バリスタを語るスレ34

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バリスタを語るスレ34

1 ：BT ★ ：06/06/07 21:07:51 ID:???: ●前スレ：バリスタを語るスレ33
　　　　　http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1144943512/

●公式バリスタ：ttp://www.playonline.com/ff11/conflict/main
　　　　　　　　　　ttp://www.playonline.com/comnews/040629fg5rh3.html
　　　　　　　　　　ttp://www.playonline.com/comnews/200404225213.html
●コンフリクト「バリスタ」開催日程表：ttp://conflict.s66.xrea.com/
●バリスタ携帯：ttp://them.lomo.jp/FF/Ramuh/geturei.php?a=1&b=40
●FFXIケータイツール：ttp://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/c100.html#b7
　　　　　　　　　　　　　 ttp://FFtool.com/
●FFバリスタ専門サイト
　☆基礎知識からバリスタPVまで(トップ→おまけページ→バリスタＰＶ)
　　ttp://www.geocities.jp/caitsith_ballista/
　☆基礎知識&ジョブ別手引き
　　ttp://www.geocities.jp/ballistamandragora/

●テンプレ:ttp://them.lomo.jp/FF/ballista/index_flame.php
　パーシヴァントの位置：北サンドK-9：バス港J-12：ウィン水の区J-9：ル・ルデの庭I-8

以下、バリスタ時にマクロに組み込んでおくと便利なコマンド&代名詞
/quarry　/scout　/sprint　/targetopp　 /ta 　/ta name　
<petra><gatebreach>

950取った人はトリップつけてスレ立て申請、950逃げた場合は臨機応変に
2 ：名も無き軍師：06/06/07 21:12:30 ID:sbElfReC: ２げっつ('д')
3 ：名も無き軍師：06/06/08 02:01:54 ID:eWFVdCNF: ３ゲット
4 ：名も無き軍師：06/06/08 02:19:54 ID:TdsZekrn: よん？
5 ：名もなき軍師：06/06/08 07:41:53 ID:mLQwtdyR: ろく？
6 ：名も無き軍師：06/06/09 04:42:30 ID:0slLgUIZ: ハイーキョですね。。カバディバリスタでもすればいやでも盛り上がりそうなんだけど、
やらないか？
7 ：名も無き軍師：06/06/09 11:15:18 ID:AzqyjwV3: そんなこと言っててもおまいら今日のゴールデンにある60くるんだな俺信じてる
8 ：名も無き軍師：06/06/09 14:34:29 ID:sDOvCkkw: ネ実にバリスレ経ったからこっちが廃れてるんだろうね・・・
バリスタ人口そう多くないんだし、統合しちゃっていい気もするけど
9 ：名も無き軍師：06/06/09 15:05:25 ID:fNsKElvX: ここはルールが邪魔だしネ実のほうが書きやすいからな
こっちは廃れていいと思う
10 ：名も無き軍師：06/06/09 21:37:04 ID:eCFpvVd3: こっちは長くやってる人向けでしょ。
あっちは未だに弱体ウザー睡眠ウザーって話やってるぞ？
駆け出しが多すぎる。

所でこれは予言なんだが

「今後のバリスタは今まで以上に吟赤コ等のMPヒーラーがチームの強さを決める」

二ヵ月後にはこの予言は成就する！
11 ：名も無き軍師：06/06/10 09:58:17 ID:c08v0jiC: 聖鯖の昨日の６０制限は成立したましたよっと。

>>10
人数が昔みたいに戻れば成就しそうだ。
いまはコルセアがでてｍ（ｒｙ
12 ：名も無き軍師：06/06/10 10:41:57 ID:8/EfuQoN: ひとりやられれば最大３０点差がついちゃうゲームなんだから
結局のところ、いかにこちらは倒されずに相手を倒すかにつきるわけでしょう。
となれば重要なのは赤白あるいは青のような回復役であって
それを支え維持させるのが赤詩コのようなＭＰヒーラーとなる。
だから>>１０はべつに二ヵ月後じゃなくても現在でもそうだよ。

ただ問題だと思うのは、いくらリフレしてもポイントには結びつかないことかな。
いっぱリフレもらって白だけ高得点とかだと申し訳なく思わなくもない。
ポイントにはこだわらないという人も要るけど
毎試合２００点とれれば３試合に２試合は魔力の薬が飲めるわけだからね。
13 ：名も無き軍師：06/06/10 11:54:15 ID:0nO6Duxq: 魔法のバ系と装備のバ系はどのくらい差があるのでしょ？
魔法と同じくらいなら最近追加されたバサイレスの指輪どうかなーと…
14 ：名も無き軍師：06/06/10 13:26:45 ID:c08v0jiC: >>13
魔法のバ系と装備のバ系って効果違うんじゃないっけ？

魔法のバ系→弱体かかっても治るのが早くなる
装備のバ系→ジョブ特性と同じでレジ発動する。

間違ってるかもしれないから他の人の情報も求む。
15 ：名も無き軍師：06/06/10 13:37:09 ID:Ky7joxpM: あげ
16 ：名も無き軍師：06/06/10 13:40:29 ID:EyMMJG3s: MPは掘りだけでもそこそこ回復できるから微妙なとこだな
アスピルの有無とか上手く死ねるかとかでも変わってくるし
詩コはMPヒーラー以外の使い方でも強いから悩むしな

>>12
バリスタの元の設定考えたらリフレがポイントに結びつくのは非常におかしい
うろ覚えだが、バリスタって辺境の警備隊のヤル気upのために娯楽兼ねて戦闘してるんじゃなかったか？
だからジャグナーとか人いないとこでやってるんだし
要するに観戦してる兵士の心を掴むために派手なプレーすればポイントに結びつくわけだ
17 ：名も無き軍師：06/06/10 13:43:05 ID:EyMMJG3s: リロード忘れと最後の謎の空白を切にわびる

>>14
魔法のバ系→バエアロとか・・・属性抵抗が上がってレジ・半レジが起きる
　　　　　→バサイレスとか・・・効果時間減少

装備のバ系→レジスト効果発動！とかでレジる　ジョブ特性と同じ

だったと思う
18 ：14：06/06/10 13:58:28 ID:c08v0jiC: >>17
ありがとう。
魔法のバ系を脳内処理で片方だけ書いてしまったorz

質問なんですが魔道士の人はスパイク系って何を一番使ってますか？
良ければ使用ジョブと使用レベル帯を教えてもらえるとありがたいです。
自分はアイスパを主に使ってるんですがショックスパイクのが良いのかなあ思ったりで迷ってます。
突っ込む魔道士は麻痺ばらまきにアイスパ。
後ろにいる魔道士は殴り逃げたい策にショックスパイクなのかなー。
19 ：名も無き軍師：06/06/10 14:46:13 ID:ohn6Luu4: ところで、ネ実のバリスレって内容がバリスタ始まった頃みたいやね。
見ててちょと懐かしさまで感じる。
20 ：名も無き軍師：06/06/10 14:51:21 ID:ohn6Luu4: 書き込み途中で送信してしまった・・。

>>17
俺はどのジョブでもアイスパ派かな。自分がそこでやられても相手に麻痺効果残せたら
敵の足引っ張ることできるしね。
21 ：名も無き軍師：06/06/10 14:54:03 ID:ohn6Luu4: >>17 じゃねぇ・・・>>18ね・・・。
22 ：名も無き軍師：06/06/10 15:56:49 ID:4N/48jDO: >>20
昔みたいにバランス取れてないジョブが追加されたからね。
23 ：13：06/06/10 16:33:33 ID:0nO6Duxq: >>14 >>17
ありがとうございまっす～
あとレジ率は10回に1回程度なのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ない　or2
24 ：名も無き軍師：06/06/10 16:37:06 ID:xSZK8Gq7: 青/暗にｱﾋﾞ暗黒多段物理魔法連射食らって
即死した俺が来ましたよ。
25 ：名も無き軍師：06/06/10 19:54:06 ID:7t04oJmI: 装備はバ系って言うよりレジスト系だね。
バ系の装備っていうから耐性の話かと思ったｗ

レジストサイレスの指輪は長舌の指輪だっけ？
レジスト系の装備は積み重ねないと効果薄い気がする。
詩人が装備すればかなりレジれそうだけど。
ナ/忍で不眠のピアス装備した時はスリプガ７～８割レジだった。
26 ：13：06/06/10 20:42:11 ID:0nO6Duxq: >>25
装備と魔法で体感できる…かな。
どうもありがとです、今夜の60で使ってみます。
27 ：名も無き軍師：06/06/11 02:15:45 ID:Wkl3HgO2: 忍者だと炸裂弾のバインド結構レジるね。
フラーレンスリボンも着けてたけど。
28 ：名も無き軍師：06/06/11 02:56:50 ID:ztFiYHu3: ちょっくら戦術板っぽい事でも

バリスタでエンチャントアイテムで結構有効なのってどんなのだと思う？
少し気になったんだけどなかなか思いつかないんだよなー。
とりあえずブリンクバンドはガチだが、ヘイストベルトは装備はずすと効果消えるし
スパ盾もそうだが、そう考えるとあまり実用度高いものは無い気がしてな･･･
オスカースカーフとか使った話でもいいから、なにかエンチャント系の話聞きたいね。
29 ：名も無き軍師：06/06/11 03:18:20 ID:Am+RR3dn: 死ぬと効果切れるから微妙
30 ：名も無き軍師：06/06/11 04:07:11 ID:rSrH0b9Q: 代表的なとこではブリンクバンド、ストンスキントルク、パウダーブーツかな
オスカーは無制限で使ってる奴いるけど結構つかえる。

ただエンチャントアイテムとか使うと面白くなくなるんだよな
やっぱり金のあるやつと無いやつの差が出てきちゃうし
うちはパウダーブーツとか使ってる奴がいると「うわｗパウダー使ってるよｗ必死すぎｗ」とか言われてるｗ
31 ：名もなき軍師：06/06/11 11:00:54 ID:erCP7wsJ: ケアルガピアスは常備
サイレスされようが挑発されようがアスピルされようが
ピアスで叩き起こしますよ
32 ：名も無き軍師：06/06/11 12:14:55 ID:85opmxeb: パウダーブーツ、ブリンクバンドはふつうにつかってないか？
鯖によって違うのかね？
33 ：名も無き軍師：06/06/11 13:02:25 ID:mwIHdirj: >>30
それは金ないやつのひがみだろ
34 ：名も無き軍師：06/06/11 15:05:19 ID:/nGSnQ1A: スキントルクはともかくパウダーブーツやバンドなぞそう高いもんでもなかろうに・・
>>30の鯖じゃ沼でカレー喰っても指差されそうだな。

つーかバリスタで金使わないでどこに使うのか？と。
バリスタなんて所詮遊びじゃん。
遊びに金使うからこそ「面白い」んじゃん。
35 ：名も無き軍師：06/06/11 17:40:56 ID:dM5FlYwc: >>30のような奴に限ってメリクリやクラクラをRMTして買ってるｗ
36 ：名も無き軍師：06/06/11 18:58:56 ID:IyEO+895: >>35
まじかよ

最悪だな>>30
37 ：名も無き軍師：06/06/11 19:11:42 ID:WFZyljGS: >>35マジか？

>>30さんサイテー

なにその自作自演
38 ：名も無き軍師：06/06/11 19:24:42 ID:t97Ag/fd: 30さんサイテー！
もう嫌い！
39 ：名も無き軍師：06/06/11 19:26:41 ID:0uPuYRfn: ネ実のスレタイから「初心者にやさしい」が消えちゃったから
こっちのは次から常連用とか書いとけば？

>>35　みたいなのはむこうのスレに行くのがふさわしい。
40 ：30：06/06/11 23:43:25 ID:0p2UCh3C: クラクラなんて持ってねーよｗ
41 ：名も無き軍師：06/06/11 23:54:37 ID:aNjnGh55: >>30
クラクラ持ってないなんてサイテー
42 ：30：06/06/11 23:58:03 ID:0p2UCh3C: メリクリは暗黒用に使ってます、ごめんなさい
43 ：名も無き軍師：06/06/12 00:33:26 ID:VtGLCoDf: ケアルガピアスってメチャメチャ優秀だよな
野良バリスタではパウダーブーツが凡庸性高いからお気に入り
ナ/忍でひゃっほいしながらケアルガ使えるのがデカイ
スタン以外止められないのも強味
Uchino鯖の神ナが愛用してた
44 ：30：06/06/12 01:58:18 ID:DtQdY3AT: まぁ真面目な話エンチャントに限らずアイテム使わないほうが面白いと思うけどね
野良バリスタでたまにエルメスとかバイル+1とか使ってる奴いるけど、そんな事してたらつまんなくない？
45 ：名も無き軍師：06/06/12 02:35:10 ID:V7Utgv9e: そこまで必死なのは本当にバリが好きなんだなぁと感心する。
俺が持ち込みで使うのはパウダーブーツとスパホプくらいだな。
最近は使わないけど。

極論で言えば忍者の㌧術なんかも持ち込みアイテムとそう変わらん。
それでも認められない人は森山は行かなければ良い。
46 ：30：06/06/12 02:52:18 ID:DtQdY3AT: パウダー使うとスプリントの有用性が薄くなっちゃうと思うんだよね

ペトラ持ってないからこそ使えるスプリントなのに、
毎回パウダー使ってる奴とかいるとスプリントの存在意義そのものが無くなっちゃうし。
ケアルガピアスに関しても本来ケアルガ使えるはずのないナ/忍とかがケアルガ連発してたらバランス崩れちゃうし。
忍者のトン術は元々そのジョブ特有の魔法だから気にしないけどな。
47 ：名も無き軍師：06/06/12 03:12:09 ID:VtGLCoDf: 実際アイテム使えちゃうだし、持ち込みたいやつは持ち込めばいいし
金かけたくないで楽しみたいならそれでいいと思う
48 ：名も無き軍師：06/06/12 03:35:58 ID:JMv0XVCe: スレを伸ばしてくれてありがとう。
まぁストライダーとか装備してるやつのほうがバランス崩してるよね＾＾
49 ：14：06/06/12 08:24:07 ID:Fprst2db: >>20
ありがとう。やっぱアイスパ派が多いのかな。
ショックスパイクを黒の前線で使ったけどスタン発生してるのかよく分からずorz

>>47
自分もそう思う。
50 ：名も無き軍師：06/06/12 09:17:21 ID:9zAFV+Rs: PS2でバリスタの動画取りたい場合はどうすればいいのかなぁ・・・
PCじゃないとやっぱり厳しい？
51 ：名も無き軍師：06/06/12 10:27:07 ID:nrledWz1: >>50
録画できるビデオデッキがあればできるよ
52 ：名も無き軍師：06/06/12 12:51:24 ID:ilJyg8p2: >>46
頭悪いのか？ｗｗｗ
まあ、つりだろうが
53 ：名も無き軍師：06/06/12 13:34:15 ID:6mnznM97: エンチャントアイテムとか薬品嫌ってる人は、食事どうしてるんだろうか？
おれは食事もこれらと変わりないと思ってるし、なによりあったほうが
自分が楽しめるから持ち込んでる。

あとエンチャントは大抵ハイエーテル並の硬直あるから、止めればいいじゃん？ｗ
40制限50制限でのパウダーブーツは使われたら厳しそうだけど。
54 ：30：06/06/12 14:49:35 ID:RlVRYdOJ: >>50
DVDに録画すれば普通に出来る。
ビデオデッキなら知らん。

別に食事はいいんじゃない？
食事とエンチャントは別物だと思うけど
55 ：名も無き軍師：06/06/12 15:09:34 ID:RlVRYdOJ: しかし全然伸びないなｗ
必勝法クンぐらいインパクト無いとダメか
56 ：名も無き軍師：06/06/12 15:18:55 ID:NvcnUiFj: あ～　全てのマクロに堀コマンドを入れればゴールドバリスターってやつか。
57 ：名も無き軍師：06/06/12 17:34:26 ID:/bE/AZ3W: トワイサーだっけ？叫びながら振り回してる狂戦士が昔いたな
最近よくみるのはランダムリング
58 ：名もなき軍師：06/06/12 21:37:33 ID:dyamlUzs: それではおいらが
ヒミツの必勝法を教えよう。
59 ：名も無き軍師：06/06/12 23:08:37 ID:+fCJZOhK: >>30
メリクリ使うと空蝉と空蝉剥がしの相関関係のバランスが壊れちゃうと思うんだよね

二刀流で二回攻撃両手武器なら一回攻撃だからこそ使える空蝉なのに、
毎回メリクリ使ってる奴とかいると空蝉の存在意義そのものが無くなっちゃうし。
メリクリに関しても本来間隔の長い武器しか使えるはずのない暗/忍とかがメリクリ暗黒連発してたらバランス崩れちゃうし。
忍者のトン術は元々そのジョブ特有の魔法だから気にしないけどな。

TP効率が飛びぬけて高く、本来一回の殴りじゃ消せない蝉を剥がせるという
反則級な武器のメリクリを使ってる時点で、エンチャントアイテム使用者を批判する資格はお前にはないだろハゲ
60 ：名も無き軍師：06/06/12 23:46:16 ID:V7Utgv9e: 俺が必勝法教えてやる。

全てのマクロに/quarry仕込むと楽勝でゴールド取れる。
61 ：名も無き軍師：06/06/13 01:14:39 ID:JQVS1MKx: 釣られたのは一人だけか
しかし盛り上がるにもネタがないよなぁ～
62 ：名も無き軍師：06/06/13 01:47:09 ID:ayegVoMY: うちは話題を提供するにも６０制限以外開催されないからな。
そういえば近々コルセアで６０出ようと思うんだけど、出た事ある奴いれば動き方教えて欲シス
63 ：名も無き軍師：06/06/13 01:48:11 ID:Rc8ooT7p: どこかの鯖でからくりが出てきた鯖ってあるかな？
また強かったかどうか教えてください、こっちの鯖からくり
見たことなくて気になるｗ
64 ：名も無き軍師：06/06/13 01:59:44 ID:1rYdcBY4: からくりは５０制限なら見たなー
劣化モンクって感じだった。
ただオートマトンがバイオⅡとかサイレス撃ってきて結構優秀だったｗ
65 ：名も無き軍師：06/06/13 02:12:49 ID:OG3LT6Cv: からくりはな欠点だらけなのもたしか
マトン出して詠唱した瞬間にディアガや気孔弾かましたらしまえなくなるし
ディアガなんて入れられたら、超必死になって逃げる、つか泣きたくなる
66 ：名も無き軍師：06/06/13 03:05:24 ID:h9ZTPIgK: スリップ入るとマトンしまえなくなるのか・・・
そりゃ致命的だなｗ
67 ：名も無き軍師：06/06/13 08:06:42 ID:UETi+B7G: 正確には、りゅーさんと同じで
HP減ってるときにしまうと20分待ちになる。
68 ：名も無き軍師：06/06/13 11:16:10 ID:LashL+sm: やられそうになったらホーミングリングやリターンリングでアウトポストにデジョンｗ
69 ：名も無き軍師：06/06/13 17:31:31 ID:OG3LT6Cv: モで無制限デビューしようと思うのですが
頭はワラーラかゲンブがどっちのがオススメでしょうか？
70 ：名も無き軍師：06/06/13 17:37:35 ID:NpcxkeVV: >>69
圧倒的にゲンブ
バリスタで防御ない装備するやつはアホ
まあ、回避や状態異常レジストメインに装備するのならありだが
71 ：名も無き軍師：06/06/13 21:19:45 ID:zFt2AiBJ: よくよく考えたらこのゲームで防御力が
まともに機能するのってバリスタくらいだな・・・
72 ：名も無き軍師：06/06/13 21:35:48 ID:okyiWgug: >>69

ようこそ男の世界へｗ　とりあえず最初はボコボコにされると思うけど
そこで挫けず、次への糧としていただきたい
73 ：名も無き軍師：06/06/14 01:54:48 ID:xQi6ntlL: >>62
コルセア６０出たが「こうすると良い」
ってほどの特殊な動きは思いつかない。オマエが開拓すれ。

つかメンバーは超離れてたりするわけで、ロールは生かしずらい
エボカーなら後衛は結構固まってるからかけやすかったんだが
前衛ロールはマジきつい。
あとTPは殴って溜めるしかないわけで
スラッグ撃ちたくてもスコピオリングとか装備してるとスカが目立つ
スシでも食えば問題ないだろーけどまぁ頑張れ
74 ：名も無き軍師：06/06/14 02:47:02 ID:su4oc09z: コルセアはクイックドローで止め役でいいんじゃね？ｗ
それなりにダメージでるみたいだしな。
75 ：名も無き軍師：06/06/14 02:52:54 ID:xBH7TujQ: 現地でサポ変更出来るようにならんかな～
ヴァナ22時～24時までの間に1回限りとかでもいい

チームの編成見て、回復やセミ剥がしが薄そうならサポ白or赤
削りが欲しいときはサポ戦or侍とか変更出来たら面白そう
76 ：62：06/06/14 03:08:49 ID:oIwVxsPH: >>73
なるほどー、やっぱり劣化狩って感じなのかな。
とりあえず寿司食べて飛命ブーストで頑張ってみます。
77 ：名も無き軍師：06/06/14 07:51:33 ID:99hiGBnq: >>76
＞やっぱり劣化狩人
んなこたああーない。
絶対無い。
コルセア居ると確実にチーム強くなる。
エボカーはマジで本当に助かる。
78 ：名も無き軍師：06/06/14 11:30:08 ID:Ud1Svju1: ネ実行ってたけど、こっちに戻ってきた。
やっぱり向こう話のレベルが低いのな。赤倒した時の爽快感最高！とかｗ
79 ：名も無き軍師：06/06/14 12:26:15 ID:TOZBmuvP: こっちがレベル高かったかといわれれば首肯しかねるがｗ
ま、現状の野良対野良しかない状態だと限界もあるよな。

ここで一つギルド対抗戦のような要素が欲しいよな。
正直ブレンナーよりもバリスタをギルド戦仕様に拡張したものを
実装したほうが盛り上がったんじゃないかと思う今日この頃。
80 ：名も無き軍師：06/06/14 14:16:16 ID:ihAqh9+s: 飴が少ないのも過疎る原因だと思うぞ
ビシージなんかは捕虜もってかれて不便になる＋戦績ウマーだもんでほっといても人は来る。
最高で経験値5000くらいだせば結構人来ると思うんだがなー。。
81 ：名も無き軍師：06/06/14 14:48:39 ID:xQi6ntlL: 多すぎだろｗ
安定して1000もらえるなら人は来るようになるだろう
82 ：名も無き軍師：06/06/14 16:02:04 ID:99hiGBnq: 1000もらえるなら経験値目当ての試合なんてどうでもいい糞が増えてつまらなくなる。
83 ：名も無き軍師：06/06/14 18:26:42 ID:UXHi8UKQ: 60制限に赤/戦で出てみたけどヘタレな俺にはサポ黒がお似合いのようです。
殴り中ターゲット重くて変えられずに武器構えてるだけで何やってるのプギャーｗｗｗ状態。
今まで後衛しかやってなかったけどバリスタで前衛の動きって難しいな。
囮役とか前衛は一発当てたら即引くって感じで動いているの？
84 ：名も無き軍師：06/06/14 18:52:42 ID:RwnJZRb1: そもそも殴るのが間違ってるｗ
赤/戦なら土杖持ってディフェ張って前線でディアガ、パライズばら撒くのが吉。
囮役でもただ突っ込んで死ぬだけじゃ意味ないから引き時の見極めが肝心だな。
ルークから敵を離す為にわざと突っ込んで北まで引き付けて死ぬってのもあるけど。それはまた別だね。
85 ：名も無き軍師：06/06/14 19:18:17 ID:UXHi8UKQ: >>84
やっぱりそっかｗ
赤の殴りなんてディフェ張ったらシフ以下だしなぁ、エンもかけるのも面倒だし。
今度は挑発しつつ、前線でパラスロウとかばら撒いてみる。
86 ：名も無き軍師：06/06/14 19:26:30 ID:s5N51emr: 結局赤って抜刀したら弱体合戦で敗北が多くなるから抜刀しなくなるんだよな。
昔は赤が片方に固まる事もあり、抜刀する事にも意味があったが、
今は敵にもほぼ同数の赤が居るからな。

>>85
同じ事はさぽ黒でもできるので、サポ白黒の方が動きやすい罠。
87 ：名も無き軍師：06/06/14 19:33:02 ID:UXHi8UKQ: >>87
それを言ったら(´∀⊂
サポ黒はガ系とかアスピルが優秀だね本当に。
でも赤はサポ黒ばっかりだし、サポ戦でうおおーって言わせたい。
88 ：名も無き軍師：06/06/14 20:09:50 ID:PNlaN9hM: バリロワってもうないのかなー？
うちの鯖箱庭でバリロワルールで練習してる人達いるんだけど。
89 ：名も無き軍師：06/06/14 20:11:49 ID:9RYVrU/P: >>88
鯖どこ？
90 ：名も無き軍師：06/06/14 20:23:37 ID:PNlaN9hM: >>89
Hades ６０の常連がやってる。
91 ：名も無き軍師：06/06/14 20:50:17 ID:DpQ7zVkA: バリロワやってほしいよなー
92 ：名も無き軍師：06/06/14 23:47:59 ID:s5N51emr: バリロワやって欲しい奴とか居るんだなｗｗｗ
なにが面白いんだかｗ
93 ：名も無き軍師：06/06/14 23:49:08 ID:MhlGU+CL: バリロワは１００％有り得ない
ＰｖＰチームすら解散の瀬戸際だからバリロワどころかバリスタの存続すら危うい状態だからな
ブレンナーの失敗が尾をひいてるみたいだが、野良バリスタだけはこのまま存続させてもらえんかね

>>90
ネ実で晒してこい
94 ：名も無き軍師：06/06/15 00:50:41 ID:lBK7v83n: バリロワは馬鹿な決勝が無ければ盛り上がるとは思う。
薬祭りなのも確かだがなｗｗｗｗ
95 ：名も無き軍師：06/06/15 00:56:42 ID:9kRWOX4N: バリロワといえば試練最悪だったよな
ここやネ実で語られてることなんてレベル低すぎて参考にもならんとか言ってたってどっかにネ実で書かれたし

調子こいてる試練とだけは戦いたい
96 ：名も無き軍師：06/06/15 02:24:59 ID:7Zfb/bOy: 薬品等の持込はなしにして、沼みたいに開始時に支給されるようにしないと、
話にならないだろうね。あと、バリロワやるにしても、ある程度バランスを
調整（変化）させてからでないと、前回優勝チームの編成・戦術をそのまま
なぞるだけになりそうな気がする。青が入るかどうか、くらいかねぇ。
97 ：名も無き軍師：06/06/15 03:31:52 ID:4FiDfsLS: バリロワは社員鯖かどっかの特別鯖に元鯖と同じ条件のアカ作るんだが、そのデメリットがでかすぎて次回はどうか・・・って言われてるのは確か
98 ：名も無き軍師：06/06/15 03:38:01 ID:JJP3t+Dn: 漏れは試練のやつでもないし、本当に試練のやつが言ったのかも疑わしいが
ここやネ実がレベル低いってのは今も昔もあってると思うぞ。

いまだ「赤が～、青の自爆が～」とジョブ単体でしか語られねーんじゃレベルなんて知れとる。
集団戦の駆け引きなんてたまに書き込まれてもスルーがいいところだろ？
99 ：名も無き軍師：06/06/15 04:22:53 ID:N1ExolHw: 集団戦の駆け引きやルーク攻防なんてもう散々語ってない？
まぁ俺も最近スレ見てなかったし、住人の中身もかなり変わってるのかもしれないけど。
100 ：名も無き軍師：06/06/15 05:10:51 ID:2PUqFhR7: 集団戦術なんてもうとっくに語り尽くされてたろ。

↓
新コンフリまだー？
↓
つまんね、もうFFやめる
↓
過疎化
↓
青の自爆試すためにバリ始めた新参が「弱体ウゼー睡眠ウゼー」
↓
新参乙
↓
ここってレベル低いよな←今ココ

新参は過去10スレ読むまでロムってろって話だ。
101 ：名も無き軍師：06/06/15 05:12:56 ID:2PUqFhR7: まぁ「バリロワの集団戦術」なんて「バリスタの集団戦術」とは根本的に違うから
そういう意味では>>98の言う集団戦術は語られてないだろうな。
まぁここはバリスタスレであってバリロワスレじゃないから語る必要も無い。
102 ：名も無き軍師：06/06/15 07:18:18 ID:KWJnkCVV: バリロワは決勝クラスまで行くともう戦略とか中の人の巧さでは差が無いから
装備と薬の差で決まっちゃうね
試練チームの装備は素晴らしいの一言
逆に言えば、あれだけ装備をそろえないと勝てないっていう敷居の高さが露呈した
103 ：名も無き軍師：06/06/15 07:39:48 ID:xYryDp7e: バリロワはワールドカップみたいで面白かった
実際ネ実で30スレオーバーしてたしな
名珍選手がいたのもあるが

試練の自画自賛だけはいただけねーけどｗ
104 ：名も無き軍師：06/06/15 07:43:56 ID:cvj3CN0r: 戦術を語っても、野良の集団だから限界があるという理由から廃れていったのは明らか
レベルが低いとか関係ないよ、「俺は上手くて、お前らは低レベル」と思ってる奴が相変わらずいるんだな

参加ジョブとサポジョブ・参加人数・外人の数等々、不確定要素いっぱいあるからね
リーダー・参加メンバーのジョブ（サポも）・参加人数とか決まってないと無理だよ

そうなると結局、このジョブで参加したときは、こういう動きがいいかもしれない
というような内容の話しかできない
105 ：名も無き軍師：06/06/15 08:44:09 ID:RYJ+TloG: ネ実やここがいくらレベルが低かろうが
それで参考にならないなんてこたぁない
ここの奴らが「赤が～、青の自爆が～」って言ってるってことは、裏を返せば
「赤が暴れて青が自爆すれば」ここレベルの奴らには簡単に勝てるってことに他ならないんだが？
素晴らしい装備揃えて素晴らしい戦術考えたところで試練のバカさ加減が際立つだけで無駄すぐる
106 ：名も無き軍師：06/06/15 12:00:18 ID:dfyYufVG: とりあえず、試合の不成立をどうにかしてくれないとな。

人が増える可能性として
バリスタポイントで貰えるオリグラ装備：期待→大　異常に増えすぎる予感
貰える経験値の増加：経験値１０００くらいだと期待→中？
アトルガンエリアにバリスタテレポマンを実装：期待→小

バリスタを無かった事にしないでクレ。
107 ：名も無き軍師：06/06/15 21:20:12 ID:waSQtKZ1: 無駄に人数多くなるのはやだしなぁ。重くなるし、泥仕合になりやすいし。
２ｐｔ同士の戦いが一番丁度良い。
108 ：名も無き軍師：06/06/15 21:25:23 ID:+d5M04vp: 確かに3pt近くになるとPS2な俺には重すぐるｗ
ところでバイオIIってバリスタでもスリップ量同じでしたっけ？
決定力に欠けるけど少しでも味方の助けになりたいのですが。
109 ：名も無き軍師：06/06/15 21:30:19 ID:UU4GL/KV: バイオ２に使うMPあったら他のことに使えばいい
110 ：名も無き軍師：06/06/15 21:30:54 ID:rLQtDmJB: ６０超えてるジョブがナイトだけなんで
先日ナ/忍で初参加してみたが
専門サイトやここで一通り目を通した程度じゃ
立ち回りが全くわからん・・。

前線出るとアスピルで敵にMP献上しまくりで
ヒーラーに徹するMPもないし
決定的なダメを与えるジョブでもないし・・。

誰が助言Pleaze！
とりあえず死なないようにチキンプレイしてればOKなのか？
111 ：名も無き軍師：06/06/15 21:49:07 ID:+d5M04vp: >>109
そんなに使えないのか…
60だとサポでイレースも使えないしイイかと思ったorz
112 ：名も無き軍師：06/06/15 21:59:18 ID:lH367sKj: そうなのか。
ガル戦とかHP減って逃げて行く敵に対してバイオII 撃ってた
113 ：名も無き軍師：06/06/15 23:14:08 ID:UU4GL/KV: >>111
あと１ミリ！って相手に使うとかは、それは有効だけど
普段から積極的に使うような魔法じゃないねってことかな
かなり状況限定される魔法だと思うよ
114 ：名も無き軍師：06/06/15 23:27:19 ID:XIf7A/DT: いや、バイオ２はかなり使えるでしょ。
スリップでかいし、攻撃力ダウンも何気にきつい。
前衛からしたらパライズの次にいやな魔法だけどな。
115 ：名も無き軍師：06/06/15 23:34:19 ID:UU4GL/KV: >>114　考え方の違いがあるから、FAは出ないよね確かに
ただ俺は黒も赤も持ってて、使う側なんだけど
消費MP考えたら、他の魔法のために少しでも温存したいんだよね
バイオ２って優先順位低いと「個人的には」思ってるから
116 ：名も無き軍師：06/06/15 23:47:28 ID:WbnYlDAL: 消費って・・・
カトリコンで治されたとしても、バイオだけのために使わさせるメリットは結構でかい
効果時間フルに続けば４００ダメ以上
それがMP36でできるのは結構いいと思うんだがな
117 ：名も無き軍師：06/06/16 00:16:41 ID:18yvE/0k: >>113
素人
>>116
玄人
118 ：名も無き軍師：06/06/16 00:16:51 ID:Y+pxAgny: バイオ２はまともに削るのがバカらしい敵につかうと良い感じ。

黒でバイオ２はあんまり使わないけど、赤や暗黒はよくつかうね。
119 ：名も無き軍師：06/06/16 00:20:45 ID:eDxHezVc: MP３６で　3人にばら撒けばそれだけでMP１０８、５回つかったら１８０
ストンガ２が１０９、ブリザガ２が１７５ってのを考えると、そっちにまわしたくなるけどな
すぐMP枯渇するバリスタでMP３６をばら撒くのはきついけどな
120 ：名も無き軍師：06/06/16 00:23:04 ID:uqGCvGBy: バイオの怖さが分からないのは６０しか出ない奴だろうなｗ
121 ：名も無き軍師：06/06/16 00:24:06 ID:eDxHezVc: >>116　フルで４００ってどの制限の話してんだ？

>>117お前も素人
122 ：名も無き軍師：06/06/16 00:25:57 ID:eDxHezVc: >>120
俺の頭の中は６０制限がデフォだな
無制限の話なら帰るわ、興味ないし
123 ：名も無き軍師：06/06/16 00:27:42 ID:Y+pxAgny: ６０制限でも普通につかうけどな。
黒で使う奴は稀だが
124 ：名も無き軍師：06/06/16 00:27:51 ID:Rq3DIUB+: ああ、すまん　効果時間2分だった
スキル291にした黒で、フル320ダメージかな
必ずレジられないから、よく入れてるとかなり嫌がらせになる
MP回復力があれば打ちまくるといいかもしれん
125 ：名も無き軍師：06/06/16 00:33:13 ID:RHD8RJ4J: 自分がバイオくらってどう思うか、だろうなぁ
おれはタル黒だが
自分でHP回復できるから脅威ではない、とも思うし
MPなくて回復できない時にくらうと脅威。タル黒だからHP少ないし、とも思うし
バイオでスキン削られて前衛に殴られるとすぐスキンはげてウザイ、とも思うし
ぶっちゃけ忍者に殴られるよりHP減るからバイオ2ヤバス、とも思うし
バイオ入れるぐらいならグラビデしろよクソ赤、とも思うし
スリップ一式いれるなんてなめてるの？絶対お前倒してやるんだからムキーとも思うな
126 ：名も無き軍師：06/06/16 00:53:46 ID:eDxHezVc: たとえ無制限だとしても、スキル２９１までのブースト装備してる黒なんていないでしょｗ
そんな装備するくらいなら、他に有効な装備はいくらでもあるだろイギラとか
バリスタじゃ着替えなんてしないわけだし

で、赤の暗黒魔法スキルなんてそれこそ、たかが知れてる訳だが・・・？
たとえ無制限だろうと６０制限だろうとね

MPあまってる暗黒が使う分には誰も文句言わないだろうけどな～
127 ：名も無き軍師：06/06/16 00:56:02 ID:Rq3DIUB+: >>126
AF脚＋ダークトルクで素269から+22=291
まぁ、土竜作戦でスリップダメについて再認識させられたわけだが
素スキルでも280ダメージ。ポイズンＩＩなら・・・400か？
両方入ってるとかなり脅威だな
128 ：名も無き軍師：06/06/16 01:00:26 ID:18yvE/0k: eDxHezVc必死すぎｗ

脳筋ジョブ、特に放置されがちなモ・シあたりに絞ってかけるだけでもかなり違う。
129 ：名も無き軍師：06/06/16 01:02:05 ID:eDxHezVc: >>127
まぁ無制限なら脅威なのは分かったが、６０までしか出ない俺には
無制限でAF脚とダークトルクを装備するかは、なんとも言えないなぁ

とりあえず俺は６０制限がデフォなんでこれくらいにしときますわ
130 ：名も無き軍師：06/06/16 01:05:18 ID:uqGCvGBy: 特にシーフにいれるのが上手い奴だよな。
当たらない５０制限シーフ、モンクにバイオ+ポイズンセットいれてれば、次にあった時に結構減ってていい。

入れられたほうも、カトリコン掘ったりHP回復でるまで戦線離脱する奴もいるしな。

少人数で使いどころよかったらいい魔法だよバイオは。
131 ：名も無き軍師：06/06/16 01:07:50 ID:RHD8RJ4J: >>126
おれもバイオそこまで強いとは思わないが
そこまで不当にバカにされるとさすがに腹立つんだが
状況次第では使えるし、何も考えずにバラ巻いても弱いというほどではないと思うんだが
新しい可能性をつみ取ろうとする思考停止の自称古参にしか見えない

バイオ単体で考えすぎだろ
スリップ魔法ってのは未来の相手に攻撃する魔法だぜ
スリップで削ったところに全身全霊の攻撃をブチこめば、そこにあらかじめ撃ったバイオが＋αされるわけだ
地味なようで実は瞬発力をあげる魔法だぞ
敵のHPかMPか薬のどれかは絶対に削れるんだしな
どれが削れるか分からないから使いにくいだけだ
132 ：名も無き軍師：06/06/16 01:13:33 ID:1mujfNhd: >>129
お前さんは極端すぎるな。
別に毎回バイオ２撃てって言ってるわけじゃないし、ＭＰが余ってる時に撃てばいい事。
ＭＰが１００しかないなら無理して撃つ必要はない。
ただバイオはＭＰコストの割に効率よく削れる魔法だから入れておいて損はない。
それだけの事だろ。
133 ：名も無き軍師：06/06/16 01:20:05 ID:RHD8RJ4J: >>126
いささか煽り気味に書いてしまったので今は反省している
ところで、バリスタで着替えってしないのか？
忍者で序盤回避装備で避けまくれば後半こっそり攻撃装備にしても全然殴られないとか
その逆とか
ナイトで最初MP装備でケアルしまくって、相手が攻めきれず精神的に追い詰められてきたところに絶好の餌として防御装備で参上するとか
黒で開幕おとなしくしておいて、敵のスキをついてガ連打で自分の全MPと引き換えに敵を総崩れにしたところで防御装備に変えて
薬とアスピルでMP回復しつつ各種弱体で建て直そうとする敵をじわじわいたぶり
MPが回復したところで建て直りかけの敵にもっかいガ連打をぶちこみ戦意喪失させるとか
やらないのか？
まぁ実際はそんなにうまくはハマらないが
134 ：名も無き軍師：06/06/16 01:35:41 ID:O10Qik1L: スリップ入れると緊急時に寝なくならない？
135 ：名も無き軍師：06/06/16 01:38:05 ID:uqZgCPVc: バイオが最も有効な場面は「下がらせたい」時。
攻撃力も減るし自己回復出来ない前衛ジョブは意外と脅威。
要するにバイオ無駄って言ってる人は前衛やった事無いだけかと。
136 ：名も無き軍師：06/06/16 01:42:45 ID:hhJVbv8c: >>134
俺は緊急時にスリプルなんて使わんな。
毒薬飲んでるかもしれないし、ディアガ入ってるかもしれないし。
数人に囲まれてスリプルで助かったなんてないしな。
137 ：名も無き軍師：06/06/16 01:45:49 ID:RHD8RJ4J: >>134
あー寝かし考えてなかったなぁ
スリプガは自分にとっては蝉剥がしの手段でしかないし
スリプガして寝なかった奴に精霊とかバインドとかで集中攻撃って感じかな
防御装備でガチンコが多いから寝かす必要を感じないし
たまに攻撃装備ウハオレツエーして死にます＾＾
味方が追われてても、寝かして助けるぐらいなら精霊撃って敵にも味方にも死んでもらうし
138 ：名も無き軍師：06/06/16 02:36:47 ID:fyr+HXAF: バイオ２とデーモン矢食らったら大体の納金は沈黙するからバイオはよく活用するな
攻撃力ダウンは小人数だとモロに影響するし

どうでもいいが試練板ってとこがこっちのことを負け犬の遠吠えとか見下し発言しててむかついた
139 ：名も無き軍師：06/06/16 03:40:32 ID:Pkc1Slkj: 正直そにーのバイオはぼったくりだと思う
140 ：名も無き軍師：06/06/16 03:50:16 ID:zebF3txv: 上でも出てる通り別に無理して使わなくてもいいし、サポ戦の赤とか詩にバイオ撃つだけで
HP減っていくし、殴ってもダメ１０～２０とかのやつにバイオってな感じでいいんじゃね。
ただ、イレース使えるには微妙だと思うけどなー。カトリコン使わせればそれだけでもいいと思うけど。
141 ：名も無き軍師：06/06/16 04:03:27 ID:uqZgCPVc: カトリコンはバインドのために取っておきたい。
TP貯まってたらバイオ消して打ちに行く時もある。
そんな時に限ってディアガ＞バインドが高速で飛んでくる罠。
142 ：名も無き軍師：06/06/16 05:05:25 ID:RHD8RJ4J: >>138
かなりおもしろいな
バリロワとバリスタじゃ違うと何度言えばいいんだろうか
フットサルの世界チャンプがサッカー日本代表バカにしてるみたいなもんだな
143 ：名も無き軍師：06/06/16 13:23:44 ID:nLaGjFdT: 実際お前らよえーじゃん
ここが小学生のフットサルチームであっちがサッカー日本代表だろ？
144 ：名も無き軍師：06/06/16 14:24:00 ID:RHD8RJ4J: ・何を根拠に弱いと言ってるのか不明
・規模、ゲーム人口から言ってその例えではバリロワがフットサルでバリスタがサッカーなのは確定的に明らか

まぁ例えの話でどうこう言ってもしょうがないけどな
鯖間バリスタできればいいんだけどなー
145 ：名も無き軍師：06/06/16 14:28:45 ID:RHD8RJ4J: あれだけじゃなんなので
ここの奴らって、鯖単位で対抗意識燃やしてんの？
「うちの鯖のがあそこの鯖より・・・」とか
個人的にはそういうのはどうでもよくてあくまで個人単位で対抗意識な感じなんだが
「おれよりあいつ・・・」とか「おれとあいつが組めばいける！」とか
146 ：名も無き軍師：06/06/16 14:31:12 ID:Pkc1Slkj: 社会人野球と大学生野球ぐらいどうでもいい差だな
147 ：名も無き軍師：06/06/16 15:36:09 ID:9yxbGPXa: Sutekiとかバリロワのチームの奴って野良バリスタ出てるの？
バリロワの脳内戦術持ち込んだってバリスタじゃ勝てないと思うけどな。
バリロワとバリスタは全くの別物。
148 ：名も無き軍師：06/06/16 17:34:50 ID:uqZgCPVc: どっちが上でも下でも無い。
バリロワとバリスタは全く別物である事は間違い無いが。
バリロワやってた奴はバリスタにはそんな興味無いだろうし
バリスタやってる奴はバリロワにはそんな興味無いだろう。

必死になってどっちが上下言ってる奴はバリロワ参加者にしろ非参加者にしろ
「人として下」である事を自覚した方がいい。
149 ：名も無き軍師：06/06/16 17:55:24 ID:ruLHiK38: >>110
亀レスだけどナイトは切り込み役、囮、回復補助など色々出来るジョブだと思う。
60制限ならバッソHQ、ジョン、ベヒマンとか装備揃えればアタッカーとしても優秀だし。
ただ一番最悪なのがチキンプレイだと思うｗ
ナイトみたいに固さが売りのジョブが後ろでちまちま掘ってたら勝てる試合も勝てない。
150 ：名も無き軍師：06/06/16 19:41:55 ID:nLaGjFdT: グチグチ言ってねーで公式の試合に参加してみいやｗ
レベル低いとか言う割には上だの下だの拘らないってｗ
だから弱いんだよｗ争いごとが嫌ならバリスタやめれｗ
151 ：名も無き軍師：06/06/16 19:58:12 ID:k8Lr/01e: 149に同意。
ガンガン突っ込んでほしいなあ。
ｍｐも貯めずにｈｐ減ってる奴に使って行くのがいいかと。
睡眠起こしくらいならオートリフレでどうにかなりそうだしなー。
一番良いのは自分でプレイして動きを開拓していくことだな。

バイオは自分は使う派だな。
よく狙ってくる奴にはポイズン２＆バイオ２＆バインド。
ｍｐに余裕があるときにだけだけどね。
152 ：名もなき軍師：06/06/16 21:11:55 ID:jvN+/eS2: バリスタでナイトの活き所は "先駆け"であろう。
敵陣に先頭切って斬り込み、
敵の注意を一身に引きつけ、味方の突撃路を切り開く。
このとき「伝説のスーパーナイト・光ｗ臨ｗｗｗｗｗ」
などと奇声を上げることで敵はテラー状態となり、
味方への攻撃を自分に逸らすことができるだろう。
その隙に、フリーになった２列目の赤、黒などの足止め部隊が目標を捕らえ、
暗、狩などの暗殺部隊が目標を沈めるのである。

ＨＰの多いモンクなども同様に先駆けとなり得るジョブであるが、
死ににくいナイトの方がより適していると言える。

先駆けは囮の一種であり、ナイトは様々な囮をこなすことができる。
如何に敵の注意を引きつけ、なお且つ生還するか、がポイントである。
153 ：名も無き軍師：06/06/16 21:21:32 ID:Rq3DIUB+: だがナイトであろうが、攻撃装備してる限り
特性分の防御なんて少ししか違わない
普通にバーサク戦士に100近く食らわされる場合もある
ひきつけるのもいいんだが、食らい始めたらすぐに堕ちるぞ
154 ：名もなき軍師：06/06/16 21:37:33 ID:jvN+/eS2: 敵陣にとどまったり、足止めくらったりすると
一瞬で落ちる可能性あるから
突っ込むときは　剛体やらカトリコンやら持ってた方がいいですな～
囮は死なないことがダイジ。
突っ込んでは引くウェーブの動きを身に着けるといいかもしれない。
あとは、味方と連携してひとりよがりにならないこと。
突っ込んだはいいものの、だれもついてこなかった。とか
ただの無駄死にになるしねｗ
155 ：名も無き軍師：06/06/16 22:00:55 ID:Aizo3C6F: いや、囮は必ずしも”死なないことが大事”ではないでしょ。
確かに死なない事は重要だけど、わざと死ぬ事で機能する囮もある。

ルーク奪取の時の囮なんかは敵をルークから離したとこまで引き付けてわざと死んで、
その間に味方がルーク制圧ってのもよくあるし。
瀕死になった囮が自陣に戻って敵をルーク周辺に戻しちゃったら意味ないでしょ。
いくら敵にＧＢ取られても先にルーク制圧して入れさせなければいい話だし
ただこういうのは味方の意思疎通がきちんと出来てないとだめだけどね
囮が１人で勝手に突っ込んで死んでたら確かに無駄死に。
156 ：名も無き軍師：06/06/16 23:38:16 ID:RHD8RJ4J: 気魂香を使うとなぜか脳筋がわらわら集まってくる気がする
魔法無効だからとりあえず殴ろうという条件反射的なものなのだろうか

しっかり防御固めてから敵陣ど真ん中で気魂使うと囮にいいかもしれないと思う
157 ：名も無き軍師：06/06/16 23:42:50 ID:18yvE/0k: ナや戦が後方ばかりにいるとイラっとくるな。

特にuchino鯖の戦士は
侍暗モのような準アタッカーはもちろん
狩黒白みたいな後方にいるジョブまで最前線に出なきゃいけないときもある。
それなのに戦は安全な位置で射撃を飛ばして
狙われたらすぐに逃げる香具師ばかりだよ。
挑発もめったにしねぇ。

自由度がないとか思うかも試練が
そういうプレイがしたいなら赤とか別の後衛のほうが役に立つんじゃね？
と思うときはあるな。
158 ：名も無き軍師：06/06/16 23:44:21 ID:18yvE/0k: 準アタッカー → 準タンク
に変換ヨロorz
159 ：名も無き軍師：06/06/17 00:49:06 ID:G+h93rQY: 後ナイトは敵陣に逃げ込んだ敵をしとめるのに適したジョブだから
敵陣にＨＰ少ないのいたらつっこんでＷＳ打てばブリーチもとれる

つかまった場合はインビンか剛体飲めば無事戻ってこれるはず

敵の黒白吟にちょっかいかけるのに適したジョブでもある
160 ：名も無き軍師：06/06/17 01:58:42 ID:CadLIFRl: HP減った敵をハイエナするのは狩の仕事だと思うがな
普段は後ろでこそこそして、ここぞ！ってところでハイエナブリーチするのが狩とおも
というかそうせざるをえないジョブ性能だと思う(´・ω・)

ナイトはむしろ出過ぎないギリギリ前の位置で相手にプレッシャ－与え続けて
それを嫌がった敵が無理にナイトを仕留めようとしてきたところでインビンで耐えて味方がカウンター
って感じが好き
あと黒白吟はナイトに殴られても石つぶて投げられた程度にしか感じてない
いやナイト火力あるけどさ
暗黒のスタンとか竜のジャンプみたいな怖さがないからさ、強いだけなんだよね
盾バッシュのがよっぽどウザイ
161 ：名も無き軍師：06/06/17 02:24:40 ID:y/9TwhC3: >>147
ネ実の鯖板に聞けば分かるんじゃね？
162 ：名も無き軍師：06/06/17 13:02:53 ID:78NenS72: うむ
サポ忍二刀スプリントナイトって火力はあるがランペやギロのように致命傷にはならんからふ～んって感じなんだよな
逆に盾装備していざって時にこっちに向かって来るナイトは相手にしててやりにくい
さっきの沼はまんまと囮の盾持ちナイトに集中密集して陰から黒樽のガⅢ貰って壊滅する味方脳筋ﾊﾞｶｽ
163 ：名も無き軍師：06/06/17 16:56:53 ID:IK2DagSc: ナイトはサポ忍じゃなければ恐さがまったく無いからバインド放置や遠隔でのTPために使われるのがオチだな
164 ：名も無き軍師：06/06/18 02:06:18 ID:DyIcxzK0: 以前は
二刀流ヒット＆アウェイナイト＞盾持ちナイト
今は
盾持ちガンガン前に出るナイト＞＞＞二刀流ナイト

デキるナイトは盾強化以前と比べてとっくに基本的戦術から変えてる。
サポは侍でガンガンws打ったり青でガンガンヘッドしたり。
無制限なら当然赤。
165 ：名も無き軍師：06/06/18 03:18:39 ID:0May5Nv0: >>164
今も二刀流でガンガン前に出るナイトじゃないとよわっちだろ。
盾持ちナイトが前に出ても何の脅威にもならない。
バインドでアスピルやらバイオやら打たれておしまい。
166 ：名も無き軍師：06/06/18 03:28:58 ID:DyIcxzK0: そんな戦い方するなら暗黒や戦士の方が全然いいだろうに。
ナイトにはナイトの動きがある。
167 ：名も無き軍師：06/06/18 03:31:44 ID:0May5Nv0: それがナイトの動きだろ。
168 ：名も無き軍師：06/06/18 03:33:16 ID:0May5Nv0: ああ、ちなみに６０制限の話な。
169 ：名も無き軍師：06/06/18 03:41:37 ID:DyIcxzK0: 二刀流ヒット＆アウェイがナイトの動き、か・・・。

lol
170 ：名も無き軍師：06/06/18 03:44:00 ID:0May5Nv0: 二刀流でヒット＆アウェイする必要性あるのか？ｗｗｗ
171 ：名も無き軍師：06/06/18 03:45:14 ID:0May5Nv0: 日本語ワカリマスカ？
レスよめよｗｗ
172 ：名も無き軍師：06/06/18 03:45:20 ID:DyIcxzK0: バリでの真のナイトの動きってのは相手のタゲを自分が生き残る範囲で集める事。
所謂オトリ。

盾ナイトを極めると自分が今どれだけの相手にタゲられてるか把握出来る。
まぁそれが出来ない腕前の人間なら挑発も使えない劣化戦士の動きでも良いとは思うが。
173 ：名も無き軍師：06/06/18 03:46:00 ID:aaQcU5Q6: ナイトにとっては、少ないMPをアスピルで奪われるのはきついけど、
チームにとっては、他後衛がMP吸われるよりはマシなんだよね。

バインドも同じことで、暗黒や狩人よりも、インビン等を持ってる
ナイトが受けた方がありがたい。連発できない魔法だし。
174 ：名も無き軍師：06/06/18 03:47:27 ID:DyIcxzK0: 俺は白赤なんかの後衛もやるが、後衛の視点から見ると
やはりナイトには多少ダメ喰らってもガンガン前に出て欲しい。
だから俺がナイトをやる時は死なない範囲でガンガン前に出る。
175 ：名も無き軍師：06/06/18 03:54:18 ID:0May5Nv0: >>172
盾ナイトなんかタゲるバカいるか？
放置してても脅威にならないから放置しておく罠。

ナ忍で最前線で突っ込める奴以外のナイトなんか足手まといにしかならない。
盾ナイトなら土杖ナイトの方がまだましだ（６０のはなしな）
176 ：名も無き軍師：06/06/18 04:00:02 ID:DyIcxzK0: バインド放置や遠隔でのTPために使われるのがオチと言ってるのに
盾ナイトなんかタゲるバカは居ないと言うのはこれ如何に。
177 ：名も無き軍師：06/06/18 04:04:51 ID:DyIcxzK0: まぁ攻撃型ナイトなんて一度暗黒やってみりゃ馬鹿馬鹿しくなると思うよ。
ジョブには向き不向きがあるっていう当たり前の現実を知る。
178 ：名も無き軍師：06/06/18 04:10:46 ID:0May5Nv0: >バインド放置や遠隔でのTPために使われるのがオチと言ってるのに
盾ナイトなんかタゲるバカは居ないと言うのはこれ如何に。

タゲってないじゃん…
TPためが全てに優先するのかｗ
バインドの優先順位が常に最優先なのか？ｗ

こいつアホだｗ
話にならねーｗｗｗｗｗｗ

暗黒が最前線で敵に貼り付けるかってのｗ
盾ナに張り付かれて困るジョブがいるかっつーのｗ

>ジョブには向き不向きがあるっていう当たり前の現実を知る。

その通りだから早く理解しろｗ
179 ：名も無き軍師：06/06/18 04:14:08 ID:DyIcxzK0: >>178
少しもちつけ。

で、君が言う理想のナイトの動きってどんな動き？
180 ：名も無き軍師：06/06/18 04:18:14 ID:aaQcU5Q6: 土杖で囮しながら少しずつTP貯めて、ここぞというときにアースクラッシャー。
きれいに決まる時なんて稀だろうけど、300%ならフロウ並の威力出るよｗ
181 ：名も無き軍師：06/06/18 04:20:34 ID:0May5Nv0: 状況を見つつ先頭で切り込んで敵のタゲを集めつつ脅威を与える事。
一番の目的はWSの吸収だろ。
182 ：名も無き軍師：06/06/18 04:22:31 ID:DyIcxzK0: 0May5Nv0は60制限60制限言ってるが
60ならスパホプあって忍やシの攻撃もそれこそ0ダメ連発で
盾ナイトの花が咲くんだけどな。

>>180
土杖は防御のメリット高いけど間隔長くて敵の詠唱中断出来ないのがデメリットだね～。
ウィズインも結構いいよ。
ガ詠唱し始めた黒タルをブリ蝉貫通してシュンサツ。
183 ：名も無き軍師：06/06/18 04:24:49 ID:DyIcxzK0: >>181
えーと・・・
それなら普通に盾持った方が良くないか？ｗ
なんかさっきからお前さんの言うことは矛盾が多い。
184 ：名も無き軍師：06/06/18 04:26:05 ID:WlHujYkZ: 念願のルサンチマンケープをゲットしたぞ！
あぁ・・・朝日が・・
猫忍なんですががんばってもHP1700ちょい。
アルテマで対光+って皆さん気にしてます?麒麟とプルートも考えてるんですが
敵対も重要ですかね？
185 ：名も無き軍師：06/06/18 04:27:58 ID:WlHujYkZ: ぐあ上のミス；
186 ：名も無き軍師：06/06/18 04:28:34 ID:wLcmR86c: 意表を付いて60でナ/侍

装備はHQ土杖とモルダバあとは防御優先ででガチガチに固める、
あとは掘りつつTPがたまったらアースクラッシャー。

TP300まで貯めること出来たら笑いが止まらんぞｗ
187 ：名も無き軍師：06/06/18 04:28:56 ID:DyIcxzK0: >>178
ちょっと気になったが
＞盾ナに張り付かれて困るジョブがいるかっつーのｗ
後衛は普通に両手剣ナイトより片手盾ナイトの方が辛いんだが・・・
お前さんナイトしかやった事無いのかな？

色んなジョブをやれば
例え徒労と思える行動でも意味を持つ事がある事を理解出来ると思うぞ？
188 ：名も無き軍師：06/06/18 04:30:58 ID:DyIcxzK0: ＞後衛は普通に両手剣ナイトより片手盾ナイトの方が辛いんだが・・・
両手剣じゃねえや、二刀流の間違いだなｗ
189 ：名も無き軍師：06/06/18 04:31:35 ID:0May5Nv0: >>182
スパホプで一度でも０だめでたら忍やシーフがなぐら無くなるのがおち。
忍やシが０ダメしかでないのに赤に水も使わずに延々殴るか？
それと同じだろ。しかも、赤のような脅威はないと来た。

DyIcxzK0は一度ナ忍で装備はガチガチの防御装備でやってみろ。
で、張り付いて戦ってみろ。

あ、ちなみに自分はナイトはやってないからな。
一番嫌なナイトがナ忍だから言ってるだけだし。

土杖はサポ侍でやってみれ
190 ：名も無き軍師：06/06/18 04:33:19 ID:wLcmR86c: >>180
ぐあ、めっちゃかぶってたスマソ
191 ：名も無き軍師：06/06/18 04:34:13 ID:0May5Nv0: >>187
６０ででれるのは白、赤、黒、戦しかねーよ。
盾ナイトに張り付かれて困ることなんかないっつーの。
バッシュが連打できるなら別だがなｗ
192 ：名も無き軍師：06/06/18 04:34:57 ID:DyIcxzK0: >>189
忍者やシーフは殴ってこない。
他ジョブのタゲは集める。
するとどうなるかわかるかな？

わからないなら一度スパホプ持ってバリやってみてね。
あと0ダメ連発でも殴ってくるシーフや忍者は意外と居る。
193 ：名も無き軍師：06/06/18 04:37:09 ID:DyIcxzK0: てかこいつナイトやった事無いとか言い出してるし・・・orz
すげええ無駄な時間過ごした・・
194 ：名も無き軍師：06/06/18 04:40:35 ID:0May5Nv0: >>192
なにもあつまらねーよｗ

>わからないなら一度スパホプ持ってバリやってみてね。
あと0ダメ連発でも殴ってくるシーフや忍者は意外と居る。

戦侍でスパホプでランペ打ちまくりをたまにやるが微妙だな。
戦侍で土杖の方が良い感じだった。
まあ、ナならまた別なんだろうが、火力のないナが片手剣って時点で微妙になる。
タルで半後衛として動いてるのなら別だがｗ
195 ：名も無き軍師：06/06/18 04:43:24 ID:0May5Nv0: >>193
ナイト以外のジョブもやったほうがいいぞｗ
でないと、へタレナイトのまま終わるｗ
196 ：名も無き軍師：06/06/18 04:43:33 ID:DyIcxzK0: そりゃ二刀流ナイトに殴られる後衛の視点から、被ダメだけ見ればナ/忍は怖いだろうけどなー。
ナイトやった事無い奴がナイト語っても説得力無いって。
お前さんが言ってるのは暗黒の暗黒ws喰らって暗黒強すぎ！って言ってるのと同じ。
197 ：名も無き軍師：06/06/18 04:47:01 ID:0May5Nv0: >>196
ワロタｗｗｗｗｗｗ

>お前さんが言ってるのは暗黒の暗黒ws喰らって暗黒強すぎ！って言ってるのと同じ。

俺がいってるのは、暗黒のサポジョブは忍か侍じゃないと厳しい。という事と同義。
狩人のさぽ戦は厳しいとか言う感じな。
わかるか？ｗ
198 ：名も無き軍師：06/06/18 04:48:38 ID:DyIcxzK0: 暗黒のサポジョブは忍か侍じゃないと厳しい。
だからナイトのサポジョブも忍者か侍じゃないと厳しい。

と言っているの？
199 ：名も無き軍師：06/06/18 04:51:39 ID:0May5Nv0: オマエがそう言ってるように見えるならそれでいんじゃねーの？
相手にするのもアホくさくなった。
200 ：名も無き軍師：06/06/18 04:51:55 ID:fHTHGioh: ごめｗｗｗｗナ/忍よりナ/シのほうが怖いですｗｗｗ

冗談はおいといて、60制限のナ/黒とか意外と強いぞ。
パリパリ言ってるナイトなんて殴りたくねぇｗｗｗｗ
そのくせ地味に強い片手剣で殴ってきやがる。もうぬるぽ。

バインドすりゃいいとは言うがな大佐。
他に優先すべき敵が居るんだ。
201 ：名も無き軍師：06/06/18 04:54:45 ID:DyIcxzK0: >>199
悪いな、もう少し相手にしてくれないか？

もう一度聞くが
お前はナイトやった事無いくせにナイトのサポは忍が良いと言ってるの？？？
今度こそはっきり答えてね。
202 ：名も無き軍師：06/06/18 04:54:55 ID:0May5Nv0: いや、もうナイト自体がどうしようもなく弱いからｗｗｗｗｗｗ
203 ：名も無き軍師：06/06/18 04:55:50 ID:DyIcxzK0: >>202
うん、ﾖﾜｲﾖﾜｲ
で、

お前はナイトやった事無いくせにナイトのサポは忍が良いと言ってるの？？？
204 ：名も無き軍師：06/06/18 04:57:30 ID:0May5Nv0: >>201
とーぜんそうだが何か？

理由なんてバリスタを数百戦と経験すればわかるだろ。
どっちが味方にいて嬉しいか、どっちが敵にいて嬉しいかなんて。
205 ：名も無き軍師：06/06/18 05:01:03 ID:DyIcxzK0: >>204
お前盾強化されてバリスタやってないだろ。
時代に取り残されてｶﾜｲｿｽ（・ω・）
206 ：名も無き軍師：06/06/18 05:02:25 ID:aaQcU5Q6: 強ジョブで出る→強すぎ。バランスおかしいだろｗｗ
弱ジョブで出る→弱すぎ。役立たずはいらねえｗｗ

ここまで来ると詰みだねｗ
207 ：名も無き軍師：06/06/18 05:04:17 ID:EUTHyuKX: サポ忍でもサポ戦でも前線で戦える香具師なら何でもいい。
ナイトは囮、それ以上でもそれ以下でもねぇ。
囮になれるナがいれば黒や狩人が活躍しやすくなる。

ナには火力を期待していないしな。
放置できない程度に強いしいいバランスじゃないか？
208 ：名も無き軍師：06/06/18 05:04:33 ID:0May5Nv0: >>205
がんばってくださいｗ
209 ：名も無き軍師：06/06/18 05:07:36 ID:DyIcxzK0: >>206-207
こんな朝からくだらないやり取りリアルタイムで見られてﾊｽﾞｲ・・/blush
もう寝ますよ、スレ汚しスマン

>>208
君が本気だったなら俺の勝ちだが
君が釣りなら完全に俺の負けだねー。
210 ：名も無き軍師：06/06/18 05:08:52 ID:aaQcU5Q6: ナイトからしてみれば、自分よりMPを有効に使えるジョブ（暗・後衛）
ではなく、自分がアスピルの的になれば、それでいいんじゃないか？
バインド等の他弱体も同じこと。白以上に地味な役割だけどｗ

そう考えると、ナイトのサポは必ずしも忍者である必要はないと思う。
211 ：名も無き軍師：06/06/18 05:08:59 ID:0May5Nv0: サッカー見ながらだから気にしなくていいよ。
イタリアかつなこりゃ
212 ：名も無き軍師：06/06/18 05:20:15 ID:0May5Nv0: ま、サポ忍の理由は通常攻撃力での嫌がらせだからな。

アスピルだか、それほど吸収には役立たないかな。
MP0のログが出たら終わりだし、アスピルはリキャストごとに使える展開にはならないしな。
213 ：名も無き軍師：06/06/18 06:14:25 ID:9R7E8E/K: なにこれｗ
伸びてると思ったらまた変なの沸いてたのか
214 ：名も無き軍師：06/06/18 07:02:45 ID:EUTHyuKX: ところでネ実のバリスタスレは自爆談義で盛り上がっているが
自爆はそんなに強いかね。
少なくともuchino鯖の常連間では微妙評価になってるんだが。
集まってもフルアラ程度の人数の鯖だからかのぅ。
215 ：名も無き軍師：06/06/18 07:05:55 ID:UQZFDmLe: ナイトは結構スペック高いと思うけどね。
俺もナ/忍で６０制限出てるけど、装備突き詰めればアタッカーとしても優秀だと思う。
ジョンＨＱ、ベヒマン、バッソＨＱ、片手剣メリポ５段階、クリ＋４
これでボパ４００～５００出てる。クリ乗れば６００もたまに。

サポ戦やサポ侍では出たことないけどスパ盾持って突っ込めばかなり硬いかもなー
ただ盾持ちナイトが突っ込んできてもアスピルでＭＰ吸われて放置されるだけのような気もするけど。
放置できない程度の火力があるから囮としても成り立つんじゃないか？
216 ：名も無き軍師：06/06/18 12:13:29 ID:5HgbwIB3: マゾな俺は防御装備にスパ盾持って

味方の先陣を切って（というか味方見てないｗｗ）敵につっこんで
ボコられて来るのが【喜び】

そろそろかな、と思ったら逃げるんだけど

敵も逃がしはせぬぞと、敵後衛陣からバインドとかスタンとか集中砲火浴びてボコられるｗそこで逃げ切ったら

　　　　　　俺　　　　の　　　　勝　　　　ち　

俺のバリスタはこういうゲームなんだけど、みんな違うの？（＾ω＾）
217 ：名も無き軍師：06/06/18 12:15:45 ID:IRbj8m3B: >>216
昔はそういうゲームだったが
今は巨人飲んだガルモとかじゃないと逃げ切れねぇｗ
218 ：名も無き軍師：06/06/18 12:15:58 ID:5HgbwIB3: 何回かは死んで何回かは生き延びて、そうこうやってると敵後衛さんから

また来たｗｗ
いらっしゃーいｗ
逃がすかああｗ

とかSayが来てﾃﾗﾀﾉｼｽ
219 ：名も無き軍師：06/06/18 12:17:54 ID:5HgbwIB3: >>217
そうなのかｗ
アトルガン出てから言ってないんだが
青の技が強烈とか聞くし

今は難しいのかのお
220 ：名も無き軍師：06/06/18 13:09:38 ID:bxdmdKaW: なぜサポ忍で盾を持つという発想がないんだｗｗｗっうぇええええ
221 ：名もなき軍師：06/06/18 14:41:35 ID:Li8xLW7V: 脳筋だからさｗｗｗｗ
222 ：名も無き軍師：06/06/18 14:50:59 ID:Xi7IRKDs: >>220
発想はあるだろうがみんな馬鹿じゃない
ＨＮＭなんかなら一定周期でしか魔法使ってこないが
相手は人間、蝉があっても、範囲で蝉消されてグラビデバインドスタンなどなど
あなたの脳内バリスタなら楽しそうですがね
223 ：名も無き軍師：06/06/18 17:17:32 ID:hcXKCQ6m: おれの経験上二刀流ナイトはボパしか撃ってこない
一刀流にウィズインされたほうが全然怖いんだが。まぁTPためるの大変だろうが
一刀流のが詠唱中断はしやすい
もちろんそれは後衛に限った話じゃなくて、前衛相手にだって一刀流なら蝉１余裕で止められる
ぶっちゃけ二刀流との火力差なんて二刀流係数分と瞬発力が少し落ちるのだけなんだが
ナイトは持久力で勝負すればよろしい
シールドバッシュはブリンク貫通である意味スタンより優秀
今の盾性能なら土杖とそこまで被ダメ変わらない
盾ナイトなんて相手にされないと言うが、「盾ナイトしかタゲれる相手がいな」かったり
「盾ナイト以外はヒット＆アウェイですぐ逃げやがる」状況なら敵は喜んでナイトタゲってくれる
土杖アースクラッシャーって、連発できないストンガ2.5使える弱体精霊魔法と一部強化魔法使えない赤なんですが強いと思ってる？
オートリフレのおかげでいつまでもアスピルされるので味方後衛を守れる
装備強いパラ忍はたしかに火力あるが硬い奴殴るのには不足で怖さも少ない、というだけ
パラ忍にはパラ忍の、盾ナイトには盾ナイトのやり方がある
60のナイトは強ジョブではないが弱くない
224 ：名も無き軍師：06/06/18 17:40:36 ID:w99X2p0S: >>223
お前ちょっと読み返してみろよｗ
225 ：名も無き軍師：06/06/18 18:02:21 ID:NTxycSgo: >>223
全部パラニンで出来るかな(･ω･`)
226 ：名も無き軍師：06/06/18 18:28:09 ID:7hBt4bf+: >>223
でも二刀流だと一瞬すれ違っただけで2発攻撃出るのはでかいな
ヒットアンドアウェイなら二刀流がいい
まあ、一刀流にもいいところはあるがサポ戦士ナイトがディフェンダーして
殴ってるのばっかりであんまり強いイメージはよくないな
227 ：名も無き軍師：06/06/18 18:48:20 ID:eRMJR4Q8: チキンじゃないナイトなら何でも良いと思ってる俺がいる。
ナ/戦もナ/忍もナ/黒もナ/侍もそんなに変わらん。

けど俺としてはナ/黒が好きだ！
228 ：名も無き軍師：06/06/18 18:50:35 ID:qO3AsdfT: ナ/青がいいんじゃね。
素でＭＰあるし、リフレもあるし
コクーンをアシッド等で消されても、もともと硬いんだから。
229 ：名も無き軍師：06/06/18 20:32:56 ID:jehvjqSN: 私白やってるけどナイトとシーフの火力なんて
不意打ちくらわなかったら
そんな変わらん気がする

シーフは蝉はがすとすぐ逃げていくけど
ナイトは殴りつづけてくるので
結構馬鹿にならないだめをくらうし

実際前線で粘れる前衛の数が
けっこう勝敗を左右すると思うのだが
230 ：名も無き軍師：06/06/19 00:22:27 ID:mQTI5i6u: それ正論だが大概のチキンは蝉消えた途端180度ターンしてるな
勝敗わかってる試合でも逃げてく馬鹿共

ちょっとは戦線維持しろよ、と。
231 ：名も無き軍師：06/06/19 00:50:50 ID:+Sf60Tpi: >>164
すまんが普通にGB与えちゃう確率上がりすぎる　今でも
232 ：名も無き軍師：06/06/19 01:39:35 ID:4lPZnfJU: ピアキャスでバリスタ配信してる人いるけど結構上手かった。
やっぱり、自分のキャラから人のプレイ見るより、他の人の視点で操作してると見るほうが勉強になるな。

セラフの人だそうだけど、普通に低Ｌｖも成立しててうらやましい・・ｗ
233 ：名も無き軍師：06/06/19 09:51:02 ID:MO0iqPC2: 戦線維持は大事だよな。
特にルークが一つしかない試合は
前衛後衛関係なく、前で頑張れる香具師の数で勝敗が決まる。

最近は前衛でも後衛志向の香具師が多くて嫌になるよ。
お前そこで下がっていつで前にでるんだ？と言いたくもなる罠。
前衛で出るなら漢を見せてくれよ。
234 ：名も無き軍師：06/06/19 10:48:24 ID:ab3oXPBv: ピアキャスって何？
235 ：名も無き軍師：06/06/19 12:22:49 ID:8Yef1e1v: 50,60制限はモロにメリポで左右されるよな
ＷＳのダメが目に見えて違ってくるし
片手剣フルなナイトのボパはかなり痛い
236 ：名も無き軍師：06/06/19 12:36:08 ID:L3XsyDIy: >>234
p2pでリレーする動画配信ソフト。ぐぐれば引っかかると思う。
ＦＦ１１配信してるひとも結構いるよ。

ちゃんとポートさえあければ見れる。
237 ：名も無き軍師：06/06/19 23:59:37 ID:5o5fMZuE: 俺は試練鯖だけど、今は結構バリ人数減ってよく流れるな。
話蒸し返すがバリロワ出てた連中とか、バリスタで戦うと普通に強いぞ。
まぁ装備の差がでかいんだろうが、操作自体もかなり上手いと思う。
何が言いたいのかというと・・・

お前ら口だけの雑魚だなｗ悔しかったらかかってこいやカス共ｗｗｗ
238 ：名も無き軍師：06/06/20 00:43:13 ID:7IIz0CYF: そんなことより60制限が待ち遠しい。
239 ：名も無き軍師：06/06/20 02:08:43 ID:M1IqFZ5j: 試練のバリロワ集団がオカシイだけだろｗ
コアメンバーのほとんどがレリック最終持ち（全員レリック最終取らせるつもり）
ＬＳに■e社員がいるから情報面も完備
免罪符やリディルの価値を落としたくないために１年以上ほぼ独占
どっかから垢手に入れてきてそれ使ってツール釣り（BANされても痛くない）
ツールだの騒ぎ出したら大人しくなったがな

とりあえず事実挙げといた
そんな連中に勝てる方がオカシイと思うよ？
240 ：名も無き軍師：06/06/20 03:21:18 ID:0yvkbvPj: ところで…

青/忍を３人用意して
蝉張って毒薬飲んで遁甲して敵チームの真ん中へ。
試合開始と同時に自爆。
相手チーム全滅するかな(・ω・)

いや、だからなんだって話ではあるのだけれども
241 ：名も無き軍師：06/06/20 03:40:30 ID:OKqYzLeB: ほぼ壊滅すると思うが激しくつまらんだろうな。

まぁ一回くらいはやってみたい気もするがｗ
俺なら青3集まるなら自爆より3人ジェットストリームアタックやりたいな。
242 ：名も無き軍師：06/06/20 05:55:54 ID:2bwtN6Zk: ジェットストリームやったら、そのあと内藤にちゃんとやられろよ。
もちろん、台詞は「俺をふみ（r」だぞ。
243 ：名もなき軍師：06/06/20 07:50:59 ID:1UksG8U3: ばれるだろ
半分以上は逃げるだろ
244 ：名もなき軍師：06/06/20 08:12:07 ID:YnikqcA4: 上手い白赤なんかは、少し離れて開始して、安全確認してから
プロシェルしたりするしねぇ。
245 ：名も無き軍師：06/06/20 08:31:06 ID:OKqYzLeB: 開幕スリプガやるアグレッシブな黒も見なくなって久しいが
それでも常連は開幕奇襲は毎試合注意してるからなあ。
246 ：名も無き軍師：06/06/20 09:21:14 ID:owpQ2YLH: 開幕奇襲は注意するなｗ
無意識といってもいいほどにレーダーに青いとこないかみる
大抵関係ない人なんだが、逃げてるときとか対峙してるときもレーダーで青いのないか見るわ
247 ：名も無き軍師：06/06/20 09:49:02 ID:GimPi1Zy: 赤で参加して自己強化かけてから全員にプロシェルかけてＭＰへこんだので
コンバしたら、開幕ストンガで開始３秒で戦闘不能になった私がいますｗ

ストスキかけたけど、プロシェルに時間かかりすぎてコンバしたとき
丁度切れましたよ…海より深く反省。
248 ：名も無き軍師：06/06/20 09:56:47 ID:LR42Me6d: 常連「コンバのログ見てからストンガ余裕でした」

ネタじゃなくて常連はみんなこの域に達してるからﾔﾊﾞｽ
249 ：名も無き軍師：06/06/20 11:31:56 ID:OKqYzLeB: コンバに挑発して赤倒した事3回くらいある。

コンバに不意喰らって殺された事も2回くらいあるｗ
250 ：名も無き軍師：06/06/20 16:18:53 ID:wi4euwG7: >>248
それは撃たれる位置でコンバする赤がアホｗ
251 ：名も無き軍師：06/06/20 18:49:02 ID:VZcagtJz: >>245
開幕スリプガ→大量のスタンが飛んでくる→死

ネタではないorz
252 ：名も無き軍師：06/06/20 21:37:28 ID:opFE0IV7: っていうか開幕スリプガやってる黒が言ってたけど、
開幕ってレジられる事あるとかないとか
なにげに奇襲は出来ないようになってるのかもね
自爆は通りそうだが激しくやってきた青はメモって後で粘着してやる
253 ：名も無き軍師：06/06/20 21:51:47 ID:LR42Me6d: >>252
開幕はバスリプルとかオーバードとかキッチリかかってるからレジられやすい
しかもスリプル耐性まで相手に与えていいことなし
254 ：名も無き軍師：06/06/21 02:56:21 ID:ILVD5pk6: でも楽しいので、たまに挑戦してしまうｗ
255 ：名も無き軍師：06/06/21 05:12:52 ID:doylUwSb: >>252
開幕はレジ率が高いよ。
256 ：名も無き軍師：06/06/21 14:19:10 ID:U9u34ZNA: うそつけこのｸｿヴぉけが！！ころすぞﾃｨﾝｶｽ！！！
257 ：名も無き軍師：06/06/21 15:09:38 ID:t++32SZY: 比較的新規なのですが、最近バリスタに入り浸りです。
何と言ったらいいのか寂しさを紛らわす感じで参加してます。

私が参加しているＬＳは、最近ちょっと会話が少なめ。
Ｌｖ差やミッション進行度、生活サイクルが違う為、一緒にプレイできる事が少ないです。
アトルガン発売で、基点がジュノ組とアルザビ組で別れちゃって、それが加速した感じ。
チャットだけでも楽しいのですが、なんか物足りない。

バリスタは、決まった時間にみんなで集まってワイワイやれるのが凄く楽しい。
毎回参加しているので、多少の顔見知りっぽい人も出来てきた感じ。
見知った顔同士で、倒し合いは心苦しい物はある事はありますが、
それもスポーツ感覚と割り切っちゃえば、いくら倒されまくっても
むしろ嬉しいくらいです。逆に倒しちゃう事もありますしね。

やっぱり会話だけじゃなくて、一緒に時間を共有して遊ぶのが楽しく感じます。
参加している割には、まだまだ上手く立ち回れないんですけどね。
258 ：名も無き軍師：06/06/21 15:10:57 ID:wWjepYhw: モンクHP大杉ウザイ
古AF2巨人ガルモでHP5000突破ってすざけんな
巨人飲まなくても殴る気無くすぜ
259 ：名も無き軍師：06/06/21 15:11:51 ID:P2LJ/NLf: >>257
同意
sayで会話できるのもいいよね
あ～これがMMOの楽しさなのかって実感できるイベントの１つだと思う
260 ：名も無き軍師：06/06/21 16:08:48 ID:n72Ah1MV: >>258
レーテかけろよｗてか、そんな怪獣バインド放置が一番手っ取り早いだろうに…
261 ：名も無き軍師：06/06/21 19:29:10 ID:n72Ah1MV: アトルガンにテレポNPCの実装きたぁぁぁ！！！
262 ：名も無き軍師：06/06/21 19:30:02 ID:v5H3QFah: http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/546/detail.html

koreda
263 ：名も無き軍師：06/06/21 19:44:58 ID:CwDNurCG: 俺がメール送りまくったおかげだなｗ
264 ：名も無き軍師：06/06/21 21:31:23 ID:9bTokk9b: おまいら６０沼おつかれ　Asuraは虐殺だった
265 ：名も無き軍師：06/06/21 23:51:36 ID:j9FzgUfL: バリスタＮＰＣ追加は本気でありがたいな
そろそろバリエリアの追加もしてほしい、無駄に地形の起伏が激しいアルテバとかやってみたいなｗ
箱庭複数追加してほすい、ゲルスバ飽きた・・・
266 ：名も無き軍師：06/06/21 23:55:52 ID:zHJ44VT2: きたああああああ
これでさらに人戻ってくるといいな
267 ：名もなき軍師：06/06/21 23:57:14 ID:Btna91Uv: うちもバリフレはたいたいみんな仲いいお
さいしょのうちはギスギスしてた人も
味方になったり、また敵になったりしてるうちに
いつのまにか心が通いあってるお
268 ：名も無き軍師：06/06/22 01:34:23 ID:6i9oZvnb: パーシヴァント捕虜になったらバリ常連で救出イベント＾＾
269 ：名も無き軍師：06/06/22 02:12:27 ID:eOqwbVl5: うちは今日の６０制限十分過ぎるぐらい集まってたんだけど
これで更に人集まるようになったら逆に困るなｗ
270 ：名も無き軍師：06/06/22 04:58:59 ID:WkPsdASl: ＞＞○○○の戦績矢が突き刺さると、追加効果で200弱。

戦績矢ってこんなに追加効果でるんだな。
戦績【電源】【計り知れない強さです。】
271 ：名も無き軍師：06/06/22 05:21:11 ID:EV7ZQNUQ: 和気藹々の所が多いのか。。
おれんとこは会話はもちろん挨拶する人もほとんど居なくなったし殺伐としてる。。
挨拶しない奴はたまに誘わないで放置したくなる

外人も含めてなんで挨拶もできない奴等とPT組まなきゃいけないんだ、、と苦悩
当然だが会話が弾んでるPTの方が作戦も立てたりして勝てる確立も高いんだよな
今バリスタ来てるのってやる事なくなった鯖晒し常連の様な廃人ばっかりのせいか閉塞感漂いまくりだぜ。。
お前等挨拶くらいはしようぜ。そんなんだから廃人＝世間知らずのニートの認識が付くんだ
272 ：名も無き軍師：06/06/22 08:56:21 ID:JI6lndVs: Uchino鯖は負け試合になると試合放棄したり、回線引っこ抜きとかもう当たり前になってるよ
終焉を垣間見た気がする
害人多すぎ
273 ：名も無き軍師：06/06/22 09:14:20 ID:1VBxsujE: うちはたまーに居るかな。試合放棄や回線抜きする人。主に日本人だけど…。
中にはそこまでして死にたくないのか！って思うほどの人もいるね。
試合エリアの外(沼からロランへ)まで逃げてったヤツもいるしｗ

でも基本的に和気藹々だねー
試合前はチャチャ入れあってジャレ合って、試合後は「○○ﾋﾄﾞｽｗ」とか相手にやられた事を評価しあったり。

あと常連の外人さんはローマ字で日本語覚えてきた。
日本語使えない外人さん達もタブキーで積極的に会話に参加してくるねｗ
改めて見るとUchino鯖って結構いい環境？ｗ
ちなみにLv60制限はフルアラ越えることが多々。
274 ：名も無き軍師：06/06/22 09:48:00 ID:S619JeqF: 挨拶つながりで、代表者の宣誓の言葉は、各サーバーでいってるのかな？
最近、あんまり言わない人が多いんですよね。
できればなんか、ただの挨拶でもいいから宣言してくれると、テンション上がります。

ＮＡさんとかは、たまに凄い事煽り文句宣言してる、それもまた良しなんだけどｗ
275 ：名も無き軍師：06/06/22 11:13:05 ID:1VBxsujE: >>274
今はもう所属国バラバラで、暫定エントリーが主流だから(Uchino鯖は)
宣誓とかあんまりって感じなのよねｗ

グリフィンvsワイバーンとかだったらまだあるかもね。
276 ：名も無き軍師：06/06/22 11:34:33 ID:pZZeCZI8: ＞試合エリアの外(沼からロランへ)まで逃げてったヤツもいるしｗ
これは追われる奴より追う奴の方が頭おかしいだろ・・・。
277 ：名も無き軍師：06/06/22 11:56:18 ID:1VBxsujE: >>276
追ったの俺ねｗ
途中から逃げすぎだろｗｗｗって面白くなってどこまで行くのか追っかけてみたｗ

まぁ沼は死んだら食事消えるし必死なのかもね、、、ｗ
278 ：名も無き軍師：06/06/22 14:13:58 ID:F4oHRddZ: >>277
追って来たらエリア教会を目指して逃げるのは常識だろ。
追いかける奴がアホってだけでｗ
279 ：名も無き軍師：06/06/22 14:22:19 ID:HNun57BI: ひどいのになるとエリア目指して逃げる一人を、複数で追いかけていくから困る。
ルークが手薄になっとるぞ。
280 ：名も無き軍師：06/06/22 14:31:48 ID:pZZeCZI8: 相手がエリアするまで追いつけないのに追う奴は頭おかしい。
ちょっと考えればわかる事なんだがな。
281 ：名も無き軍師：06/06/22 14:40:43 ID:wsLSRz/y: 急に敵が逃げたので
282 ：名も無き軍師：06/06/22 14:58:09 ID:aMGyaxGj: バリスタは遊びじゃないんです＞＜
って感じだな
283 ：名も無き軍師：06/06/22 17:35:53 ID:mwIhqI/Q: >>277が基地外でリアルでも嫌われ者の空気読めない阿呆だということはよくわかった
284 ：名も無き軍師：06/06/22 17:36:38 ID:pLHUHsuj: >>277
お前リアルで友達いないだろ？
285 ：名も無き軍師：06/06/22 18:04:26 ID:eOqwbVl5: そんなの状況によるだろ
黒や白１人を前衛１人でエリア付近まで追い込むなら全然アリ。
どうでもいい前衛を３、４人でよってたかって追いかけてるならアホ
286 ：名も無き軍師：06/06/22 18:49:37 ID:F4oHRddZ: >>285
そんな状況はない。
後衛が逃げてるならバインドすればいいだけだし。
287 ：名も無き軍師：06/06/22 19:03:01 ID:eOqwbVl5: >>286
バインドなんて追いかけてるのが忍、サポ忍ならレジられる方が多いし
そもそもバインドうつ余裕あるなら逃げないだろ。
MPない黒を前衛複数で追いかけてるならアホだけどな。
288 ：名も無き軍師：06/06/22 19:24:33 ID:F4oHRddZ: >>287
バインドがレジられたらまた逃げればいいだろ

>そもそもバインドうつ余裕あるなら逃げないだろ。

だから、MPのある黒や白を前衛一人で追いかける展開ってことがない、又は稀って事だろ？
エリア境界まで追いかけるって事は毒も切れてるだろうからスリプルも入るし。

だから、前衛が前衛を追いかけてる展開か、２人以上で一人の後衛を追いかけてるという展開と見るべき
289 ：名も無き軍師：06/06/22 19:43:27 ID:eOqwbVl5: バインドレジられてまた逃げてたらその黒がどんどん戦場から隔離されるだけじゃん。
理想論としてはそうだけど、実際はＭＰあっても少し殴られるだけで後ろに逃げ回る黒とかいるし。
味方としても逃げたら補助できないから下がらずにとどまって欲しい。

てか最近age厨多いけどなんで？
290 ：名も無き軍師：06/06/22 20:18:16 ID:F4oHRddZ: >>289
黒ならスリプガ、スタンで決まるでしょ。
291 ：名も無き軍師：06/06/22 20:23:12 ID:F4oHRddZ: つか、黒が１：１でエリア境界に逃げるという設定がおかしいといってるんだが。

>理想論としてはそうだけど、実際はＭＰあっても少し殴られるだけで後ろに逃げ回る黒とかいるし。
味方としても逃げたら補助できないから下がらずにとどまって欲しい。

あたりまえだろｗ
>黒や白１人を前衛１人でエリア付近まで追い込むなら全然アリ。

これの設定がおかしいって言ってるだけだし。
黒や白などの後衛ならエリア境界に行くまでに逃げれるって事を説明してるだけ。
292 ：名も無き軍師：06/06/22 20:39:31 ID:tt1hTeSl: アルザビ・白門にパージヴァントと装備預かりNPC追加決定。
最初からやってくれよ・・・と
293 ：名も無き軍師：06/06/22 21:18:18 ID:WkPsdASl: 問題はエリチェン付近でどうするかだ！
追われてた側→出来るだけ削って死んだら即HPに戻り戦線復帰が○。
追ってた側→倒さずに＆毒薬で死ねるほど削らずにある程度削って戦線復帰。

それにしても最近無駄に倒す奴が多くないか？
ブリーチ一人しか取れないのにｍｐ尽きかけてる後衛を倒したり
ブリーチがもうついてて相手がブリーチでもない逃げてる死にかけ前衛を倒しに追いかけたり。
294 ：名も無き軍師：06/06/23 00:38:25 ID:IeY93Kqi: ここんとこ毎日のように試合放棄する奴多すぎ
やる気ねえなら最初から来るなと言いたい
なんとかならんかねぇ・・・・
295 ：名も無き軍師：06/06/23 02:15:38 ID:HuA2uxBc: バリスタポイントってやっぱ入れたペトラ数が1番関係するのかな。
296 ：名も無き軍師：06/06/23 05:05:32 ID:/3r5Erkj: 69 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:31:01.67 ID:hcIo0ADh
妬み厨多すぎだろ
自爆強い強い言うのなら自分で青あげればいいだけじゃん
つーかそれすらしないで文句ばっか垂れるのは正気見てられん
詰まるところ青あげてない奴は文句言う資格無いわけだ
まぁ現に青あげた奴からは文句は聞こえてこないわけで、
ラーニングの苦労があって自爆も使えるわけで。（自爆は５０回近くＷＳ必要
妬み厨は戦術板にでも行ってろよ。荒れる種だ

これ誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
297 ：名も無き軍師：06/06/23 06:20:40 ID:/4KPoK4B: バカ
298 ：名も無き軍師：06/06/23 06:23:11 ID:/4KPoK4B: あ、なるほど。
今理解した。
299 ：名も無き軍師：06/06/23 13:57:35 ID:nT9aAyJD: 中田が泣いた気持ちが凄くわかる

バリスタで、ジョブもLvも問題ない編成なのに中の人の差で大虐殺されて泣いたことが俺もある
池沼がいて負けたんならそんなことないが
個々がちゃんとした奴等だと本気で悔しい
あと少し意思がまとまってればこんなことにはならなかったのにｯｯってなる
もっと指揮すべきだったのか？みんなをまとめるべきだったのか？しかしｳｻﾞがられて余計に和が乱れるのも・・
そんな逡巡がぐるぐるぐるぐる
300 ：名も無き軍師：06/06/23 14:57:14 ID:gB97RQzJ: 日本はジョブもレベルも問題あったから負けたんじゃないのかね
特にレベル
301 ：名も無き軍師：06/06/23 15:03:40 ID:nT9aAyJD: >>300
GL突破できるかどうかっていうギリギリの最低Lvはあったと思うよ
オージーとクロアチアと日本はLv的にはみんなおなつよだった

ジョブがちょっと偏ってた感はあるね・・
赤詩が多すぎでアタッカーが少なかった
302 ：名も無き軍師：06/06/23 19:02:13 ID:aGidzhuD: >>301
でも後半の動きを見ると
リフレバラバラ掛かってなかったっぽくね？
303 ：名もなき軍師：06/06/23 21:18:56 ID:piHa1hQ8: あとガルカがいないな
タルタルとかミスラとか多スギ
304 ：名も無き軍師：06/06/23 21:19:41 ID:j9Z01dzz: リフレバラバラって何？ｗ
305 ：名も無き軍師：06/06/23 23:59:59 ID:K1yE7P0w: １リフレバラバラ→後衛にかけるもの→後衛＝DF→後衛がへたれて点入りまくり
２リフレバラバラ→川口＝ナイト→川口だけ役に立つ→川口「自己ケアー無理＾＾；」→点ｇ（ｒｙ
３リフレバラバラ→リフレッシュできてないし、みんながバラバラでだめぽ。
４リフレバラバラ→赤詩が多かったがリフレもバラバラも使わない→垢魔道士＋死人チームじゃ勝てない。

ドレダ！！！！
306 ：名も無き軍師：06/06/24 11:23:23 ID:W3vxRyMc: ３０制限での最強ジョブ候補

赤サポ忍・・・ファランクスないけどエンがつよいかな　　
モサポ赤・・・ボレアース装備で与ダメはおそらくトップ、ディアガで空蝉はがす
召サポ赤・・・カーミトン装備して敵を追撃、ディアガと短剣でいやらしい
307 ：名も無き軍師：06/06/24 11:25:01 ID:W3vxRyMc: 獣サポ赤・・・ＤＡある？うさぎを呼び出して召より攻撃力あり
308 ：名も無き軍師：06/06/24 12:45:59 ID:W3vxRyMc: ４０制限・・・３０とあまりかわらず。サポ白にもディアガ追加

５０制限・・・ソボロ侍サポ白、　メルクリストブー装備シーフサポ赤が有力
309 ：名も無き軍師：06/06/24 13:20:57 ID:+c2Okp6f: 50制限はクロカン持ったモ/戦の魂のバーサク集中乱撃で決まり！
310 ：名も無き軍師：06/06/24 16:17:49 ID:2+ZSy6tD: W3vxRyMcのは最弱決定戦か何か？
311 ：名も無き軍師：06/06/24 18:35:40 ID:2K+V9QAU: ソボロ侍は６０、無制限でも強いぞ。
312 ：名も無き軍師：06/06/24 20:01:15 ID:pUMN66yY: クロカンなんて使えないぞ、多段ＷＳの良い的
トップ廃モはみんな連邦軍師制式指揮棒を選択してる

>>308
最弱決定戦だろ？ｗ
313 ：名も無き軍師：06/06/24 20:17:24 ID:lQhZdliS: トップ廃はモンクなんてやらない
314 ：名も無き軍師：06/06/24 20:53:40 ID:OBYQ2PD6: 60制限で赤/戦に可能性を見出そうと色々やってみたが
どう考えても赤/黒の方が色々できました。
315 ：名も無き軍師：06/06/24 21:26:48 ID:sBY7qJUY: いや赤サポ黒なんか強すぎてつまらないから赤のサポは遊んでるくらいがいい。

というか赤ででるなｗ
316 ：名も無き軍師：06/06/24 21:49:38 ID:OBYQ2PD6: >>315
60以上のjobは赤しかないからそれは無理(　＾ω＾)
317 ：名も無き軍師：06/06/24 22:36:51 ID:sBY7qJUY: そうか。ならしょうがないな！許してあげよう。

って何様やねん！！
318 ：名も無き軍師：06/06/25 01:06:55 ID:WwnmzZuA: つか、赤なんか青に比べたら可愛いもの
319 ：名も無き軍師：06/06/25 02:18:23 ID:YJsjWHeH: つか赤ならサポ獣LV１つけてても十分機能するからなｗ
320 ：名も無き軍師：06/06/25 02:57:47 ID:NNIE/2cS: 無制限バリスタでの青はめっちゃつえええ・・・
ディセーバメント、Fリップに範囲フラッシュその他諸々
タイマンとかになると飛びぬけて強かったわ・・・
321 ：名も無き軍師：06/06/25 05:31:22 ID:GOh4NbfJ: 無制限やタイマンなんてバリスタじゃないし。
322 ：名も無き軍師：06/06/25 10:53:10 ID:UAg2xl2A: 赤と青は癌だな
323 ：名も無き軍師：06/06/25 11:10:35 ID:fFiY6IhD: 午前中のバリスタは外人が多くてイヤになるぜ。
やつら弱すぎ。
324 ：名も無き軍師：06/06/25 12:31:59 ID:WGpo5WW2: 青はすぐ死ぬし。
弱体魔法スキルないから、静寂とか麻痺の異常効果も運と距離に頼らないといけないとこがあるからな。

相手によるってやつだな。

赤は相手が上手くてもどうしょうもないけど、青は相手が上手いとそんなに強くはない。
325 ：名も無き軍師：06/06/25 13:19:38 ID:6RyYS345: 赤サポシ、これ最強。
326 ：名も無き軍師：06/06/25 13:21:28 ID:WwnmzZuA: 青はどんな敵にも強いだろ。
強いかどうか言いがたいが、どうせやることは、インビジスプリントからはいる
ヘッドバットが始動だしな。

青はすぐ死ぬって自爆するからじゃねーの？ｗ
327 ：名もなき軍師：06/06/25 14:01:40 ID:D7BlBtls: >>323
敵味方とも散り散りで
そこら中で殴り合ってるのみると
座り込みたくなるね。
328 ：名も無き軍師：06/06/25 14:20:52 ID:UAg2xl2A: >>323
弱いのは激しく同意
最近ツーラー害人増えすぎ
自爆＞ワープとかアリエナイ組み合わせされた
一方的にＧＢ取られて負けた
329 ：名も無き軍師：06/06/25 17:17:01 ID:LPjudF1V: 青は下手には強い。
上手い奴には微妙。
330 ：名も無き軍師：06/06/25 17:18:18 ID:LPjudF1V: ちょっとわかりにくかったな。

青が下手糞を狙うと強い、
青が上手い奴を相手にすると微妙。

って意味。
331 ：名も無き軍師：06/06/26 00:11:07 ID:np36Sj4F: 青魔法は射程が短いから近接でタイマンでもしない限り怖くないな、タイマンでも
赤/青のが強いんじゃないか
332 ：名も無き軍師：06/06/26 02:49:08 ID:mvmZsoxu: 強いんじゃないかって赤と比べる時点でアホだろ。
333 ：名も無き軍師：06/06/26 05:11:49 ID:w46DCC+A: 青は暗黒に似ている。密着しないとスタンが使えない代わりに常時TP100%みたいな。
しかし青と暗黒がタイマンすると、距離が離れてる状態なら暗黒が勝つ目もあるが、
オートアタックが当たる距離まで無傷で近寄らせてしまったら暗黒がどうしようと青の勝ち。
334 ：名も無き軍師：06/06/26 07:37:13 ID:k/UvJBtG: まあ、実際はインビジスプリントで懐にもぐりこんで主導権を一度奪えば青が負けることは無い
335 ：名も無き軍師：06/06/26 14:28:40 ID:ukHw8EYk: 最近、Ｌｖ３０制限に参加しようとしている新規っぽい人がいます。
見つけたらエントリーしにいきますが、中々人数が揃わなく不成立です。
また、たまに成立しても、３対３とかの少人数でジョブ格差が大きくでて
一方的すぎて、あんまり面白くないような試合です。
出来れば、３０制限でも２アラくらいの試合で楽しさを知ってもらいたいと思います。

高Ｌｖ制限でよく見かける人でも、３０制限では見かけません。
６０制限や無制限に出ている人は、３０制限には興味はないのでしょうか？
336 ：名も無き軍師：06/06/26 14:32:42 ID:xcEOIvqg: 防具は預けられるけど武器やアクセ、マントがね・・・
メンドイのよ　装備そろえるの。６０はＡＦ　無制限はそのまま参加できるし
337 ：名も無き軍師：06/06/26 14:44:55 ID:wUlW0vsG: 俺も昔は全制限出てたけど今は６０しか出てないな。
別に興味がないってわけじゃないと思うけど、６０や無制限に比べたら爽快感は少ないね。
ただ３０や４０制限に出てたやつはほんとにバリ好きな常連が多かったと思う
最近は人が少なくなってきてそういう常連が減っちゃったんじゃないかな
338 ：名も無き軍師：06/06/26 15:31:06 ID:bJwH/pvG: ３０，４０制限なんて外人ばっかりの低スキルバリスタだからな
出ようなんて気が起こらないくらいひどい
339 ：名も無き軍師：06/06/26 15:39:01 ID:n3PHn2oi: AF強化しちゃったから今は60制限もでてないな
無制限が1番楽しい
340 ：名も無き軍師：06/06/26 17:04:18 ID:B4vbGfxE: 黒/忍が嫌だから30には出ない。
341 ：名も無き軍師：06/06/26 18:26:00 ID:bzcpSbuI: >>339
下層のＡＦ再取得ＮＰＣを使えば新しいのとれるぞ
ＡＦの記憶を無くさせた状態にするだけでＡＦは持ったまま。
ＡＦを取得するときに同じものを持ってたら取得できないが、
ＡＦ＋１とＡＦは別物扱い
342 ：名も無き軍師：06/06/26 18:35:43 ID:ukHw8EYk: 335です。
色んな御意見ありがとうございます。
とりあえず、私は３０装備はＥＮＭ用とかで常備しているので
人数少なそうでもエントリーは出来るだけ続けたいと思います。
せっかく興味もった人が楽しめないのはもったいないしね。
私も低スキルの一員ですが、その辺は努力していたいと思います。
343 ：名も無き軍師：06/06/26 19:18:24 ID:Sy4LIRUi: >>335
６０制限が３０人以上で成立してた頃は人が少ない低レベル制限優先で出てた
今は、６０制限を成立させるのでせいいっぱいで低レベルに出る余裕が無い

でも最近は６０制限が成立するようになってきたから他の制限に出るようにしてる
344 ：名も無き軍師：06/06/26 20:18:01 ID:Wz7c3e/1: 　>>338

そういう発言は、鯖名晒してやってくれ。
他の鯖が迷惑するから。
345 ：名もなき軍師：06/06/26 20:43:22 ID:dGH4XmTp: さいきんは６０しか出てないけど、
３０、４０バリはまさに殺し合いなんで
６０とは違った爽快感があって結構スキ
１９時くらいの時点でだれかいたら出来るだけ行くようにしてます。
初心者のひとは３０、４０である程度動きになれるといいかも
６０は１死で試合が動く集団戦になりがちなんで、
ある程度状況が見えてる必要があるね
もち初心者で６０でも歓迎デス
346 ：名も無き軍師：06/06/26 21:16:46 ID:POqDCmo0: いいかげんバリ会場３箇所あるんだから全部使わせろ

人気のない制限がジャグナーであったら沼かメリで６０開催しろ
人が分散するとかという意見はもういらないよ？どうせ不成立でしょ？
常時６０制限は開催しろ！まじで仕事終って寝る前に一試合したいのに
６０制限じゃ無い日は、やっとらんがな！

まじで、うちは分散するから困るって意見はいらないよ！
そういう意見言う奴がバリスタ衰退させてるから
347 ：名も無き軍師：06/06/26 21:19:38 ID:Sy4LIRUi: >>346
つ箱庭
348 ：名も無き軍師：06/06/26 22:13:37 ID:POqDCmo0: 箱庭はシャウトしても集まらんし、
リーマンは時間がないから21時から23時ぐらいでさくっと
やって寝たいのよ
349 ：名も無き軍師：06/06/26 22:45:06 ID:Sy4LIRUi: >>348
うちはシャウトすれば集まる
まじで、うちは集まらないから困るって意見はいらないよ！
そういう意見言う奴がバリスタ衰退させてるから
350 ：名も無き軍師：06/06/26 23:45:53 ID:Wz7c3e/1: >>346

ぐだぐだ言ってねえで全制限エントリーしとけ。ぼけ。
351 ：名も無き軍師：06/06/27 00:57:21 ID:3nxl6DQY: >>335,342
誰かがエントリーしたら自分も行こうかなって人が多いから中々集まらないと思うんだよね。
貴方が率先してエントリーしてたら他の人ももっと来るようになるかも？
みんながみんな率先してそうすればもっといいんだけど・・・

ちょっと考えたんだけど、
・他エリアのパーシヴァントNPCからでも現在のエントリー人数を見れるようにする。
・その際、エントリー後に他エリアへ移動してる人がいてもちゃんと人数として表示される。
・同じように、他エリアへ移動してる人がいてもサーチに表示される。

こうすれば誰かしら先に登録しにきて、後の待ち時間は適当に遊んで待てそう？
352 ：名も無き軍師：06/06/27 01:50:29 ID:NflhWdZs: 60しか出たがらない奴が
バリスタの仕様についてケチをつけるなど
おこがましいとは思わんかね・・
353 ：名も無き軍師：06/06/27 02:43:08 ID:SHDRKd+i: >>351
それより18時からの暫定エントリーを12時からすぐ始めるようにするのが先決だろう
354 ：名も無き軍師：06/06/27 08:56:17 ID:YsAXRx1Y: エントリーしますか？の後に選択肢があるんだから
はい（所属国）
はい（暫定）
いいえ
にすればよい。
355 ：名も無き軍師：06/06/27 09:00:50 ID:Cpn7QAjO: >>351
真っ先にエントリーするから、いつも国代表で宣誓してねといわれる。
まだまだ下手なのに、それがチョッと恥ずかしいｗ
356 ：名も無き軍師：06/06/27 09:37:36 ID:Nec+0Ash: バリスタのポイントはどのような要素で決まっているのでしょうか？
シュートした数と死亡回数とかでしょうか？
357 ：名も無き軍師：06/06/27 12:04:39 ID:OQdeaEND: >>356
ジョブによって様々
358 ：名も無き軍師：06/06/27 12:20:59 ID:qRph2bu0: >>354
古参なら自分の入るチームを操作できてた頃の糞っぷりを覚えているはずだが？
片方だけ黒５とか、ＲＭＴ野郎のクラ持ちが集まって虐殺プレイとかな。
あれをまた繰り返したいのかクズ野郎。
359 ：名も無き軍師：06/06/27 17:00:27 ID:JSqrgTo5: >>358
ﾅﾂｶｼｽ　あれはほんと酷かった
んで、強い方ねらう奴同じ奴ばっかで鯖ｽﾚに晒されてたなｗ

うちの鯖はジョブも影響ないとはいわないけど、外人参加者おおいから外人多いほうが大抵負けるなぁ
下手でも文句はいわんが、放置だけはまじ勘弁してほしい
360 ：名も無き軍師：06/06/27 17:07:17 ID:EHY50N8A: この前一切シュートせず
味方のサポート、敵の妨害してて経験値貰えないほどポイント低かったorz
361 ：名も無き軍師：06/06/27 17:28:13 ID:Cpn7QAjO: 海外の人は１ｖｓ１が、なんか好きですね。
手助けしないでと少人数でそういわれて、側にいた
相手チームの人と、こっちも１ｖｓ１でって事で戦ってたら
勝った海外の人がこっちにきて、２人ががりでタコ殴りにされて倒されたｗ
え～それは無いでしょと、ちょこっと思った。
362 ：名も無き軍師：06/06/27 19:14:07 ID:/cUNr1AW: 1on1厨やタイマン厨がいるとマジつまらない試合になる

害人が多い試合だと糞つまらん
363 ：名も無き軍師：06/06/27 19:31:39 ID:OQdeaEND: 最近の害人はツール普通に使うからな
バインド入って止まったのにワープしてにげたし
移動速度アップとか普通に使われてるし
マジで終わってるよ

ここ１週間で少なくとも４人以上のツーラーのせいで試合壊されてる
ＧＭ呼んでも対処してくんねえしさ、最悪だわ
364 ：名もなき軍師：06/06/27 21:02:08 ID:Vmugf2ez: >>359
国選べたころはお国柄が出ててあれはあれでスキだった。
サンド脳筋軍ｖｓウィン魔道軍とかｗ
まぁ、サンド最強でしたが・・
わざとサンド以外にはいって、打倒サンドに燃えてたな
365 ：名もなき軍師：06/06/27 21:07:15 ID:Vmugf2ez: いまでは害人多いから、
害人ｖｓＪＰになりそうだ
366 ：名も無き軍師：06/06/27 21:38:16 ID:wjvirdZI: 国選べたころは、外人ｖｓ日本人とかになってたなぁ
３００対１０とかああいう編成にならないとないなｗ
367 ：名も無き軍師：06/06/27 23:54:01 ID:QBKPByJQ: ちょっと質問なのですが、
片手剣・短剣・片手刀などの追加効果の発生率って何かに依存してるのでしょうか？
何かに依存しているなら装備次第では戦略の幅が広がるんじゃないかなぁなんて…。
368 ：名も無き軍師：06/06/28 00:03:46 ID:tatOJFwU: >>367
よし、検証してくれ。
369 ：名も無き軍師：06/06/28 00:11:37 ID:icTPpER7: エントリーしてる人が見れるとかケチな事いわず、
ワープさせてくれる奴に話してエントリーさせてくれ
ギリギリに向かってる時に限ってワープでブラックアウトそして、不成立ｗｗｗ
うらむなら■ｅをうらめｗｗｗｗ

エントリーしたら好きなとこで時間つぶしてられて、時間になるとワープさせてくれればおｋ
NPCと話してたりエリアの場合用にエンチャントアイテム１／１のテレポバリスタな装備をくれ
事前に他エリアでエントリーしてるって状態保持できないなら
２４時間に１回バリスタポイントに飛べちゃってもいいだろ、過疎ってるんだよ
他の用事で来たNAでも、ちょうど４ｖｓ３くらいでやってたら参加してくれるだけでも遊べる
370 ：名も無き軍師：06/06/28 04:30:26 ID:xR8J8x77: AF強化したんでAF一度全部捨てて今再取得中だけど、
普段の装備がスコハ/ジャリダ手/ノクト脚/ストブー/スウィフトバットケープラジャスナなんで、
オプチを姫に替えて武器を相応のものにすれば問題なく60出れたｗ
素破とブルタルだけは剥げたけど、片方だけエルシヴつけて誤魔化した
371 ：名も無き軍師：06/06/29 00:17:57 ID:o+D+G7Lu: リアフレからバリロワのＤＶＤ借りて見せてもらった中でSuteki氏がSiren鯖のバリスタの水準は高いって言ってたからどの程度か見学いったんだが
すげえヘタレすぎて飽きれたわ
暗黒ギロして仕留めきれずにそのまま潰されてＧＢプレゼントが当たり前（一人じゃなくて複数）、後衛前に出過ぎて即効でレイプされてるし
ある意味レベル高すぎですね
本当にありがとうございました

ヘタレ鯖はもう宣伝来なくていいですから＾＾；；；；
372 ：名も無き軍師：06/06/29 03:38:18 ID:WCQO48rl: ヒント：age

ウィン式っていつ追加されるんだろうな。
バス式の二の舞になれないことを祈るｗ
373 ：名も無き軍師：06/06/29 10:17:21 ID:xbQXVmRx: >>372
ウィン式は、シャントットのおでこに「肉」って書くゲーム
374 ：名も無き軍師：06/06/29 11:41:03 ID:n2QIP0LP: ｳｨﾝﾀﾞｽ式はPCが特別な魔法で獣人に変身して攻城戦らしいお
375 ：名も無き軍師：06/06/29 11:45:08 ID:nYmnKsXP: バリスで戦闘不能後も技をうけ続けている状態の時に、キャンプ復帰を選択すると
暗転して止っちゃう時が良くあるのですが、皆さんはどうでしょうか？

PS2ですが新品に切り替えたばかりだし、回線は光回線なんですけどね。

複数にタコ殴りされてWS幾つも受けないようにすれば良いのだけど、
やられる時は囲まれている時だからなぁ～

あとは、青魔さんのスタンとかの追加効果あるコンボ受けないようにかな。

焦らず攻撃終わってから復帰すればいいんだけど、そうゆう時は一刻でも早く
戦線復帰したいから、つい焦っちゃいます。
376 ：名も無き軍師：06/06/29 13:08:04 ID:YY1a28bH: >>375
発売日組でバリスタも1年半やってるけど、どの症状は一回もないな。
ファイルチェックやってみるといいんじゃね？
というか戦闘不能後に技を食らうって、相手にとって恐ろしく不利だぜｗ
ツールでも使わない限りありえない状況なんだが。
377 ：名も無き軍師：06/06/29 13:25:24 ID:9qi9zFVL: 「アトルガン式」っていうのもあるのかな。
ビシージを模した形で、最初にカギ持ちプレイヤーが
決定されて、それを倒して扉を開けたら勝ち、とか。

あれ？ブレンナーに何となく似てるなｗ
378 ：名も無き軍師：06/06/29 13:27:35 ID:9qi9zFVL: あげちゃった…
379 ：名も無き軍師：06/06/29 21:57:23 ID:Ahi1YKRX: >>371
試練のものだが、確かにステキ達がいないとどうしようもない試合が多い。
380 ：名も無き軍師：06/06/29 23:46:57 ID:DCtRgKGM: 暗黒ギロで毎回仕留められる様なヘタレばっかりな方が問題だと思うがなｗ

まあバリロワ以外で無意味にライバル心燃やしてる奴多すぎだな。
オレは試練のものだが、別に自分達の鯖のレベルが高かろうが低かろうがどっちでもいい。
試練でよかったと思うのは、バリスタが盛んな鯖にいれて幸せだという事くらいｗ
でも最近は逆に多すぎて困るんだよな…。
60制限で多い時だと50人超えるし。
人が多すぎるとブリーチ大量生産でつまらん試合になる…。
381 ：名も無き軍師：06/06/30 02:10:28 ID:n9M2MAP5: >>370
AFを捨てる必要がないわけだが？
382 ：名も無き軍師：06/06/30 13:29:39 ID:WXGDnDoi: 貴方が「バリスタ好き」ならば試練バリロワの話は完全放置でよろしく。
383 ：名も無き軍師：06/06/30 17:45:36 ID:tY7p1PlV: 　　　　　　　　　早く戦争にな～れ♪
384 ：名も無き軍師：06/07/01 01:53:16 ID:gXYyA5M4: コルセアって油断ならん　クイックがセミや物理無効薬貫通で２００近いダメ出してくる。
まぁ　３分に一回らしいがよく食らう。
コで参加してるの一人しかいない＞よく食らう＞あ～俺ヘイト高いのかｗｗ
385 ：名も無き軍師：06/07/01 02:48:01 ID:/vz1cP1f: キージョブ狙うのは定石なんだが、それを粘着されてると逆恨みされるのも困る
上手い点取り屋はバランス良くヘイト散らしてるなー、と感心
386 ：名も無き軍師：06/07/01 03:44:53 ID:iWv8NzuQ: >>384
クイックドローいいよな。
漏れの使い方は忍者・シーフみたいなダメージを食らいにくいジョブ
もしくはセミがはげたり、ダメージ食らうと下がる傾向にあるプレーヤーに優先してあてるな。
逆にスキン持ってる後衛にはあんまり使う機会がない。
だからどうしても打つ相手が偏ってくるのよな。

一度やればわかると思うが、大多数のコルセアは
単純にヘイトの高い低いだけでターゲットを決めてるわけじゃないと思うぞ。
387 ：名も無き軍師：06/07/01 09:33:55 ID:0YddHhMI: >>381
全部捨てた後気づいた、先にいえよお前
388 ：名も無き軍師：06/07/02 02:43:22 ID:fXf+pOih: 60戦/忍でやってるけど、ディアガくらいまくり狙われまくりなんで
もういっそのこと囮特化で土杖ディフェサポ青コクーンでもやってみようと思う。
389 ：名も無き軍師：06/07/02 06:51:32 ID:hd5XQFse: >>381
387さんに謝れよ！！！

>>388
サポ青がなかったときだが土杖＋ディフェの殴り＆ボルトやったが微妙だった。
アースはそこそこダメでるが留めにもいかないしプレッシャーにもならない攻撃力だからなぁ。
あと囮にはなったかもしれないがｔｐ貯めに使われてるようで悲しくなったぜｗ
390 ：名も無き軍師：06/07/02 09:05:02 ID:3o5ZPDL0: >>388
土杖装備してるとさすがに攻撃してこないから
普通に斧で後衛をザクザク切ってたほうがヘイト上がって囮になれる。
てか片手斧スパホプがあるっしょ。
戦/青はコクンはもちろんヘッドが良い感じ。
391 ：名も無き軍師：06/07/02 11:06:55 ID:E+chz1D2: 囮ってのはヘイトがないと効果薄いからね
ヘイト少ない場合は
敵前でバーサクかけてきるとか
レーテかけるとかで稼ぐべし
392 ：名も無き軍師：06/07/02 12:12:37 ID:3o5ZPDL0: 後ろでディフェ、敵に突っ込んでバーサク使うのは戦士の常套手段だな。
393 ：名も無き軍師：06/07/02 12:13:55 ID:3o5ZPDL0: もちろん味方の火力不足の時は後ろでアグバー使ってガシガシ削るのも面白い。
バリスタ戦士は状況で役割チェンジできるから面白い。
394 ：名も無き軍師：06/07/02 14:42:14 ID:33ssrJZl: >>392
常套手段って、それメリットないじゃんｗ
仮に相手が誰狙うか迷ってたら、お前狙われてｱﾎﾞﾝだろ
自分よりヘイト高い味方がいる時なら、分散していいかもしれんが
あまりうまいとは思えんな
殴られたらバーサクディフェなし状態と同じわけだろ？
んで殴られたら下がってケアルスポンジ
成功して１人くらいを自陣に連れてこられたら成功だろうけどね
395 ：名も無き軍師：06/07/02 14:45:07 ID:4WYbM+er: >>394
バーサクはきるんじゃね？
396 ：名も無き軍師：06/07/02 15:42:10 ID:r7C5GsDR: 沼だとずーっと平地で遮蔽物も無いせいか
にらみ合ってる横から単独で小突くだけでかなり釣れるな
赤でストンガとか入れるとヘイトは十分
397 ：名も無き軍師：06/07/02 16:23:13 ID:Oderf61L: 最近の赤は後ろで掘ってケアルしてるだけってのが増えたなぁ
赤が一番得点力あるんだから、前衛は前出てゾンビでもなんでもいいからＧＢ取ってきて　とか
血迷ったことほざく赤がいたｗ
398 ：名も無き軍師：06/07/02 18:03:25 ID:/+3Fh+hf: >>397
それ、こないだの仕込みマクロ掘り厨じゃね？ｗ
399 ：名も無き軍師：06/07/02 18:33:08 ID:ZVsmXOw8: バリスタに青と詩人が来ると、他の弱小ジョブが経験値もらえなくなるのって
仕様？
400 ：名も無き軍師：06/07/02 19:05:40 ID:z3IzVb2I: ペトラ1個でも入れてないと経験値貰えないのはちょっとなあ・・・
補助しながら集中的に狙われた挙句シュートできず。
401 ：名も無き軍師：06/07/02 19:23:55 ID:PEKBvPLV: いや貰えるぞｗ
402 ：名も無き軍師：06/07/02 19:31:38 ID:z3IzVb2I: うそん！Σ('Д';)
以前、狙われるの分かってるからシュート一切するつもりなくやってたら貰えなかった時があって、
それ以来はGBなったら1点だけでもいいからシュートしてその後に専念してたのに･･･
負け試合で疲れてたから見間違えたかな(*´Д`*)
403 ：名も無き軍師：06/07/02 20:16:38 ID:NWnpWpDT: >>402
ほうちしてたんじゃねーの？ｗ
404 ：名も無き軍師：06/07/02 20:43:16 ID:z3IzVb2I: >>403
いやいやいやいや　めちゃめちゃ頑張ってたってｗ
見間違えだったのかもしれんね・・・　また次回シュートしないでやってみるぽ
405 ：名も無き軍師：06/07/02 21:13:08 ID:NWnpWpDT: GBなったらきちんと点入れろよｗ
406 ：名も無き軍師：06/07/03 01:47:47 ID:mn+ngSif: >>397
赤って一番、前で相手に圧力かけるのに向いてるよなあ。
ストンガ、ファイガしたところに、二列目から前衛ジョブが
突っ込んでいくのがノリとしてはイカスと思うんだよな。
黒は、そういう突撃のさなかに、いんびじして赤より前に出て
相手が逃げに入ってもガが当たるように踏み込んで詠唱でな。

>>402
一個もシュートせんでももらえるぞ。
自分では補助してるつもりになっても、たいしたことしてないから
ダメだったんでしょ。
407 ：名も無き軍師：06/07/03 04:45:18 ID:FPI1zmiL: >>397
俺はケアルしてくれるんなら突っ込むがなー
前出てガでセミ潰す赤も好きだがケアルばっかしてくれる
赤もかなり好きだが、俺はｗ
408 ：名も無き軍師：06/07/03 07:12:37 ID:2iRbz7Wd: まぁ一番いいのは蝉剥がしもしつつ、きっちり回復補助してくれる奴だけどな。
他に回復要員がいるならファイガ連発で前線に圧力かけていくのもいいと思うけど。
後衛が赤しかいないのにケアル一切しないでファイガ連発してる厨はちょっと頂けないなｗ
409 ：名も無き軍師：06/07/03 07:45:27 ID:wle+yPaC: >>402
フラグがよくわからんけど
シュートしないと経験もらえんときあるよね
410 ：名も無き軍師：06/07/03 16:02:36 ID:FUjAAEvw: セミ潰ししてくれる赤は神だよな
チキンはそれだけで後ろ下がってくれるから攻めやすくなって良し
回復補助もありがたいが、やっぱセミ潰してプレッシャーかけてくれる赤が一番心強い気がする
411 ：名も無き軍師：06/07/03 16:37:34 ID:163pm64g: Uchino鯖に、バインド入っても止まらない外人いるんだけどツールかねえ？
硬直姿勢のまま、ツーっと前にしばらく進んでそのまま走り去ってゆくｗ

まあ、俺は別に構わんのだけどね。
412 ：名も無き軍師：06/07/03 18:41:11 ID:+r4qX07q: ６０制限でサンダー２とか使うアホ赤はいらねｗ
413 ：名も無き軍師：06/07/03 19:11:25 ID:bzjTKjrd: >>412
PTでうるさくアレしてくれコレしてくれ言うタイプだろｗ
必死に勝ちにこだわる奴があまり多いとバリスタ廃れるぞ
414 ：名も無き軍師：06/07/03 19:42:13 ID:lLB4ys0o: おれが３０に　ボレアースモンクでいってザコを潰す
415 ：名も無き軍師：06/07/03 23:17:53 ID:FUjAAEvw: バインド入れても止まらない外人いるね
グラビデ入れたはずなのにとんずら速度で走ってる戦士もいたし
416 ：名も無き軍師：06/07/04 00:03:01 ID:7nDyExPM: グラビデはとんずらで上書きできる
サポ忍だったとかいうなら知らね
417 ：名も無き軍師：06/07/04 00:53:13 ID:EOVmc5gR: 時に寄っちゃ蝉はがされて下がる奴いると押されてきて辛いけど
ヘタレとかいっちゃってるやつはなんなわけ？ｗ
蝉なしで突っ込めと？
相手に微動だにしない赤でもいたら捕まる可能性あるだろうし
かげぬいやらＴＰためてＷＳ狙ってる奴らいるとしたら、下がってくれた方が無難
418 ：名も無き軍師：06/07/04 03:30:44 ID:S2Ts1sta: 下がればチキン、そのまま前線張ってたら死亡
周りが下がったら下がるしかねーよ
周り下がってるのに前に残ってたらボコられるのがオチ
419 ：名も無き軍師：06/07/04 06:52:06 ID:hhXEBKIS: 「下がればチキン　死んだらヘタレ」

前衛やった事無い奴が良く考えてる事。
420 ：名も無き軍師：06/07/04 10:12:35 ID:v0m9NStI: 前衛メインでやってる奴でもそう思うが。
「どんな状況の時でも下がる奴はチキン　必要なとこで死ねない奴はへたれ」
逆にどんな状況でも下がらない奴は馬鹿だと思うがなｗ
421 ：名も無き軍師：06/07/04 10:50:40 ID:7NssWsqh: ディアガ、ストンガで
前　　後　から　　　　　前後
まで下がるのはいいが
前　後　から　　後前　
まで下がるのはどうかと思う
422 ：名も無き軍師：06/07/04 12:05:04 ID:uFoV5UBT: 本日のバリ情報

22：30よりジャグナーLv60制限開催
423 ：名も無き軍師：06/07/04 13:17:26 ID:BI/pGnYN: 狙われてる時でも後衛より下がるんじゃなくて、チョット下がって
横移動するだけで囮っぽくなるし前線も維持できるよね。

　敵　→ ↓
敵　　前 ↓ 後
敵　　前 ↓ 　☆シ　
　　　　前←この辺で蝉張り直し
424 ：名も無き軍師：06/07/04 14:01:17 ID:hi7SsipF: ↑この動きなら、後衛としてもケアル掛けやすくていいかも。
たまにスプリントで、あさっての方向に逃げちゃってケアルが届かない時ある。
ＭＰあればいくらでも回復するからね。
425 ：名も無き軍師：06/07/04 18:52:15 ID:VSntewEN: 頭では分かっていても
いざ実戦になるとパニックになって思うような動きができない。

それがバリスタ。

バリスタには魔物が棲んでるからなｗ
426 ：名も無き軍師：06/07/04 19:44:16 ID:hhXEBKIS: 俺の必勝法

敵　俺←←俺←この辺で蝉張り直し
　　　　 ↑
敵　　前 ↑ 後
敵　　前 ↓ 　☆シ
　　　　 ↓
敵　俺←←俺←この辺で蝉張り直し

これでゴールド余裕
427 ：名も無き軍師：06/07/04 19:46:42 ID:hhXEBKIS: 　敵俺←←俺←この辺で蝉張り直し
　　　　　 ↑
　敵　前 ↑ 後
　敵　前 ↓ 　☆シ
　　　　　↓
　敵俺←←俺←この辺で蝉張り直し
428 ：名も無き軍師：06/07/04 20:26:06 ID:VSntewEN: なんだこれｗ　わけわかめｗ
429 ：名も無き軍師：06/07/04 20:28:29 ID:4FMXS+pB: 　　敵敵敵敵敵
敵敵敵敵敵
敵敵俺敵敵
敵敵敵敵敵

ﾎﾞｽｹﾃ
430 ：名も無き軍師：06/07/04 21:57:05 ID:1i7bdTkT: つか、足止め（バインド、スタン、睡眠）されてるときに
キチンと報告するしないでかなり生存率が違う。（後衛がいなくても
味方が挑発�