイトであろうが、攻撃装備してる限り
特性分の防御なんて少ししか違わない
普通にバーサク戦士に100近く食らわされる場合もある
ひきつけるのもいいんだが、食らい始めたらすぐに堕ちるぞ

154 ：名もなき軍師：06/06/16 21:37:33 ID:jvN+/eS2

敵陣にとどまったり、足止めくらったりすると
一瞬で落ちる可能性あるから
突っ込むときは　剛体やらカトリコンやら持ってた方がいいですな〜
囮は死なないことがダイジ。
突っ込んでは引くウェーブの動きを身に着けるといいかもしれない。
あとは、味方と連携してひとりよがりにならないこと。
突っ込んだはいいものの、だれもついてこなかった。とか
ただの無駄死にになるしねｗ

155 ：名も無き軍師：06/06/16 22:00:55 ID:Aizo3C6F

いや、囮は必ずしも”死なないことが大事”ではないでしょ。
確かに死なない事は重要だけど、わざと死ぬ事で機能する囮もある。

ルーク奪取の時の囮なんかは敵をルークから離したとこまで引き付けてわざと死んで、
その間に味方がルーク制圧ってのもよくあるし。
瀕死になった囮が自陣に戻って敵をルーク周辺に戻しちゃったら意味ないでしょ。
いくら敵にＧＢ取られても先にルーク制圧して入れさせなければいい話だし
ただこういうのは味方の意思疎通がきちんと出来てないとだめだけどね
囮が１人で勝手に突っ込んで死んでたら確かに無駄死に。

156 ：名も無き軍師：06/06/16 23:38:16 ID:RHD8RJ4J

気魂香を使うとなぜか脳筋がわらわら集まってくる気がする
魔法無効だからとりあえず殴ろうという条件反射的なものなのだろうか

しっかり防御固めてから敵陣ど真ん中で気魂使うと囮にいいかもしれないと思う

157 ：名も無き軍師：06/06/16 23:42:50 ID:18yvE/0k

ナや戦が後方ばかりにいるとイラっとくるな。

特にuchino鯖の戦士は
侍暗モのような準アタッカーはもちろん
狩黒白みたいな後方にいるジョブまで最前線に出なきゃいけないときもある。
それなのに戦は安全な位置で射撃を飛ばして
狙われたらすぐに逃げる香具師ばかりだよ。
挑発もめったにしねぇ。

自由度がないとか思うかも試練が
そういうプレイがしたいなら赤とか別の後衛のほうが役に立つんじゃね？
と思うときはあるな。

158 ：名も無き軍師：06/06/16 23:44:21 ID:18yvE/0k

準アタッカー → 準タンク
に変換ヨロorz

159 ：名も無き軍師：06/06/17 00:49:06 ID:G+h93rQY

後ナイトは敵陣に逃げ込んだ敵をしとめるのに適したジョブだから
敵陣にＨＰ少ないのいたらつっこんでＷＳ打てばブリーチもとれる

つかまった場合はインビンか剛体飲めば無事戻ってこれるはず

敵の黒白吟にちょっかいかけるのに適したジョブでもある

160 ：名も無き軍師：06/06/17 01:58:42 ID:CadLIFRl

HP減った敵をハイエナするのは狩の仕事だと思うがな
普段は後ろでこそこそして、ここぞ！ってところでハイエナブリーチするのが狩とおも
というかそうせざるをえないジョブ性能だと思う(´・ω・)

ナイトはむしろ出過ぎないギリギリ前の位置で相手にプレッシャ−与え続けて
それを嫌がった敵が無理にナイトを仕留めようとしてきたところでインビンで耐えて味方がカウンター
って感じが好き
あと黒白吟はナイトに殴られても石つぶて投げられた程度にしか感じてない
いやナイト火力あるけどさ
暗黒のスタンとか竜のジャンプみたいな怖さがないからさ、強いだけなんだよね
盾バッシュのがよっぽどウザイ

161 ：名も無き軍師：06/06/17 02:24:40 ID:y/9TwhC3

>>147
ネ実の鯖板に聞けば分かるんじゃね？

162 ：名も無き軍師：06/06/17 13:02:53 ID:78NenS72

うむ
サポ忍二刀スプリントナイトって火力はあるがランペやギロのように致命傷にはならんからふ〜んって感じなんだよな
逆に盾装備していざって時にこっちに向かって来るナイトは相手にしててやりにくい
さっきの沼はまんまと囮の盾持ちナイトに集中密集して陰から黒樽のガ�V貰って壊滅する味方脳筋ﾊﾞｶｽ

163 ：名も無き軍師：06/06/17 16:56:53 ID:IK2DagSc

ナイトはサポ忍じゃなければ恐さがまったく無いからバインド放置や遠隔でのTPために使われるのがオチだな

164 ：名も無き軍師：06/06/18 02:06:18 ID:DyIcxzK0

以前は
二刀流ヒット＆アウェイナイト＞盾持ちナイト
今は
盾持ちガンガン前に出るナイト＞＞＞二刀流ナイト

デキるナイトは盾強化以前と比べてとっくに基本的戦術から変えてる。
サポは侍でガンガンws打ったり青でガンガンヘッドしたり。
無制限なら当然赤。

165 ：名も無き軍師：06/06/18 03:18:39 ID:0May5Nv0

>>164
今も二刀流でガンガン前に出るナイトじゃないとよわっちだろ。
盾持ちナイトが前に出ても何の脅威にもならない。
バインドでアスピルやらバイオやら打たれておしまい。

166 ：名も無き軍師：06/06/18 03:28:58 ID:DyIcxzK0

そんな戦い方するなら暗黒や戦士の方が全然いいだろうに。
ナイトにはナイトの動きがある。

167 ：名も無き軍師：06/06/18 03:31:44 ID:0May5Nv0

それがナイトの動きだろ。

168 ：名も無き軍師：06/06/18 03:33:16 ID:0May5Nv0

ああ、ちなみに６０制限の話な。

169 ：名も無き軍師：06/06/18 03:41:37 ID:DyIcxzK0

二刀流ヒット＆アウェイがナイトの動き、か・・・。

lol

170 ：名も無き軍師：06/06/18 03:44:00 ID:0May5Nv0

二刀流でヒット＆アウェイする必要性あるのか？ｗｗｗ

171 ：名も無き軍師：06/06/18 03:45:14 ID:0May5Nv0

日本語ワカリマスカ？
レスよめよｗｗ

172 ：名も無き軍師：06/06/18 03:45:20 ID:DyIcxzK0

バリでの真のナイトの動きってのは相手のタゲを自分が生き残る範囲で集める事。
所謂オトリ。

盾ナイトを極めると自分が今どれだけの相手にタゲられてるか把握出来る。
まぁそれが出来ない腕前の人間なら挑発も使えない劣化戦士の動きでも良いとは思うが。

173 ：名も無き軍師：06/06/18 03:46:00 ID:aaQcU5Q6

ナイトにとっては、少ないMPをアスピルで奪われるのはきついけど、
チームにとっては、他後衛がMP吸われるよりはマシなんだよね。

バインドも同じことで、暗黒や狩人よりも、インビン等を持ってる
ナイトが受けた方がありがたい。連発できない魔法だし。

174 ：名も無き軍師：06/06/18 03:47:27 ID:DyIcxzK0

俺は白赤なんかの後衛もやるが、後衛の視点から見ると
やはりナイトには多少ダメ喰らってもガンガン前に出て欲しい。
だから俺がナイトをやる時は死なない範囲でガンガン前に出る。

175 ：名も無き軍師：06/06/18 03:54:18 ID:0May5Nv0

>>172
盾ナイトなんかタゲるバカいるか？
放置してても脅威にならないから放置しておく罠。

ナ忍で最前線で突っ込める奴以外のナイトなんか足手まといにしかならない。
盾ナイトなら土杖ナイトの方がまだましだ（６０のはなしな）

176 ：名も無き軍師：06/06/18 04:00:02 ID:DyIcxzK0

バインド放置や遠隔でのTPために使われるのがオチと言ってるのに
盾ナイトなんかタゲるバカは居ないと言うのはこれ如何に。

177 ：名も無き軍師：06/06/18 04:04:51 ID:DyIcxzK0

まぁ攻撃型ナイトなんて一度暗黒やってみりゃ馬鹿馬鹿しくなると思うよ。
ジョブには向き不向きがあるっていう当たり前の現実を知る。

178 ：名も無き軍師：06/06/18 04:10:46 ID:0May5Nv0

>バインド放置や遠隔でのTPために使われるのがオチと言ってるのに
盾ナイトなんかタゲるバカは居ないと言うのはこれ如何に。

タゲってないじゃん…
TPためが全てに優先するのかｗ
バインドの優先順位が常に最優先なのか？ｗ

こいつアホだｗ
話にならねーｗｗｗｗｗｗ

暗黒が最前線で敵に貼り付けるかってのｗ
盾ナに張り付かれて困るジョブがいるかっつーのｗ

>ジョブには向き不向きがあるっていう当たり前の現実を知る。

その通りだから早く理解しろｗ

179 ：名も無き軍師：06/06/18 04:14:08 ID:DyIcxzK0

>>178
少しもちつけ。

で、君が言う理想のナイトの動きってどんな動き？

180 ：名も無き軍師：06/06/18 04:18:14 ID:aaQcU5Q6

土杖で囮しながら少しずつTP貯めて、ここぞというときにアースクラッシャー。
きれいに決まる時なんて稀だろうけど、300%ならフロウ並の威力出るよｗ

181 ：名も無き軍師：06/06/18 04:20:34 ID:0May5Nv0

状況を見つつ先頭で切り込んで敵のタゲを集めつつ脅威を与える事。
一番の目的はWSの吸収だろ。

182 ：名も無き軍師：06/06/18 04:22:31 ID:DyIcxzK0

0May5Nv0は60制限60制限言ってるが
60ならスパホプあって忍やシの攻撃もそれこそ0ダメ連発で
盾ナイトの花が咲くんだけどな。

>>180
土杖は防御のメリット高いけど間隔長くて敵の詠唱中断出来ないのがデメリットだね〜。
ウィズインも結構いいよ。
ガ詠唱し始めた黒タルをブリ蝉貫通してシュンサツ。

183 ：名も無き軍師：06/06/18 04:24:49 ID:DyIcxzK0

>>181
えーと・・・
それなら普通に盾持った方が良くないか？ｗ
なんかさっきからお前さんの言うことは矛盾が多い。

184 ：名も無き軍師：06/06/18 04:26:05 ID:WlHujYkZ

念願のルサンチマンケープをゲットしたぞ！
あぁ・・・朝日が・・
猫忍なんですががんばってもHP1700ちょい。
アルテマで対光+って皆さん気にしてます?麒麟とプルートも考えてるんですが
敵対も重要ですかね？

185 ：名も無き軍師：06/06/18 04:27:58 ID:WlHujYkZ

ぐあ上のミス；

186 ：名も無き軍師：06/06/18 04:28:34 ID:wLcmR86c

意表を付いて60でナ/侍

装備はHQ土杖とモルダバあとは防御優先ででガチガチに固める、
あとは掘りつつTPがたまったらアースクラッシャー。

TP300まで貯めること出来たら笑いが止まらんぞｗ

187 ：名も無き軍師：06/06/18 04:28:56 ID:DyIcxzK0

>>178
ちょっと気になったが
＞盾ナに張り付かれて困るジョブがいるかっつーのｗ
後衛は普通に両手剣ナイトより片手盾ナイトの方が辛いんだが・・・
お前さんナイトしかやった事無いのかな？

色んなジョブをやれば
例え徒労と思える行動でも意味を持つ事がある事を理解出来ると思うぞ？

188 ：名も無き軍師：06/06/18 04:30:58 ID:DyIcxzK0

＞後衛は普通に両手剣ナイトより片手盾ナイトの方が辛いんだが・・・
両手剣じゃねえや、二刀流の間違いだなｗ

189 ：名も無き軍師：06/06/18 04:31:35 ID:0May5Nv0

>>182
スパホプで一度でも０だめでたら忍やシーフがなぐら無くなるのがおち。
忍やシが０ダメしかでないのに赤に水も使わずに延々殴るか？
それと同じだろ。しかも、赤のような脅威はないと来た。

DyIcxzK0は一度ナ忍で装備はガチガチの防御装備でやってみろ。
で、張り付いて戦ってみろ。

あ、ちなみに自分はナイトはやってないからな。
一番嫌なナイトがナ忍だから言ってるだけだし。

土杖はサポ侍でやってみれ

190 ：名も無き軍師：06/06/18 04:33:19 ID:wLcmR86c

>>180
ぐあ、めっちゃかぶってたスマソ

191 ：名も無き軍師：06/06/18 04:34:13 ID:0May5Nv0

>>187
６０ででれるのは白、赤、黒、戦しかねーよ。
盾ナイトに張り付かれて困ることなんかないっつーの。
バッシュが連打できるなら別だがなｗ

192 ：名も無き軍師：06/06/18 04:34:57 ID:DyIcxzK0

>>189
忍者やシーフは殴ってこない。
他ジョブのタゲは集める。
するとどうなるかわかるかな？

わからないなら一度スパホプ持ってバリやってみてね。
あと0ダメ連発でも殴ってくるシーフや忍者は意外と居る。

193 ：名も無き軍師：06/06/18 04:37:09 ID:DyIcxzK0

てかこいつナイトやった事無いとか言い出してるし・・・orz
すげええ無駄な時間過ごした・・

194 ：名も無き軍師：06/06/18 04:40:35 ID:0May5Nv0

>>192
なにもあつまらねーよｗ

>わからないなら一度スパホプ持ってバリやってみてね。
あと0ダメ連発でも殴ってくるシーフや忍者は意外と居る。

戦侍でスパホプでランペ打ちまくりをたまにやるが微妙だな。
戦侍で土杖の方が良い感じだった。
まあ、ナならまた別なんだろうが、火力のないナが片手剣って時点で微妙になる。
タルで半後衛として動いてるのなら別だがｗ

195 ：名も無き軍師：06/06/18 04:43:24 ID:0May5Nv0

>>193
ナイト以外のジョブもやったほうがいいぞｗ
でないと、へタレナイトのまま終わるｗ

196 ：名も無き軍師：06/06/18 04:43:33 ID:DyIcxzK0

そりゃ二刀流ナイトに殴られる後衛の視点から、被ダメだけ見ればナ/忍は怖いだろうけどなー。
ナイトやった事無い奴がナイト語っても説得力無いって。
お前さんが言ってるのは暗黒の暗黒ws喰らって暗黒強すぎ！って言ってるのと同じ。

197 ：名も無き軍師：06/06/18 04:47:01 ID:0May5Nv0

>>196
ワロタｗｗｗｗｗｗ

>お前さんが言ってるのは暗黒の暗黒ws喰らって暗黒強すぎ！って言ってるのと同じ。

俺がいってるのは、暗黒のサポジョブは忍か侍じゃないと厳しい。という事と同義。
狩人のさぽ戦は厳しいとか言う感じな。
わかるか？ｗ

198 ：名も無き軍師：06/06/18 04:48:38 ID:DyIcxzK0

暗黒のサポジョブは忍か侍じゃないと厳しい。
だからナイトのサポジョブも忍者か侍じゃないと厳しい。

と言っているの？

199 ：名も無き軍師：06/06/18 04:51:39 ID:0May5Nv0

オマエがそう言ってるように見えるならそれでいんじゃねーの？
相手にするのもアホくさくなった。

200 ：名も無き軍師：06/06/18 04:51:55 ID:fHTHGioh

ごめｗｗｗｗナ/忍よりナ/シのほうが怖いですｗｗｗ

冗談はおいといて、60制限のナ/黒とか意外と強いぞ。
パリパリ言ってるナイトなんて殴りたくねぇｗｗｗｗ
そのくせ地味に強い片手剣で殴ってきやがる。もうぬるぽ。

バインドすりゃいいとは言うがな大佐。
他に優先すべき敵が居るんだ。

201 ：名も無き軍師：06/06/18 04:54:45 ID:DyIcxzK0

>>199
悪いな、もう少し相手にしてくれないか？

もう一度聞くが
お前はナイトやった事無いくせにナイトのサポは忍が良いと言ってるの？？？
今度こそはっきり答えてね。

202 ：名も無き軍師：06/06/18 04:54:55 ID:0May5Nv0

いや、もうナイト自体がどうしようもなく弱いからｗｗｗｗｗｗ

203 ：名も無き軍師：06/06/18 04:55:50 ID:DyIcxzK0

>>202
うん、ﾖﾜｲﾖﾜｲ
で、

お前はナイトやった事無いくせにナイトのサポは忍が良いと言ってるの？？？

204 ：名も無き軍師：06/06/18 04:57:30 ID:0May5Nv0

>>201
とーぜんそうだが何か？

理由なんてバリスタを数百戦と経験すればわかるだろ。
どっちが味方にいて嬉しいか、どっちが敵にいて嬉しいかなんて。

205 ：名も無き軍師：06/06/18 05:01:03 ID:DyIcxzK0

>>204
お前盾強化されてバリスタやってないだろ。
時代に取り残されてｶﾜｲｿｽ（・ω・）

206 ：名も無き軍師：06/06/18 05:02:25 ID:aaQcU5Q6

強ジョブで出る→強すぎ。バランスおかしいだろｗｗ
弱ジョブで出る→弱すぎ。役立たずはいらねえｗｗ

ここまで来ると詰みだねｗ

207 ：名も無き軍師：06/06/18 05:04:17 ID:EUTHyuKX

サポ忍でもサポ戦でも前線で戦える香具師なら何でもいい。
ナイトは囮、それ以上でもそれ以下でもねぇ。
囮になれるナがいれば黒や狩人が活躍しやすくなる。

ナには火力を期待していないしな。
放置できない程度に強いしいいバランスじゃないか？

208 ：名も無き軍師：06/06/18 05:04:33 ID:0May5Nv0

>>205
がんばってくださいｗ

209 ：名も無き軍師：06/06/18 05:07:36 ID:DyIcxzK0

>>206-207
こんな朝からくだらないやり取りリアルタイムで見られてﾊｽﾞｲ・・/blush
もう寝ますよ、スレ汚しスマン

>>208
君が本気だったなら俺の勝ちだが
君が釣りなら完全に俺の負けだねー。

210 ：名も無き軍師：06/06/18 05:08:52 ID:aaQcU5Q6

ナイトからしてみれば、自分よりMPを有効に使えるジョブ（暗・後衛）
ではなく、自分がアスピルの的になれば、それでいいんじゃないか？
バインド等の他弱体も同じこと。白以上に地味な役割だけどｗ

そう考えると、ナイトのサポは必ずしも忍者である必要はないと思う。

211 ：名も無き軍師：06/06/18 05:08:59 ID:0May5Nv0

サッカー見ながらだから気にしなくていいよ。
イタリアかつなこりゃ

212 ：名も無き軍師：06/06/18 05:20:15 ID:0May5Nv0

ま、サポ忍の理由は通常攻撃力での嫌がらせだからな。

アスピルだか、それほど吸収には役立たないかな。
MP0のログが出たら終わりだし、アスピルはリキャストごとに使える展開にはならないしな。

213 ：名も無き軍師：06/06/18 06:14:25 ID:9R7E8E/K

なにこれｗ
伸びてると思ったらまた変なの沸いてたのか

214 ：名も無き軍師：06/06/18 07:02:45 ID:EUTHyuKX

ところでネ実のバリスタスレは自爆談義で盛り上がっているが
自爆はそんなに強いかね。
少なくともuchino鯖の常連間では微妙評価になってるんだが。
集まってもフルアラ程度の人数の鯖だからかのぅ。

215 ：名も無き軍師：06/06/18 07:05:55 ID:UQZFDmLe

ナイトは結構スペック高いと思うけどね。
俺もナ/忍で６０制限出てるけど、装備突き詰めればアタッカーとしても優秀だと思う。
ジョンＨＱ、ベヒマン、バッソＨＱ、片手剣メリポ５段階、クリ＋４
これでボパ４００〜５００出てる。クリ乗れば６００もたまに。

サポ戦やサポ侍では出たことないけどスパ盾持って突っ込めばかなり硬いかもなー
ただ盾持ちナイトが突っ込んできてもアスピルでＭＰ吸われて放置されるだけのような気もするけど。
放置できない程度の火力があるから囮としても成り立つんじゃないか？

216 ：名も無き軍師：06/06/18 12:13:29 ID:5HgbwIB3

マゾな俺は防御装備にスパ盾持って

味方の先陣を切って（というか味方見てないｗｗ）敵につっこんで
ボコられて来るのが【喜び】

そろそろかな、と思ったら逃げるんだけど

敵も逃がしはせぬぞと、敵後衛陣からバインドとかスタンとか集中砲火浴びてボコられるｗそこで逃げ切ったら



　　　　　　俺　　　　の　　　　勝　　　　ち　



俺のバリスタはこういうゲームなんだけど、みんな違うの？（＾ω＾）

217 ：名も無き軍師：06/06/18 12:15:45 ID:IRbj8m3B

>>216
昔はそういうゲームだったが
今は巨人飲んだガルモとかじゃないと逃げ切れねぇｗ

218 ：名も無き軍師：06/06/18 12:15:58 ID:5HgbwIB3

何回かは死んで何回かは生き延びて、そうこうやってると敵後衛さんから


また来たｗｗ
いらっしゃーいｗ
逃がすかああｗ


とかSayが来てﾃﾗﾀﾉｼｽ

219 ：名も無き軍師：06/06/18 12:17:54 ID:5HgbwIB3

>>217
そうなのかｗ
アトルガン出てから言ってないんだが
青の技が強烈とか聞くし

今は難しいのかのお

220 ：名も無き軍師：06/06/18 13:09:38 ID:bxdmdKaW

なぜサポ忍で盾を持つという発想がないんだｗｗｗっうぇええええ

221 ：名もなき軍師：06/06/18 14:41:35 ID:Li8xLW7V

脳筋だからさｗｗｗｗ

222 ：名も無き軍師：06/06/18 14:50:59 ID:Xi7IRKDs

>>220
発想はあるだろうがみんな馬鹿じゃない
ＨＮＭなんかなら一定周期でしか魔法使ってこないが
相手は人間、蝉があっても、範囲で蝉消されてグラビデバインドスタンなどなど
あなたの脳内バリスタなら楽しそうですがね