バリスタを語るスレ34

113 ：名も無き軍師：06/06/15 23:14:08 ID:UU4GL/KV

>>111
あと１ミリ！って相手に使うとかは、それは有効だけど
普段から積極的に使うような魔法じゃないねってことかな
かなり状況限定される魔法だと思うよ

114 ：名も無き軍師：06/06/15 23:27:19 ID:XIf7A/DT

いや、バイオ２はかなり使えるでしょ。
スリップでかいし、攻撃力ダウンも何気にきつい。
前衛からしたらパライズの次にいやな魔法だけどな。

115 ：名も無き軍師：06/06/15 23:34:19 ID:UU4GL/KV

>>114　考え方の違いがあるから、FAは出ないよね確かに
ただ俺は黒も赤も持ってて、使う側なんだけど
消費MP考えたら、他の魔法のために少しでも温存したいんだよね
バイオ２って優先順位低いと「個人的には」思ってるから

116 ：名も無き軍師：06/06/15 23:47:28 ID:WbnYlDAL

消費って・・・
カトリコンで治されたとしても、バイオだけのために使わさせるメリットは結構でかい
効果時間フルに続けば４００ダメ以上
それがMP36でできるのは結構いいと思うんだがな

117 ：名も無き軍師：06/06/16 00:16:41 ID:18yvE/0k

>>113
素人
>>116
玄人

118 ：名も無き軍師：06/06/16 00:16:51 ID:Y+pxAgny

バイオ２はまともに削るのがバカらしい敵につかうと良い感じ。

黒でバイオ２はあんまり使わないけど、赤や暗黒はよくつかうね。

119 ：名も無き軍師：06/06/16 00:20:45 ID:eDxHezVc

MP３６で　3人にばら撒けばそれだけでMP１０８、５回つかったら１８０
ストンガ２が１０９、ブリザガ２が１７５ってのを考えると、そっちにまわしたくなるけどな
すぐMP枯渇するバリスタでMP３６をばら撒くのはきついけどな

120 ：名も無き軍師：06/06/16 00:23:04 ID:uqGCvGBy

バイオの怖さが分からないのは６０しか出ない奴だろうなｗ

121 ：名も無き軍師：06/06/16 00:24:06 ID:eDxHezVc

>>116　フルで４００ってどの制限の話してんだ？

>>117お前も素人

122 ：名も無き軍師：06/06/16 00:25:57 ID:eDxHezVc

>>120
俺の頭の中は６０制限がデフォだな
無制限の話なら帰るわ、興味ないし

123 ：名も無き軍師：06/06/16 00:27:42 ID:Y+pxAgny

６０制限でも普通につかうけどな。
黒で使う奴は稀だが

124 ：名も無き軍師：06/06/16 00:27:51 ID:Rq3DIUB+

ああ、すまん　効果時間2分だった
スキル291にした黒で、フル320ダメージかな
必ずレジられないから、よく入れてるとかなり嫌がらせになる
MP回復力があれば打ちまくるといいかもしれん

125 ：名も無き軍師：06/06/16 00:33:13 ID:RHD8RJ4J

自分がバイオくらってどう思うか、だろうなぁ
おれはタル黒だが
自分でHP回復できるから脅威ではない、とも思うし
MPなくて回復できない時にくらうと脅威。タル黒だからHP少ないし、とも思うし
バイオでスキン削られて前衛に殴られるとすぐスキンはげてウザイ、とも思うし
ぶっちゃけ忍者に殴られるよりHP減るからバイオ2ヤバス、とも思うし
バイオ入れるぐらいならグラビデしろよクソ赤、とも思うし
スリップ一式いれるなんてなめてるの？絶対お前倒してやるんだからムキーとも思うな

126 ：名も無き軍師：06/06/16 00:53:46 ID:eDxHezVc

たとえ無制限だとしても、スキル２９１までのブースト装備してる黒なんていないでしょｗ
そんな装備するくらいなら、他に有効な装備はいくらでもあるだろイギラとか
バリスタじゃ着替えなんてしないわけだし

で、赤の暗黒魔法スキルなんてそれこそ、たかが知れてる訳だが・・・？
たとえ無制限だろうと６０制限だろうとね

MPあまってる暗黒が使う分には誰も文句言わないだろうけどな〜

127 ：名も無き軍師：06/06/16 00:56:02 ID:Rq3DIUB+

>>126
AF脚＋ダークトルクで素269から+22=291
まぁ、土竜作戦でスリップダメについて再認識させられたわけだが
素スキルでも280ダメージ。ポイズンＩＩなら・・・400か？
両方入ってるとかなり脅威だな

128 ：名も無き軍師：06/06/16 01:00:26 ID:18yvE/0k

eDxHezVc必死すぎｗ

脳筋ジョブ、特に放置されがちなモ・シあたりに絞ってかけるだけでもかなり違う。

129 ：名も無き軍師：06/06/16 01:02:05 ID:eDxHezVc

>>127
まぁ無制限なら脅威なのは分かったが、６０までしか出ない俺には
無制限でAF脚とダークトルクを装備するかは、なんとも言えないなぁ

とりあえず俺は６０制限がデフォなんでこれくらいにしときますわ

130 ：名も無き軍師：06/06/16 01:05:18 ID:uqGCvGBy

特にシーフにいれるのが上手い奴だよな。
当たらない５０制限シーフ、モンクにバイオ+ポイズンセットいれてれば、次にあった時に結構減ってていい。

入れられたほうも、カトリコン掘ったりHP回復でるまで戦線離脱する奴もいるしな。

少人数で使いどころよかったらいい魔法だよバイオは。

131 ：名も無き軍師：06/06/16 01:07:50 ID:RHD8RJ4J

>>126
おれもバイオそこまで強いとは思わないが
そこまで不当にバカにされるとさすがに腹立つんだが
状況次第では使えるし、何も考えずにバラ巻いても弱いというほどではないと思うんだが
新しい可能性をつみ取ろうとする思考停止の自称古参にしか見えない

バイオ単体で考えすぎだろ
スリップ魔法ってのは未来の相手に攻撃する魔法だぜ
スリップで削ったところに全身全霊の攻撃をブチこめば、そこにあらかじめ撃ったバイオが＋αされるわけだ
地味なようで実は瞬発力をあげる魔法だぞ
敵のHPかMPか薬のどれかは絶対に削れるんだしな
どれが削れるか分からないから使いにくいだけだ

132 ：名も無き軍師：06/06/16 01:13:33 ID:1mujfNhd

>>129
お前さんは極端すぎるな。
別に毎回バイオ２撃てって言ってるわけじゃないし、ＭＰが余ってる時に撃てばいい事。
ＭＰが１００しかないなら無理して撃つ必要はない。
ただバイオはＭＰコストの割に効率よく削れる魔法だから入れておいて損はない。
それだけの事だろ。

133 ：名も無き軍師：06/06/16 01:20:05 ID:RHD8RJ4J

>>126
いささか煽り気味に書いてしまったので今は反省している
ところで、バリスタで着替えってしないのか？
忍者で序盤回避装備で避けまくれば後半こっそり攻撃装備にしても全然殴られないとか
その逆とか
ナイトで最初MP装備でケアルしまくって、相手が攻めきれず精神的に追い詰められてきたところに絶好の餌として防御装備で参上するとか
黒で開幕おとなしくしておいて、敵のスキをついてガ連打で自分の全MPと引き換えに敵を総崩れにしたところで防御装備に変えて
薬とアスピルでMP回復しつつ各種弱体で建て直そうとする敵をじわじわいたぶり
MPが回復したところで建て直りかけの敵にもっかいガ連打をぶちこみ戦意喪失させるとか
やらないのか？
まぁ実際はそんなにうまくはハマらないが

134 ：名も無き軍師：06/06/16 01:35:41 ID:O10Qik1L

スリップ入れると緊急時に寝なくならない？

135 ：名も無き軍師：06/06/16 01:38:05 ID:uqZgCPVc

バイオが最も有効な場面は「下がらせたい」時。
攻撃力も減るし自己回復出来ない前衛ジョブは意外と脅威。
要するにバイオ無駄って言ってる人は前衛やった事無いだけかと。

136 ：名も無き軍師：06/06/16 01:42:45 ID:hhJVbv8c

>>134
俺は緊急時にスリプルなんて使わんな。
毒薬飲んでるかもしれないし、ディアガ入ってるかもしれないし。
数人に囲まれてスリプルで助かったなんてないしな。

137 ：名も無き軍師：06/06/16 01:45:49 ID:RHD8RJ4J

>>134
あー寝かし考えてなかったなぁ
スリプガは自分にとっては蝉剥がしの手段でしかないし
スリプガして寝なかった奴に精霊とかバインドとかで集中攻撃って感じかな
防御装備でガチンコが多いから寝かす必要を感じないし
たまに攻撃装備ウハオレツエーして死にます＾＾
味方が追われてても、寝かして助けるぐらいなら精霊撃って敵にも味方にも死んでもらうし

138 ：名も無き軍師：06/06/16 02:36:47 ID:fyr+HXAF

バイオ２とデーモン矢食らったら大体の納金は沈黙するからバイオはよく活用するな
攻撃力ダウンは小人数だとモロに影響するし

どうでもいいが試練板ってとこがこっちのことを負け犬の遠吠えとか見下し発言しててむかついた

139 ：名も無き軍師：06/06/16 03:40:32 ID:Pkc1Slkj

正直そにーのバイオはぼったくりだと思う

140 ：名も無き軍師：06/06/16 03:50:16 ID:zebF3txv

上でも出てる通り別に無理して使わなくてもいいし、サポ戦の赤とか詩にバイオ撃つだけで
HP減っていくし、殴ってもダメ１０〜２０とかのやつにバイオってな感じでいいんじゃね。
ただ、イレース使えるには微妙だと思うけどなー。カトリコン使わせればそれだけでもいいと思うけど。

141 ：名も無き軍師：06/06/16 04:03:27 ID:uqZgCPVc

カトリコンはバインドのために取っておきたい。
TP貯まってたらバイオ消して打ちに行く時もある。
そんな時に限ってディアガ＞バインドが高速で飛んでくる罠。

142 ：名も無き軍師：06/06/16 05:05:25 ID:RHD8RJ4J

>>138
かなりおもしろいな
バリロワとバリスタじゃ違うと何度言えばいいんだろうか
フットサルの世界チャンプがサッカー日本代表バカにしてるみたいなもんだな

143 ：名も無き軍師：06/06/16 13:23:44 ID:nLaGjFdT

実際お前らよえーじゃん
ここが小学生のフットサルチームであっちがサッカー日本代表だろ？

144 ：名も無き軍師：06/06/16 14:24:00 ID:RHD8RJ4J

・何を根拠に弱いと言ってるのか不明
・規模、ゲーム人口から言ってその例えではバリロワがフットサルでバリスタがサッカーなのは確定的に明らか

まぁ例えの話でどうこう言ってもしょうがないけどな
鯖間バリスタできればいいんだけどなー

145 ：名も無き軍師：06/06/16 14:28:45 ID:RHD8RJ4J

あれだけじゃなんなので
ここの奴らって、鯖単位で対抗意識燃やしてんの？
「うちの鯖のがあそこの鯖より・・・」とか
個人的にはそういうのはどうでもよくてあくまで個人単位で対抗意識な感じなんだが
「おれよりあいつ・・・」とか「おれとあいつが組めばいける！」とか

146 ：名も無き軍師：06/06/16 14:31:12 ID:Pkc1Slkj

社会人野球と大学生野球ぐらいどうでもいい差だな

147 ：名も無き軍師：06/06/16 15:36:09 ID:9yxbGPXa

Sutekiとかバリロワのチームの奴って野良バリスタ出てるの？
バリロワの脳内戦術持ち込んだってバリスタじゃ勝てないと思うけどな。
バリロワとバリスタは全くの別物。

148 ：名も無き軍師：06/06/16 17:34:50 ID:uqZgCPVc

どっちが上でも下でも無い。
バリロワとバリスタは全く別物である事は間違い無いが。
バリロワやってた奴はバリスタにはそんな興味無いだろうし
バリスタやってる奴はバリロワにはそんな興味無いだろう。

必死になってどっちが上下言ってる奴はバリロワ参加者にしろ非参加者にしろ
「人として下」である事を自覚した方がいい。

149 ：名も無き軍師：06/06/16 17:55:24 ID:ruLHiK38

>>110
亀レスだけどナイトは切り込み役、囮、回復補助など色々出来るジョブだと思う。
60制限ならバッソHQ、ジョン、ベヒマンとか装備揃えればアタッカーとしても優秀だし。
ただ一番最悪なのがチキンプレイだと思うｗ
ナイトみたいに固さが売りのジョブが後ろでちまちま掘ってたら勝てる試合も勝てない。

150 ：名も無き軍師：06/06/16 19:41:55 ID:nLaGjFdT

グチグチ言ってねーで公式の試合に参加してみいやｗ
レベル低いとか言う割には上だの下だの拘らないってｗ
だから弱いんだよｗ争いごとが嫌ならバリスタやめれｗ

151 ：名も無き軍師：06/06/16 19:58:12 ID:k8Lr/01e

149に同意。
ガンガン突っ込んでほしいなあ。
ｍｐも貯めずにｈｐ減ってる奴に使って行くのがいいかと。
睡眠起こしくらいならオートリフレでどうにかなりそうだしなー。
一番良いのは自分でプレイして動きを開拓していくことだな。

バイオは自分は使う派だな。
よく狙ってくる奴にはポイズン２＆バイオ２＆バインド。
ｍｐに余裕があるときにだけだけどね。

152 ：名もなき軍師：06/06/16 21:11:55 ID:jvN+/eS2

バリスタでナイトの活き所は "先駆け"であろう。
敵陣に先頭切って斬り込み、
敵の注意を一身に引きつけ、味方の突撃路を切り開く。
このとき「伝説のスーパーナイト・光ｗ臨ｗｗｗｗｗ」
などと奇声を上げることで敵はテラー状態となり、
味方への攻撃を自分に逸らすことができるだろう。
その隙に、フリーになった２列目の赤、黒などの足止め部隊が目標を捕らえ、
暗、狩などの暗殺部隊が目標を沈めるのである。

ＨＰの多いモンクなども同様に先駆けとなり得るジョブであるが、
死ににくいナイトの方がより適していると言える。

先駆けは囮の一種であり、ナイトは様々な囮をこなすことができる。
如何に敵の注意を引きつけ、なお且つ生還するか、がポイントである。

153 ：名も無き軍師：06/06/16 21:21:32 ID:Rq3DIUB+

だがナイトであろうが、攻撃装備してる限り
特性分の防御なんて少ししか違わない
普通にバーサク戦士に100近く食らわされる場合もある
ひきつけるのもいいんだが、食らい始めたらすぐに堕ちるぞ

154 ：名もなき軍師：06/06/16 21:37:33 ID:jvN+/eS2

敵陣にとどまったり、足止めくらったりすると
一瞬で落ちる可能性あるから
突っ込むときは　剛体やらカトリコンやら持ってた方がいいですな〜
囮は死なないことがダイジ。
突っ込んでは引くウェーブの動きを身に着けるといいかもしれない。
あとは、味方と連携してひとりよがりにならないこと。
突っ込んだはいいものの、だれもついてこなかった。とか
ただの無駄死にになるしねｗ

155 ：名も無き軍師：06/06/16 22:00:55 ID:Aizo3C6F

いや、囮は必ずしも”死なないことが大事”ではないでしょ。
確かに死なない事は重要だけど、わざと死ぬ事で機能する囮もある。

ルーク奪取の時の囮なんかは敵をルークから離したとこまで引き付けてわざと死んで、
その間に味方がルーク制圧ってのもよくあるし。
瀕死になった囮が自陣に戻って敵をルーク周辺に戻しちゃったら意味ないでしょ。
いくら敵にＧＢ取られても先にルーク制圧して入れさせなければいい話だし
ただこういうのは味方の意思疎通がきちんと出来てないとだめだけどね
囮が１人で勝手に突っ込んで死んでたら確かに無駄死に。

156 ：名も無き軍師：06/06/16 23:38:16 ID:RHD8RJ4J

気魂香を使うとなぜか脳筋がわらわら集まってくる気がする
魔法無効だからとりあえず殴ろうという条件反射的なものなのだろうか

しっかり防御固めてから敵陣ど真ん中で気魂使うと囮にいいかもしれないと思う

157 ：名も無き軍師：06/06/16 23:42:50 ID:18yvE/0k

ナや戦が後方ばかりにいるとイラっとくるな。

特にuchino鯖の戦士は
侍暗モのような準アタッカーはもちろん
狩黒白みたいな後方にいるジョブまで最前線に出なきゃいけないときもある。
それなのに戦は安全な位置で射撃を飛ばして
狙われたらすぐに逃げる香具師ばかりだよ。
挑発もめったにしねぇ。

自由度がないとか思うかも試練が
そういうプレイがしたいなら赤とか別の後衛のほうが役に立つんじゃね？
と思うときはあるな。

158 ：名も無き軍師：06/06/16 23:44:21 ID:18yvE/0k

準アタッカー → 準タンク
に変換ヨロorz

159 ：名も無き軍師：06/06/17 00:49:06 ID:G+h93rQY

後ナイトは敵陣に逃げ込んだ敵をしとめるのに適したジョブだから
敵陣にＨＰ少ないのいたらつっこんでＷＳ打てばブリーチもとれる

つかまった場合はインビンか剛体飲めば無事戻ってこれるはず

敵の黒白吟にちょっかいかけるのに適したジョブでもある

160 ：名も無き軍師：06/06/17 01:58:42 ID:CadLIFRl

HP減った敵をハイエナするのは狩の仕事だと思うがな
普段は後ろでこそこそして、ここぞ！ってところでハイエナブリーチするのが狩とおも
というかそうせざるをえないジョブ性能だと思う(´・ω・)

ナイトはむしろ出過ぎないギリギリ前の位置で相手にプレッシャ−与え続けて
それを嫌がった敵が無理にナイトを仕留めようとしてきたところでインビンで耐えて味方がカウンター
って感じが好き
あと黒白吟はナイトに殴られても石つぶて投げられた程度にしか感じてない
いやナイト火力あるけどさ
暗黒のスタンとか竜のジャンプみたいな怖さがないからさ、強いだけなんだよね
盾バッシュのがよっぽどウザイ

161 ：名も無き軍師：06/06/17 02:24:40 ID:y/9TwhC3

>>147
ネ実の鯖板に聞けば分かるんじゃね？

162 ：名も無き軍師：06/06/17 13:02:53 ID:78NenS72

うむ
サポ忍二刀スプリントナイトって火力はあるがランペやギロのように致命傷にはならんからふ〜んって感じなんだよな
逆に盾装備していざって時にこっちに向かって来るナイトは相手にしててやりにくい
さっきの沼はまんまと囮の盾持ちナイトに集中密集して陰から黒樽のガ�V貰って壊滅する味方脳筋ﾊﾞｶｽ

163 ：名も無き軍師：06/06/17 16:56:53 ID:IK2DagSc

ナイトはサポ忍じゃなければ恐さがまったく無いからバインド放置や遠隔でのTPために使われるのがオチだな

164 ：名も無き軍師：06/06/18 02:06:18 ID:DyIcxzK0

以前は
二刀流ヒット＆アウェイナイト＞盾持ちナイト
今は
盾持ちガンガン前に出るナイト＞＞＞二刀流ナイト

デキるナイトは盾強化以前と比べてとっくに基本的戦術から変えてる。
サポは侍でガンガンws打ったり青でガンガンヘッドしたり。
無制限なら当然赤。

165 ：名も無き軍師：06/06/18 03:18:39 ID:0May5Nv0

>>164
今も二刀流でガンガン前に出るナイトじゃないとよわっちだろ。
盾持ちナイトが前に出ても何の脅威にもならない。
バインドでアスピルやらバイオやら打たれておしまい。

166 ：名も無き軍師：06/06/18 03:28:58 ID:DyIcxzK0

そんな戦い方するなら暗黒や戦士の方が全然いいだろうに。
ナイトにはナイトの動きがある。

167 ：名も無き軍師：06/06/18 03:31:44 ID:0May5Nv0

それがナイトの動きだろ。

168 ：名も無き軍師：06/06/18 03:33:16 ID:0May5Nv0

ああ、ちなみに６０制限の話な。

169 ：名も無き軍師：06/06/18 03:41:37 ID:DyIcxzK0

二刀流ヒット＆アウェイがナイトの動き、か・・・。

lol

170 ：名も無き軍師：06/06/18 03:44:00 ID:0May5Nv0

二刀流でヒット＆アウェイする必要性あるのか？ｗｗｗ

171 ：名も無き軍師：06/06/18 03:45:14 ID:0May5Nv0

日本語ワカリマスカ？
レスよめよｗｗ

172 ：名も無き軍師：06/06/18 03:45:20 ID:DyIcxzK0

バリでの真のナイトの動きってのは相手のタゲを自分が生き残る範囲で集める事。
所謂オトリ。

盾ナイトを極めると自分が今どれだけの相手にタゲられてるか把握出来る。
まぁそれが出来ない腕前の人間なら挑発も使えない劣化戦士の動きでも良いとは思うが。

173 ：名も無き軍師：06/06/18 03:46:00 ID:aaQcU5Q6

ナイトにとっては、少ないMPをアスピルで奪われるのはきついけど、
チームにとっては、他後衛がMP吸われるよりはマシなんだよね。

バインドも同じことで、暗黒や狩人よりも、インビン等を持ってる
ナイトが受けた方がありがたい。連発できない魔法だし。

174 ：名も無き軍師：06/06/18 03:47:27 ID:DyIcxzK0

俺は白赤なんかの後衛もやるが、後衛の視点から見ると
やはりナイトには多少ダメ喰らってもガンガン前に出て欲しい。
だから俺がナイトをやる時は死なない範囲でガンガン前に出る。

175 ：名も無き軍師：06/06/18 03:54:18 ID:0May5Nv0

>>172
盾ナイトなんかタゲるバカいるか？
放置してても脅威にならないから放置しておく罠。

ナ忍で最前線で突っ込める奴以外のナイトなんか足手まといにしかならない。
盾ナイトなら土杖ナイトの方がまだましだ（６０のはなしな）

176 ：名も無き軍師：06/06/18 04:00:02 ID:DyIcxzK0

バインド放置や遠隔でのTPために使われるのがオチと言ってるのに
盾ナイトなんかタゲるバカは居ないと言うのはこれ如何に。

177 ：名も無き軍師：06/06/18 04:04:51 ID:DyIcxzK0

まぁ攻撃型ナイトなんて一度暗黒やってみりゃ馬鹿馬鹿しくなると思うよ。
ジョブには向き不向きがあるっていう当たり前の現実を知る。

178 ：名も無き軍師：06/06/18 04:10:46 ID:0May5Nv0

>バインド放置や遠隔でのTPために使われるのがオチと言ってるのに
盾ナイトなんかタゲるバカは居ないと言うのはこれ如何に。

タゲってないじゃん…
TPためが全てに優先するのかｗ
バインドの優先順位が常に最優先なのか？ｗ

こいつアホだｗ
話にならねーｗｗｗｗｗｗ

暗黒が最前線で敵に貼り付けるかってのｗ
盾ナに張り付かれて困るジョブがいるかっつーのｗ

>ジョブには向き不向きがあるっていう当たり前の現実を知る。

その通りだから早く理解しろｗ

179 ：名も無き軍師：06/06/18 04:14:08 ID:DyIcxzK0

>>178
少しもちつけ。

で、君が言う理想のナイトの動きってどんな動き？

180 ：名も無き軍師：06/06/18 04:18:14 ID:aaQcU5Q6

土杖で囮しながら少しずつTP貯めて、ここぞというときにアースクラッシャー。
きれいに決まる時なんて稀だろうけど、300%ならフロウ並の威力出るよｗ

181 ：名も無き軍師：06/06/18 04:20:34 ID:0May5Nv0

状況を見つつ先頭で切り込んで敵のタゲを集めつつ脅威を与える事。
一番の目的はWSの吸収だろ。

182 ：名も無き軍師：06/06/18 04:22:31 ID:DyIcxzK0

0May5Nv0は60制限60制限言ってるが
60ならスパホプあって忍やシの攻撃もそれこそ0ダメ連発で
盾ナイトの花が咲くんだけどな。

>>180
土杖は防御のメリット高いけど間隔長くて敵の詠唱中断出来ないのがデメリットだね〜。
ウィズインも結構いいよ。
ガ詠唱し始めた黒タルをブリ蝉貫通してシュンサツ。

183 ：名も無き軍師：06/06/18 04:24:49 ID:DyIcxzK0

>>181
えーと・・・
それなら普通に盾持った方が良くないか？ｗ
なんかさっきからお前さんの言うことは矛盾が多い。

184 ：名も無き軍師：06/06/18 04:26:05 ID:WlHujYkZ

念願のルサンチマンケープをゲットしたぞ！
あぁ・・・朝日が・・
猫忍なんですががんばってもHP1700ちょい。
アルテマで対光+って皆さん気にしてます?麒麟とプルートも考えてるんですが
敵対も重要ですかね？

185 ：名も無き軍師：06/06/18 04:27:58 ID:WlHujYkZ

ぐあ上のミス；

186 ：名も無き軍師：06/06/18 04:28:34 ID:wLcmR86c

意表を付いて60でナ/侍

装備はHQ土杖とモルダバあとは防御優先ででガチガチに固める、
あとは掘りつつTPがたまったらアースクラッシャー。

TP300まで貯めること出来たら笑いが止まらんぞｗ

187 ：名も無き軍師：06/06/18 04:28:56 ID:DyIcxzK0

>>178
ちょっと気になったが
＞盾ナに張り付かれて困るジョブがいるかっつーのｗ
後衛は普通に両手剣ナイトより片手盾ナイトの方が辛いんだが・・・
お前さんナイトしかやった事無いのかな？

色んなジョブをやれば
例え徒労と思える行動でも意味を持つ事がある事を理解出来ると思うぞ？

188 ：名も無き軍師：06/06/18 04:30:58 ID:DyIcxzK0

＞後衛は普通に両手剣ナイトより片手盾ナイトの方が辛いんだが・・・
両手剣じゃねえや、二刀流の間違いだなｗ

189 ：名も無き軍師：06/06/18 04:31:35 ID:0May5Nv0

>>182
スパホプで一度でも０だめでたら忍やシーフがなぐら無くなるのがおち。
忍やシが０ダメしかでないのに赤に水も使わずに延々殴るか？
それと同じだろ。しかも、赤のような脅威はないと来た。

DyIcxzK0は一度ナ忍で装備はガチガチの防御装備でやってみろ。
で、張り付いて戦ってみろ。

あ、ちなみに自分はナイトはやってないからな。
一番嫌なナイトがナ忍だから言ってるだけだし。

土杖はサポ侍でやってみれ

190 ：名も無き軍師：06/06/18 04:33:19 ID:wLcmR86c

>>180
ぐあ、めっちゃかぶってたスマソ

191 ：名も無き軍師：06/06/18 04:34:13 ID:0May5Nv0

>>187
６０ででれるのは白、赤、黒、戦しかねーよ。
盾ナイトに張り付かれて困ることなんかないっつーの。
バッシュが連打できるなら別だがなｗ

192 ：名も無き軍師：06/06/18 04:34:57 ID:DyIcxzK0

>>189
忍者やシーフは殴ってこない。
他ジョブのタゲは集める。
するとどうなるかわかるかな？

わからないなら一度スパホプ持ってバリやってみてね。
あと0ダメ連発でも殴ってくるシーフや忍者は意外と居る。

193 ：名も無き軍師：06/06/18 04:37:09 ID:DyIcxzK0

てかこいつナイトやった事無いとか言い出してるし・・・orz
すげええ無駄な時間過ごした・・

194 ：名も無き軍師：06/06/18 04:40:35 ID:0May5Nv0

>>192
なにもあつまらねーよｗ

>わからないなら一度スパホプ持ってバリやってみてね。
あと0ダメ連発でも殴ってくるシーフや忍者は意外と居る。

戦侍でスパホプでランペ打ちまくりをたまにやるが微妙だな。
戦侍で土杖の方が良い感じだった。
まあ、ナならまた別なんだろうが、火力のないナが片手剣って時点で微妙になる。
タルで半後衛として動いてるのなら別だがｗ

195 ：名も無き軍師：06/06/18 04:43:24 ID:0May5Nv0

>>193
ナイト以外のジョブもやったほうがいいぞｗ
でないと、へタレナイトのまま終わるｗ

196 ：名も無き軍師：06/06/18 04:43:33 ID:DyIcxzK0

そりゃ二刀流ナイトに殴られる後衛の視点から、被ダメだけ見ればナ/忍は怖いだろうけどなー。
ナイトやった事無い奴がナイト語っても説得力無いって。
お前さんが言ってるのは暗黒の暗黒ws喰らって暗黒強すぎ！って言ってるのと同じ。

197 ：名も無き軍師：06/06/18 04:47:01 ID:0May5Nv0

>>196
ワロタｗｗｗｗｗｗ

>お前さんが言ってるのは暗黒の暗黒ws喰らって暗黒強すぎ！って言ってるのと同じ。

俺がいってるのは、暗黒のサポジョブは忍か侍じゃないと厳しい。という事と同義。
狩人のさぽ戦は厳しいとか言う感じな。
わかるか？ｗ

198 ：名も無き軍師：06/06/18 04:48:38 ID:DyIcxzK0

暗黒のサポジョブは忍か侍じゃないと厳しい。
だからナイトのサポジョブも忍者か侍じゃないと厳しい。

と言っているの？

199 ：名も無き軍師：06/06/18 04:51:39 ID:0May5Nv0

オマエがそう言ってるように見えるならそれでいんじゃねーの？
相手にするのもアホくさくなった。

200 ：名も無き軍師：06/06/18 04:51:55 ID:fHTHGioh

ごめｗｗｗｗナ/忍よりナ/シのほうが怖いですｗｗｗ

冗談はおいといて、60制限のナ/黒とか意外と強いぞ。
パリパリ言ってるナイトなんて殴りたくねぇｗｗｗｗ
そのくせ地味に強い片手剣で殴ってきやがる。もうぬるぽ。

バインドすりゃいいとは言うがな大佐。
他に優先すべき敵が居るんだ。

201 ：名も無き軍師：06/06/18 04:54:45 ID:DyIcxzK0

>>199
悪いな、もう少し相手にしてくれないか？

もう一度聞くが
お前はナイトやった事無いくせにナイトのサポは忍が良いと言ってるの？？？
今度こそはっきり答えてね。

202 ：名も無き軍師：06/06/18 04:54:55 ID:0May5Nv0

いや、もうナイト自体がどうしようもなく弱いからｗｗｗｗｗｗ

203 ：名も無き軍師：06/06/18 04:55:50 ID:DyIcxzK0

>>202
うん、ﾖﾜｲﾖﾜｲ
で、

お前はナイトやった事無いくせにナイトのサポは忍が良いと言ってるの？？？

204 ：名も無き軍師：06/06/18 04:57:30 ID:0May5Nv0

>>201
とーぜんそうだが何か？

理由なんてバリスタを数百戦と経験すればわかるだろ。
どっちが味方にいて嬉しいか、どっちが敵にいて嬉しいかなんて。

205 ：名も無き軍師：06/06/18 05:01:03 ID:DyIcxzK0

>>204
お前盾強化されてバリスタやってないだろ。
時代に取り残されてｶﾜｲｿｽ（・ω・）

206 ：名も無き軍師：06/06/18 05:02:25 ID:aaQcU5Q6

強ジョブで出る→強すぎ。バランスおかしいだろｗｗ
弱ジョブで出る→弱すぎ。役立たずはいらねえｗｗ

ここまで来ると詰みだねｗ

207 ：名も無き軍師：06/06/18 05:04:17 ID:EUTHyuKX

サポ忍でもサポ戦でも前線で戦える香具師なら何でもいい。
ナイトは囮、それ以上でもそれ以下でもねぇ。
囮になれるナがいれば黒や狩人が活躍しやすくなる。

ナには火力を期待していないしな。
放置できない程度に強いしいいバランスじゃないか？

208 ：名も無き軍師：06/06/18 05:04:33 ID:0May5Nv0

>>205
がんばってくださいｗ

209 ：名も無き軍師：06/06/18 05:07:36 ID:DyIcxzK0

>>206-207
こんな朝からくだらないやり取りリアルタイムで見られてﾊｽﾞｲ・・/blush
もう寝ますよ、スレ汚しスマン

>>208
君が本気だったなら俺の勝ちだが
君が釣りなら完全に俺の負けだねー。

210 ：名も無き軍師：06/06/18 05:08:52 ID:aaQcU5Q6

ナイトからしてみれば、自分よりMPを有効に使えるジョブ（暗・後衛）
ではなく、自分がアスピルの的になれば、それでいいんじゃないか？
バインド等の他弱体も同じこと。白以上に地味な役割だけどｗ

そう考えると、ナイトのサポは必ずしも忍者である必要はないと思う。

211 ：名も無き軍師：06/06/18 05:08:59 ID:0May5Nv0

サッカー見ながらだから気にしなくていいよ。
イタリアかつなこりゃ

212 ：名も無き軍師：06/06/18 05:20:15 ID:0May5Nv0

ま、サポ忍の理由は通常攻撃力での嫌がらせだからな。

アスピルだか、それほど吸収には役立たないかな。
MP0のログが出たら終わりだし、アスピルはリキャストごとに使える展開にはならないしな。

213 ：名も無き軍師：06/06/18 06:14:25 ID:9R7E8E/K

なにこれｗ
伸びてると思ったらまた変なの沸いてたのか

214 ：名も無き軍師：06/06/18 07:02:45 ID:EUTHyuKX

ところでネ実のバリスタスレは自爆談義で盛り上がっているが
自爆はそんなに強いかね。
少なくともuchino鯖の常連間では微妙評価になってるんだが。
集まってもフルアラ程度の人数の鯖だからかのぅ。

215 ：名も無き軍師：06/06/18 07:05:55 ID:UQZFDmLe

ナイトは結構スペック高いと思うけどね。
俺もナ/忍で６０制限出てるけど、装備突き詰めればアタッカーとしても優秀だと思う。
ジョンＨＱ、ベヒマン、バッソＨＱ、片手剣メリポ５段階、クリ＋４
これでボパ４００〜５００出てる。クリ乗れば６００もたまに。

サポ戦やサポ侍では出たことないけどスパ盾持って突っ込めばかなり硬いかもなー
ただ盾持ちナイトが突っ込んできてもアスピルでＭＰ吸われて放置されるだけのような気もするけど。
放置できない程度の火力があるから囮としても成り立つんじゃないか？

216 ：名も無き軍師：06/06/18 12:13:29 ID:5HgbwIB3

マゾな俺は防御装備にスパ盾持って

味方の先陣を切って（というか味方見てないｗｗ）敵につっこんで
ボコられて来るのが【喜び】

そろそろかな、と思ったら逃げるんだけど

敵も逃がしはせぬぞと、敵後衛陣からバインドとかスタンとか集中砲火浴びてボコられるｗそこで逃げ切ったら



　　　　　　俺　　　　の　　　　勝　　　　ち　



俺のバリスタはこういうゲームなんだけど、みんな違うの？（＾ω＾）

217 ：名も無き軍師：06/06/18 12:15:45 ID:IRbj8m3B

>>216
昔はそういうゲームだったが
今は巨人飲んだガルモとかじゃないと逃げ切れねぇｗ

218 ：名も無き軍師：06/06/18 12:15:58 ID:5HgbwIB3

何回かは死んで何回かは生き延びて、そうこうやってると敵後衛さんから


また来たｗｗ
いらっしゃーいｗ
逃がすかああｗ


とかSayが来てﾃﾗﾀﾉｼｽ

219 ：名も無き軍師：06/06/18 12:17:54 ID:5HgbwIB3

>>217
そうなのかｗ
アトルガン出てから言ってないんだが
青の技が強烈とか聞くし

今は難しいのかのお

220 ：名も無き軍師：06/06/18 13:09:38 ID:bxdmdKaW

なぜサポ忍で盾を持つという発想がないんだｗｗｗっうぇええええ

221 ：名もなき軍師：06/06/18 14:41:35 ID:Li8xLW7V

脳筋だからさｗｗｗｗ

222 ：名も無き軍師：06/06/18 14:50:59 ID:Xi7IRKDs

>>220
発想はあるだろうがみんな馬鹿じゃない
ＨＮＭなんかなら一定周期でしか魔法使ってこないが
相手は人間、蝉があっても、範囲で蝉消されてグラビデバインドスタンなどなど
あなたの脳内バリスタなら楽しそうですがね

223 ：名も無き軍師：06/06/18 17:17:32 ID:hcXKCQ6m

おれの経験上二刀流ナイトはボパしか撃ってこない
一刀流にウィズインされたほうが全然怖いんだが。まぁTPためるの大変だろうが
一刀流のが詠唱中断はしやすい
もちろんそれは後衛に限った話じゃなくて、前衛相手にだって一刀流なら蝉１余裕で止められる
ぶっちゃけ二刀流との火力差なんて二刀流係数分と瞬発力が少し落ちるのだけなんだが
ナイトは持久力で勝負すればよろしい
シールドバッシュはブリンク貫通である意味スタンより優秀
今の盾性能なら土杖とそこまで被ダメ変わらない
盾ナイトなんて相手にされないと言うが、「盾ナイトしかタゲれる相手がいな」かったり
「盾ナイト以外はヒット＆アウェイですぐ逃げやがる」状況なら敵は喜んでナイトタゲってくれる
土杖アースクラッシャーって、連発できないストンガ2.5使える弱体精霊魔法と一部強化魔法使えない赤なんですが強いと思ってる？
オートリフレのおかげでいつまでもアスピルされるので味方後衛を守れる
装備強いパラ忍はたしかに火力あるが硬い奴殴るのには不足で怖さも少ない、というだけ
パラ忍にはパラ忍の、盾ナイトには盾ナイトのやり方がある
60のナイトは強ジョブではないが弱くない

224 ：名も無き軍師：06/06/18 17:40:36 ID:w99X2p0S

>>223
お前ちょっと読み返してみろよｗ

225 ：名も無き軍師：06/06/18 18:02:21 ID:NTxycSgo

>>223
全部パラニンで出来るかな(･ω･`)

226 ：名も無き軍師：06/06/18 18:28:09 ID:7hBt4bf+

>>223
でも二刀流だと一瞬すれ違っただけで2発攻撃出るのはでかいな
ヒットアンドアウェイなら二刀流がいい
まあ、一刀流にもいいところはあるがサポ戦士ナイトがディフェンダーして
殴ってるのばっかりであんまり強いイメージはよくないな

227 ：名も無き軍師：06/06/18 18:48:20 ID:eRMJR4Q8

チキンじゃないナイトなら何でも良いと思ってる俺がいる。
ナ/戦もナ/忍もナ/黒もナ/侍もそんなに変わらん。

けど俺としてはナ/黒が好きだ！

228 ：名も無き軍師：06/06/18 18:50:35 ID:qO3AsdfT

ナ/青がいいんじゃね。
素でＭＰあるし、リフレもあるし
コクーンをアシッド等で消されても、もともと硬いんだから。

229 ：名も無き軍師：06/06/18 20:32:56 ID:jehvjqSN

私白やってるけどナイトとシーフの火力なんて
不意打ちくらわなかったら
そんな変わらん気がする

シーフは蝉はがすとすぐ逃げていくけど
ナイトは殴りつづけてくるので
結構馬鹿にならないだめをくらうし

実際前線で粘れる前衛の数が
けっこう勝敗を左右すると思うのだが

230 ：名も無き軍師：06/06/19 00:22:27 ID:mQTI5i6u

それ正論だが大概のチキンは蝉消えた途端180度ターンしてるな
勝敗わかってる試合でも逃げてく馬鹿共

ちょっとは戦線維持しろよ、と。

231 ：名も無き軍師：06/06/19 00:50:50 ID:+Sf60Tpi

>>164
すまんが普通にGB与えちゃう確率上がりすぎる　今でも

232 ：名も無き軍師：06/06/19 01:39:35 ID:4lPZnfJU

ピアキャスでバリスタ配信してる人いるけど結構上手かった。
やっぱり、自分のキャラから人のプレイ見るより、他の人の視点で操作してると見るほうが勉強になるな。

セラフの人だそうだけど、普通に低Ｌｖも成立しててうらやましい・・ｗ

233 ：名も無き軍師：06/06/19 09:51:02 ID:MO0iqPC2

戦線維持は大事だよな。
特にルークが一つしかない試合は
前衛後衛関係なく、前で頑張れる香具師の数で勝敗が決まる。

最近は前衛でも後衛志向の香具師が多くて嫌になるよ。
お前そこで下がっていつで前にでるんだ？と言いたくもなる罠。
前衛で出るなら漢を見せてくれよ。

234 ：名も無き軍師：06/06/19 10:48:24 ID:ab3oXPBv

ピアキャスって何？

235 ：名も無き軍師：06/06/19 12:22:49 ID:8Yef1e1v

50,60制限はモロにメリポで左右されるよな
ＷＳのダメが目に見えて違ってくるし
片手剣フルなナイトのボパはかなり痛い

236 ：名も無き軍師：06/06/19 12:36:08 ID:L3XsyDIy

>>234
p2pでリレーする動画配信ソフト。ぐぐれば引っかかると思う。
ＦＦ１１配信してるひとも結構いるよ。

ちゃんとポートさえあければ見れる。

237 ：名も無き軍師：06/06/19 23:59:37 ID:5o5fMZuE

俺は試練鯖だけど、今は結構バリ人数減ってよく流れるな。
話蒸し返すがバリロワ出てた連中とか、バリスタで戦うと普通に強いぞ。
まぁ装備の差がでかいんだろうが、操作自体もかなり上手いと思う。
何が言いたいのかというと・・・

お前ら口だけの雑魚だなｗ悔しかったらかかってこいやカス共ｗｗｗ

238 ：名も無き軍師：06/06/20 00:43:13 ID:7IIz0CYF

そんなことより60制限が待ち遠しい。

239 ：名も無き軍師：06/06/20 02:08:43 ID:M1IqFZ5j

試練のバリロワ集団がオカシイだけだろｗ
コアメンバーのほとんどがレリック最終持ち（全員レリック最終取らせるつもり）
ＬＳに■e社員がいるから情報面も完備
免罪符やリディルの価値を落としたくないために１年以上ほぼ独占
どっかから垢手に入れてきてそれ使ってツール釣り（BANされても痛くない）
ツールだの騒ぎ出したら大人しくなったがな

とりあえず事実挙げといた
そんな連中に勝てる方がオカシイと思うよ？

240 ：名も無き軍師：06/06/20 03:21:18 ID:0yvkbvPj

ところで…

青/忍を３人用意して
蝉張って毒薬飲んで遁甲して敵チームの真ん中へ。
試合開始と同時に自爆。
相手チーム全滅するかな(・ω・)


いや、だからなんだって話ではあるのだけれども

241 ：名も無き軍師：06/06/20 03:40:30 ID:OKqYzLeB

ほぼ壊滅すると思うが激しくつまらんだろうな。


まぁ一回くらいはやってみたい気もするがｗ
俺なら青3集まるなら自爆より3人ジェットストリームアタックやりたいな。

242 ：名も無き軍師：06/06/20 05:55:54 ID:2bwtN6Zk

ジェットストリームやったら、そのあと内藤にちゃんとやられろよ。
もちろん、台詞は「俺をふみ（r」だぞ。

243 ：名もなき軍師：06/06/20 07:50:59 ID:1UksG8U3

ばれるだろ
半分以上は逃げるだろ

244 ：名もなき軍師：06/06/20 08:12:07 ID:YnikqcA4

上手い白赤なんかは、少し離れて開始して、安全確認してから
プロシェルしたりするしねぇ。

245 ：名も無き軍師：06/06/20 08:31:06 ID:OKqYzLeB

開幕スリプガやるアグレッシブな黒も見なくなって久しいが
それでも常連は開幕奇襲は毎試合注意してるからなあ。

246 ：名も無き軍師：06/06/20 09:21:14 ID:owpQ2YLH

開幕奇襲は注意するなｗ
無意識といってもいいほどにレーダーに青いとこないかみる
大抵関係ない人なんだが、逃げてるときとか対峙してるときもレーダーで青いのないか見るわ

247 ：名も無き軍師：06/06/20 09:49:02 ID:GimPi1Zy

赤で参加して自己強化かけてから全員にプロシェルかけてＭＰへこんだので
コンバしたら、開幕ストンガで開始３秒で戦闘不能になった私がいますｗ

ストスキかけたけど、プロシェルに時間かかりすぎてコンバしたとき
丁度切れましたよ…海より深く反省。

248 ：名も無き軍師：06/06/20 09:56:47 ID:LR42Me6d

常連「コンバのログ見てからストンガ余裕でした」

ネタじゃなくて常連はみんなこの域に達してるからﾔﾊﾞｽ

249 ：名も無き軍師：06/06/20 11:31:56 ID:OKqYzLeB

コンバに挑発して赤倒した事3回くらいある。


コンバに不意喰らって殺された事も2回くらいあるｗ

250 ：名も無き軍師：06/06/20 16:18:53 ID:wi4euwG7

>>248
それは撃たれる位置でコンバする赤がアホｗ

251 ：名も無き軍師：06/06/20 18:49:02 ID:VZcagtJz

>>245
開幕スリプガ→大量のスタンが飛んでくる→死

ネタではないorz

252 ：名も無き軍師：06/06/20 21:37:28 ID:opFE0IV7

っていうか開幕スリプガやってる黒が言ってたけど、
開幕ってレジられる事あるとかないとか
なにげに奇襲は出来ないようになってるのかもね
自爆は通りそうだが激しくやってきた青はメモって後で粘着してやる

253 ：名も無き軍師：06/06/20 21:51:47 ID:LR42Me6d

>>252
開幕はバスリプルとかオーバードとかキッチリかかってるからレジられやすい
しかもスリプル耐性まで相手に与えていいことなし

254 ：名も無き軍師：06/06/21 02:56:21 ID:ILVD5pk6

でも楽しいので、たまに挑戦してしまうｗ

255 ：名も無き軍師：06/06/21 05:12:52 ID:doylUwSb

>>252
開幕はレジ率が高いよ。

256 ：名も無き軍師：06/06/21 14:19:10 ID:U9u34ZNA

うそつけこのｸｿヴぉけが！！ころすぞﾃｨﾝｶｽ！！！

257 ：名も無き軍師：06/06/21 15:09:38 ID:t++32SZY

比較的新規なのですが、最近バリスタに入り浸りです。
何と言ったらいいのか寂しさを紛らわす感じで参加してます。

私が参加しているＬＳは、最近ちょっと会話が少なめ。
Ｌｖ差やミッション進行度、生活サイクルが違う為、一緒にプレイできる事が少ないです。
アトルガン発売で、基点がジュノ組とアルザビ組で別れちゃって、それが加速した感じ。
チャットだけでも楽しいのですが、なんか物足りない。

バリスタは、決まった時間にみんなで集まってワイワイやれるのが凄く楽しい。
毎回参加しているので、多少の顔見知りっぽい人も出来てきた感じ。
見知った顔同士で、倒し合いは心苦しい物はある事はありますが、
それもスポーツ感覚と割り切っちゃえば、いくら倒されまくっても
むしろ嬉しいくらいです。逆に倒しちゃう事もありますしね。

やっぱり会話だけじゃなくて、一緒に時間を共有して遊ぶのが楽しく感じます。
参加している割には、まだまだ上手く立ち回れないんですけどね。

258 ：名も無き軍師：06/06/21 15:10:57 ID:wWjepYhw

モンクHP大杉ウザイ
古AF2巨人ガルモでHP5000突破ってすざけんな
巨人飲まなくても殴る気無くすぜ

259 ：名も無き軍師：06/06/21 15:11:51 ID:P2LJ/NLf

>>257
同意
sayで会話できるのもいいよね
あ〜これがMMOの楽しさなのかって実感できるイベントの１つだと思う

260 ：名も無き軍師：06/06/21 16:08:48 ID:n72Ah1MV

>>258
レーテかけろよｗてか、そんな怪獣バインド放置が一番手っ取り早いだろうに…

261 ：名も無き軍師：06/06/21 19:29:10 ID:n72Ah1MV

アトルガンにテレポNPCの実装きたぁぁぁ！！！

262 ：名も無き軍師：06/06/21 19:30:02 ID:v5H3QFah

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/546/detail.html

koreda

263 ：名も無き軍師：06/06/21 19:44:58 ID:CwDNurCG

俺がメール送りまくったおかげだなｗ

264 ：名も無き軍師：06/06/21 21:31:23 ID:9bTokk9b

おまいら６０沼おつかれ　Asuraは虐殺だった

265 ：名も無き軍師：06/06/21 23:51:36 ID:j9FzgUfL

バリスタＮＰＣ追加は本気でありがたいな
そろそろバリエリアの追加もしてほしい、無駄に地形の起伏が激しいアルテバとかやってみたいなｗ
箱庭複数追加してほすい、ゲルスバ飽きた・・・

266 ：名も無き軍師：06/06/21 23:55:52 ID:zHJ44VT2

きたああああああ
これでさらに人戻ってくるといいな

267 ：名もなき軍師：06/06/21 23:57:14 ID:Btna91Uv

うちもバリフレはたいたいみんな仲いいお
さいしょのうちはギスギスしてた人も
味方になったり、また敵になったりしてるうちに
いつのまにか心が通いあってるお

268 ：名も無き軍師：06/06/22 01:34:23 ID:6i9oZvnb

パーシヴァント捕虜になったらバリ常連で救出イベント＾＾

269 ：名も無き軍師：06/06/22 02:12:27 ID:eOqwbVl5

うちは今日の６０制限十分過ぎるぐらい集まってたんだけど
これで更に人集まるようになったら逆に困るなｗ

270 ：名も無き軍師：06/06/22 04:58:59 ID:WkPsdASl

＞＞○○○の戦績矢が突き刺さると、追加効果で200弱。

戦績矢ってこんなに追加効果でるんだな。
戦績【電源】【計り知れない強さです。】

271 ：名も無き軍師：06/06/22 05:21:11 ID:EV7ZQNUQ

和気藹々の所が多いのか。。
おれんとこは会話はもちろん挨拶する人もほとんど居なくなったし殺伐としてる。。
挨拶しない奴はたまに誘わないで放置したくなる

外人も含めてなんで挨拶もできない奴等とPT組まなきゃいけないんだ、、と苦悩
当然だが会話が弾んでるPTの方が作戦も立てたりして勝てる確立も高いんだよな
今バリスタ来てるのってやる事なくなった鯖晒し常連の様な廃人ばっかりのせいか閉塞感漂いまくりだぜ。。
お前等挨拶くらいはしようぜ。そんなんだから廃人＝世間知らずのニートの認識が付くんだ

272 ：名も無き軍師：06/06/22 08:56:21 ID:JI6lndVs

Uchino鯖は負け試合になると試合放棄したり、回線引っこ抜きとかもう当たり前になってるよ
終焉を垣間見た気がする
害人多すぎ

273 ：名も無き軍師：06/06/22 09:14:20 ID:1VBxsujE

うちはたまーに居るかな。試合放棄や回線抜きする人。主に日本人だけど…。
中にはそこまでして死にたくないのか！って思うほどの人もいるね。
試合エリアの外(沼からロランへ)まで逃げてったヤツもいるしｗ

でも基本的に和気藹々だねー
試合前はチャチャ入れあってジャレ合って、試合後は「○○ﾋﾄﾞｽｗ」とか相手にやられた事を評価しあったり。

あと常連の外人さんはローマ字で日本語覚えてきた。
日本語使えない外人さん達もタブキーで積極的に会話に参加してくるねｗ
改めて見るとUchino鯖って結構いい環境？ｗ
ちなみにLv60制限はフルアラ越えることが多々。

274 ：名も無き軍師：06/06/22 09:48:00 ID:S619JeqF

挨拶つながりで、代表者の宣誓の言葉は、各サーバーでいってるのかな？
最近、あんまり言わない人が多いんですよね。
できればなんか、ただの挨拶でもいいから宣言してくれると、テンション上がります。

ＮＡさんとかは、たまに凄い事煽り文句宣言してる、それもまた良しなんだけどｗ

275 ：名も無き軍師：06/06/22 11:13:05 ID:1VBxsujE

>>274
今はもう所属国バラバラで、暫定エントリーが主流だから(Uchino鯖は)
宣誓とかあんまりって感じなのよねｗ

グリフィンvsワイバーンとかだったらまだあるかもね。

276 ：名も無き軍師：06/06/22 11:34:33 ID:pZZeCZI8

＞試合エリアの外(沼からロランへ)まで逃げてったヤツもいるしｗ
これは追われる奴より追う奴の方が頭おかしいだろ・・・。

277 ：名も無き軍師：06/06/22 11:56:18 ID:1VBxsujE

>>276
追ったの俺ねｗ
途中から逃げすぎだろｗｗｗって面白くなってどこまで行くのか追っかけてみたｗ

まぁ沼は死んだら食事消えるし必死なのかもね、、、ｗ

278 ：名も無き軍師：06/06/22 14:13:58 ID:F4oHRddZ

>>277
追って来たらエリア教会を目指して逃げるのは常識だろ。
追いかける奴がアホってだけでｗ

279 ：名も無き軍師：06/06/22 14:22:19 ID:HNun57BI

ひどいのになるとエリア目指して逃げる一人を、複数で追いかけていくから困る。
ルークが手薄になっとるぞ。

280 ：名も無き軍師：06/06/22 14:31:48 ID:pZZeCZI8

相手がエリアするまで追いつけないのに追う奴は頭おかしい。
ちょっと考えればわかる事なんだがな。

281 ：名も無き軍師：06/06/22 14:40:43 ID:wsLSRz/y

急に敵が逃げたので

282 ：名も無き軍師：06/06/22 14:58:09 ID:aMGyaxGj

バリスタは遊びじゃないんです＞＜
って感じだな

283 ：名も無き軍師：06/06/22 17:35:53 ID:mwIhqI/Q

>>277が基地外でリアルでも嫌われ者の空気読めない阿呆だということはよくわかった

284 ：名も無き軍師：06/06/22 17:36:38 ID:pLHUHsuj

>>277
お前リアルで友達いないだろ？

285 ：名も無き軍師：06/06/22 18:04:26 ID:eOqwbVl5

そんなの状況によるだろ
黒や白１人を前衛１人でエリア付近まで追い込むなら全然アリ。
どうでもいい前衛を３、４人でよってたかって追いかけてるならアホ

286 ：名も無き軍師：06/06/22 18:49:37 ID:F4oHRddZ

>>285
そんな状況はない。
後衛が逃げてるならバインドすればいいだけだし。

287 ：名も無き軍師：06/06/22 19:03:01 ID:eOqwbVl5

>>286
バインドなんて追いかけてるのが忍、サポ忍ならレジられる方が多いし
そもそもバインドうつ余裕あるなら逃げないだろ。
MPない黒を前衛複数で追いかけてるならアホだけどな。

288 ：名も無き軍師：06/06/22 19:24:33 ID:F4oHRddZ

>>287
バインドがレジられたらまた逃げればいいだろ

>そもそもバインドうつ余裕あるなら逃げないだろ。

だから、MPのある黒や白を前衛一人で追いかける展開ってことがない、又は稀って事だろ？
エリア境界まで追いかけるって事は毒も切れてるだろうからスリプルも入るし。

だから、前衛が前衛を追いかけてる展開か、２人以上で一人の後衛を追いかけてるという展開と見るべき

289 ：名も無き軍師：06/06/22 19:43:27 ID:eOqwbVl5

バインドレジられてまた逃げてたらその黒がどんどん戦場から隔離されるだけじゃん。
理想論としてはそうだけど、実際はＭＰあっても少し殴られるだけで後ろに逃げ回る黒とかいるし。
味方としても逃げたら補助できないから下がらずにとどまって欲しい。

てか最近age厨多いけどなんで？

290 ：名も無き軍師：06/06/22 20:18:16 ID:F4oHRddZ

>>289
黒ならスリプガ、スタンで決まるでしょ。

291 ：名も無き軍師：06/06/22 20:23:12 ID:F4oHRddZ

つか、黒が１：１でエリア境界に逃げるという設定がおかしいといってるんだが。

>理想論としてはそうだけど、実際はＭＰあっても少し殴られるだけで後ろに逃げ回る黒とかいるし。
味方としても逃げたら補助できないから下がらずにとどまって欲しい。

あたりまえだろｗ
>黒や白１人を前衛１人でエリア付近まで追い込むなら全然アリ。

これの設定がおかしいって言ってるだけだし。
黒や白などの後衛ならエリア境界に行くまでに逃げれるって事を説明してるだけ。

292 ：名も無き軍師：06/06/22 20:39:31 ID:tt1hTeSl

アルザビ・白門にパージヴァントと装備預かりNPC追加決定。
最初からやってくれよ・・・と

293 ：名も無き軍師：06/06/22 21:18:18 ID:WkPsdASl

問題はエリチェン付近でどうするかだ！
追われてた側→出来るだけ削って死んだら即HPに戻り戦線復帰が○。
追ってた側→倒さずに＆毒薬で死ねるほど削らずにある程度削って戦線復帰。

それにしても最近無駄に倒す奴が多くないか？
ブリーチ一人しか取れないのにｍｐ尽きかけてる後衛を倒したり
ブリーチがもうついてて相手がブリーチでもない逃げてる死にかけ前衛を倒しに追いかけたり。

294 ：名も無き軍師：06/06/23 00:38:25 ID:IeY93Kqi

ここんとこ毎日のように試合放棄する奴多すぎ
やる気ねえなら最初から来るなと言いたい
なんとかならんかねぇ・・・・

295 ：名も無き軍師：06/06/23 02:15:38 ID:HuA2uxBc

バリスタポイントってやっぱ入れたペトラ数が1番関係するのかな。

296 ：名も無き軍師：06/06/23 05:05:32 ID:/3r5Erkj

69 ：既にその名前は使われています ：2006/06/22(木) 22:31:01.67 ID:hcIo0ADh
妬み厨多すぎだろ
自爆強い強い言うのなら自分で青あげればいいだけじゃん
つーかそれすらしないで文句ばっか垂れるのは正気見てられん
詰まるところ青あげてない奴は文句言う資格無いわけだ
まぁ現に青あげた奴からは文句は聞こえてこないわけで、
ラーニングの苦労があって自爆も使えるわけで。（自爆は５０回近くＷＳ必要
妬み厨は戦術板にでも行ってろよ。荒れる種だ



これ誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：名も無き軍師：06/06/23 06:20:40 ID:/4KPoK4B

バカ

298 ：名も無き軍師：06/06/23 06:23:11 ID:/4KPoK4B

あ、なるほど。
今理解した。

299 ：名も無き軍師：06/06/23 13:57:35 ID:nT9aAyJD

中田が泣いた気持ちが凄くわかる

バリスタで、ジョブもLvも問題ない編成なのに中の人の差で大虐殺されて泣いたことが俺もある
池沼がいて負けたんならそんなことないが
個々がちゃんとした奴等だと本気で悔しい
あと少し意思がまとまってればこんなことにはならなかったのにｯｯってなる
もっと指揮すべきだったのか？みんなをまとめるべきだったのか？しかしｳｻﾞがられて余計に和が乱れるのも・・
そんな逡巡がぐるぐるぐるぐる

300 ：名も無き軍師：06/06/23 14:57:14 ID:gB97RQzJ

日本はジョブもレベルも問題あったから負けたんじゃないのかね
特にレベル

301 ：名も無き軍師：06/06/23 15:03:40 ID:nT9aAyJD

>>300
GL突破できるかどうかっていうギリギリの最低Lvはあったと思うよ
オージーとクロアチアと日本はLv的にはみんなおなつよだった

ジョブがちょっと偏ってた感はあるね・・
赤詩が多すぎでアタッカーが少なかった

302 ：名も無き軍師：06/06/23 19:02:13 ID:aGidzhuD

>>301
でも後半の動きを見ると
リフレバラバラ掛かってなかったっぽくね？

303 ：名もなき軍師：06/06/23 21:18:56 ID:piHa1hQ8

あとガルカがいないな
タルタルとかミスラとか多スギ

304 ：名も無き軍師：06/06/23 21:19:41 ID:j9Z01dzz

リフレバラバラって何？ｗ

305 ：名も無き軍師：06/06/23 23:59:59 ID:K1yE7P0w

１リフレバラバラ→後衛にかけるもの→後衛＝DF→後衛がへたれて点入りまくり
２リフレバラバラ→川口＝ナイト→川口だけ役に立つ→川口「自己ケアー無理＾＾；」→点ｇ（ｒｙ
３リフレバラバラ→リフレッシュできてないし、みんながバラバラでだめぽ。
４リフレバラバラ→赤詩が多かったがリフレもバラバラも使わない→垢魔道士＋死人チームじゃ勝てない。

ドレダ！！！！

306 ：名も無き軍師：06/06/24 11:23:23 ID:W3vxRyMc

３０制限での最強ジョブ候補

赤サポ忍・・・ファランクスないけどエンがつよいかな　　
モサポ赤・・・ボレアース装備で与ダメはおそらくトップ、ディアガで空蝉はがす
召サポ赤・・・カーミトン装備して敵を追撃、ディアガと短剣でいやらしい

307 ：名も無き軍師：06/06/24 11:25:01 ID:W3vxRyMc

獣サポ赤・・・ＤＡある？うさぎを呼び出して召より攻撃力あり

308 ：名も無き軍師：06/06/24 12:45:59 ID:W3vxRyMc

４０制限・・・３０とあまりかわらず。サポ白にもディアガ追加

５０制限・・・ソボロ侍サポ白、　メルクリストブー装備シーフサポ赤が有力

309 ：名も無き軍師：06/06/24 13:20:57 ID:+c2Okp6f

50制限はクロカン持ったモ/戦の魂のバーサク集中乱撃で決まり！

310 ：名も無き軍師：06/06/24 16:17:49 ID:2+ZSy6tD

W3vxRyMcのは最弱決定戦か何か？

311 ：名も無き軍師：06/06/24 18:35:40 ID:2K+V9QAU

ソボロ侍は６０、無制限でも強いぞ。

312 ：名も無き軍師：06/06/24 20:01:15 ID:pUMN66yY

クロカンなんて使えないぞ、多段ＷＳの良い的
トップ廃モはみんな連邦軍師制式指揮棒を選択してる

>>308
最弱決定戦だろ？ｗ

313 ：名も無き軍師：06/06/24 20:17:24 ID:lQhZdliS

トップ廃はモンクなんてやらない

314 ：名も無き軍師：06/06/24 20:53:40 ID:OBYQ2PD6

60制限で赤/戦に可能性を見出そうと色々やってみたが
どう考えても赤/黒の方が色々できました。

315 ：名も無き軍師：06/06/24 21:26:48 ID:sBY7qJUY

いや赤サポ黒なんか強すぎてつまらないから赤のサポは遊んでるくらいがいい。

というか赤ででるなｗ

316 ：名も無き軍師：06/06/24 21:49:38 ID:OBYQ2PD6

>>315
60以上のjobは赤しかないからそれは無理(　＾ω＾)

317 ：名も無き軍師：06/06/24 22:36:51 ID:sBY7qJUY

そうか。ならしょうがないな！許してあげよう。

って何様やねん！！

318 ：名も無き軍師：06/06/25 01:06:55 ID:WwnmzZuA

つか、赤なんか青に比べたら可愛いもの

319 ：名も無き軍師：06/06/25 02:18:23 ID:YJsjWHeH

つか赤ならサポ獣LV１つけてても十分機能するからなｗ

320 ：名も無き軍師：06/06/25 02:57:47 ID:NNIE/2cS

無制限バリスタでの青はめっちゃつえええ・・・
ディセーバメント、Fリップに範囲フラッシュその他諸々
タイマンとかになると飛びぬけて強かったわ・・・

321 ：名も無き軍師：06/06/25 05:31:22 ID:GOh4NbfJ

無制限やタイマンなんてバリスタじゃないし。

322 ：名も無き軍師：06/06/25 10:53:10 ID:UAg2xl2A

赤と青は癌だな

323 ：名も無き軍師：06/06/25 11:10:35 ID:fFiY6IhD

午前中のバリスタは外人が多くてイヤになるぜ。
やつら弱すぎ。

324 ：名も無き軍師：06/06/25 12:31:59 ID:WGpo5WW2

青はすぐ死ぬし。
弱体魔法スキルないから、静寂とか麻痺の異常効果も運と距離に頼らないといけないとこがあるからな。

相手によるってやつだな。

赤は相手が上手くてもどうしょうもないけど、青は相手が上手いとそんなに強くはない。

325 ：名も無き軍師：06/06/25 13:19:38 ID:6RyYS345

赤サポシ、これ最強。

326 ：名も無き軍師：06/06/25 13:21:28 ID:WwnmzZuA

青はどんな敵にも強いだろ。
強いかどうか言いがたいが、どうせやることは、インビジスプリントからはいる
ヘッドバットが始動だしな。

青はすぐ死ぬって自爆するからじゃねーの？ｗ

327 ：名もなき軍師：06/06/25 14:01:40 ID:D7BlBtls

>>323
敵味方とも散り散りで
そこら中で殴り合ってるのみると
座り込みたくなるね。

328 ：名も無き軍師：06/06/25 14:20:52 ID:UAg2xl2A

>>323
弱いのは激しく同意
最近ツーラー害人増えすぎ
自爆＞ワープとかアリエナイ組み合わせされた
一方的にＧＢ取られて負けた

329 ：名も無き軍師：06/06/25 17:17:01 ID:LPjudF1V

青は下手には強い。
上手い奴には微妙。

330 ：名も無き軍師：06/06/25 17:18:18 ID:LPjudF1V

ちょっとわかりにくかったな。

青が下手糞を狙うと強い、
青が上手い奴を相手にすると微妙。

って意味。

331 ：名も無き軍師：06/06/26 00:11:07 ID:np36Sj4F

青魔法は射程が短いから近接でタイマンでもしない限り怖くないな、タイマンでも
赤/青のが強いんじゃないか

332 ：名も無き軍師：06/06/26 02:49:08 ID:mvmZsoxu

強いんじゃないかって赤と比べる時点でアホだろ。

333 ：名も無き軍師：06/06/26 05:11:49 ID:w46DCC+A

青は暗黒に似ている。密着しないとスタンが使えない代わりに常時TP100%みたいな。
しかし青と暗黒がタイマンすると、距離が離れてる状態なら暗黒が勝つ目もあるが、
オートアタックが当たる距離まで無傷で近寄らせてしまったら暗黒がどうしようと青の勝ち。

334 ：名も無き軍師：06/06/26 07:37:13 ID:k/UvJBtG

まあ、実際はインビジスプリントで懐にもぐりこんで主導権を一度奪えば青が負けることは無い

335 ：名も無き軍師：06/06/26 14:28:40 ID:ukHw8EYk

最近、Ｌｖ３０制限に参加しようとしている新規っぽい人がいます。
見つけたらエントリーしにいきますが、中々人数が揃わなく不成立です。
また、たまに成立しても、３対３とかの少人数でジョブ格差が大きくでて
一方的すぎて、あんまり面白くないような試合です。
出来れば、３０制限でも２アラくらいの試合で楽しさを知ってもらいたいと思います。

高Ｌｖ制限でよく見かける人でも、３０制限では見かけません。
６０制限や無制限に出ている人は、３０制限には興味はないのでしょうか？

336 ：名も無き軍師：06/06/26 14:32:42 ID:xcEOIvqg

防具は預けられるけど武器やアクセ、マントがね・・・
メンドイのよ　装備そろえるの。６０はＡＦ　無制限はそのまま参加できるし

337 ：名も無き軍師：06/06/26 14:44:55 ID:wUlW0vsG

俺も昔は全制限出てたけど今は６０しか出てないな。
別に興味がないってわけじゃないと思うけど、６０や無制限に比べたら爽快感は少ないね。
ただ３０や４０制限に出てたやつはほんとにバリ好きな常連が多かったと思う
最近は人が少なくなってきてそういう常連が減っちゃったんじゃないかな

338 ：名も無き軍師：06/06/26 15:31:06 ID:bJwH/pvG

３０，４０制限なんて外人ばっかりの低スキルバリスタだからな
出ようなんて気が起こらないくらいひどい

339 ：名も無き軍師：06/06/26 15:39:01 ID:n3PHn2oi

AF強化しちゃったから今は60制限もでてないな
無制限が1番楽しい

340 ：名も無き軍師：06/06/26 17:04:18 ID:B4vbGfxE

黒/忍が嫌だから30には出ない。

341 ：名も無き軍師：06/06/26 18:26:00 ID:bzcpSbuI

>>339
下層のＡＦ再取得ＮＰＣを使えば新しいのとれるぞ
ＡＦの記憶を無くさせた状態にするだけでＡＦは持ったまま。
ＡＦを取得するときに同じものを持ってたら取得できないが、
ＡＦ＋１とＡＦは別物扱い

342 ：名も無き軍師：06/06/26 18:35:43 ID:ukHw8EYk

335です。
色んな御意見ありがとうございます。
とりあえず、私は３０装備はＥＮＭ用とかで常備しているので
人数少なそうでもエントリーは出来るだけ続けたいと思います。
せっかく興味もった人が楽しめないのはもったいないしね。
私も低スキルの一員ですが、その辺は努力していたいと思います。

343 ：名も無き軍師：06/06/26 19:18:24 ID:Sy4LIRUi

>>335
６０制限が３０人以上で成立してた頃は人が少ない低レベル制限優先で出てた
今は、６０制限を成立させるのでせいいっぱいで低レベルに出る余裕が無い

でも最近は６０制限が成立するようになってきたから他の制限に出るようにしてる

344 ：名も無き軍師：06/06/26 20:18:01 ID:Wz7c3e/1

　>>338

そういう発言は、鯖名晒してやってくれ。
他の鯖が迷惑するから。

345 ：名もなき軍師：06/06/26 20:43:22 ID:dGH4XmTp

さいきんは６０しか出てないけど、
３０、４０バリはまさに殺し合いなんで
６０とは違った爽快感があって結構スキ
１９時くらいの時点でだれかいたら出来るだけ行くようにしてます。
初心者のひとは３０、４０である程度動きになれるといいかも
６０は１死で試合が動く集団戦になりがちなんで、
ある程度状況が見えてる必要があるね
もち初心者で６０でも歓迎デス

346 ：名も無き軍師：06/06/26 21:16:46 ID:POqDCmo0

いいかげんバリ会場３箇所あるんだから全部使わせろ

人気のない制限がジャグナーであったら沼かメリで６０開催しろ
人が分散するとかという意見はもういらないよ？どうせ不成立でしょ？
常時６０制限は開催しろ！まじで仕事終って寝る前に一試合したいのに
６０制限じゃ無い日は、やっとらんがな！

まじで、うちは分散するから困るって意見はいらないよ！
そういう意見言う奴がバリスタ衰退させてるから

347 ：名も無き軍師：06/06/26 21:19:38 ID:Sy4LIRUi

>>346
つ箱庭

348 ：名も無き軍師：06/06/26 22:13:37 ID:POqDCmo0

箱庭はシャウトしても集まらんし、
リーマンは時間がないから21時から23時ぐらいでさくっと
やって寝たいのよ

349 ：名も無き軍師：06/06/26 22:45:06 ID:Sy4LIRUi

>>348
うちはシャウトすれば集まる
まじで、うちは集まらないから困るって意見はいらないよ！
そういう意見言う奴がバリスタ衰退させてるから

350 ：名も無き軍師：06/06/26 23:45:53 ID:Wz7c3e/1

>>346

ぐだぐだ言ってねえで全制限エントリーしとけ。ぼけ。

351 ：名も無き軍師：06/06/27 00:57:21 ID:3nxl6DQY

>>335,342
誰かがエントリーしたら自分も行こうかなって人が多いから中々集まらないと思うんだよね。
貴方が率先してエントリーしてたら他の人ももっと来るようになるかも？
みんながみんな率先してそうすればもっといいんだけど・・・

ちょっと考えたんだけど、
・他エリアのパーシヴァントNPCからでも現在のエントリー人数を見れるようにする。
・その際、エントリー後に他エリアへ移動してる人がいてもちゃんと人数として表示される。
・同じように、他エリアへ移動してる人がいてもサーチに表示される。

こうすれば誰かしら先に登録しにきて、後の待ち時間は適当に遊んで待てそう？

352 ：名も無き軍師：06/06/27 01:50:29 ID:NflhWdZs

60しか出たがらない奴が
バリスタの仕様についてケチをつけるなど
おこがましいとは思わんかね・・

353 ：名も無き軍師：06/06/27 02:43:08 ID:SHDRKd+i

>>351
それより18時からの暫定エントリーを12時からすぐ始めるようにするのが先決だろう

354 ：名も無き軍師：06/06/27 08:56:17 ID:YsAXRx1Y

エントリーしますか？の後に選択肢があるんだから
はい（所属国）
はい（暫定）
いいえ
にすればよい。

355 ：名も無き軍師：06/06/27 09:00:50 ID:Cpn7QAjO

>>351
真っ先にエントリーするから、いつも国代表で宣誓してねといわれる。
まだまだ下手なのに、それがチョッと恥ずかしいｗ

356 ：名も無き軍師：06/06/27 09:37:36 ID:Nec+0Ash

バリスタのポイントはどのような要素で決まっているのでしょうか？
シュートした数と死亡回数とかでしょうか？

357 ：名も無き軍師：06/06/27 12:04:39 ID:OQdeaEND

>>356
ジョブによって様々

358 ：名も無き軍師：06/06/27 12:20:59 ID:qRph2bu0

>>354
古参なら自分の入るチームを操作できてた頃の糞っぷりを覚えているはずだが？
片方だけ黒５とか、ＲＭＴ野郎のクラ持ちが集まって虐殺プレイとかな。
あれをまた繰り返したいのかクズ野郎。

359 ：名も無き軍師：06/06/27 17:00:27 ID:JSqrgTo5

>>358
ﾅﾂｶｼｽ　あれはほんと酷かった
んで、強い方ねらう奴同じ奴ばっかで鯖ｽﾚに晒されてたなｗ

うちの鯖はジョブも影響ないとはいわないけど、外人参加者おおいから外人多いほうが大抵負けるなぁ
下手でも文句はいわんが、放置だけはまじ勘弁してほしい

360 ：名も無き軍師：06/06/27 17:07:17 ID:EHY50N8A

この前一切シュートせず
味方のサポート、敵の妨害してて経験値貰えないほどポイント低かったorz

361 ：名も無き軍師：06/06/27 17:28:13 ID:Cpn7QAjO

海外の人は１ｖｓ１が、なんか好きですね。
手助けしないでと少人数でそういわれて、側にいた
相手チームの人と、こっちも１ｖｓ１でって事で戦ってたら
勝った海外の人がこっちにきて、２人ががりでタコ殴りにされて倒されたｗ
え〜それは無いでしょと、ちょこっと思った。

362 ：名も無き軍師：06/06/27 19:14:07 ID:/cUNr1AW

1on1厨やタイマン厨がいるとマジつまらない試合になる

害人が多い試合だと糞つまらん

363 ：名も無き軍師：06/06/27 19:31:39 ID:OQdeaEND

最近の害人はツール普通に使うからな
バインド入って止まったのにワープしてにげたし
移動速度アップとか普通に使われてるし
マジで終わってるよ

ここ１週間で少なくとも４人以上のツーラーのせいで試合壊されてる
ＧＭ呼んでも対処してくんねえしさ、最悪だわ

364 ：名もなき軍師：06/06/27 21:02:08 ID:Vmugf2ez

>>359
国選べたころはお国柄が出ててあれはあれでスキだった。
サンド脳筋軍ｖｓウィン魔道軍とかｗ
まぁ、サンド最強でしたが・・
わざとサンド以外にはいって、打倒サンドに燃えてたな

365 ：名もなき軍師：06/06/27 21:07:15 ID:Vmugf2ez

いまでは害人多いから、
害人ｖｓＪＰになりそうだ

366 ：名も無き軍師：06/06/27 21:38:16 ID:wjvirdZI

国選べたころは、外人ｖｓ日本人とかになってたなぁ
３００対１０とかああいう編成にならないとないなｗ

367 ：名も無き軍師：06/06/27 23:54:01 ID:QBKPByJQ

ちょっと質問なのですが、
片手剣・短剣・片手刀などの追加効果の発生率って何かに依存してるのでしょうか？
何かに依存しているなら装備次第では戦略の幅が広がるんじゃないかなぁなんて…。

368 ：名も無き軍師：06/06/28 00:03:46 ID:tatOJFwU

>>367
よし、検証してくれ。

369 ：名も無き軍師：06/06/28 00:11:37 ID:icTPpER7

エントリーしてる人が見れるとかケチな事いわず、
ワープさせてくれる奴に話してエントリーさせてくれ
ギリギリに向かってる時に限ってワープでブラックアウトそして、不成立ｗｗｗ
うらむなら■ｅをうらめｗｗｗｗ

エントリーしたら好きなとこで時間つぶしてられて、時間になるとワープさせてくれればおｋ
NPCと話してたりエリアの場合用にエンチャントアイテム１／１のテレポバリスタな装備をくれ
事前に他エリアでエントリーしてるって状態保持できないなら
２４時間に１回バリスタポイントに飛べちゃってもいいだろ、過疎ってるんだよ
他の用事で来たNAでも、ちょうど４ｖｓ３くらいでやってたら参加してくれるだけでも遊べる

370 ：名も無き軍師：06/06/28 04:30:26 ID:xR8J8x77

AF強化したんでAF一度全部捨てて今再取得中だけど、
普段の装備がスコハ/ジャリダ手/ノクト脚/ストブー/スウィフトバットケープラジャスナなんで、
オプチを姫に替えて武器を相応のものにすれば問題なく60出れたｗ
素破とブルタルだけは剥げたけど、片方だけエルシヴつけて誤魔化した

371 ：名も無き軍師：06/06/29 00:17:57 ID:o+D+G7Lu

リアフレからバリロワのＤＶＤ借りて見せてもらった中でSuteki氏がSiren鯖のバリスタの水準は高いって言ってたからどの程度か見学いったんだが
すげえヘタレすぎて飽きれたわ
暗黒ギロして仕留めきれずにそのまま潰されてＧＢプレゼントが当たり前（一人じゃなくて複数）、後衛前に出過ぎて即効でレイプされてるし
ある意味レベル高すぎですね
本当にありがとうございました

ヘタレ鯖はもう宣伝来なくていいですから＾＾；；；；

372 ：名も無き軍師：06/06/29 03:38:18 ID:WCQO48rl

ヒント：age

ウィン式っていつ追加されるんだろうな。
バス式の二の舞になれないことを祈るｗ

373 ：名も無き軍師：06/06/29 10:17:21 ID:xbQXVmRx

>>372
ウィン式は、シャントットのおでこに「肉」って書くゲーム

374 ：名も無き軍師：06/06/29 11:41:03 ID:n2QIP0LP

ｳｨﾝﾀﾞｽ式はPCが特別な魔法で獣人に変身して攻城戦らしいお

375 ：名も無き軍師：06/06/29 11:45:08 ID:nYmnKsXP

バリスで戦闘不能後も技をうけ続けている状態の時に、キャンプ復帰を選択すると
暗転して止っちゃう時が良くあるのですが、皆さんはどうでしょうか？

PS2ですが新品に切り替えたばかりだし、回線は光回線なんですけどね。

複数にタコ殴りされてWS幾つも受けないようにすれば良いのだけど、
やられる時は囲まれている時だからなぁ〜

あとは、青魔さんのスタンとかの追加効果あるコンボ受けないようにかな。

焦らず攻撃終わってから復帰すればいいんだけど、そうゆう時は一刻でも早く
戦線復帰したいから、つい焦っちゃいます。

376 ：名も無き軍師：06/06/29 13:08:04 ID:YY1a28bH

>>375
発売日組でバリスタも1年半やってるけど、どの症状は一回もないな。
ファイルチェックやってみるといいんじゃね？
というか戦闘不能後に技を食らうって、相手にとって恐ろしく不利だぜｗ
ツールでも使わない限りありえない状況なんだが。

377 ：名も無き軍師：06/06/29 13:25:24 ID:9qi9zFVL

「アトルガン式」っていうのもあるのかな。
ビシージを模した形で、最初にカギ持ちプレイヤーが
決定されて、それを倒して扉を開けたら勝ち、とか。

あれ？ブレンナーに何となく似てるなｗ

378 ：名も無き軍師：06/06/29 13:27:35 ID:9qi9zFVL

あげちゃった…

379 ：名も無き軍師：06/06/29 21:57:23 ID:Ahi1YKRX

>>371
試練のものだが、確かにステキ達がいないとどうしようもない試合が多い。

380 ：名も無き軍師：06/06/29 23:46:57 ID:DCtRgKGM

暗黒ギロで毎回仕留められる様なヘタレばっかりな方が問題だと思うがなｗ

まあバリロワ以外で無意味にライバル心燃やしてる奴多すぎだな。
オレは試練のものだが、別に自分達の鯖のレベルが高かろうが低かろうがどっちでもいい。
試練でよかったと思うのは、バリスタが盛んな鯖にいれて幸せだという事くらいｗ
でも最近は逆に多すぎて困るんだよな…。
60制限で多い時だと50人超えるし。
人が多すぎるとブリーチ大量生産でつまらん試合になる…。

381 ：名も無き軍師：06/06/30 02:10:28 ID:n9M2MAP5

>>370
AFを捨てる必要がないわけだが？

382 ：名も無き軍師：06/06/30 13:29:39 ID:WXGDnDoi

貴方が「バリスタ好き」ならば試練バリロワの話は完全放置でよろしく。

383 ：名も無き軍師：06/06/30 17:45:36 ID:tY7p1PlV

　　　　　　　　　早く戦争にな〜れ♪

384 ：名も無き軍師：06/07/01 01:53:16 ID:gXYyA5M4

コルセアって油断ならん　クイックがセミや物理無効薬貫通で２００近いダメ出してくる。
まぁ　３分に一回らしいがよく食らう。
コで参加してるの一人しかいない＞よく食らう＞あ〜俺ヘイト高いのかｗｗ

385 ：名も無き軍師：06/07/01 02:48:01 ID:/vz1cP1f

キージョブ狙うのは定石なんだが、それを粘着されてると逆恨みされるのも困る
上手い点取り屋はバランス良くヘイト散らしてるなー、と感心

386 ：名も無き軍師：06/07/01 03:44:53 ID:iWv8NzuQ

>>384
クイックドローいいよな。
漏れの使い方は忍者・シーフみたいなダメージを食らいにくいジョブ
もしくはセミがはげたり、ダメージ食らうと下がる傾向にあるプレーヤーに優先してあてるな。
逆にスキン持ってる後衛にはあんまり使う機会がない。
だからどうしても打つ相手が偏ってくるのよな。

一度やればわかると思うが、大多数のコルセアは
単純にヘイトの高い低いだけでターゲットを決めてるわけじゃないと思うぞ。

387 ：名も無き軍師：06/07/01 09:33:55 ID:0YddHhMI

>>381
全部捨てた後気づいた、先にいえよお前

388 ：名も無き軍師：06/07/02 02:43:22 ID:fXf+pOih

60戦/忍でやってるけど、ディアガくらいまくり狙われまくりなんで
もういっそのこと囮特化で土杖ディフェサポ青コクーンでもやってみようと思う。

389 ：名も無き軍師：06/07/02 06:51:32 ID:hd5XQFse

>>381
387さんに謝れよ！！！

>>388
サポ青がなかったときだが土杖＋ディフェの殴り＆ボルトやったが微妙だった。
アースはそこそこダメでるが留めにもいかないしプレッシャーにもならない攻撃力だからなぁ。
あと囮にはなったかもしれないがｔｐ貯めに使われてるようで悲しくなったぜｗ

390 ：名も無き軍師：06/07/02 09:05:02 ID:3o5ZPDL0

>>388
土杖装備してるとさすがに攻撃してこないから
普通に斧で後衛をザクザク切ってたほうがヘイト上がって囮になれる。
てか片手斧スパホプがあるっしょ。
戦/青はコクンはもちろんヘッドが良い感じ。

391 ：名も無き軍師：06/07/02 11:06:55 ID:E+chz1D2

囮ってのはヘイトがないと効果薄いからね
ヘイト少ない場合は
敵前でバーサクかけてきるとか
レーテかけるとかで稼ぐべし

392 ：名も無き軍師：06/07/02 12:12:37 ID:3o5ZPDL0

後ろでディフェ、敵に突っ込んでバーサク使うのは戦士の常套手段だな。

393 ：名も無き軍師：06/07/02 12:13:55 ID:3o5ZPDL0

もちろん味方の火力不足の時は後ろでアグバー使ってガシガシ削るのも面白い。
バリスタ戦士は状況で役割チェンジできるから面白い。

394 ：名も無き軍師：06/07/02 14:42:14 ID:33ssrJZl

>>392
常套手段って、それメリットないじゃんｗ
仮に相手が誰狙うか迷ってたら、お前狙われてｱﾎﾞﾝだろ
自分よりヘイト高い味方がいる時なら、分散していいかもしれんが
あまりうまいとは思えんな
殴られたらバーサクディフェなし状態と同じわけだろ？
んで殴られたら下がってケアルスポンジ
成功して１人くらいを自陣に連れてこられたら成功だろうけどね

395 ：名も無き軍師：06/07/02 14:45:07 ID:4WYbM+er

>>394
バーサクはきるんじゃね？

396 ：名も無き軍師：06/07/02 15:42:10 ID:r7C5GsDR

沼だとずーっと平地で遮蔽物も無いせいか
にらみ合ってる横から単独で小突くだけでかなり釣れるな
赤でストンガとか入れるとヘイトは十分

397 ：名も無き軍師：06/07/02 16:23:13 ID:Oderf61L

最近の赤は後ろで掘ってケアルしてるだけってのが増えたなぁ
赤が一番得点力あるんだから、前衛は前出てゾンビでもなんでもいいからＧＢ取ってきて　とか
血迷ったことほざく赤がいたｗ

398 ：名も無き軍師：06/07/02 18:03:25 ID:/+3Fh+hf

>>397
それ、こないだの仕込みマクロ掘り厨じゃね？ｗ

399 ：名も無き軍師：06/07/02 18:33:08 ID:ZVsmXOw8

バリスタに青と詩人が来ると、他の弱小ジョブが経験値もらえなくなるのって
仕様？

400 ：名も無き軍師：06/07/02 19:05:40 ID:z3IzVb2I

ペトラ1個でも入れてないと経験値貰えないのはちょっとなあ・・・
補助しながら集中的に狙われた挙句シュートできず。

401 ：名も無き軍師：06/07/02 19:23:55 ID:PEKBvPLV

いや貰えるぞｗ

402 ：名も無き軍師：06/07/02 19:31:38 ID:z3IzVb2I

うそん！Σ('Д';)
以前、狙われるの分かってるからシュート一切するつもりなくやってたら貰えなかった時があって、
それ以来はGBなったら1点だけでもいいからシュートしてその後に専念してたのに･･･
負け試合で疲れてたから見間違えたかな(*´Д`*)

403 ：名も無き軍師：06/07/02 20:16:38 ID:NWnpWpDT

>>402
ほうちしてたんじゃねーの？ｗ

404 ：名も無き軍師：06/07/02 20:43:16 ID:z3IzVb2I

>>403
いやいやいやいや　めちゃめちゃ頑張ってたってｗ
見間違えだったのかもしれんね・・・　また次回シュートしないでやってみるぽ

405 ：名も無き軍師：06/07/02 21:13:08 ID:NWnpWpDT

GBなったらきちんと点入れろよｗ

406 ：名も無き軍師：06/07/03 01:47:47 ID:mn+ngSif

>>397
赤って一番、前で相手に圧力かけるのに向いてるよなあ。
ストンガ、ファイガしたところに、二列目から前衛ジョブが
突っ込んでいくのがノリとしてはイカスと思うんだよな。
黒は、そういう突撃のさなかに、いんびじして赤より前に出て
相手が逃げに入ってもガが当たるように踏み込んで詠唱でな。

>>402
一個もシュートせんでももらえるぞ。
自分では補助してるつもりになっても、たいしたことしてないから
ダメだったんでしょ。

407 ：名も無き軍師：06/07/03 04:45:18 ID:FPI1zmiL

>>397
俺はケアルしてくれるんなら突っ込むがなー
前出てガでセミ潰す赤も好きだがケアルばっかしてくれる
赤もかなり好きだが、俺はｗ

408 ：名も無き軍師：06/07/03 07:12:37 ID:2iRbz7Wd

まぁ一番いいのは蝉剥がしもしつつ、きっちり回復補助してくれる奴だけどな。
他に回復要員がいるならファイガ連発で前線に圧力かけていくのもいいと思うけど。
後衛が赤しかいないのにケアル一切しないでファイガ連発してる厨はちょっと頂けないなｗ

409 ：名も無き軍師：06/07/03 07:45:27 ID:wle+yPaC

>>402
フラグがよくわからんけど
シュートしないと経験もらえんときあるよね

410 ：名も無き軍師：06/07/03 16:02:36 ID:FUjAAEvw

セミ潰ししてくれる赤は神だよな
チキンはそれだけで後ろ下がってくれるから攻めやすくなって良し
回復補助もありがたいが、やっぱセミ潰してプレッシャーかけてくれる赤が一番心強い気がする

411 ：名も無き軍師：06/07/03 16:37:34 ID:163pm64g

Uchino鯖に、バインド入っても止まらない外人いるんだけどツールかねえ？
硬直姿勢のまま、ツーっと前にしばらく進んでそのまま走り去ってゆくｗ

まあ、俺は別に構わんのだけどね。

412 ：名も無き軍師：06/07/03 18:41:11 ID:+r4qX07q

６０制限でサンダー２とか使うアホ赤はいらねｗ

413 ：名も無き軍師：06/07/03 19:11:25 ID:bzjTKjrd

>>412
PTでうるさくアレしてくれコレしてくれ言うタイプだろｗ
必死に勝ちにこだわる奴があまり多いとバリスタ廃れるぞ

414 ：名も無き軍師：06/07/03 19:42:13 ID:lLB4ys0o

おれが３０に　ボレアースモンクでいってザコを潰す

415 ：名も無き軍師：06/07/03 23:17:53 ID:FUjAAEvw

バインド入れても止まらない外人いるね
グラビデ入れたはずなのにとんずら速度で走ってる戦士もいたし

416 ：名も無き軍師：06/07/04 00:03:01 ID:7nDyExPM

グラビデはとんずらで上書きできる
サポ忍だったとかいうなら知らね

417 ：名も無き軍師：06/07/04 00:53:13 ID:EOVmc5gR

時に寄っちゃ蝉はがされて下がる奴いると押されてきて辛いけど
ヘタレとかいっちゃってるやつはなんなわけ？ｗ
蝉なしで突っ込めと？
相手に微動だにしない赤でもいたら捕まる可能性あるだろうし
かげぬいやらＴＰためてＷＳ狙ってる奴らいるとしたら、下がってくれた方が無難

418 ：名も無き軍師：06/07/04 03:30:44 ID:S2Ts1sta

下がればチキン、そのまま前線張ってたら死亡
周りが下がったら下がるしかねーよ
周り下がってるのに前に残ってたらボコられるのがオチ

419 ：名も無き軍師：06/07/04 06:52:06 ID:hhXEBKIS

「下がればチキン　死んだらヘタレ」

前衛やった事無い奴が良く考えてる事。

420 ：名も無き軍師：06/07/04 10:12:35 ID:v0m9NStI

前衛メインでやってる奴でもそう思うが。
「どんな状況の時でも下がる奴はチキン　必要なとこで死ねない奴はへたれ」
逆にどんな状況でも下がらない奴は馬鹿だと思うがなｗ

421 ：名も無き軍師：06/07/04 10:50:40 ID:7NssWsqh

ディアガ、ストンガで
前　　後　から　　　　　前後
まで下がるのはいいが
前　後　から　　後前　
まで下がるのはどうかと思う

422 ：名も無き軍師：06/07/04 12:05:04 ID:uFoV5UBT

本日のバリ情報

22：30よりジャグナーLv60制限開催

423 ：名も無き軍師：06/07/04 13:17:26 ID:BI/pGnYN

狙われてる時でも後衛より下がるんじゃなくて、チョット下がって
横移動するだけで囮っぽくなるし前線も維持できるよね。

　敵　→ ↓
敵　　前 ↓ 後
敵　　前 ↓ 　☆シ　
　　　　 前←この辺で蝉張り直し

424 ：名も無き軍師：06/07/04 14:01:17 ID:hi7SsipF

↑この動きなら、後衛としてもケアル掛けやすくていいかも。
たまにスプリントで、あさっての方向に逃げちゃってケアルが届かない時ある。
ＭＰあればいくらでも回復するからね。

425 ：名も無き軍師：06/07/04 18:52:15 ID:VSntewEN

頭では分かっていても
いざ実戦になるとパニックになって思うような動きができない。

それがバリスタ。

バリスタには魔物が棲んでるからなｗ

426 ：名も無き軍師：06/07/04 19:44:16 ID:hhXEBKIS

俺の必勝法

敵　俺←←俺←この辺で蝉張り直し
　　　　 ↑
敵　　前 ↑ 後
敵　　前 ↓ 　☆シ
　　　　 ↓
敵　俺←←俺←この辺で蝉張り直し

これでゴールド余裕

427 ：名も無き軍師：06/07/04 19:46:42 ID:hhXEBKIS

　敵俺←←俺←この辺で蝉張り直し
　　　　　 ↑
　敵　前 ↑ 後
　敵　前 ↓ 　☆シ
　　　　 　↓
　敵俺←←俺←この辺で蝉張り直し

428 ：名も無き軍師：06/07/04 20:26:06 ID:VSntewEN

なんだこれｗ　わけわかめｗ

429 ：名も無き軍師：06/07/04 20:28:29 ID:4FMXS+pB

　　敵敵敵敵敵
敵敵敵敵敵
敵敵俺敵敵
敵敵敵敵敵


ﾎﾞｽｹﾃ

430 ：名も無き軍師：06/07/04 21:57:05 ID:1i7bdTkT

つか、足止め（バインド、スタン、睡眠）されてるときに
キチンと報告するしないでかなり生存率が違う。（後衛がいなくても
味方が挑発スタン等してくれる場合もアル。）
使えねえ後衛多だとしても、やっぱ報告していったほうがいいぞ。
何回か繰り返せば、それなりの反応みせてくれるしな。
ま、それでも見放される奴はいるんだろうが・・・。

個人的には、もはや「俺囮します」「では前衛突っ込みます」とか
いちいちいわんでもって感じ。
崩す定石はとっくにできてるんだしそれ以上の指示云々は
バリスタ楽しむ理由がなくなる感じ。

後衛、前衛其々がこの局面ではこうする、こうすればよかった、その積み重ね
で経験則ができるわけだし、普通のＦＦ１１では味わえないスキルを磨ける場所だしな。

431 ：名も無き軍師：06/07/04 22:39:55 ID:g+8dJqPk

>>430
お前、それ矛盾してるだろｗ

お前も言ってるように、なんでも報告した方がいいに決まってるじゃねーかｗ

フルアラとかの人数になったらんなもんいってられんがｗｗ

432 ：名も無き軍師：06/07/05 00:30:25 ID:/Hpmtk5w

ずらっと整列したときに使えない後衛がこっちに並んでると萎える。
「zzz」とかタイプしたときにカーソルが届く範囲内にいない
とかが往々にしてある。もちろんそこが主戦場にも関わらず。ありえねえ。
逆に反応が早い奴だとスリプル着弾前にケアルの詠唱始めてるのとかいる。

バリスタしかやってねーオレは毒薬が買えません。
一番つかえねーのはオレでした。【許してください。】

433 ：名も無き軍師：06/07/05 00:40:08 ID:IWUUdSFx

　　ナ
　ナ黒ナ　　【かばう】
　　ナ
死にアビを活かしつつこれでゴールド余裕

434 ：名も無き軍師：06/07/05 01:40:50 ID:f1Wesk0v

いい加減　かばう　修正してほしいな

435 ：名も無き軍師：06/07/05 02:11:04 ID:gff7uilb

その情けない神輿陣形はなんなんだよぉ〜lol

436 ：名も無き軍師：06/07/05 02:20:57 ID:R8PYO7O6

>>433
　　ナ
　ナ黒ナ　　
　　ナ


黒　黒　黒 < ブリザガII

437 ：名も無き軍師：06/07/05 02:35:05 ID:3cvlZSKp

その陣形、一見物理は黒に届かなそうだが
少しでも軸がずれるとかばえない糞性能だから
４人じゃたりねぇのｙｐ

438 ：名も無き軍師：06/07/05 02:42:14 ID:IWUUdSFx

ナナナナナ
ナナナナナ
ナナ黒ナナ　【かばう】！　　これでいい？
ナナナナナ　　　　　
ナナナナナ　　　　　　　　　　　　　　　　　

439 ：名も無き軍師：06/07/05 02:44:10 ID:xP7yHIud

>>438
欠点は自分たちも黒に弱いことだなｗ

440 ：名も無き軍師：06/07/05 03:47:06 ID:IWUUdSFx

ナがサポ暗とサポ赤とサポ白でサイレスとかスタンとかアレするって
たぶん

441 ：名も無き軍師：06/07/05 06:20:21 ID:mjzOv/rZ

バリスタで初心者向けのJOBってなんでしょうか？

442 ：名も無き軍師：06/07/05 08:51:18 ID:zxIV64G6

>>441
「初心者向け」なら黒
「初心者でも強い」なら他の強JOBやってくれ
黒で練習つめば他JOBでもそれなりにバリスタできるようになることを保障する
とりあえず人多そうな60制限黒/白で
少人数は腕が上がってから

STEP UP
１、できるだけ死なないようにしながら精霊
インビジ→精霊→下がる、といういかにも初心者なプレイがおすすめ
下がったら掘ったり味方を回復するなり色々しような！
前線で行動するにはまだ未熟
MPがないときは精霊の代わりにスリプガでOK

２、そろそろ生と死の境界線が見えてきたんじゃないか？
今度は少し前線に留まってみよう。もちろん死ぬなよ
前線での味方回復、そしてなにより敵足止めがとても大事だ
精霊は「ここぞ！」というタイミングで撃つんだ。乱射は初心者だぜ！
STEP１ではスリプガを使ったのでここではバインド・スタンを重視してみよう
もちろん前線でも掘れよ！

３、STEP２は少し難しかったんじゃないかな？
そろそろ言うことはあまりなくなってきた。自分で考える時期だ
余裕ができたらアスピルしとけよ。
あと、ドレインは神魔法だ
装備は防御重視がおすすめだが、「バリスタでも着替えはできる！」

４、ついに最後のSTEPだ
STEP２では精霊を乱射するなと言ったが、ここでは逆のことを言う
60制限での黒の瞬間火力はそれほどでもない
ガ系を短時間により多く、より多人数に当てる必要がある
チャンスを作れ(゜Д゜)チャンスを逃がすな！「ここだ！」と思ったらMP枯れるまで撃て！

以上

443 ：名も無き軍師：06/07/05 09:43:09 ID:mjzOv/rZ

>>442
なるほど丁寧にありがとう！でも黒30orz
がんばってみまノ

444 ：名も無き軍師：06/07/05 12:36:54 ID:NmF3jP2i

>>442
初心者向けジョブは赤じゃないか？
狙われても死ににくいし、基本はレベル上げと同じことをすればいい。

メイン黒の俺としては、黒は初心者にはオススメできないジョブだな。
死なないようにすることが一番難しいと思う。
HPが少ないと言うイメージが常に付きまとっているから、よく狙われる。
しかも初心者は身を守る術を心得てないので、一度カモだと思われたら
最後までずっと狙われ続けるだろうから。

>>443
そんなわけで赤オススメ。

445 ：名も無き軍師：06/07/05 12:51:43 ID:JOTw5zVp

>>444
赤は442が言うところの「初心者でも強い」jobじゃないか？
初心者だとカモられかねないがそれゆえに成長できるということで黒を推してると思われ。

まー考え方しだいだな。黒は初心者のうちのボコられて「もうこねーよ！」となりかねんし
赤は赤であんまり死ななかったけどたいして面白くねーなと思わせてしまうかもしれん。

まーまずは人数多いだろう６０制限からがお勧めなのは確か。
>>441　６０に出れるjobなにがあんのよ？

446 ：名も無き軍師：06/07/05 13:00:19 ID:NmF3jP2i

>>445
ああ、言われてみればそうか。
でも初心者黒がボコられて「もうこねーよ！」状態になってる人を
何回も見ているから、黒が好き！ってわけじゃないならオススメしないな。
「あの黒ブリストかかってない」とか、すぐ情報がPT内で出回るし。

447 ：名も無き軍師：06/07/05 13:04:25 ID:NmF3jP2i

まあ好きなジョブ、思い入れのあるジョブで出るのが一番じゃないかね。
バリスタで自分がやりたいことをやれるジョブがいいかと。
合わなかったら手持ちジョブで色々模索してみればいい。

ただ召喚、詩人あたりはよほどの思い入れがない限りは止めたほうがいいかもしれん。

448 ：名も無き軍師：06/07/05 13:09:39 ID:f1Wesk0v

前衛なら戦士かナイト辺り
後衛なら赤か青辺りが無難だと思う
炸裂弾バラまいてるだけでも強すぎる

449 ：名も無き軍師：06/07/05 13:15:15 ID:De4TxHW8

初心者に赤なんてやらせるな。
ヘタレすぎて味方が困る。

450 ：名も無き軍師：06/07/05 13:23:03 ID:JOTw5zVp

>>449　そーゆーこと言い出したらお前さんみたいのはどのjobだろうが文句つける気がすんだが？
参加し続けなきゃ上手くはならないんだし、やる気ある初心者さんは大事にしようぜ。

451 ：名も無き軍師：06/07/05 13:44:40 ID:yTKFyX4m

黒タルで素っ裸で１００試合やれば上達するよ

452 ：名も無き軍師：06/07/05 14:19:26 ID:VeCObuw3

初心者に向いてるのは、死ににくいジョブじゃねーの。
前衛だとナ、後衛だと赤。
ナイトは、サポ忍でスプリント使って殴り逃げでもやって、
慣れたら、てきとーに殴りに行くだけじゃなくて味方のガで分身
はがれたのを狙う、敵にフラッシュする、とか。

赤はサポ黒で前線でストンガとファイガうっては下がって掘るを繰り返す。
慣れたら、味方が攻撃してるのにグラビデやバインド。
回り見る余裕ができたら、ガで狙う起点を相手の後衛にして
着弾したらサイレスなんかもやる、と。

重要なのは、自分で試合でて、相手にやられて嫌だったことｗを
相手にやっていくようにすることかな。

453 ：名も無き軍師：06/07/05 14:20:18 ID:/o9II3DJ

初心者なら赤とか黒みたいなキージョブはやらない方がいいと思うぞ。
自チームの赤が初心者で相手の赤が常連だとかなり差がつくだろ。
まぁでもどのジョブで出るにしてもしばらくは負ける事の方が多いと思う

454 ：名も無き軍師：06/07/05 14:31:40 ID:yTKFyX4m

バリスタで最も重要なことは

・誰かのせいで負けても気にしない＆責めない＆応援する
・自分のせいで負けたら反省して次に活かして上達する

この２点な

455 ：名も無き軍師：06/07/05 14:40:54 ID:udDEQB1M

黒が３０ということからして、赤と白が７５じゃないのは確定的に明らか
前衛メインの人っぽいからスプリント殴り逃げから覚えて、
徐々に踏みとどまったり、ペトラ捨てずに戦うこと覚えたりで良いんじゃないだろうか

456 ：名も無き軍師：06/07/05 14:49:21 ID:yTKFyX4m

>>455
スプリント殴り逃げは初心者には無理だろう
最近はシーフ以外はほぼできなくなってる

初心者はとにかく死にまくれ
何度も死ななきゃ身につかない感覚ってのがあるから
まあ意識しなくても最初は死にまくるだろうから気にしなくていいけど

457 ：４４１：06/07/05 15:05:07 ID:mjzOv/rZ

なるほど、色々意見あるんですな〜
持ちJOBは忍戦狩侍暗詩獣。このなかで初心者向けは？と聞くべきでしたね、申し訳ない；
察しの通り前衛メインです
とりあえずレスくれた中に戦士があがってたので６０制限あたりで修行してきますわ
これだけJOB上げながらバリ未経験というのも恥ずかしい話ですが参考になりました
色々とレスありがとう、がんばってくるよ！！ノシ

458 ：名も無き軍師：06/07/05 15:29:04 ID:JOTw5zVp

>>441 参加してればその中であの人上手いなとか、あんなことしてみたいってのも
出てくるだろうからそれにあわせていろいろやってみるといいよ。
これ以上は余計なお世話かもだが>>1のバリスタマンドラゴラに目を通すといいかも。
情報古い部分もあるが、とくに「だいじなこと」は目を通しておいて損はないと思う。
あとそれだけjobあるとスロット確保が大変だろうがバリスタ専用マクロは必須。
ついでにエントリーする際はヴァナ１８時以降にしておいたほうが無難かもな。

459 ：名も無き軍師：06/07/05 16:29:13 ID:H++y8zfk

>>456
スプリント殴りなんて誰でもできるだろｗｗ

460 ：名も無き軍師：06/07/05 16:36:15 ID:f9dTK+rq

>>454がすっげー良い事言った！

461 ：名も無き軍師：06/07/05 16:41:16 ID:/o9II3DJ

>>457
もう見てないかもしれないけど、戦士は挑発が神アビだから上手く使えば活躍できると思う。
特に後衛は挑発されるとケアルや自己強化使えなくなるからガンガン挑発するべし。
マクロに /ja 挑発 <白の名前> なんて組み込んでおくといい感じ。

んである程度動き覚えてきたら暗黒で出てみるのも面白いかも。

462 ：名も無き軍師：06/07/05 17:41:00 ID:0/c52n7o

はやく青の自爆をどうにかして欲しい

463 ：名も無き軍師：06/07/05 20:01:20 ID:H++y8zfk

>>461
後衛ってそうやって自分だけに攻撃されたり、弱体魔法いれられると
すぐ粘着とか言う奴いるよなｗ
特にタル・・・

回数でてるやつは、自分が狙われる存在って分っててやってるけどな。

バリで黒　白　詩人狙うのは勝つために当然なんだよ。
狙われるのがいやなら、後衛やめとけ。

464 ：名も無き軍師：06/07/05 21:30:24 ID:E1tdKl8M

狩とか初心者でも活躍できるんじゃない？
やったことないけどｗ

465 ：名も無き軍師：06/07/05 22:18:22 ID:+fjspV2Z

黒、白は優先的に狙わなきゃいけないＪｏｂだろうけれど、
ＴＰＯによるよな。森みたいなとこや、Ｌｖ制限によっては
ＭＰ監視しつつの放置がいい場合も多い。
>>464
だな。狩は大局みる動きができるから初心者には最良のＪｏｂだと思うぞ。

466 ：名も無き軍師：06/07/06 00:20:53 ID:waHT4sqQ

一番初心者向けは赤。
これは別に赤が強いというわけじゃない。
固くて前線にも行け、ケアル・ディアガで大局を把握しやすい。

ただし忙しくてそんなヒマが無い試合もある諸刃の剣。
素人にはお勧め出来ない。

467 ：名も無き軍師：06/07/06 00:22:23 ID:OCVpj4wr

好きなジョブやれってのは同意だが、黒が初心者向きってのはありえないｗ
初心者の黒なんかぶっちゃけ２桁死ぬよ。まあそうやってうまくなるんだが。
狩人はそれなりの動きなら誰でもできるって意味では初心者向きかもな。
うまい狩りは手つけられんしな。印象としては
素人黒、カモもいいとこ。ＧＢプレゼンター　玄人黒、下手するとＰＴ半壊
素人狩り、距離感つかめず狙われまくり＆要所での攻撃がイマイチ
玄人狩り、なかなか死なない、要所で確実に仕留める（サポ戦、侍をこなしてる人は神）

468 ：名も無き軍師：06/07/06 01:49:21 ID:UKLoHtw5

狩人のサポ戦を使いこなしてたらかなりのもんだが、サポ侍は普通かなぁ
黙想があるからTPために遠隔する回数少なくていいから簡単だし、心眼もある
サポ戦なんてTP貯めるのすら一苦労(;つД｀)
バーサクからの乱れとサイスラは気持ち良いんだけどねｗ

469 ：名も無き軍師：06/07/06 02:04:40 ID:PtR+ee9t

狩はストブーの有無によって難度が違ってくる。
仕留めにいくときの安心感も違うだろうし、
ペトラ所持したままでも逃げきれる可能性が高いのは、
高ポイントを獲得しやすい。
また、
ストブ無じゃ狙われる可能性も高くなるんじゃないかねぇ

初心者が狩から始めるのならば、
究極のチキンアイテム、ストブーを入手しよう。
既に持っているのなら狩から初めても楽しめると思うよ。

470 ：名も無き軍師：06/07/06 02:19:08 ID:OCVpj4wr

>>469
狩りやるのにストブー必須みたいなこといってんじゃねえよｗ
ストブーなんかなくても立ち回りでなんとかしてる奴が大半なのに。
初心者にいきなりストブー勧めるとか頭大丈夫？ｗ

471 ：名も無き軍師：06/07/06 02:32:14 ID:dYJQHnpf

いちいち煽るな。

サポ侍の狩が狙われるのは当たり前だろ。

それでも初心者に勧めるならストブー持ってた方がいいって意味だろ。

472 ：名も無き軍師：06/07/06 02:32:40 ID:PtR+ee9t

>>470
ストブーの狩が大半の間違いじゃないのか？
少なくともうちの鯖の狩はストブーばかりなんだ。
それにな、
初心者だからこそストブーを勧めたんだよ。

473 ：名も無き軍師：06/07/06 02:41:08 ID:S1NTaDXm

>>467
黒を使えるようになると上手くなれる　って意味で言ってるんじゃないのかね

474 ：名も無き軍師：06/07/06 02:57:17 ID:Hkt+kRr6

黒ってソロの動きとほぼ同じだからそれほど難しくないと思うが
グラビデ・バインドから精霊、キャストバー見て発動すぐ下がり
の繰り返しだし、動きながら戦うのでリンクしないように
常に回りを見るクセもあるし。

475 ：名も無き軍師：06/07/06 04:25:00 ID:cSp3B0nX

自治スレ6
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1150430176/48

48 名前：BT ◆nBQKA4M6pw [] 投稿日：06/07/06(木) 01:58:17 ID:rRIeLMnY
重ねて告知

現板の進行中のスレは7/18をもって全スレスレストされます
早期の以降をお願いします


FF11ジョブ戦術攻略板スレ立て申請所
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1150643226/

移行先
ジョブ戦術攻略板避難所
http://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/

476 ：名も無き軍師：06/07/06 09:09:46 ID:cNYu6bQa

>>471
誰が初心者にサポ侍薦めたよ？初心者はおとなしくサポ忍でもやってろ。>>472 狩の大半がストブー持ちってほんとつまんなそうな鯖だな。ご愁傷様

477 ：名も無き軍師：06/07/06 12:05:29 ID:dYJQHnpf

ＦＦ内でもこういう僻みでグチグチいうやつっているよなｗｗｗ
しかもＬｓ会話で永遠と・・・

478 ：名も無き軍師：06/07/06 15:34:37 ID:x/fF1L0H

狩人のサポ忍なんて、それこそカモられない？
基本は土杖持ってサポ白じゃないかな

サポ白で土杖＋バーミリ＋ストブーの狩人はGB取れるし生存率も高い。
バリスタ初心者＝FF初心者とは限らないよね、
FFずっとやってるけどバリスタはやったことないなぁって人もいるだろうし。
資金力のあるバリスタ初心者ならこの組み合わせはオススメ。

479 ：名も無き軍師：06/07/06 15:48:19 ID:x/fF1L0H

つづき
でもAFとボルト一式だけでも十分強いのが狩人の魅力でもあるし
土杖＋サポ白はユニクロしかない人でも安心してバリスタできる
なので、ストブーを必須とか言ってるわけじゃないですよ(；・∀・)

480 ：名も無き軍師：06/07/06 18:34:51 ID:s1wSzgaS

どう考えても生存率はさぽ忍のが上だろ。
サポ白でブリスト常時張ってる神なら別だけどな。
ケアルもショボイＭＰでいくらもできねえし。
つかまあ、狩人なんかどんなサポでもＧＢとれるけどな。
サポ白ってのは自分だけで敵を殺したい人用だろ。
狩の基本戦術は見方が殴ってる敵を攻撃したり仕留める事だからな。
ストブー持ちなんか、自分が下手なのをわざわざアピールして何が楽しいの？
誰もすげえなんておもってないし、ハンデ貰って生き残っても笑われてるだけかと
始めからそんな装備使ってたら、ずっとヘタレのまま

481 ：名も無き軍師：06/07/06 19:52:43 ID:L9gZ25Qn

さぽ忍の狩って武器はナイフ？土杖？

482 ：名も無き軍師：06/07/06 19:56:37 ID:6Pb1UIAY

メルクリあるならナイフでもいいんじゃね？
まぁメルクリ一刀ならサポ忍の必要性がないけど。
うちは土杖がデフォだなー

483 ：名も無き軍師：06/07/06 20:08:52 ID:gzZfmt+j

>>480
それ言ったら強JOBで来る人は下手でヘタレな恥ずかしい奴ってことですねｗ

484 ：名も無き軍師：06/07/06 23:02:11 ID:04QaCYeM

>>483
ジョブ性能と装備品を同じにするの？頭大丈夫？
煽るにしてももっとマシなこと言えよ
つかまあ１２％速度アップで世界なんて変わらんけどな。
まあ必死に履いて逃げればいいんじゃないの？
ああストブー無くて妬っかむなよ見たいなことは言うなよ？
あんなの冗談抜きでいらねえし。そのギルでもっと有用なもの買うわ

485 ：名も無き軍師：06/07/06 23:08:26 ID:VFh1uOJr

>>466
初心者にはオススメで素人はダメって日本語おかしくないか？

486 ：名も無き軍師：06/07/06 23:53:02 ID:PB8n1I6N

>>480
どうでもいいがお前がストブー羨ましがってるのはよくわかった

487 ：名も無き軍師：06/07/07 00:07:04 ID:OWspXqz+

60に暗黒で出る人サポジョブ何で出てます？
またジョン、バーニーどっちつけてますか？

488 ：名も無き軍師：06/07/07 00:16:09 ID:2rDFn0SC

>>487
６０バリスタにジョンで来る奴は総じて阿呆

489 ：名も無き軍師：06/07/07 00:24:26 ID:jvv2Ey8Z

またジョンとバーニーかよ・・・ｗ

490 ：名も無き軍師：06/07/07 00:27:26 ID:RJQkOtjM

寿司食い多いからジョン着ようがバニ着ようが大差ないっつーの

491 ：名も無き軍師：06/07/07 00:31:06 ID:OeqMkDiY

>>484
バリスタにおいての速度アップは有用すぎるだろ…
逃げてる相手に追いつけるってことは仕留めやすいし
もちろん、逃げるときにも最適だ。
まぁ、価値観なんざ人それぞれなんだが、
俺には世界の変わる神装備に思えてしかたがない

過敏なストブーアレルギーな奴がいるみたいだから言っておく、
ストブーは良装備だが必須ではないな

492 ：名も無き軍師：06/07/07 00:37:54 ID:H0qbfWZ3

狩人にとってストブーなんて逃げる時以外あんまり役に立たないと思うがどうか。

走って逃げる相手をストブで追いかけても、結局遠隔攻撃で自分立ち止まるっしょ。
WSや＠1発で仕留められる状況なら良いけど。
あとは…斧斧振り回してるんなら張り付いて殴れるか。見たことネェナ。

って思ったオイラは忍者。
夜間に群れからはぐれた羊を追いかけてブリブリしてます。

493 ：名も無き軍師：06/07/07 01:18:54 ID:Kn6w1THg

逃げる敵との最初の間合いによるだろ。
かなり離れてたら１２％アップなんて糞の役にもたたない。
逃げる敵１追いかける敵１の状況で延々追いかけ続けるならいずれは
捕まるかもしれんがな（それはそれでキモイが）
調子に乗って追いかけまわして、敵の援護に返り討ちなんてオチ。
まあ解りやすく言うと、ストブ信者が逃げる相手に追いつける（かなり条件が縛られる）
自分が逃げる場合も　な　礼服着て３国走り回ってみれば、その微妙さがわかるだろ？
無いより有ったほうがいいに決まってるけど、アレに何千万つぎ込めるほど
オレはあいにくギルがない。何も買うものがなくなって３億くらいもってたらしゃれで買うかもな。
それくらい興味ない。そもそもストブ持ちは何人かいるけど、速度アップに苦しめられた事がない。
もって無い奴との違いなんて感じたこともない。以上

494 ：名も無き軍師：06/07/07 01:22:44 ID:OeqMkDiY

さすがに、
全くTPが溜まってない状態で、追っかけるのは間違ってると思うが、
WS可能な状態や、ある程度溜まってる状態ならば、
チクチクとナイフなどで叩きつつサイスラで良いんじゃないかね。
また、
射程内まで追いついての影縫いも有効かもしれないな。
その後は、みだれするも良し、仲間がいたらフクロにしてもらうのも良しだ。

495 ：名も無き軍師：06/07/07 01:27:07 ID:Kn6w1THg

>>488
どっちがいいかといえば、バーニー。
逆に言えば、矛性能的にはジョンが優れてるんだからどっちもどっち。
バーニーからジョンに変えてジョン着てて困ったことなんか一度もない。以上

496 ：名も無き軍師：06/07/07 01:50:01 ID:Kn6w1THg

>>487
暗黒のサポは戦侍忍シあたりだろ。多いのは忍とか侍　稀にいるのがサポ白

サポ戦、周知の通り矛性能はナンバー１。バーサクＤＡ等、ディフェンダーで防御も可
が、下手だと遠隔のカモに成り下がる。上級者向け
サポ侍、黙想、心眼で要所の攻撃回避＆ＷＳ製造マシーン。が、やはり遠隔の（ｒｙ）中級者向け
サポ忍、空蝉万歳。斧二刀流でランページも可　初心者向け
サポシ、気休めの物理回避アップ、不意打ち、トンズラおｋｋｋ。スタンがあるので、不意ギロ１００％決まる。
（邪魔が入らなければ）が、えんか（ｒｙ）中級者向け。

497 ：名も無き軍師：06/07/07 01:54:34 ID:Kn6w1THg

どうでもいいけど、狩の狙い撃ち修正はバリスタじゃ神パッチだよな

498 ：名も無き軍師：06/07/07 02:07:20 ID:wF2RTDG7

俺のフレのバリ常連と装備についていろいろ話しあってて、暗の装備はこれで完成かな〜　といってた装備がこれ（サポ忍

ダークアクス+1 連邦帯剣+2 ヘヴィクロス+1 　　種族はエル　食事は基本山　シ忍多いならスシ
頭　AF　　　　　　　　　　　　　首　クジャク
胴　ジョン+1　　　　　　　　　　耳　不眠　キャシー
手　パラース　　　　　　　　　　指　ラジャス　BQ
脚　アブタル（シパーHQ　　　　　背　ベヒマン+1
足　AF　　　　　　　　　　　　　腰　怪腕

こんな装備だったが、俺的にはいいと思うんだが
みんなはどう思うか教えてほしい。

499 ：名も無き軍師：06/07/07 02:08:51 ID:wF2RTDG7

追記　メリポはしらんｗ

500 ：名も無き軍師：06/07/07 02:14:43 ID:wF2RTDG7

また追記すまそ　メリクリは強すぎるから使わないって言ってた

501 ：名も無き軍師：06/07/07 02:47:39 ID:D/yWoQbE

孔雀付けてるなら不眠意味なくないか？

502 ：名も無き軍師：06/07/07 04:20:05 ID:emSPkii/

ジョン着たら後衛並にあたるからきつい。

503 ：名も無き軍師：06/07/07 07:48:53 ID:lnBpoOmO

>>485
結局どっちやねん！ｗ

と突っ込んで欲しかったんだ・・・。

504 ：名も無き軍師：06/07/07 08:15:57 ID:zlhXXpy4

>>501
何度も言われてるが、ログにレジスト効果発動！ってのとレジストしたってのは違う。
不眠は前者、これは闇耐性いくら下げようが運よければ発動する

505 ：名も無き軍師：06/07/07 08:53:11 ID:aoQNVzuP

>>500メリクリって両手剣の？だったら無制限しか使えないし、無制限じゃ微妙すぎ

506 ：名も無き軍師：06/07/07 11:43:56 ID:GD8cuVbn

メルクリウスクリスだろ。
暗黒使えば一撃１００が２〜３回攻撃だから強すぎなんだよ。
二刀流なら一回の攻撃で３００〜５００だしな

507 ：名も無き軍師：06/07/07 11:47:31 ID:kkm3Wznw

バーニーのがいいんじゃね

508 ：名も無き軍師：06/07/07 11:49:50 ID:Eo5OPM1K

>>505はどう考えても釣りだろｗ

509 ：名も無き軍師：06/07/07 13:40:03 ID:XxS/m2DN

>>498
へヴィクロス＋１を装備するくらいならレオクロスＨＱのが良いんじゃない？
威力目当てならへヴィクロス＋１のが良いと思うがレオクロスボウ＋１を激しくおすすめ。

あとシ忍多いときに寿司食べるなら命中そんなにいらない気がする。
ジョンじゃなくてバーニー＋１のが良いと思うな。
ジョンか孔雀を別装備に変えたほうが良いと思う。
ジョン→バーニー＋１　or 孔雀→マーマンゴルゲット(６０のアサルト首装備でも)

510 ：名も無き軍師：06/07/07 13:40:22 ID:/PhrhMti

コルセアのクイックドロー
セミ貫通固定ダメ銃のＤ＋弾のＤｘ２なんだが
６０制限で１８０くらいのダメが期待できる
即時発動で挑発より射程は長い
３分アビなんだが、コココココで一斉に撃てば９００ダメ
まぁこれはネタだがｗ
普通にスラッグは銀弾使えない分狩より弱いし命中も悪い
でもスラッグの後にすぐクイックドローを撃てば狩のスラッグと
ダメはそこまで変わらないわけだよな
スラッグで瀕死になる→剛体なり忍ならすぐセミ２を張る
そこで確実にダメいれれるわけだからまぁ使えなくないよな
んでもストブーもみだれもない分狩より劣るかなぁ・・
エボガーとかリフレ効果大きいし大人数なら期待できかもってくらいか

511 ：名も無き軍師：06/07/07 13:41:35 ID:/PhrhMti

できるかも＊
です　誤字・長文失礼

512 ：名も無き軍師：06/07/07 14:01:22 ID:YAGUAk7h

流れぶった切って
ぶっちゃけ寿司前衛より、山串食って回避低い奴だけ殴ってる前衛のが強いと思うんだがどうか？
回避高い奴は命中高い奴とか精霊にまかせておけばいいのじゃよ

513 ：名も無き軍師：06/07/07 14:03:12 ID:/PhrhMti

>>512
FAは出せないけどスシ食ってシフとか狙えば肉くって他ノウキン
狙うよりシがやわらかいから殺しやすかったりするんよ
まぁ時と場合による

514 ：名も無き軍師：06/07/07 14:08:32 ID:aoQNVzuP

なんか多段弱体してキャップついてから寿司も串もダメあんま変わらない気する。通常は変わるけど。弱体前は串だったけど今は寿司食ってる

515 ：名も無き軍師：06/07/07 14:13:53 ID:/PhrhMti

多段　たとえばランペとかダンスは寿司でもいいんじゃないかね
サイスラは肉で１５０〜２００は変わるな

516 ：名も無き軍師：06/07/07 14:38:16 ID:emSPkii/

寿司食べる奴は射撃あてるためだろ。
なにげにレジストスリープもたまに出るし。

517 ：名も無き軍師：06/07/07 14:40:13 ID:/PhrhMti

肉ならイチピラフオススメ

518 ：名も無き軍師：06/07/07 14:41:48 ID:iVk/EAZu

多段弱体してから、あとちょっとって所で逃げられる。or逃げ切れる。
って事が多くなった気がする。バリスタ的には面白くなったかな。

普段は寿司で、上記のあと一息の状況多いときは、やられちゃった時点で串にかえてる。

519 ：名も無き軍師：06/07/07 14:46:39 ID:/PhrhMti

いっつも思うんだが追加ディスク（バリスタ専用）だしてほしいよなーｗ
３０００円くらいなら出すからそのディスクでサバ共通バリできれば・・
■eさんおねがいしますよ！
もちろん他の遊べる要素もいれてほしいが、ＰＶＰ関連

520 ：名も無き軍師：06/07/07 14:56:34 ID:/PhrhMti

おまいらとバリスタしてーよｗ

521 ：名も無き軍師：06/07/07 15:30:56 ID:emSPkii/

俺は別に鯖間でしたいとか思わないけどなｗ
成立さえしてくれれば・・・ｗ

522 ：名も無き軍師：06/07/07 16:10:54 ID:vJZg2TFV

負け試合になって放置する外人が増えすぎなんだが
エントリー取り消してかえれって趣旨を伝えるには何て言えばいいんだ？

523 ：名も無き軍師：06/07/07 18:13:15 ID:QBKiWSqK

一番中の人のスキルがでるジョブってなんだろう。
冷遇ジョブを輝かせるってのに魅力を感じて色々やってみたんだけど、
結局弱いとされるジョブは、その選択肢の少なさから上手い人が使っても天井は低いとおもうようになった。

上手いなー、って思う人は結構いるがそれを参考にし実戦に取り入れる事は可能な範囲な物しかない。
その人でしかできない働き、それを追い求めたけど行きついた先は結局強ジョブを選ぶ事だとむなしさを感じるようになった。
そろそろ、そのジョブの天井っていうのは常連ならある程度見えてきてると思ってる。
これから先それを少しずつ押し上げていく事になるんだろうが、今現在一番天井が高いのは赤だと思うようになった。

新手の赤弱体を叫んでいるように聞こえるのかもしれないが、
赤を程よく弱体してやりがいのあるジョブにかえたりしてくれないものだろうか
それともスペックを落とせば天井がさがりやりがいもなくなるんだろうか・・・。
堅さをぬいてしまうのが一番楽しいとおもうんだが・・・。

524 ：名も無き軍師：06/07/07 18:13:46 ID:7XaywP5r

青魔法の土竜巻って蝉はがせたっけ？

525 ：�