_▲_黒魔道士協会Part164_▲_

1 ：BT ★ ：06/06/04 12:21:20 ID:???

　__▲__ 　 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´∀`)ﾉｼ　　／ ・ ジョブ・種族間の批判は不毛。そんな人は嫌いなのです!!
　ノ Ξ ゝ　　　￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　　　.| ・ しかし■eには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿..　　　　| ・ 次スレは 【>>950】 おながいします。放置したらく/ma メテオ <950>!!
　　　　　　　　　　| ・ モルダバ・属性杖・スタン等のループは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　| ・ 煽りは華麗に闇杖スッターン!!
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・立てよ、黒民！　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・前スレ163　　　　　http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1147903670/

2 ：名も無き軍師：06/06/04 12:22:38 ID:HDEfL+qb

2ゲット

3 ：名も無き軍師：06/06/04 12:28:23 ID:LkuUsxkC

ｸﾗｯｺｰと首(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!したんだけど次何目指したらいいと思う？
背か脚かね？

4 ：名も無き軍師：06/06/04 12:45:24 ID:miTCG6Lv

ヨンさま（笑）

5 ：名も無き軍師：06/06/04 13:40:41 ID:e1xTb6ww

マリードＭＰきっつーな、あれ。
グラいれて
雷４＞氷４＞火４＞雷４＞氷４＞火４の２セットで沈むが

コンサーブ期待抜きとしてもＭＰ９８４＋初弾のストブリグラのＭＰで１０００以上いるな、コレ。

おまえら、やっぱ途中でスリ入れて
ヒーリングしながらちまちまやってんの？
雷or氷曜日意外だと２チェーンしかいかんし・・

象やる旨みがわからん・・・鬣＠２４万の鯖
つーか、奴はＬｖ固定か？
毎回雷４で１３００ちょっとなんだが

6 ：名も無き軍師：06/06/04 14:33:19 ID:LejOFBJi

なにが言いたいのかわからん
自分で結論言っちゃってるし。

7 ：名も無き軍師：06/06/04 14:37:56 ID:LkuUsxkC

何体か調べりゃレベル固定かどうか一目瞭然だろうが

8 ：名も無き軍師：06/06/04 17:15:09 ID:P2XMLj5F

暑い夏にはエイトよん？

9 ：名も無き軍師：06/06/04 17:33:07 ID:AGpQ7iX/

ミスラとまんこしたい俺が9get
スレ立て乙ですた

10 ：名も無き軍師：06/06/04 17:45:03 ID:LkuUsxkC

おし、決めた。次は背装備取るわ。イルシシで取りやすいし
ヒーリング用マクロは２つ使うようにする。

11 ：名も無き軍師：06/06/04 17:53:42 ID:yPIgXRSj

クラッコーやっと取れた〜
前スレ３名作戦参考になりましたorz

12 ：名も無き軍師：06/06/04 18:07:47 ID:zt+i6cKI

うっは、なんだ前スレの最後、黒で通常メリポのこと話してたのか･･･
同じこと考えてて今メリポ行って来たんだけどこのタイミングは自分が発案者みたいでなんか嫌だなｗ


ちなみに結果は、、純粋なダメージ源としては前衛と比べようもなく差がつきました。

取り合い混み混みだったから（火力は足りてるのに獲物がいなくてチェーン切れる）
純粋に攻撃だけに専念とまではとてもいかなかったけどその分逆に
サポート＆釣りに動くことが多くてその部分を考えるとイラネまではいかないのかなと。


ちなみにリンクしても味方のHPが赤でも殴ることしか出来ない前衛、と割り切って
そういうときでも常時精霊、な戦い方をしたとしても
黒の魔法ダメージ合計＝前衛の通常ダメージ合計で
前衛のWSのダメージ分そのまま離されるような感じに思えました。

REPは、見たい人いますかね？
マムージャ監視哨前で忍忍モ黒赤詩、６〜７パーティで取り合い
時給13000弱で黒総与ダメージは前衛の約半分

13 ：名も無き軍師：06/06/04 18:38:05 ID:qWY/TcHX

>>5
エル黒でも１チェ確定で土曜日以外なら２チェ
サンクションリフレ？だっけ。かけてるけどな
あと象は強化いらないプロもしてない

14 ：名も無き軍師：06/06/04 19:20:13 ID:lrpEzQC0

>>5
最初はたてがみ５０万以上で飛ぶように売れたから良かったが
もうダメだね。うちは２０万切ってる

ノーヒールでやるポイントはMP確保だと思うよ。
自分エル黒だけど、マロン食べればMP１２００以上は確保できるから、ノーヒールでやれてた。
ただ、ノーヒールだと逆にチェーンしづらくなると思う。
チェーン狙うなら時間見つつ、ヒールして次戦に備えないときつい。
ただ、この方法だと漫画読んだりテレビ見たりしながらマッタリ暇つぶしとはいかんからね・・

15 ：名も無き軍師：06/06/04 22:27:37 ID:0bUc5LyV

>>5
ソーサラーリングは使ってるわけ？

16 ：名も無き軍師：06/06/04 22:53:46 ID:R4VajAH0

>>15
ソーサラー使わずに１３００いくのか？
雷帯？

17 ：名も無き軍師：06/06/04 22:55:24 ID:0bUc5LyV

そうは思うけど一応聞いてみた

18 ：名も無き軍師：06/06/04 23:09:44 ID:bCjeXYWJ

>>16
だから帯は最大ダメを伸ばす装備でｈｒｙ

19 ：名も無き軍師：06/06/04 23:23:21 ID:UEQHiRX8

初メリポＰＴにいってきました。
時給一万はいったけど、……どうあがいても寄生だね、こりゃｗ

20 ：名も無き軍師：06/06/04 23:39:46 ID:R4VajAH0

黒でメリポだと回復しかやることないのがつらいよな
かといって精霊撃つのもなぁ
メリポでは赤で行くけど、たまに黒いると皆暇そうにしてるよ
で、そのうち４系とか撃ち出して座ってまた繰り返しみたいな流れ
になる
赤やってると、黒さん暇でつまんないんだろうなと分かってても、
「こっちはこんなに忙しいのに・・このやろうｗ」と思ってしまう

21 ：名も無き軍師：06/06/04 23:55:59 ID:8ppXwA9N

詩赤黒でいくときは、メインの寝かせを担当する。
赤はヘイスト・弱体で忙しいから。
回復は適当にケアルガ・ケアルガIIだな。
それでもMP余るから、座らない程度に精霊4撃ってるな。

22 ：名も無き軍師：06/06/05 00:07:33 ID:7O+Qeq4Z

強化なし、弱体もスタンとディアぐらいしかできることが無い
精霊も前衛が普通にダメ与えられるなら効率悪すぎる
コレがとにかく厳しすぎるな

23 ：名も無き軍師：06/06/05 00:37:14 ID:4yX0NJwM

すげー疑問なんだが
ﾒﾘﾎﾟで黒で参加して精霊うたないで何ｽﾙﾉ？
回復なんてｻﾎﾟ忍だらけで赤詩で余裕ｼﾞｬﾝ

＞で、そのうち４系とか撃ち出して座ってまた繰り返しみたいな流れになる

普通にｺﾚﾀﾞﾖﾅｰ、どうせ連係もやらんからMBもないし
ﾀｹﾞ取らなくてもだいじょぶそーなとこで4系2発ほどぶちこんで〆て座るの繰り返し
MPが無駄？、いやそもそも他にすることないだろ？ｗ

24 ：名も無き軍師：06/06/05 01:01:59 ID:bp2eE5Lu

そんな黒いたら間違いなく赤か詩が急用思い出す。
つまりそういうこった・・・。

25 ：名も無き軍師：06/06/05 01:07:31 ID:yKztg4M9

釣りして寝かせキープ

黒なら３体くらいできるだろうｗ

26 ：名も無き軍師：06/06/05 01:11:41 ID:3ildHL9g

また精霊弱体のスリップ量の検証をしてみました。
INT１５０の次はいくつで効果が上がるのかを調べてみたのですが、
結果はINT２１３でもスリップ量は５のまま；；
現段階の装備や仕様ではINT１５０以上はいくら上げても変わらないと考えていいと思います。

詳しくはこちら書いておきましたので
興味のある方はご覧になってください。
ttp://blog.livedoor.jp/kupo2

27 ：26：06/06/05 01:21:07 ID:3ildHL9g

>>26
間違えました；；
スリップの検証はこっちです
ttp://blog.livedoor.jp/kupo2/archives/50136094.html

28 ：名も無き軍師：06/06/05 01:23:29 ID:M5t508WW

釣り役でメリポ参加したことあるけど、どう考えても寄生だな
詩や赤は強化しつつ釣りの仕事もこなせるわけで。
黒入れて時給１万いくなら他ジョブならもっと行くってこった。
まあ、サンクションボーナスで黒PTでも時給１万近くなら行くようになったから、
おとなしく黒PTしてろってことだな。

29 ：名も無き軍師：06/06/05 01:28:30 ID:7O+Qeq4Z

>>26-27
ちゃんとした内容でも
リンク先にここのLRでは晒しと扱われる情報あるなら消さないとヤバイと思われ。
次スレ却下される(´・ω・｀)

30 ：名も無き軍師：06/06/05 01:32:32 ID:7O+Qeq4Z

あ、そうか、LRかわってリンクはOKになったんだ
すまんす

31 ：名も無き軍師：06/06/05 01:37:30 ID:RijykzVy

メリポで白の代わりに黒が入るって事だけで赤の負担ふやしてることになるからな…。
ヘイストを一人で前衛3人に回して、リフレして30分ごとにプロシェルかけなおし。
となりで黒が精霊だけ撃ってたら即用事思い出すだろう。

32 ：名も無き軍師：06/06/05 01:38:31 ID:KRR603ux

検証から引用
　> スキル269→7HP/3秒のスリップダメージ（裸）
　> スキル284→7HP/3秒のスリップダメージ（AF1脚で+15）
　> スキル291→8HP/3秒のスリップダメージ（AF1脚＋ダークトルクで+22）

290前の組み合わせの検証ってされてたんでしたっけ？
　スキル287→？？？のスリップダメージ（AF1脚とダークピアスで+18）
　スキル289→？？？のスリップダメージ（AF1脚と暗黒耳で+20）

33 ：名も無き軍師：06/06/05 01:45:03 ID:KRR603ux

すまん２つ前のスレで289でも７のままだって検証でてたな。
　　http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1145928795/710

34 ：名も無き軍師：06/06/05 01:56:55 ID:yKztg4M9

まああれだ、28のような奴がいるので
「忍戦白赤詩以外は寄生なのでメリポ希望出さないでくださいね＾＾；」
という風潮だな

35 ：名も無き軍師：06/06/05 02:03:14 ID:y1HDFArJ

>>26
スリップ増えるかは未確認だけどバーン(INT150)をバーンMB(INT150)で上書きできるのは確認してる。

36 ：名も無き軍師：06/06/05 02:18:39 ID:KRR603ux

>>35
いちおう２つ前のスレで精霊弱体の上書きについても情報出てた。
　http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1145928795/832

これによると同じスリップ量の精霊弱体であれば、
ステータス減少が始まったあとなら上書き可能なのではと推測されてる。
>>35の件はどのタイミングでＭＢしたのかによるけど、
ＭＢによる上書きなのか、ステータス減少が始まっていたから
上書きできたのかはちょっとわからないね。

ちなみに同じスリップ量でもINTに違いがあったら上書き不可とかはないのかな？
例えばINT160で入れたバーンはステータス減少が始まっても
INT155のバーンでは上書き出来ないとか。
まあわかってもあまり意味はないかもしれんが・・・ｗ

37 ：名も無き軍師：06/06/05 02:34:47 ID:2wo+m3wH

>>36
だから精霊弱体のステータスダウンは減衰しないと（ry
そのレスの後に突っ込んでる
アブゾや敵WSのステダウン系（これも減衰するのとしないのあるけど）
とごっちゃになってるだけだと思われ

38 ：名も無き軍師：06/06/05 02:42:27 ID:KRR603ux

>>37
ぐは、ほんとだ。過去ログ追うの難しいなｗｗｗｗ
ってことは同じINTでもMBなら上書き可能ってことか。
ＭＢバーンでスリップ量が増えるかどうかは興味あるな。
使いどころはないが・・・。

39 ：名も無き軍師：06/06/05 02:47:53 ID:2wo+m3wH

>>38
同じINTならMBとか関係無く上書き可能
それもその後に書いてる
同じINTというか同じスリップ量なら上書き可能って事だな

40 ：名も無き軍師：06/06/05 02:50:00 ID:7O+Qeq4Z

いや。MB関係なく

上書きできる時
・同ランク以上(INT150以上ならINT150以上)の同じ精霊弱体

上書きできない時
・使った属性に強い属性の精霊弱体が既にかかってる時(たとえばバーンの後フロストは不可)
・同ランク以下(INT150以上ならINT150未満)の同じ精霊弱体

こうだよね？

41 ：名も無き軍師：06/06/05 02:51:36 ID:7O+Qeq4Z

同ランク以下→同ランク未満で。

42 ：名も無き軍師：06/06/05 03:35:39 ID:TUzskMOK

>>34
いわゆるメリポジョブ以外の前衛アタッカーは、「効率が悪くなる」「時給が下がる」
だけだけど、黒は(召喚も?)「他ジョブの負担を増やす」だからなあ…。
質が違うよ。残念ながら。
逆にソロメリポは有利だけどね。

43 ：名も無き軍師：06/06/05 05:12:00 ID:a4+Dd5Ik

質が違うんじゃない
「効率が悪くなる」「時給が下がる」　更に「他ジョブの負担を増やす」

44 ：名も無き軍師：06/06/05 05:28:15 ID:3ildHL9g

>>40
>>41
それであってると思います。

ちなみに
精霊弱体は時間の上書可で、
バイオは時間の上書き不可なので、
どりゅうｗの時は
バイオの上書きをした直後に精霊弱体も一緒に上書きすれば
十分ヒールの時間も確保できます。

45 ：名も無き軍師：06/06/05 08:28:32 ID:E4hTcFDw

エースまじってると忍戦の蝉張りなおしの手間増えて
他ジョブの負担も増えてるんだがな

メリポってゆ〜限定された空間で一番効率いいのが忍戦モ白赤詩コなだけ
「黒ｐｔで飛竜いきませんか〜？」のシャウトに乗ってｐｔ入ってみたところ
黒黒黒戦獣シ（サポ黒）とかだったらモニョルだろ？
得意分野が違う、それでいいじゃないか

46 ：名も無き軍師：06/06/05 08:55:35 ID:xZjPGQDc

なんかワモーラに通常メリポPT増えてない？
通常編成メリポPT2+黒PT2+ソロで流石に枯れ枯れｸﾎﾟｰ…。

47 ：名も無き軍師：06/06/05 09:17:34 ID:TUzskMOK

>>45
そうだね。
それをお互いに、ずるいずるい言い合ってるんだよねｗ

48 ：名も無き軍師：06/06/05 09:19:50 ID:lQ3XxZFb

>>45
半分が黒でないｐｔって黒ｐｔとは言わないと思う。
エースが入っててもメリポｐｔとは言うけどね。

それと一番効率いいっていったら、モもコも外れる。
忍戦白赤詩だよ。

49 ：名も無き軍師：06/06/05 09:25:24 ID:q8LSUhu/

アトルガン発売日新規組です。
あまりに覚えることが多いので弱点表やらマジックバーストの表を印刷
してテレビの横に貼ってなんとかやってます。（現在黒３３白２０）

他の黒魔と組んだ事がないので質問なのですが、スリップ魔法が入っている
状態でもゴブリンの爆弾などをスリプルで止められますか？（スリップが
入ると寝なくなると書いてあったので）。あと、赤黒白と後衛が揃っている
場合、赤白で一通り弱体入れてしまうので仕事がないんですが精霊弱体は
必要ですか？

50 ：名も無き軍師：06/06/05 10:00:36 ID:bp2eE5Lu

>>49
正確な答えは分からないけど、間接的な答えを少々。

ゴブ爆弾は止める必要ナシ。スタン覚えたらチェーンの浅い時は止めるヨロシ。
精霊弱体は、そのレベルだと消費MPの割りに効果が微妙なので入れる必要ナシ。
バーン入れると、MBのダメージが結構あがるので、気ままに入れるのもヨシ。

51 ：名も無き軍師：06/06/05 10:05:44 ID:a4+Dd5Ik

寝ないんじゃない　寝てもスリップダメージですぐ起きるだけ
ゴブ爆弾に反応してスリプルしても間に合わないことが殆どだから必要ない
逆に遅れて失敗しようがレジストされようが敵対心だけはしっかり稼ぐからやめたほうが好結果になるだろう

黒はヒーリングが2番目に重要な仕事　精霊弱体はそのレベルの消費MPのわりに効果は薄いから座っててok
最後の削りにMP使うときは死なないように死ぬ気で一気に使え
精霊の撃ち時、ヒーリングのタイミングを見極められるようになるのが上達の第一歩

52 ：名も無き軍師：06/06/05 10:35:34 ID:VZUOBXzQ

黒は臨機応変に
精霊で削りはもちろんサポで回復もまかなえる後衛。

前衛のダメ表示は消しちゃダメだよ。
そのダメを見て大体これくらいでもタゲ来ないなってのを想像して削って。
あとアビとか。
たとえば、低レベルの挑発は６０〜８０ダメ出すと限界だけど
高レベルになると1回の挑発で６００〜７００の精霊に耐える。

ヘイト感覚は経験だけど「意識しないと身につかない」からがんばれ。

あと、タゲ動かしたらモンスに突っ込め。反対側に逃げちゃダメだぞ。

53 ：名も無き軍師：06/06/05 10:56:14 ID:7AUNZMBg

イギト脚欲しくなったのでルジャワンミミズへ行ってみた。

１戦目：１０分残して採掘。ミミズを倒した数は９　これは楽勝と期待。
編成：黒/赤x3

２戦目：残り３０秒で採掘。当然失敗。ミミズは１３，４匹は処理。ミミズ多杉で黒ＭＰ枯渇気味。
倒さなかったのを含めるともっとか。。
編成：黒黒赤

wikiにミミズ１０匹って書いてたのを鵜呑みにしてたのだけれど、それ以上沸くという検証にはなったかな？
後日また行ってきます。

追記：坂(階段)でＰＯＰするミミズがタゲれないバグ確認。<t><bt><stnpc>不可。
手動で魔法一覧から選ぶことでのみタゲられました。その場合でもロックは不可です。

54 ：名も無き軍師：06/06/05 11:24:23 ID:oY8acCPz

精霊弱体って大体何レベルから入れるもの？
いま６１レベルでｍｐが余ってるときにバーン・チョーク・フロスト
どれか一つを適当に入れてるんだけど、どうなんだろう。

ｍｐに余裕があるときに貢献できそうな精霊弱体を入れるって認識で良いんだろうか。

55 ：名も無き軍師：06/06/05 11:38:02 ID:zrkJ0ppV

土竜のおかげで、精霊弱体に過剰な期待を持つ人が増えるんだろうな…。

56 ：名も無き軍師：06/06/05 11:51:23 ID:duU1HoLh

>>54
正直７５でも必要ないけどな

57 ：名も無き軍師：06/06/05 12:26:02 ID:Fwn4O+N7

ＭＰ余ってる時でもブリザド１発入れる方がダメ出るしな。
戦闘時間次第だけどｗ

58 ：名も無き軍師：06/06/05 12:28:52 ID:jn4nTBg/

「攻撃あたらねええええぇっ」って前衛の悲鳴が聞こえたらフロスト入れてたなｗ
スシのない時代に育った老黒だがｗ

59 ：49：06/06/05 12:31:35 ID:q8LSUhu/

アドバイス頂いて感謝です。
ここ２〜３日はアップルパイと焼きリンゴ作り貯め期間で休んでますが。
多めに作ってカザムやセルビナでバザー→売り上げで装備補充、なもんで
お金も厳しいですけど、誘われたら虎の子のスイート焼きリンゴ抱えて
がんばってきます。

60 ：名も無き軍師：06/06/05 12:36:52 ID:2wo+m3wH

チョークは悪く無いぞ
VIT-11なら近接なら固定ダメ大体2〜3上がるし遠隔なら5〜6も上がる
メヌメヌとかバーサクで攻防比有利ならさらに顕著になる

61 ：名も無き軍師：06/06/05 12:52:17 ID:BItG063c

精霊弱体ってなにげにヘイト高いよなｗ

62 ：名も無き軍師：06/06/05 13:48:28 ID:PR0AMSpZ

>>61
そう？
チョークバーンショックセット大好き黒だがあんま感じたこと無いな。

63 ：名も無き軍師：06/06/05 13:58:12 ID:UyUDMyfu

>>58
うわーそういえばそうだったなｗｗ効果微妙なの知ってたけど「まぁおまじない程度でｗｗｗ」と
入れてた覚えがある。

64 ：名も無き軍師：06/06/05 14:15:45 ID:f+gBFhWp

イギトクラッコーとってから結構たつが
ソロやってるとやっぱりAF2のほうがいい感じがする・・・

65 ：名も無き軍師：06/06/05 14:16:30 ID:xGTY16Ie

精霊弱体のステータスダウンは
バーン以外はあまり体感できないのがきついとこだな。

66 ：名も無き軍師：06/06/05 14:17:23 ID:zrkJ0ppV

俺はAF2足もってなくて、ラストラムとの併用だけど、どっちが上とは
いいがたいなあ。

67 ：名も無き軍師：06/06/05 14:23:09 ID:f+gBFhWp

ていうかソロだけじゃなくいろんな場面においてもAF2のほうがいい気がする・・・
コンサーブＭＰ＋のピアス持ってるならなおさら

68 ：名も無き軍師：06/06/05 14:36:31 ID:mtGnu+G8

AF2取れたのが嬉しいのはわかるが言い過ぎｗｗｗ

69 ：名も無き軍師：06/06/05 14:58:06 ID:1skidVRl

指向性が違うしなぁ。
自分自身が満足できる装備しとくのが一番。
ソロなんて特に気持ちよくやれるかどうかが重要なポイントだしｗ

70 ：名も無き軍師：06/06/05 15:36:22 ID:8WncFYLi

ちょと聞きたいんですが、INT１２０満たしてる黒ｘ２とその他１、って感じでも
土竜って３人でクリア出来るんですかね？
暗黒は二人とも２９１は満たしてないんですが・・

71 ：名も無き軍師：06/06/05 15:48:58 ID:j8bqJ7FE

たぶん平気。
一回目失敗したらその他1を厳選するとかサンクションリフレ付けるとか
ジュース多めに使うとか工夫すればいけるでしょう。

何回も失敗するようなら黒75であんこく２９１満たすのはそう難しくないの
で２９１目指せ。

どうしてもダメなら満たしてる人募集して黒３人で行ってきなさい。すぐ見
つかるはず。

72 ：名も無き軍師：06/06/05 15:55:52 ID:9ntAhbss

暗黒スキルなんてどんな状況でもあって損する事は絶対ないから暗黒トルク買っときな
トルクとAF1脚で誰でも暗スキル291いけるぞ

73 ：名も無き軍師：06/06/05 15:57:51 ID:zrkJ0ppV

何度も出てルと思うけど、暗黒スキル271への道。
暗黒スキルはLv75の裸で269。AF脚で+15して284。
あと7はダークトルク(+7)がお手軽だけど、最近値上がり気味(50万くらいか)
他は意外と敷居の高い装備が多いね。

74 ：名も無き軍師：06/06/05 16:04:51 ID:FuUpN8xd

うちの鯖だと1人で70万と100万で暗黒トルク買ってるやついたなｗ
そんな俺は2週間前に10万で売ってしまった(´・ω・`)

75 ：名も無き軍師：06/06/05 16:23:38 ID:oBb2zw+G

むう、ダークトルクが出るのはトンベリＢＣだけか？
比較的当たり（エレメンタル、インフィブル等）が出やすい所だから行ってみるのもよし。


・・・足装備の評価は、ＭＰが豊富か否かで変わってる。マチガイナイ

76 ：名も無き軍師：06/06/05 16:23:58 ID:QBonkSnW

2週前にBC行って取れたので、そのままアサルトで使ってたが
7万(2週前)→30万(先週)→70万→100万(昨日)と一気に値上がりしていた

77 ：名も無き軍師：06/06/05 16:34:49 ID:zrkJ0ppV

発動条件があるものを除くと、他の暗黒スキル+装備は
ナシラマンティル(+5)、暗黒の耳(+5)、ダークピアス(+3)、慈悲の羽衣(+5)、ダスキースタッフ(+3
ソーサラーグローブ(+10)、同HQ(+12)、イギラファラッシュ(+4)、同HQ(+5)

金で買えるのはダークピアス+ダスキースタッフしかないね…。
イギラは合成品だけど素材がアレだから競売に出てるのを見たことない。

78 ：名も無き軍師：06/06/05 16:35:47 ID:R3ZuzJ/w

AF2足のコンサーブ発動は結構馬鹿にならないからな
象あたりやってるとイギトだとｃｈきつくなることある

79 ：名も無き軍師：06/06/05 16:52:40 ID:9uYcAoW8

俺は逆にAF2足からイギト足にすることでフィニッシュのブリザド3が
2ですむようになって、2チェーン安定するようになった。

80 ：名も無き軍師：06/06/05 16:59:42 ID:4oHLCFKt

AF2頭ってHNMやらないと本当に使わないよね…orz

ポイントで胴希望にすればよかった(ノ∀｀)

81 ：名も無き軍師：06/06/05 17:04:11 ID:hFZEUiH8

胴はもっと使い所がないがな。

自慢するためだけの装備。

82 ：名も無き軍師：06/06/05 17:09:32 ID:zrkJ0ppV

ブラクロ・エラント・イギラの着替えにAF2入り込む余地がないからね。

83 ：名も無き軍師：06/06/05 17:13:40 ID:ZLCSiIQ8

>>81
AF2頭持ってるとブラクロはオートリフレシュ用だけになるしなー
MP確保できてオートリフレシュがあるのは結構ポイント高いと思うのだが。
まぁなんだ、胴欲しいぞっとｗ

84 ：名も無き軍師：06/06/05 17:13:43 ID:1bjkNnmm

頭装備を弄らなくて良い所はかなりポイント高いと思う。

ソロ・ミッションのつよ〜とて相手ならAF２頭なんかﾏｼﾞｲﾗﾈだしな。

85 ：名も無き軍師：06/06/05 17:24:00 ID:zrvZ8udz

全スレの986って何こいつ。
はいはい、前衛様は強いですよ。
でも、マドメヌ貰って補助してもらってんだからさｗ
そんなにいい気になるなって感じ。
黒ならエチュとかドリーム随時かけてもらってる状態だし、
そりゃちょっとは強いだろよ。

86 ：名も無き軍師：06/06/05 17:24:44 ID:f+gBFhWp

そういえば黒って装備できるもの少なくてオシャレできないよな
バーミリ着てみると新鮮だったりする

87 ：名も無き軍師：06/06/05 17:25:42 ID:zrkJ0ppV

>>85
黒がメリポPTで活躍する話だって、バラリフレ前提でしょ。

88 ：名も無き軍師：06/06/05 17:32:09 ID:K8uwNZZ8

バミしかもってない俺は異端児か？
どうせ着替えするし、ブラクロの必要性かんじねぇ

89 ：名も無き軍師：06/06/05 17:36:22 ID:4yKhokk+

>>85
前衛はマドメヌなくても黒より全然削るからなー

90 ：名も無き軍師：06/06/05 17:37:33 ID:31+qED5Z

こんにちは、黒初級者の質問
寝かし系のランク？教えてくださいぃぃ

スリ1=ララ＆達ララ＜プガ1＜スリ2＜プガ2、であってますか？

それともガ系関係なく、１系＜２系ってだけですかね？
あと同ランク同士で上書きってできましたっけ？

91 ：名も無き軍師：06/06/05 17:39:09 ID:zrkJ0ppV

ランクは数字だけ、同ランク上書き不可。
スリ1=ララ＆達ララ=プガ1＜スリ2=プガ2

92 ：名も無き軍師：06/06/05 17:39:45 ID:zrvZ8udz

>>87
そうだけど、前衛なめんなｗとかやけに興奮していってるからさ。
最近の前衛は釣りもしねーで、ただ詩赤様が運んでくるエサを
ただ食ってるだけ。楽しすぎだろｗ

93 ：名も無き軍師：06/06/05 17:43:16 ID:oBb2zw+G

黒が居たからってメリポで時給１万出ないわけじゃない。
黒が居たおかげでメリポで時給１万出たわけじゃない。
一度だけだが友人に連れられてお山でメリポしたときの感想。

（色んな意味で）楽だったかどうかはともかく、
時給的にうまかったのは事実だ。


ソーサラーペタソスは裏ザルカの時は使ってる。
威力はもちろん若干落ちてるが、安定性は格段に上がっている。
そう言った意味で、ソーサラーペタソスを取った者なら例えHNM系をやっていなくても
使い道が無いわけでは無いと思う。
出番が少ないのは事実だろうけどね。

・・・取って即抜けたんならシラネ

94 ：名も無き軍師：06/06/05 17:48:04 ID:zrkJ0ppV

>>92
黒PTだって似たようなもんじゃないか…。
落ち着こうよ。

95 ：名も無き軍師：06/06/05 17:49:21 ID:4yKhokk+

>>92
前衛後衛どっちも出来る視点から見たらどうでもいい
何熱くなってるの？ｗ

96 ：名も無き軍師：06/06/05 17:52:55 ID:zrvZ8udz

>>95
熱くなってないんだけど・・・^^;

97 ：名も無き軍師：06/06/05 17:56:40 ID:31+qED5Z

>>91
ありがとうございまっす！
最近レベル上げでリンクした時、詩や赤が寝かした少し後に
２で上書きってのしかやってなかったのでガ系や１系の関係が
気になりまして。

リンク処理できるって楽しいですね・・・w　AF目指してがんばってきます！

98 ：名も無き軍師：06/06/05 18:10:39 ID:vp0RblRg

最近ＬＳで普通メリポＰＴ行ってるんだけど、
どう頑張っても足引っ張ってる感が……。
あとでデータ見ながらダメージ量とか回復量とかの話題に必ずなるのも
胃が痛い(´ω`)

99 ：名も無き軍師：06/06/05 18:25:59 ID:R3ZuzJ/w

>>98
結局黒でメリポだとやることがいまいちはっきりしないってのが一番大きい
だから皆「うーん微妙だな・・」て気持ちになるんだよ
おまえさん黒でＬＳ固定メリポ行けるなら、ひとつサポ忍あたりで３、４系精霊撃ちまくり
みたいなこと試してみてくれよ
いままで誰もやったことないからどんな結果になるか気になる

100 ：名も無き軍師：06/06/05 18:37:04 ID:RZdxFrpg

>>98
別に気にする必要無いじゃん。
そういうの含めてＬＳで行ってるんだろ？
自分に納得できないんなら、努力すればいいだけだし。

101 ：名も無き軍師：06/06/05 18:41:07 ID:K8uwNZZ8

やることははっきりしてるだろ
劣化赤＆白
だから微妙なんだよ

102 ：名も無き軍師：06/06/05 18:45:43 ID:gkKt3HRj

>>95
どうでもいいならレスしなきゃいいじゃん。
噛み付くのはお前が熱くなってるからじゃねえの？

ID:zrvZ8udzが言いたいのは
マドやメヌ貰わないとゴミなのに、それがデフォの能力と勘違いして
「前衛は１時間に十数万削れるし〜」って偉そうに言うのがウザイってだけだろ。

>>98
ジョブ性能上、どうしても通常メリポに不向きなのは仕方ない。

103 ：名も無き軍師：06/06/05 19:24:51 ID:mtGnu+G8

とて２には経験ボーナスとかなって美味くなんねーかなｗ

104 ：名も無き軍師：06/06/05 19:38:10 ID:ufDfHQq/

あきらめてたラスパンをひょんなことからゲット。
クラッコー交換すべきか悩む日々。
ラストラムのＭＰ＋が魅力なんで開幕ラスパンで直後にクラッコーに着替えってやればいいのはわかってるんだが
踏ん切りがつかねえええええ。

105 ：名も無き軍師：06/06/05 19:41:11 ID:rpA2Ujgh

>>104
全く同じ性能じゃないし、着替え用に持ってもいいんではないか。
着替えの選択肢が多いのは別に後になっても困ることじゃないしね。

106 ：名も無き軍師：06/06/05 19:41:41 ID:mtGnu+G8

裏やら色々やってるならラスパン一択は無理。
詠唱合わせる時に外さないとダメだから。

107 ：名も無き軍師：06/06/05 20:55:22 ID:nfXmnJ+d

黒のレベル上げでの自分なりのアドバイスとしては、
敵はHPが残り1割（2割だったかも）になると、敵TP技が100で即打ち状態になるんだけど、
そこで戦闘が長引くと非効率なのね。
んで黒としては序盤は座っててTP即打ち状態になったときに速攻で沈める感じで
動いて、あとは臨機応変にケアル補助。戦闘序盤に立つ赤、白さんを先にヒーリングに
入ってもらうようにすると いいと思われ

108 ：名も無き軍師：06/06/05 21:13:52 ID:mtGnu+G8

ぶっちゃけ残り１割やら２割になったら数秒後に次の戦闘に入ってるから。

109 ：名も無き軍師：06/06/05 21:47:38 ID:NaTqzS44

突然レベル上げのアドバイスされてもな
レベル上げとメリポは違う

110 ：名も無き軍師：06/06/05 22:27:30 ID:nfXmnJ+d

うーん、すまんかったな。
一年近く前の70以降を語るスレと全く変化が無い流れだったのでメリポの話題はスルーして、
やり始めた〜の書き込み見て思わず嬉しくなって書き込んだのが107だったのね
まぁメリポの話題中すまんかった

111 ：名も無き軍師：06/06/05 22:29:57 ID:f+gBFhWp

>>104
タルならイギトでいい
それ以外ならラスパンでいい

112 ：名も無き軍師：06/06/05 22:50:42 ID:x7o0dluV

>>91
おいおい、ララはスリプル１で上書きできるぞ

113 ：名も無き軍師：06/06/05 22:56:36 ID:WU+nhEac

>>104
ソロならラストラム（サポ赤＋ロケピア）
ＰＴならイギト
でＦＡ

て書くと必ずＦＡ出したらない奴が沸くがＦＡなのは
確定的に明らか

114 ：名も無き軍師：06/06/05 23:07:10 ID:og8+Kde+

>>112
おいおい、ララはスリプル１じゃ上書きできないぞ

115 ：名も無き軍師：06/06/05 23:21:43 ID:Dqgvt9ll

メリポPTはフレに拉致られて、２回ほど行ったがソロしかやらない俺には苦痛でしかなかったなぁ。
ソロでまったり時給３Kくらいで稼いでる方が個人的には好き。









なにより他人にケアルかけるのがめんどい(-.-)
どうして白を６５まで上げることができたか不思議…

116 ：名も無き軍師：06/06/05 23:21:59 ID:ZLEqzudP

某所に今度はアスピ戦の動画が上がってるな
やはりHNM相手はマハトマ胴が優勢なのか

117 ：名も無き軍師：06/06/05 23:46:04 ID:7O+Qeq4Z

>>116
優勢というかHNMじゃ違いが殆どなさそうだという話だしな。
違いがほとんど無いなら、敵対心-あるマハトマ胴が有利。

118 ：名も無き軍師：06/06/06 01:44:07 ID:jfV5zZws

>>59

食事はリージョン一位の国で
クッキー買って食べるといい感じだよ。

一度お試しあれ。

119 ：名も無き軍師：06/06/06 02:49:25 ID:FqkcaBok

こういうご時世だからあえて置いてみる。
FFTの黒の紹介。

黒魔道士　Wizard
精神力を炎や雷に変え攻撃する黒魔法
破壊のためではなく仲間を守るために行使せよ！

120 ：名も無き軍師：06/06/06 03:57:38 ID:NdCHV17D

>>117
HNMなら敵対心うんぬんよりレジられないほうがだいじじゃねーの？
特に前衛役立たず系のHNMならとくに

121 ：名も無き軍師：06/06/06 03:58:40 ID:JUqnsmXu

>>120
だからそのレジが殆ど変わらんと言ってるんだが。

122 ：名も無き軍師：06/06/06 04:28:55 ID:c5emmwDn

>>116
アスピの場合は弱いし氷杖で打てるから魔攻ガンガンで削った方が楽。
他のニーズとかになるとダメ重視してもタゲられてすぐ死んじゃうので敵対心なるべく下げた方がよくなる。
死ぬとどんなに装備そろえてる廃黒でも最終的な総ダメがショボ黒と
大差なくなっちゃうこともあるからね。
ニーズだと死ぬとその場で衰弱復活するのが難しいから死にたくないってのもあるね。

123 ：名も無き軍師：06/06/06 05:20:16 ID:LkCM+vXB

アサルトでｲｷﾞﾄフルコンプ｡
コンビ:リフレッシュは3/1でした｡
一秒で3回復するのはなかなか圧巻です｡｡｡

124 ：名も無き軍師：06/06/06 06:09:42 ID:MqZLxJui

すいまません、麒麟戦でランナーしてるナイトなんですが
マラソン方法(コースとか）黒的になんか注文ってありますか？

LSの黒にきいてみたら、どうせ麒麟が足とめないと精霊きめれないから
好きに走っていいよといわれましたが（・ω・）

黒さんがあまり移動しなくていいように心がけてるんだけど、あんま関係ないのかな
まぁ逆に後衛の移動が最小限になるような動きすると、盾の被弾やらストンガ巻き込み
が増えますが、、、

125 ：名も無き軍師：06/06/06 06:24:14 ID:3v8+0T2J

装備のチョイスは完全に削り役の数に依存するな。
1時間以内に倒せたらいいわけで、削りが余裕な数おればイギラつけてても関係ない。

どんな時でも常時フルアラ＋α集まるLSとかにおるなら敵対装備は無用だけど、
自分の活動可能時間に人員不足なることがよくあるのならフェンリルトルクすら重宝する。
要するに人それぞれってこった。「この装備が最強」と断言出来るモンでは無いね。

126 ：名も無き軍師：06/06/06 06:48:33 ID:V5H4ZplJ

条件・状況はあえて無視して
最高のダメージを出せる装備について語ろうじゃないか

127 ：名も無き軍師：06/06/06 07:11:23 ID:MoQVDJEx

アトルガン発売が4/20、当日からアサルトを開始したとして一度も失敗する事なく
最短で攻略、4000点の個所を全て３人攻略で全部成功常にリーダーだったと仮定(ペリキアは最高3000)。
現在まで入手可能なアサルトパスは48回、ラミアとオリハルコンのため最短で
１等昇格をする為にまずは２等を５日かけてクリア、１等になったら4000点を回る方法で計算(初回1.5倍も加味)。

ルジャワン　2等初回1100+1等初回2200+1467*12　計20904　パス14回消費
マムージャ　初回2200+1467*13　計21271　パス14回消費
レベロス　　初回2200+1467*13　計21271　パス14回消費
ペリキア　　初回1650+1100*17　計20350　パス18回消費
イルルシ　　2等初回1650+1等初回2200+1467*12　計21454　パス14回消費

必要なパスの数は74、つまりイギトが最短で揃うのは7/2。
実際には初期の頃は攻略が確立してないし場所によっては6人で失敗も多々あった、
またルジャワン、ペリキア、マムージャに到っては
3人で100％攻略の目処は立っていない(7,8割方成功ならいけるだろう)。
このあたりの事情を考慮すると実際にイギトを最短で揃える人が出るのは7月半ば
まあ8月に入れば普通に全部揃える人もちらほら出てくるだろう。
そしてくだらない釣りに引っかかって計算した俺乙！

128 ：名も無き軍師：06/06/06 07:12:32 ID:1vUx7we6

>>124
＞まぁ逆に後衛の移動が最小限になるような動きすると、盾の被弾やらストンガ巻き込み
＞が増えますが、、、

御自分で答え書いておられる通り、全体的なこと考えるとそれを回避すること重視してほしいので、
あまりお気遣い無く。
マラソン戦に慣れてる黒ならちゃんとあわせられますから。

129 ：名も無き軍師：06/06/06 08:02:58 ID:AGpXb34q

３秒に２ＭＰリフレは無いとイラネってなるよな
開発はそこ分かってるどうかだな
全身装備すると言う枷があるにせよ
ユニクロだから２なら神、１ならバーミリ以下の糞

130 ：名も無き軍師：06/06/06 08:38:23 ID:lEJZspYp

２回復だとしてもそのために揃える気はしないけどな・・・

131 ：名も無き軍師：06/06/06 09:06:37 ID:QpPwjSyW

７５成り立ての人墨から諸先輩方にお聞きしたいんだが
メリポ振り分け先で最優先なのは何にしたらよいのでしょうか
ソロ前提でのお答えをお待ちしております。

132 ：名も無き軍師：06/06/06 09:38:42 ID:3Be+vTWY

>>124
> LSの黒にきいてみたら、どうせ麒麟が足とめないと精霊きめれないから

後ろから追いかけて精霊撃つような黒(下の図の×)じゃなければそんなことはないよ。
コースそのものはどうでもいいけど、同じコースをグルグル回ってくれるのがうれしい。
射程内に入ったときに詠唱開始して、射程からはずれるまでに発動し、ナイト中心の
範囲攻撃を食らわないくらいの位置取り(下の図の○)は慣れてる人ならできると思うから。
× 麒麟→ナイト→

○

133 ：名も無き軍師：06/06/06 09:40:27 ID:3Be+vTWY

うわ。ひどいズレだ…。
× 麒麟→ナイト→

　　　○

134 ：名も無き軍師：06/06/06 09:58:55 ID:IKNidOoW

今40で黒再開しようと思ってるんですが、スリプガ2ってレベル上げでも必要になりますか？
とりあえず75にしてから考えようと思ってるんですが56でやっぱり覚えるべきなのか…

135 ：名も無き軍師：06/06/06 10:01:51 ID:mmFdOnEI

麒麟の足が止まらないと精霊決められない黒ってｗ
どんだけ頭わるいんだｗ

136 ：名も無き軍師：06/06/06 10:25:22 ID:LWAsdxPC

WS即撃ちはHP25%から。
2割ではなく3割から削る事をオススメするよ。

麒麟のマラソンに関してはナが生き残る事が優先、気になさる事はないかと。

メリポは精霊からが安定してたよ。

スリプガ�Uは単純にスリプルが4枚になるのとリンクした複数を同時に寝かせれるから便利。
もちろん臨機応変にスリプルとスリプガを使い分けてね。

あと、散々既出な大魔導師マトリフ名言
「よく覚えてとけ魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ　全員がカッカしてる時でも　ただ一人氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…」

137 ：名も無き軍師：06/06/06 10:26:09 ID:cBtMB6hf

>>134
レベル上げで使う状況といえばボヤなど獲物多い狩場でリンクしてエスケ・テレポで逃げる時に
印スリプガ2して1分〜時間稼ぐ時とかかね。
通常寝かせのときはプガ1プル1プル2のみでも対応できると思うけどねー

覚えてそんはないと思うよ

138 ：名も無き軍師：06/06/06 10:29:58 ID:2sX4yJZD

>>192
HMP+8も同時につくから神なんだが？
赤でＡＦ２頭もってるならともかく黒でヒーリングは最強

139 ：138：06/06/06 10:31:46 ID:2sX4yJZD

アンカーみすったわ192じゃなくて>>129

140 ：名も無き軍師：06/06/06 11:12:26 ID:ZCV/HuWn

むう、みんな優しいなあ。俺なんか自分で考えろって突き放そうかと思ってたのに。

>>131　あなたがソロ時に最優先するものから振って下さい。
　レジがイヤなら精霊、威力が欲しければ属性魔攻、スリプルを安定させたければ弱体に。
十人十色です。ＦＡはありません。実際にどれを最優先すべきかは、まず実際にソロってみて自分で考えましょう。

　答えを教えるより、答えの出し方を教える方が為にはなると思うが・・・
ま、それほどの話じゃないと言われればそのとおりか。

141 ：名も無き軍師：06/06/06 11:14:54 ID:IytMdODV

麒麟で死ぬ黒のパターン

・タゲを取ったことに気付かず、そのまま撲殺
・ストンガIVに巻き込まれる
・ストンスキンなしでアストラルフロウ直撃
・遠くでヒーリングしていたら麒麟さん「こんにちは」

142 ：名も無き軍師：06/06/06 11:22:47 ID:LWAsdxPC

コルセアで７０まで上げて後続黒がちょっと頼りない人が多かったのよ。
50代で黒全然初心者ですって言っちゃったりね。
不遜な態度じゃない限り聞かれたら先達として教えてあげるのも勤め。
おれらもそうやって教わってきたじゃまいか。

143 ：名も無き軍師：06/06/06 11:32:10 ID:LWAsdxPC

よく考えたらここじゃ高レベルのソロや装備の話でもちきりだし
ネ実にでも「最近〜をはじめた人」スレは黒ないしな。
情報が圧倒的に足りてないと思うぜー。
つーわけでヒマな人こんな感じでたとていてー。

最近黒魔道士を始めた人が集うスレ

最近黒魔道士を始めたばかりの人達に色々教えてあげるスレッドです。

-15 黒魔道士見習い
15-29 初級黒魔道士
30-59 中級黒魔道士
60-70 上級黒魔道士
71以上 メリポ付近黒魔道士

※メリポの話はここでは禁止です、荒れる原因なのでスルー

144 ：名も無き軍師：06/06/06 11:34:58 ID:QpPwjSyW

>>140
親切且つ丁寧なお答えありがとう、
まづは精霊次に氷に振りたいと思います　感謝です.

145 ：名も無き軍師：06/06/06 11:35:21 ID:Hs8lIDCJ

今気がついたけど、サンクションリフレの効果上がってるんですね。
ＭＰ８割程度を切ると１回復してたのが、２回復になって８割超えても全快まで１回復してた。
ソロがさらに楽に〜

146 ：名も無き軍師：06/06/06 11:39:09 ID:mU3nHnMY

ニーズと麒麟は敵対マイナス装備にする必要なくない？
ひゃっほいでさっさと終わらしてるけどなｗ
敵対マイナスがいるのは戦闘時間1時間以上かかる奴だけだな。
自分は敵対マイナスするのは応龍とラヴぐらいだわｗ
3龍は召喚がメインアタッカだし。

147 ：名も無き軍師：06/06/06 11:39:13 ID:LWAsdxPC

ほい、サンクション関連のボーナス表。
http://ff11wiki.rdy.jp/-2126404194.html

148 ：名も無き軍師：06/06/06 11:44:49 ID:IytMdODV

>>143
どちらかと言えば、
「最近黒魔道士を始めた人が集うスレ」

だけでいいと思う。このスレ>>1でリンクあるといいね。

テンプレで載ってる情報は知ってる人から見ればわかり易く
まとまってると思うんだけど、知らない人から見たら
教科書みたいなものだから、丁寧に教える人が
いるかいないかで飲み込みも全然違うと思う。

149 ：名も無き軍師：06/06/06 11:55:22 ID:LC/xby5l

>>145
それサポ召とかつけてないか？

150 ：名も無き軍師：06/06/06 11:57:28 ID:LWAsdxPC

全快まで+1してるんでブラクロだと思うよｗ
まあ、よくあるケアレスミスだお。目くじら立てる事もない。

151 ：名も無き軍師：06/06/06 12:02:23 ID:qsyXckmM

>>146
いらないって言えるのは人海戦術な時だけだろ。
ニーズだと湧く時間によっては黒少なかったりする場合もありえなくはないわけだし。
２４時間FFが仕事でいつでも人に困らないってとこならいらないかもだけどな

152 ：134：06/06/06 12:05:00 ID:IKNidOoW

スリプガ2は購入を検討しつつ上げていきたいと思います。
立ち回りなのですが、MBなどで精霊を撃ってケアル補助という感じでいいのでしょうか？
臨機応変といわれればそれまでですがorz

153 ：名も無き軍師：06/06/06 12:17:01 ID:/QdG/S7g

黒の立ち回りを教えてくれ、と言われても困るんだよ。
４０ならまだ他の人もそんなに慣れた動きはできないだろうから、
思い切ってレベル上げ行っておいで。みんな似たようなもんだ。

一応、４０以降ならスタンで空蝉張替え補助をしてほしいところだけど、
ヘイトを考えないと黒にタゲがきてしまう。

154 ：名も無き軍師：06/06/06 12:26:30 ID:LWAsdxPC

最初のチェーンは盾のヘイト稼ぎを見る感じで通常精霊を混ぜてみて。
レベル帯によって数値は違ってくるけど忍で開幕弱体リキャ毎に挑発で殴りダメ出してる人だと
後半ガッチガチの固定になってる。被ダメでも変わるけどね。

ナ盾だと開幕からいい感じで精霊撃てる。アビやWSのダメを見てタゲ取らない用に削ってみて。
タゲ取ったとしてもよほどヘイトオーバーしてない限りナイトなら取り返してくれるよ。
特にナ盾でMBのみ精霊ってハズレ黒の烙印押されても文句言えないお。

もちろん開幕チェーンはお試しなんで多少タゲ取るのもご愛嬌。
ヘイト感覚を見に付けて盾のよしあしを理解するのが黒の基本で第一歩。
これを基準にして臨機応変に動くジョブ。

目標は盾の次にタゲを取らずに精霊削りを最大限に出来る事。
こればっかりは経験だお。
がんばれ。

155 ：名も無き軍師：06/06/06 12:28:06 ID:43YrDAg+

って、よく見たらサポ召でした…、失礼しました…

156 ：名も無き軍師：06/06/06 12:29:54 ID:LWAsdxPC

あと、ただ削るだけじゃ折角の変速機である黒の長所がスポイルされちゃうから
チェーンを意識して。

黒がいて５チェーン行かない事は自分のミスであり恥だと思う事。

回復が優先して必要なPTは構成が間違ってるか狩場がきついとこだから
素直にヒーラーでもいいけどね。
構成次第でヒーラーやチェーンメーカーになるのがジョーカーの黒だお。

157 ：名も無き軍師：06/06/06 12:55:42 ID:rovuOFpE

>>134
プガ２は無いに越したことはないが、無くてもレレルあげには問題ない。
保険だと思うと良い。

158 ：名も無き軍師：06/06/06 12:57:07 ID:y08YX5zQ

>>134

補助はケアルより状態回復かな
精霊うってなくてもケアル数回してるとMBでタゲくること多い
特にMP吸える敵だとヒールよりアスピル重視で補助は消費MPが
少なめでヘイト低めの異常回復役がいいかも

40代だと1回のレベル上げで1-2は上がると思うので精霊スキル白なら
レベルアップしたら精霊弱体を必要範囲内で多用して速めに青にする

プガ2はあったほうがいいがなくてもいいと思う
寝かせは基本赤、L40だとエスケできるのは黒だけ
複数寝かせと脱出役は同じだと危険なこともある
徹底指示でなくて迷ってるうちにってことあるからね

159 ：157：06/06/06 12:57:24 ID:rovuOFpE

リロード・・

160 ：158：06/06/06 12:59:26 ID:y08YX5zQ

撤退指示。

161 ：名も無き軍師：06/06/06 13:10:24 ID:iTR8Z5dJ

>チェーンメーカー

黒（ヤバイ！　チェーン切れそう！）「追い込みます！」
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
戦のランページ！
モの夢想！

敵死亡
白「MP平気です　次行きましょう＾＾」
戦「はい＾＾」
モ「うい」
黒「・・・」

162 ：名も無き軍師：06/06/06 13:20:56 ID:ZCV/HuWn

とりあえずおまいさんがた、落ち着いて書き込もうｗ

>>161　何も問題は無いじゃないか。
　黒のMPは攻撃だけにしか使えないわけじゃあるまいし。
　ついでに、使うタイミングも融通が利くんだし。
　前衛陣がわたふたしてるときに、こそっと削るのが通。

163 ：名も無き軍師：06/06/06 13:23:10 ID:WbdlFrTJ

>>161
そもそもそんなPTだったら誘われないし
居なくても問題ないよなwww
つーか帰りのﾃﾞｼﾞｮﾝ以外座ってても
経験値稼いでいてくれそうである意味最高の
接待PTかwww

164 ：名も無き軍師：06/06/06 13:23:22 ID:LWAsdxPC

>>161
MPあまってウマーだなｗ助かるｗ

165 ：名も無き軍師：06/06/06 13:27:17 ID:LWAsdxPC

オススメは４チェーン目にサックリ削ってTP確保させるの。
５チェ目にWS撃たせれば釣り遅くない限り繋がるよ。
WS貯め指示も黒のお仕事の一つ。

166 ：名も無き軍師：06/06/06 13:55:48 ID:iTR8Z5dJ

お前らポジティブだなｗｗｗ

167 ：名も無き軍師：06/06/06 14:20:03 ID:ZCV/HuWn

>>165　いやほんと、出来るならこっちが指示出したいんだけどな・・・
やつら、黒の言うことは聞かんのよ。何か敵視でもしてる感じ？
俺たちは黒のＭＢのお膳立てじゃねえ、みたいな？

　今は白上げてるんだが、言うことよく聞くよ。ホント。

168 ：名も無き軍師：06/06/06 14:24:13 ID:3Be+vTWY

黒に合わせてWSうつのを待つくらいなら、黒を入れずにもう一人物理アタッカーを
入れて即打ちした方が効率良いからな。

シーフと同じで、手間が増えるだけで良いことがないんだから敵視されても
仕方なかんべや。

169 ：名も無き軍師：06/06/06 14:48:51 ID:SWmHy66+

トロールのメリポだと少しは黒の出番があるとおもわれ。
金剛身やられると、前衛０ダメージでマズーなことがあるので、
そこに精霊一発打ってストスキはがしてあげるのもいいね。
金剛身はタイミング難しいけど、スタンで止められるので。

・・まぁ精霊着弾する前に前衛の攻撃だけではがれちゃうこともあるんだけど

170 ：名も無き軍師：06/06/06 15:21:31 ID:mmFdOnEI

正直レレルあげとか言う奴キモくてしょーがない

171 ：名も無き軍師：06/06/06 16:01:14 ID:rovuOFpE

カナ入力だとレレルと書くのが単に楽なだけだ。
未だに街中でサブリガ♂のほうがキモイけどなー

172 ：名も無き軍師：06/06/06 16:23:43 ID:o2LY2iR4

え〜・・諸先輩方に聞きたいのですが・・
今ＬＶ６８で５５から殆どＥＮＭやらミラテテでここまで上げちゃったんですが

普通のレベリングに参戦しようかと。
ドユニ黒ですが装備ここをこうしろとかお願いします

武器　闇杖　氷杖ＮＱ
投擲　モリオンタスラム
首　　ホーリーファイアル
胴　ブラクロ
手　ＡＦ１
腰　レベレンドサッシュ
耳　エンハンス、モリオンピアス（モルダバはツテが無いので無理ぽ。。）
指　エレクトラム、ＩＮＴ指
脚　種族
足　ＡＦ１

あと、1年ぶりくらいのＰＴなどで変わった事とかあれば。
正直ＭＢのタイミングとか取り戻せるかな・・・
暇な人レスよろしくです（＞＜）

173 ：名も無き軍師：06/06/06 16:28:43 ID:LFV5fL7p

首　黒絹orエレトルク
胴　ブラコタ＆AF頭
耳　モリオンピアス＊２
指　ＩＮＴ＊２
脚　ドルイド

174 ：名も無き軍師：06/06/06 16:34:52 ID:ZCV/HuWn

大丈夫だ。黒はごく一部のものを除いてサブリガは履けない。


>>168　レベル帯にも依るけど、今時はそうだね〜。

　昔話で悪いが、まだまだ連携ＭＢ全盛期に「単発でｗ」になった時がある。
　正直「おいおい、黒誘っておいて『単発でｗ』かよ・・・」とは思ったが、
逆にＭＢに縛られることなく、こちらのタイミングで打つことが出来てむしろやりやすかった。
　もちろん、弱めの敵（５チェーン目で２００くらい）だったので比較的レジが楽だった、
ナ盾だったので不意ダマ等ぜずにも比較的タゲがもてた、などの要因もあるけどな。
　ＭＢにとらわれすぎてたのは自分だったと反省したよ。

　昨今は装備も充実して、なおのことＭＢにこだわる必要性は薄れてるかもな。

　だからといって何も考えずに最初からＭＰのある限り精霊を垂れ流されても困るが・・・

175 ：名も無き軍師：06/06/06 16:35:57 ID:lkdy2YQA

>>172
装備云々の前に、スキルは青いのかと。

176 ：名も無き軍師：06/06/06 16:38:57 ID:KUY+PW6J

つても糞もﾓﾙﾀﾞﾊﾞくらい一人でいけよ
黒ﾒｲﾝだったとしても68ならなんとでもなるだろ
薬ﾊﾟﾜｰは必要だろうけど

属性杖はとりあえずNQでいいから全部揃えるとよい
他の何よりも安く強くなれるからな
首はｴﾚﾄﾙｸかせめて黒絹、ﾎｰﾘｰとか意味ない
指はどっちもINT指でいいよ
金かけないとしたらとりあえずこんなとこ

177 ：名も無き軍師：06/06/06 16:42:12 ID:o2LY2iR4

>>175
スキルはビシージで青くなりますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>176
属性杖全種必要か・・・正直闇と氷さえあれば（ｒって思ってる。
モルダバは・・・3回くらいソロで行って死んだんだよなぁ・・・orz

あと>>173も言ってるけど首は黒絹ですかねー最低限のラインで

178 ：名も無き軍師：06/06/06 16:59:10 ID:o2LY2iR4

みなさん、ありがとう
上に書いてもらった物を装備して、
とりあえず７２を目指してそこからエラントシリーズを装備すればいいのかな。

179 ：名も無き軍師：06/06/06 17:00:58 ID:76otj2BR

>>172
どうやら、黒が好きで上げたいという訳じゃなさそうだな
ビシージでスキル上げしたとか言ってるし
黒絹が最低ラインだとか、自分でわかってんなら実行しろ
お前に言いたい事は「黒やめろ」これだけだ

180 ：名も無き軍師：06/06/06 17:08:14 ID:XPfOSKCD

黒の装備の強化は何よりまず属性杖を揃えるのが吉
他のどの場所にギルつぎ込むより効果がわかる
もうだいぶ安いでしょ

モルダバソロる時は雑魚に絡まれない事・・雑魚がリンクしたらそのレベルでソロは無理

181 ：名も無き軍師：06/06/06 17:26:36 ID:LWAsdxPC

モルダバに関してはメンテ直後から沸くからメンテ後狙ってみ。
ログインしてヒマそーにしてるフレに頼み込んで取りに行くといい。
ぶっちゃけどのジョブでもいい。
二人で行けば取れるよ。
シーフがオススメだが。

182 ：名も無き軍師：06/06/06 17:33:04 ID:Px0wxNCQ

>>116
興味あるんですけど、ヒントもらえませんか；
探したけど見つからない。。。

183 ：名も無き軍師：06/06/06 18:04:33 ID:Z6v0s/vh

>>179
横レスだけど。
好きで上げようが暇つぶしで上げようが人の勝手じゃねーの？
なんでそんなに余裕がないのかね。

184 ：名も無き軍師：06/06/06 18:26:31 ID:ixtU5n03

>>183
こんなとこに適当で黒あげるやつが書き込んでんだから
何言われてもしゃ〜ないんじゃない？

杖すらきっちり揃える気ないならこんな所に聞きに来なければいい。
おれも179に同意w

好きで上げようがひつまぶしだろうが勝手ってのなら
どんなレスかえしても勝手だw

185 ：名も無き軍師：06/06/06 18:31:06 ID:LWAsdxPC

まあまあ。
そんなヤツがここ来てレベル上げで良黒になってくれればいいじゃまいか。

186 ：名も無き軍師：06/06/06 18:39:53 ID:CbtGfOZ+

>>182
前スレであぼーんしてる書き込みのことだと思うだけど
自冶スレ見るとリンク自体は問題ないようなので…

530名前： 名も無き軍師投稿日： 06/05/31 17:23:13 ID:Zta9Dglm
_▲_黒魔道士協会Part163_▲_
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1147903670/685
キャラ名の出た個人ブログへのリンクです。削除おねがいします。
531 名前： BT ◆nBQKA4M6pw [sage] 投稿日： 06/05/31 17:40:58 ID:YnMdh67E
>>530
リンク自体は新ルールにより問題ないですが、レス内にPC名が出ているので削除しました

ttp://ameblo.jp/pokostyle/
関係者の人問題あるようなら削除依頼してください

187 ：名も無き軍師：06/06/06 19:10:16 ID:Px0wxNCQ

おお
ありがとうございます。

188 ：名も無き軍師：06/06/06 20:39:20 ID:Xm8zn8IE

>>178
属性杖は物足りないと思い始めたら買い足せばいいよ。

72でエラント、買うのは胴と脚くらい。

あと73以降、ぬるぽ装備でとて狙いの黒ソロやろうなんて思わない事。

189 ：名も無き軍師：06/06/06 22:45:29 ID:djXTs9vI

モルダバは６８で周囲のゴブに絡まれないと過去スレに書いてあったから、ソロでもなんとかなるんじゃあないのかな？
黒やるなら一生物なので、ずっと張りこんでおいて、ＰＯＰ直前にフレを呼べばいいだろう。

属性杖についてはＮＱを８本揃えろ。
話はそれからだ。
エレトルクについては自力で取っても良いし、金策を頑張って買えばいい。
あとはエラント揃えればレベル上げＰＴで７５にはなれるだろう。
間違ってもソロなんかしようと思うな。

190 ：名も無き軍師：06/06/06 23:24:43 ID:NfIfcW9J

エレトルクあんまつかってないなぁ。
自分程度の黒活動だと首でまで精霊スキルあげる必要ないのよね。
そのへんは聞いてる人の黒活動しだいなんだろうけど。

191 ：名も無き軍師：06/06/06 23:31:38 ID:o2LY2iR4

>>179
やなこったｗ
なんでお前如きに俺の好き嫌いやらやるかやらないかを決められなきゃいかんの？
居るんだね、今でもこういうカスって。

192 ：名も無き軍師：06/06/06 23:34:18 ID:o2LY2iR4

>>184
おめーもだボケ
いつ適当に黒上げたなんて書いたんだよ。

＞好きで上げようがひつまぶしだろうが勝手ってのなら
＞どんなレスかえしても勝手だw
これは酷いｗ

193 ：名も無き軍師：06/06/06 23:38:22 ID:o2LY2iR4

>>180 >>188-189
ありがとう。
属性杖はやっぱり必須っぽいですね。
お金ってよりもアイテムの置き場に苦慮しないとって感じなんで
頑張って倉庫やらなんやらアイテム整頓して揃えます。


モルダバについては７５になってからでも・・・とか思っちゃってます。
リンクしまくって死ぬ自分が容易に想像できるし。

＞・間違ってもソロなんかしようと思うな。
＞・あと73以降、ぬるぽ装備でとて狙いの黒ソロやろうなんて思わない事。
・・・普通にソロもしようとか考えてた（汗

194 ：名も無き軍師：06/06/06 23:56:05 ID:rObw98P2

先輩方に質問でち。
メロンたべてジュピター背負って
INT130　精霊ｽｷﾙ324のﾕﾆｸﾛにゃんこですが、

ふぁぶ、にーず、おうりゅう　あたりやるときは、

頭AF２被ったら胴はエラントのINT＋と、イギラの精霊ｽｷﾙ＋の
どっちがいいのでしょうか？

あと、ふぁ部ニーズではHP１０００ないとハリケーンですぐ死ぬから
ダメなんですか？

よろしくおねがいします

195 ：名も無き軍師：06/06/07 00:03:11 ID:jcwCW+5M

ハリケーンはストンスキンで350いっぱい耐えられるようにすればまず心配ない
MND装備も用意しろ
HNMでエラントかイギラどっちがいいか、それは答えられない
自分で判断しろ

196 ：名も無き軍師：06/06/07 00:04:54 ID:gzt7N4Zc

>>193
７５になってからモルダバ取って何するの？
というかまともに装備揃えれないならまず金策からしたら？

197 ：名も無き軍師：06/06/07 00:07:12 ID:qFZK3S/G

>>191-193
まぁ、所詮はこういうバカだったと。
丁寧に教えてあげた人たち乙。
お前じゃ、仮に75になってもモルダバゴブをソロなんて永遠に無理じゃね？
ついでに、モルダバ如きを手伝ってくれる人脈もないって言うのにも納得したｗ

>>194
どちらが良いと一概に言うことはできない。
ＰＴ構成や帯の有無等によって、ベストの装備なんて常に変わると思うよ。
両方持ってって撃ってみれば？
俺的にはエラント(マハトマ)。

198 ：名も無き軍師：06/06/07 00:10:39 ID:xltKXmCi

>>197
調子に乗って煽ったら思いがけずキツイレス返されたからって粘着はかっこ悪いな。
俺から言わせればあんたみたいな奴に黒を語って欲しくないなぁ。

モルダバは今でも競争激しいし（少なくともうちの鯖では）
無理だって思う気持ちはわからんでもない。

199 ：名も無き軍師：06/06/07 00:12:23 ID:jcwCW+5M

取り合い以前にリンクどうこう言う時点でぬるぽ言われるんだよ

200 ：名も無き軍師：06/06/07 00:14:47 ID:6vr0poI3

>>194
ＡＦ２頭のことが分かってないようだな

ＡＦ２頭＋エラント＝すきる１０＋インテ１０
デモクロ　　　　　＝スキル１０＋インテ５

ヒュムとタルの差が７
ヒュムでやっと互角
言いたいことは
タルには鬼に金棒
エルには猫の小判
種族批判をするつもりはない
客観的事実を述べただけ

201 ：名も無き軍師：06/06/07 00:22:37 ID:PjaSbQkf

猫の小判

202 ：名も無き軍師：06/06/07 00:26:03 ID:gzt7N4Zc

馬の耳の念仏

203 ：名も無き軍師：06/06/07 00:28:19 ID:77XlXGKo

鬼の首が取れたよぅ；；

204 ：名も無き軍師：06/06/07 00:28:41 ID:xltKXmCi

青魔導士にバミクロ

205 ：名も無き軍師：06/06/07 00:33:02 ID:WLMLBuiG

犬もさかれば棒をこする

206 ：184：06/06/07 00:33:08 ID:bLFosBMI

>>191-193
なんか可愛いやつだなぉぃw

「ひつまぶし」につっこんで欲しくて書いたんだよぉ〜
メル欄にも暇つぶしって書いてあんだろぉ〜(*´ω｀)

でも装備ちゃんと揃える気ないのは適当って俺は思うぞ、
一度しか無いレベル上げなんだし装備そろえて楽しみたいって
思う俺からすればの話しだが、ま、人それぞれってやつですかな。

207 ：名も無き軍師：06/06/07 00:38:29 ID:vPzy4e1s

小判参上！！象3チェとワモーラ4チェ逝けるようになりますた
土曜日でも逝けたから改良加えれば余裕の予感
まあワモーラは3チェ目のスリプル1がレジラレルかどうかで決まるのだが。

208 ：名も無き軍師：06/06/07 00:46:13 ID:gzt7N4Zc

ワモーラにスリプルって使うの？

209 ：名も無き軍師：06/06/07 00:49:08 ID:hj7+ESML

クッキー食べてると、４ちぇ狙うと、食事効果が切れないので、
３ちぇにおさめてます。って人は、少数派？

210 ：名も無き軍師：06/06/07 01:06:17 ID:HjXS+LRR

>>208
よかったら何でそんなこと聞くのか教えてくれ

211 ：名も無き軍師：06/06/07 01:29:44 ID:AqiRCwyo

>>210
緊急事態以外はスリプル使う必要がないのに、毎回スリプルするような
書き方してるからでしょ。
まあ、たしかに3チェ目でスリプルせざる得ない局面になって、そこで
レジられたら４チェは難しいと思うけど。

212 ：名も無き軍師：06/06/07 01:30:59 ID:c7JeXfW8

>>208は、バインドが沈むまで切れない神スキルの持ち主
もしくは黒PTでしかワモーラやったことない
あるいはアジドマルジド

213 ：名も無き軍師：06/06/07 01:33:04 ID:oylfVszO

いや、俺もワモーラとやるときはよほどのことがないとスリプルは使わないが・・・

！ああ、そういうことか、なるほど。（多分ねｗ）
でもなんかそれって、チェーンするためだけのテクに思えなくも無いがｗ
チェーンボーナス分を考えるとそれでも時給的にはよくなるんだろうか？

214 ：名も無き軍師：06/06/07 01:33:50 ID:c7JeXfW8

関係ないが、前スレの精霊魔法計算機とかつかってみたが
これなんかおかしくないか？？
ダメキャップとか入ってないし、魔法防御アップも入ってないから使えない

215 ：名も無き軍師：06/06/07 01:40:47 ID:XrqcBZkT

3チェ目にスリプルってのはようするにこれだろ：
・3チェ開始前にMPを全快。
・3チェ目の王子をギリギリまで減らして寝かし
・80秒回復
・起きて減らした王子をしばく
・3チェ開始時全快してたんで回復分でもなんとか次が食える→4チェウマー
・ここでも足りて無くても８００まで回復するだけなら多分時間内→4チェウマー

王子に寝かしなんて使わないじゃんとか言ってるのは：
・3チェ目にmp全快、mp装備もフルに使う
・3チェ終了時に500mpくらいあったら３００くらい回復して即効で次の敵
　をしばく。4チェは140秒あるんで結構どうでもなる

後者は樽ORゼニ装備満載じゃないときついかも、だがその分3チェ開始前に
フル回復するだけでOKだから楽（3チェ時に無駄にMP使っちゃったらスパっとあきらめる）
前者は種族関係なく出来るがスリプルレジ来ると無駄に面倒な事態も起こる可能性が。
手間も多いので4チェに執着してなかったらそこまでする必要もねえんじゃね、とも思う。

ちなみに自分は後者のやり方。クッキーだと食事のタイミングがおかしくなっちゃうんで
コーヒー飲んだりパイ食ったりでやってる。

216 ：名も無き軍師：06/06/07 01:43:34 ID:gzt7N4Zc

>>212
ごめん。バインドもたまにしか使わない。
みんなどんな戦い方してるの？
開幕伸びてたら雷３　丸まってたら雷４
着弾したらグラで精霊連打で終わり。
たまーにグラ切れた時にバインド。
こんな感じ。
もちっと良い戦い方あったら教えてﾎｼｽ

217 ：名も無き軍師：06/06/07 01:44:03 ID:qFZK3S/G

既出だがアルザビコーヒー+1(4時間 hMP+5)オススメ
うちの鯖だと一個15000でクッキーの値段考えると高めだけど
食事効果の時間を気にしないでチェーンを追求できるのは楽しい

スリプルを使って凌がざるを得ないような状態になった段階で、
チェーン切って安全に倒すようにしてるなー。
焦るとグダグダになって、ありえないﾐｽで死んだりするし。

218 ：名も無き軍師：06/06/07 01:44:19 ID:/QthVVIS

自分はソロはまったりやる派なんでマンガとか読んだりフレと雑談しつつ3チェで回してるなぁ。これでも時給4000〜5000行くし、たまに赤ドラゴンに挑んでみたり…

219 ：名も無き軍師：06/06/07 01:46:46 ID:+LwpTLVe

そのバインドのかわりにスリプルつかうだけだろ
バインドは一発入れれば切れるから

220 ：名も無き軍師：06/06/07 01:47:14 ID:LnccBuqZ

漏れのワモーラソロ基本パターン
雷４＞スリ＞グラ＞氷４＞炎４＞雷４
スリを入れる理由はグラを射程ギリギリから撃つため。こうしないと落ち着かない。
実際、これのおかげでレジがなければ途中でグラが切れて精霊を中断されることは格段に減ってると思う。

時給はサンクションリフレ込みでライバルいなければ７ｋは余裕。
曜日によっては８ｋいくから特に不満はない。

221 ：名も無き軍師：06/06/07 01:52:59 ID:XrqcBZkT

>>216
自分も同じ感じだったが、面倒になったんで状態関係なしに
雷４→グラ→雷３氷３氷４を適当な順→雷４でやってる。大抵はオーバーキルになるが、
総合的に考えたらレジで時間ロスしたりメンドとか思うよりは、
少し余分なMP使ったほうが楽なんだよね、どうせ10秒余分に回復したら70とか戻るんだし。

>>217
なんかレシピみたら90台前半でもHQ作れそうなレシピだったんだが。
Uchino鯖はWizクッキーも7万とかぼったくりもいいとこなんで、
倉庫スペースあったら調理フレに作っておいてもらうとかも出来るんじゃね？

222 ：207：06/06/07 01:57:58 ID:vPzy4e1s

開始
ＭＰフル装備１１２７⇒雷４⇒プル１⇒氷４⇒プル２
ここでマクロいっぱい使ってｗ潜在発動ダメ装備へ
⇒グラ⇒戻し⇒雷４⇒氷４⇒氷２か氷３とかドレイン
終了ＭＰ残３５０〜４００

これを３チェまで繰り返し
４チェ目はダメフル装備で
雷４⇒プル２⇒グラ⇒氷４⇒火４⇒雷４⇒雷３⇒氷３とか２とかドレイン

プル２はレジないがプル１は４回に１回くらいある
２チェ目まではプル１レジでもなんとかなるが３チェ目プル１レジ
くらうと３チェ目が途切れる、３チェいけば４は余裕ってことです。

ゼニス系なし、ＡＦ２足使用、サンクションリフレあり。

223 ：名も無き軍師：06/06/07 02:02:12 ID:WLMLBuiG

ＭＰ吸えるプリンのほうが好きって人は少ないのだろうか。
あまりＭＰ増強してないヒュムだからだけど
ワモだとどうもＭＰ足りないことがあるんだよね。
そりゃたまに事故死しそうにはなるけどチェーンつなげやすいので好き。

224 ：名も無き軍師：06/06/07 02:25:44 ID:XrqcBZkT

コーヒーがどんくらい安いか見てみた。

コーヒービーン　アトルガン白門　（F-9）　Rubahah 316G店売り

炎クリでローストコーヒー＊２に（スキル調理２５）
風クリをローストに当ててコーヒーパウダーに（スキル練金１９）
炎をメープルシュガー, コーヒーパウダー, 蒸留水に当ててコーヒー（調理６８）

メープルは木工スキル少しでもあればすぐ作れるし、競売でも売ってある。
99〜でHQ率20%・・・調理倉庫スキル95だ、無理ｗｗｗ

225 ：名も無き軍師：06/06/07 02:43:58 ID:zfuIppTE

そうなんだよな。
金銭的な旨みは全く無いが、ソロ時給を突き詰めて行くとプリン一択なはずなんだがな。
俺なんかもアトルガン初期からプリン狩りまくって、
数週間でメリポカンストっていうか皇国軍戦績30000点分くらいやった。
その頃の黒スレはネコも杓子もワモーラワモラーで、
そのうちプリンの旨みに気づいて混みだすんだろうなー
とか思ってたんだが、いまだにワモーラ戦術がつらつら流れてるのな。

俺はもう経験値ロストした場合の保険稼ぎでしか行かないけど、
明らかにプリンの方が稼げるよ。
ワモーラ4チェーンとプリン5チェーンで比較した場合、後者の方が短時間で消化できるし。

226 ：名も無き軍師：06/06/07 02:48:40 ID:qFZK3S/G

調理品の値段の８割は、材料費じゃなくて手間賃だったりする
必要な素材がやたら多くて鞄が埋まる上に
薄利多売が基本の合成だからなー
俺は倉庫が調理100なので自作してる
倉庫ならウィン在住だろうから、スキル95に上級サポつければいけるんじゃね？
デフォルトで砂糖入ってるのには異議を申し立てたいブラック無糖派

>>223
プリンはかわいいから殺せない

227 ：207：06/06/07 02:52:24 ID:vPzy4e1s

ちなみに象はＭＰフル装備開始で毎回フル回復で開始>>>222の３チェまで。
途中ヒールの遅らせはチェーンは面倒だからしないｗ

一応ｗ　小判＝猫じゃないです、エルのほうです。

228 ：名も無き軍師：06/06/07 02:54:38 ID:vPzy4e1s

>>225
プリンはソロではやったことないな
暇だから今度いってきます

229 ：名も無き軍師：06/06/07 02:54:43 ID:gzt7N4Zc

>>225
とりあえずプリンの戦術よろしく

230 ：名も無き軍師：06/06/07 03:10:18 ID:Yx3ORVB9

>>194
なんだかんだINTあげてた方がＨＮＭに関してはダメの通りがいいので
エラントのほうがお勧め。敵対心下げられるのも大きいしね。

231 ：名も無き軍師：06/06/07 03:27:39 ID:zfuIppTE

>>229プリン戦術は前スレあたりにも書いたなぁ
雷4＞*1＞グラビデ＞氷4＞火4＞*2＞アスピル＞適当なII系〜III系

*1と*2のタイミングでプリンからの魔法が来るんで、なんらかの対処を。
古代来たらボーナスタイムで、およそ15秒間撃ち放題ｗ
1〜4チェーン時は全快まで座る必要もなく、
アスピル＞*1＞グラビデ＞雷4＞氷4＞*2＞リキャ待ってアスピル＞火4＞適当なII〜III系
アスピルリキャ待ちは5秒くらいかな。5秒ヒマならバインドでも入れよう。
4チェ終わってMP500あれば座らずに5チェーン目にゴーゴー

サンクションリフレないと5チェーンはコンサーブ頼りになっちゃって安定しないかも。
それと、バイオIII喰らった時は座らずに次を連続で行きましょう。
新しいスキン貼って座っても、食い破られて中途半端にしかヒーリングできません。

・0-1チェーンを連続狩り→座り
→2チェーン目終わり→座り
→3チェーン目終わり→座り
→4-5チェーンを連続狩り→座り
個人的にはこれが一番やりやすいと思う。
あとこれも前スレ辺りで書いたが、タゲ切れによるフェイント魔法とか多々あるんで
惑わされないように。

232 ：名も無き軍師：06/06/07 05:33:47 ID:psZ8fUs8

王子とかやって、グラして距離あけてるときさ、
王子が黄色ネムに戻ってて、あわててスタンとかすること多くない？ｗ
半分以上削って、消滅とかされると一気にテンション下がるわｗ

233 ：名も無き軍師：06/06/07 07:46:57 ID:UAAUyF/4

プリンってワモーラよりLv低くない？
つよとかいるし。
安くなったとはいえワモーラ１時間やって繭２−３くらいで
臨時収入６万−９万はやっぱいいわな。

ラミア使ってヒャッホイしたいんで、火山地下(ハルブーン)で
どっかプリンお勧めのところないかなぁ。
処刑場地下から入ったところ以外でとてプリンいるとこあったっけ？

234 ：名も無き軍師：06/06/07 09:49:15 ID:fyiH1kqh

プリンって奥の島行く途中の広場以外数いるとこある？
ウチ鯖あそこ通常ＰＴ支配なんだよな。

ワモーラが金銭的な旨味なくなっても廃れないのは何より楽なんだよ。
ライバルの心配ないし。

235 ：名も無き軍師：06/06/07 10:00:56 ID:PcG8P6QP

まあ・・・王子にしろプリンにしろ、どっちも黒ソロのいい獲物ってことやね。
どっちが、とFAみたいなこと出さんでも、各自が好きな方を狩ってれば混雑回避にもなってみんなハッピーやね。

・・・そう言う俺は別の帯が欲しくなってアルタユに舞い戻ってたりする。
器官、組織とも出がいいので、早いとこまた地上に戻れそうだが。

236 ：名も無き軍師：06/06/07 10:46:43 ID:Sa+9yggg

昨日のことだが、火山にプリンちゃんソロしてたときのこと。
2時間ほどしてからメリポＰＴがきたのよ。目の前に。
で、しばらく仲良く獲物の取り愛してたら電波テルが(⊃д⊂)

戦死＞俺　「獲物枯れるからよそでやってもらえます？」

もうね、切れるというより呆れたよ。。
だからそれから子一時間は、詩がララキープしたやつにディアいれまくりんぐ。

3年やってて初の電波ﾃﾙを頂戴したのでちょっとエキサイトしすぎました。

今は反省していない。

237 ：名も無き軍師：06/06/07 10:58:08 ID:tVI0aIy5

前にも書いたが他のプリン狩り場はゼオルム西島最奥から入る２つのハルブーンくらいかな。
バフラウに抜けるほうに４。
奥ハルブーンのほうはもっといたはず。
つよとかもいるがめったに人こないのでのんびりやれる。

238 ：名も無き軍師：06/06/07 11:01:32 ID:uCF+JjPX

>>217
うちの鯖10000だけどちと割高なんだよなぁ
殴られで潜在発動してるとhHPが邪魔に感じるし
ブッシュオショコラも考慮に入れてみるといいかも

まぁ茶店でコーヒーNQ買って飲んでる俺だがｗ

239 ：名も無き軍師：06/06/07 11:07:28 ID:ff6UhASu

広場にいるプリンて全部で7体だったかな？
1匹抜くとチェーンが切れちゃうんだよね
>>236にあるようなメリポが来たときは、30分くらい1,2匹抜いて粘ることが多かった
今は>>235同様にアルタユ住まい

240 ：名も無き軍師：06/06/07 13:36:34 ID:VHmXGt/j

>>236
あるある(´・ω・｀)

241 ：名も無き軍師：06/06/07 14:10:15 ID:7ep5cWIs

>>236
ディアはやめてやれ
詩人がテルしたわけでもなし
/sh　後から来ておいて電波テルやめてもらえますか？<r>さん！
でおｋ

242 ：名も無き軍師：06/06/07 14:24:33 ID:Sa+9yggg

２，３POP分残してつりをするなら情状の余地もあったけど、
根こそぎもっていってたからダメですね。

243 ：名も無き軍師：06/06/07 14:38:41 ID:gGk8rxd1

メリポ基地外に出会ってしまったんだ。
運が悪かったな。

244 ：名も無き軍師：06/06/07 14:46:20 ID:tVI0aIy5

>>242
電波テルはともかく取り合いになるのは仕方ないと思うけど。
先にいたってだけでディアＭＰＫは気違いすぎる。

245 ：名も無き軍師：06/06/07 15:21:50 ID:fZ5Kvof8

>>242
手近なところでぞうさんをやっていた時、私もいただきましたメリポPTから電波テル！しかも初！
気分悪いものですが、呆れたところでPTとこちら黒ソロの１モンスkillまでの速度を比べたら
なんとなく・・・電波いれたくなるかもと思いました。

今は優しい気持ちでいっぱいです。

246 ：名も無き軍師：06/06/07 15:45:27 ID:fyiH1kqh

まぁ電波送る方も意地になる方もどっちもどっち。

せっかく融通のきくソロやってんだから、意地になってストレスためながら取り合いしたってしゃーない。

247 ：名も無き軍師：06/06/07 15:52:06 ID:7OvDJQcy

GMの見解からすると
そもそも黄色くするような狩りの仕方
自体が取られても文句を言えない狩り方
なので問題ない

のだが電波がより一層激しくなると予想されるので
Blist推奨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

248 ：名も無き軍師：06/06/07 16:05:43 ID:Sa+9yggg

追加で電波はいただかなかったです。

もしかしたら　ディア分のＭＰ節約できてありがとう！って思われてたのかなｗ
そういうことにしておきます。

ところで、ＡＦ２足とイギト足。汎用性が高いのはどっちなのだろう。ずーっとなやみっぱなし。

249 ：名も無き軍師：06/06/07 16:06:29 ID:3gE2OfD1

ルモリアで組織取りしてるんだが、３時間で２個しかでねえ・・・
奥でつよいほうのエイやアーンしてるんだけど、どこかいいとこない？
赤と黒の二人組みで

250 ：名も無き軍師：06/06/07 16:20:07 ID:h6sY3EDl

>>248
最近ＡＦ２とイギトは（ｒｙ　みたいなの多いけど何をそんなに悩むの？？
敵対心うんぬん言うならマハトマ頭被ってるのか？って話になるし
コンサブ+5の節約率考えたらラスラムでもいいだろうし
ＡＦ２+1とイギト・ラスラムで悩むなら、なんとなく分かるけど・・・
俺はイギト使ってるが・・・・
ラスラムの動きだしのタイミングになれてしまっているので、ラスラムに
戻そうかなぁと考えているとこ
ＡＦ２は実家のシャントット様が履いてる

251 ：名も無き軍師：06/06/07 16:30:02 ID:Sa+9yggg

AF2+1が何かわからんけども。。

イギト、ナシラ、ラストラム、ＡＦ２　のいずれも黒最終足たりえるのかな？
装備は好きに汁！でＦＡなのは重々分かってても。ねぇ・・・

252 ：名も無き軍師：06/06/07 16:31:39 ID:Sa+9yggg

あああ、あげてしまいました。

今日はこれで失礼します。ヽ(;´Д`)ノ

253 ：名も無き軍師：06/06/07 16:37:43 ID:2kxvkP78

イギトクラッコー Rare Ex 防11 INT+3 MND+3 回避+5 魔法攻撃力アップ+2 コンビネーション：リフレシュ Lv72〜 白黒赤吟召青
ナシラクラッコー Rare Ex 防13 精霊魔法スキル+5 召喚魔法スキル+5 魔法命中+2 ヘイスト+1% Lv75〜 白黒赤召青
ラストラムパンプス Rare Ex 防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 ファストキャスト効果アップ Lv75〜 白黒吟召か
ソーサラーサボ Rare Ex 防14 MP+18 INT+2 敵対心-1 コンサーブMP+5 Lv71〜 黒
ＳＲサボ+1 Rare Ex 防15 MP+18 INT+3 敵対心-2 コンサーブMP+5 Lv75〜 黒
リバーゲートル Ｍ 防9 MP+35 DEX-3 INT+4 MND+4 Lv62〜 All Jobs

好きなのもってけ。

254 ：名も無き軍師：06/06/07 16:38:44 ID:S28SO/CE

本来の"黒魔道士"としての現時点の最終装備という点だけなら
イギトしかないと思うが。
現状はどうかは置いといて魔法攻撃で大ダメージを出す唯一のジョブなんだし。

255 ：名も無き軍師：06/06/07 16:56:16 ID:kJh5wdE7

>>253を見てあらためて思う・・・
あらゆる制限エリアで使え、イギトとるまで高レベルでも使える
カスタムブーツ 防5 HP+4 MP+12 DEX-1 AGI+3 INT+3 MND-1 Lv29〜 All Jobs
はヒュムにとって神装備！w

256 ：名も無き軍師：06/06/07 17:06:48 ID:pMoGAyR0

ゼニスとるまでは、ふつうにカスタムだったしな
ラストラムとってから、ゼニスは収納にはいりっぱなし

最終はイギトだろう。麒麟以上のHNMでは印使った時以外ナシラをはいてるが

257 ：名も無き軍師：06/06/07 17:08:08 ID:gzt7N4Zc

マウンテンゲートルな俺はどうすれば？

258 ：名も無き軍師：06/06/07 17:10:37 ID:AqiRCwyo

>>253
イマサラ感はあるが、一応これも。
ゼニスパンプス Rare Ex 防20 INT+2 CHR+2 50HPをMPに変換 Lv73〜 白黒赤吟召
ゼニスパンプス+1 Rare Ex 防21 INT+3 CHR+3 55HPをMPに変換 Lv73〜 白黒赤吟召

>>255
最近はレベル20制限BFなんてのも…。

259 ：名も無き軍師：06/06/07 17:22:05 ID:zhSTKL1n

黒素材まじででねええええええええええええええええええええ
たすけてぽぱああああああああああああああああああい

260 ：名も無き軍師：06/06/07 17:38:58 ID:1NVsc90Q

俺もだ
リンバス実装以来攻略LS立ち上げて週一でアポリオン・テメナスと交互に
回ってるんだけど未だにディアボリクヤーンをお目にかかったことがない。
頭手胴とカスタムしたいのにいまだひとつも出来ず。
シルクも流れまくってもったいナス・・・

261 ：名も無き軍師：06/06/07 17:39:14 ID:O7Fk4XA0

マウンテンゲートルはそこそこ良装備だとおもうが
ヒュムならうっぱらってカスタムにしたほうが安上がりだと思う

AF+は頭と腕強化したからもういいかなとおもってるが
テメナスのほうがでにくい気がする　こればっかりは運だなぁ

262 ：名も無き軍師：06/06/07 17:42:56 ID:PcG8P6QP

イギト＆ナシラとすっぱり言い切れるのはおそらくタルかな。
使ったら着替えればいいとはいえ、ＭＰ分をなかなか割り切れない俺ガイル。
カスタム→ソーサラーサボと変遷して今はラストラム。
ＨＰ−はちともにょるが、ＦＣはとても有り難い。
詠唱完了前移動開始を駆使してたユブヒ狩りでずいぶんと楽になった。

263 ：256：06/06/07 17:59:17 ID:O7Fk4XA0

>>262
いや、ヒュムだよ
単体でのファストキャストの恩恵は微妙だと思っている
他の要素もだけど、他のファストキャスト装備との積み重ねで効果が顕著
そういう意味では、ラストラムパンプスを一番使いこなせるのは赤なんじゃないかね
仮定の話に意味はないが、たとえばラストラムパンプスにINT+がなかったら、黒は誰も履かないと思う

ユブヒ狩りとかで、ファストキャスト重要かな？無いに越したことはないんだけど
３段坂のところはグラビデ駆使して敵が回り込んで上段最奥に到達する前に倒しきれるし、
北側は柱をうまく使えば回り込みで十分詠唱間に合う

ラストラムとる前からリラクシングピアス目的でやってたが、あんまし違いは感じなかったなぁ
印章でないし、戦績もたまらないし、もう行くことはないだろうけど

264 ：256：06/06/07 18:01:38 ID:O7Fk4XA0

×無いに越したことはないんだけど
○あるに越したことはないんだけど

すまそ

杖やら着替えやら持って行ったら鞄ぱんぱん、
足どちらか一つだけしかもっていけないってなったら、
バランス型のラストラムを持って行くのもありかもね

265 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

266 ：名も無き軍師：06/06/07 18:11:47 ID:AqiRCwyo

>263
使いこなすもなにも、赤はラストラムを装備できない。

267 ：名も無き軍師：06/06/07 18:23:35 ID:XFHTH7V6

リバーゲートルを買おうか悩む猫黒。競売500万。イギトはとりあえず定期的に通ってればいつかは取れる…
それだけに買い渋ってるんだけど、MPも上がるのが嬉しいんだよなぁ。500万を他に回した方が賢いかな。

268 ：名も無き軍師：06/06/07 18:39:33 ID:HOuzS4ci

267>
ＭＰ状況に合わせて履き替えると良い。
イギドのおかげで着替え箇所が増えたと思うほうが良い。

269 ：名も無き軍師：06/06/07 18:57:05 ID:q1JBGWTv

ワモーラでの黒PTって詩人ｲﾗﾈだなぁ…。

同レベルの黒２、３人PTが一番ｳﾏｰな気がする。
ハイレベル黒が６人集まれるならそれが一番だろうけど。

270 ：名も無き軍師：06/06/07 19:32:51 ID:qexevIKs

>>267
MND114確保できないから使ってる

271 ：名も無き軍師：06/06/07 20:09:58 ID:u+FVOyBo

光曜日に処刑場でINT51だとオモワれる
ワモーラにのびてる所に氷３撃つと６３８ダメorz
やっぱのびてるとこんなもんなの？

メロンくって適当プレイ３チェーンで
時給６８００位のにゃんこでし＞＜

272 ：名も無き軍師：06/06/07 20:23:27 ID:AI9j/rG7

なぜか愚痴スレにあった情報。
自分のスキル以外のスリップ知らなかったからへ〜って感じ。

精霊弱体
INT 99･･･3/3sec
INT100･･･4/3sec
INT150･･･5/3sec

バイオ
暗黒スキル200･･･5/3sec
暗黒スキル211･･･6/3sec
暗黒スキル269･･･7/3sec
暗黒スキル291･･･8/3sec

岩の耐久
無制限2200
70制限2000
60制限1600
50制限1200

273 ：名も無き軍師：06/06/07 20:46:27 ID:9C4l3iSB

>>272
既出杉です（笑）

274 ：名も無き軍師：06/06/07 21:31:56 ID:YzA/BY6I

ここみてプリンやってきたけど、まじ美味しいかった

レジなければ、3チェーン確実だし。
2チェーン目からexp400超えるし

当方、メリポ強化もなしなユニ黒だけど
こりゃいいねー

275 ：名も無き軍師：06/06/07 22:07:40 ID:mjeBxzdX

>>272 ほほ〜
特に気にせずモグラやってたけど、そんな具合だったんだね
ありがとう~

276 ：名も無き軍師：06/06/07 22:32:43 ID:9DhW9SNw

ワモーラにグラビデレジられまくるの俺だけ？

277 ：名も無き軍師：06/06/07 22:42:54 ID:tORYURl1

弱体装備ちゃんとしてたら、レジられ「まくり」ってほどのレジは出ないなぁ。
まったくレジられないわけではないけど。

278 ：名も無き軍師：06/06/07 23:21:35 ID:9DhW9SNw

そうか…　ソロなんてしたことないから弱体スキルはスパイダートルク
しかつけてなかたｗｗ　ＮＰＣからコート引っ張り出してくるか。

279 ：名も無き軍師：06/06/07 23:34:22 ID:XrqcBZkT

コートイギラ頭トルクでフルに８０％くらい、１５％半レジ、フル５％くらいにはなれる。
イギラ脚使って更に底上げも出来るが他ジョブでも使用できるわけないのに
この値段はちょっと・・・と躊躇してるな。

あと、しっかり風杖に変更してるか？これあると無いとでは大違いだぞ。

280 ：名も無き軍師：06/06/07 23:42:18 ID:2tfN76Zp

イギラ頭脚、AF1胴、トルクがあれば、
ソロでは安定すると思います。
マクロで魔法＋杖着替え＋弱体装備のように
使うならばこの４つはお手軽ですし効果高いと思います。

281 ：名も無き軍師：06/06/07 23:46:21 ID:uCF+JjPX

たかだかC+の黒の弱体スキルで、仮にも「とて」相手にしてるのに
その程度で入ると思えるのがすごいわ。

精霊の威力が多少低かろうと弱体さえレジられなければ死なないんだから。
ソロやるきなんなら弱体装備から揃えてくのがいいよ

282 ：名も無き軍師：06/06/07 23:50:53 ID:jcwCW+5M

弱体270超クラスの安心感は桁違いだから
やって損無いぞ。やっとけって。な？

283 ：名も無き軍師：06/06/08 00:04:51 ID:5WRpZZBr

WZコテ+1　日付変更まえに4秒間に合わずorz　
まったり1日待たなくては...

284 ：名も無き軍師：06/06/08 00:05:39 ID:YrwsTyNv

>>283
週またぎだからコンクエ明けまで帰ってこないぞ?

285 ：207：06/06/08 00:09:17 ID:e6IChzjU

プリンまだだけど、またまたワーモラやってきました
バインドがいいらしい？のでプル１の変わりにバインドしてみた
最高でした、２０回程度やったけどレジらしいのは１回だけかな
用途的に数秒止めればいいだけだし詠唱がプル１より速く消費ＭＰも１１少ない！
あと詠唱速度速いから結構遠くで止めれるので移動距離も減りました

装備変更の手順つめてカナリ進歩したつもりが、これは進化のレベルでしたｗ
ありがとう、感謝します。

286 ：名も無き軍師：06/06/08 00:31:17 ID:1rDmhwYc

イギトゲージ 両手　防17 INT+5 MND+5 回避+4 魔法攻撃力アップ+2 コンビネーション:リフレシュ

クラッコー取ったあとはこれめざすかなー。
競売からしか入手できない環境だったら結構良装備だよね。
空とか裏とか無縁でのう。

287 ：名も無き軍師：06/06/08 00:44:14 ID:eXNBZs6w

ﾜﾓｰﾗでもやって満足してろってｗ

288 ：名も無き軍師：06/06/08 01:57:51 ID:LzeTApMu

はい＾＾

289 ：名も無き軍師：06/06/08 02:38:23 ID:KIWo14Su

ちとスレ違いかもだけど、確認したいんでわかる人教えてほしい
PT戦で２体リンク、黒は寝かせ集中で赤ネーム維持(黄色にはしてない)
この場合って、PT外から寝かせ中のモンスにディアなり挑発ってできないよね？

290 ：名も無き軍師：06/06/08 03:21:23 ID:ovCDbyA3

ソロが二人いて、
それぞれが一匹ずつmob相手にしてるのを想像してみるといい。

291 ：名も無き軍師：06/06/08 03:52:56 ID:jCLQBcEJ

寝かせてるモンス以外に敵対行動を取らなければ
いま寝かせてるモンスは赤ネームを維持できる

でもなぜか偶にイエローネームになる事も・・・

292 ：名も無き軍師：06/06/08 04:00:24 ID:LrOExl8R

赤ネームにしてりゃ外部から挑発等はできんけど
黒が寝かせたあとＰＴの誰かが他のモンスに敵対行動とったら
その瞬間寝てるやつは黄色くなったりしないっけ？

土竜で北の岩をソロで削ってると、東でポカポカ殴ってるせいか
よく黄色になるよね？

293 ：名も無き軍師：06/06/08 04:21:17 ID:ieR7NEJS

みんなががよくいっている
ワモーラやプリンでの時給って、
地球時間の１時間での時給？
Repかなにかで計算された時給？
メロン＋１とかの食事での時給？
ヴァナ１時間での時給？

どれですかい？、７ｋ超えるとか８ｋ超えるっていってる奴（氷雷曜日限定とか、女神込み時給は却下）は
具体的に何体敵狩ってるんだ？

どれも１〜２割り増しの報告ばっかで信憑性にかけるなぁ〜
まぁ、ヘタレでどうやっても毎回３チェーンどまりの６５００そこそこなんですが・・・

294 ：名も無き軍師：06/06/08 04:40:13 ID:XNCmyVko

そりゃオマエ3チェいっぱいいっぱいの時給と
4チェ当たり前5チェそこそこ行く時給じゃ1割以上違うだろ
オマエの6500に1.1倍すりゃ7000超えるだろが


大丈夫か？

295 ：名も無き軍師：06/06/08 04:41:37 ID:Y6Wpk+qC

>>293
携帯のｽﾄｯﾌﾟｳｫｯﾁ機能で１時間計ってる。
めんどいときは食事時給。

たしか食事ってヴァナ１時間（地球時間１時間より微妙に少ないだっけ？）
だから誤差あるかもだ。

296 ：名も無き軍師：06/06/08 04:45:55 ID:6kJATdNY

黒スレは昔から女帝込み時給の報告がほとんど。
そして時給6500ならだいたい7000って事で報告だと7000になる。
ソロだとその500あげる事が大変なんだけどな。
メリポでもネ実時給ってのがあるんだからまじめに考えない方がいい。
何チェーン行く雷４でダメいくつとかそういうのは参考になるけどな。

297 ：名も無き軍師：06/06/08 04:55:39 ID:N0e5zcWn

ゴキ４チェーンの壁が超えられない漏れに誰か指南をorz
・食事はジンジャーorメロン＋１
・ＨＭＰ装備は+21
・毎戦ＭＰ800強からスタート、毎戦残りＭＰ１００以下で終わる事多し
・ブリストは０、１、３チェーン目の最初にかける
・伸びてる所からスタートが多いので、
　グラ＞氷３＞氷４＞火４＞雷４＞氷３で毎回沈める(コンサーブ抜きでＭＰ７５６必要)

多分３チェーン目が肝だと思うんだけど、
３チェーン目はＭＰフル回復（１２００位）スタートでやると２チェーン目がＭＰ１００以下で終わってるんで
フル回復まで待つと下手すると３チェーン目すら切れる始末orz
やっぱ３チェーン目の最後にスリいれて寝かすのいいのかな？

298 ：名も無き軍師：06/06/08 06:00:26 ID:FOlVCele

>>297
サンクションリフレでもしてみては？
そんな細かくやらないでも毎回4チェ行くんだけどな。
4チェ目はだいたい残り70秒ぐらいで、敵見つけて倒してるけど
チェーンできるけどなー。

299 ：名も無き軍師：06/06/08 07:00:24 ID:obor7232

>>297
３チェン目でMPフル回復で間に合わないなら、２チェン目にフル回復、
もしくは３チェン目はチェーン時間を考慮しながらヒールさせて４チェンにMP繋ぐとか、
ほんの少し考えればいくらでも自然と個人に合ったやり方で出来るはずだが。
そもそもﾌﾙ回復でMP1200あるのになぜ毎戦MP800強から始めるのがおかしいｗ

まあゴキ相手にブリスト必要と思うくらいの手際の人は、
４チェンしたいとか思わない方が相応。
４チェンする人でブリストかけてる人っている？

300 ：名も無き軍師：06/06/08 07:05:29 ID:S3O6x/tu

ワモーラにブリストいらなくない？
どうしても不安ならストスキだけにしてみるとか。

301 ：名も無き軍師：06/06/08 07:24:15 ID:KyS/BSP7

弱体魔法スキルブーストできない部位はINTブースト状態でスリプルの方がいいですか？
赤のいないPTで寝かし担当してたんですが、印ないときはレジがきつかったもので
闇杖はNQでAF胴くらいしか弱体スキル装備ないのですが・・・
そもそも弱体魔法にINTが関係してるかもよく分かってないダメな俺orz

302 ：名も無き軍師：06/06/08 07:28:32 ID:QNXRdxmi

800までしか回復するのにはメリットがない。ギリギリで殺せるのは確かだが、
レジが発生したら寝かし→タイムロスになるから。
余裕をもって普段から1000（もしくは攻撃時のMAXMPあたり）に回復するのがベスト。
ブリストもいらんが保険としては悪くないし、そこまで時間がカツカツなわけでもない。

1000まで回復してたらMAXまでの回復時間も短縮されるんで3チェ切れが起こらない。
それと、スキンは使うなら3チェ目に発動。5分もつから4チェのペースだと絶対切れない。

303 ：名も無き軍師：06/06/08 08:52:30 ID:p3EXenHL

>>297
ブリスト程度で時間とられることはない。俺かけてるけど毎回４つながるし。
ＭＰは皆が言うとおり、４チェ目以外は全快させた方がいい。
そうすれば４チェ目に座る際に、多目にＭＰのこってて、ヒーリングする時間減るでしょ。
４チェ目だけ、７５０くらいでおっきすればよいかと。
原因はそこだと思う。他に問題点見当たらないし。

304 ：名も無き軍師：06/06/08 09:25:24 ID:/Cmz5edh

>>272

岩の耐久が本当だとすると
60制限の方が岩壊すの早そうね。

305 ：名も無き軍師：06/06/08 09:39:03 ID:qEPuUaHY

>>293
前スレにrepが張ってあったが
平均してあんなもんじゃね？時給6700前後
これに女帝使うと+1000、運がよけりゃ時給8000

>>297
最初３系だとレジったときに伸びたままになる事が多い
それと開幕グラよりも４系撃った方がいいと思うが
どうせ伸びた状態だと止まって丸まる時間がある、この間にグラすりゃいい

>>304
ガイシュツ

306 ：名も無き軍師：06/06/08 10:22:15 ID:C3O37+W+

このスレすごく勉強になりますm(__)m
ただ、ＭＰ８１３しかない自分はソロでチェーンとか考えない方がよさげですねぇ…。

ところで、近々神威に行くのですが、耳の選択で迷っています。
メイン黒なので暗黒の耳かなと漠然と思っていたのですが、
耳の話をした人全員から、素破にしる！と言われます。
ここの皆さんはどれを選ばれたのでしょうか？

307 ：名も無き軍師：06/06/08 10:28:49 ID:Rt8HIKAQ

前衛ジョブもってたらスッパの方がいいと思うが黒スレで聞く話じゃないなｗ

308 ：名も無き軍師：06/06/08 10:39:24 ID:GUKyF/kN

黒68
アルタユのエイに挑んで返り討ち記念｡･ﾟ･(ノ∀｀)･ﾟ･｡
ミンナスゴイネ

309 ：名も無き軍師：06/06/08 10:39:49 ID:q62/dJ8w

>>299
４チェするけど、ライバルいないときはブリストしてる。
グラが反レジしたときとかスリがレジった時に助かる。
まあそんなのは極たまにだが…その極たま事故で死ぬのはもっと勘弁だし
あくまでもしものための生命保険的な感じで。ほとんどの場合は時間で効果がきれる。

潜在発動させてるからHP550程度なもんで
マジで不意のことだと行動考える前に死ぬことあるんだよなw
クリまじると２発もたん。

310 ：名も無き軍師：06/06/08 10:49:32 ID:s4UliMsi

実装時にすぐ取ったから何の迷いもなく暗黒にしたが、耳のＩＮＴ２はそこそこの金額で代換品がある。
しかもそっちのがＭＰ＋有っていい感じだし。
暗黒スキル＋としては代換品無いが無くても２９１は達成できるしね。
スッパは代換品無し。
メイン忍やサポ忍でスッパ以外の取った奴は間違いなく負け組。

311 ：名も無き軍師：06/06/08 10:54:15 ID:s4UliMsi

>>309
細かい事だがグラの半レジって表現気になる。
効果時間ランダムだから半レジとかわからん気がするが。


どーでもいいけどｗ

312 ：名も無き軍師：06/06/08 10:57:20 ID:1pRT6h2z

暗黒耳はメイン黒の誇りみたいなもんだと思ってる。

313 ：名も無き軍師：06/06/08 11:01:39 ID:y0jTsgMO

>>306
ワモーラの話だと
3チェーンまでは最大MP800あれば十分繋がるよ。
最大MPはレジされたときの保険と4チェーン狙うとき用のMP確保って感じだ。
まあ、廃装備黒ジョブカテゴリフルメリポ前提だけど。

自分も神威クリアしてから1年、未だに選べないで居る。
耳はファントム+1・モリオン+1っていう代替装備があるしね。

314 ：名も無き軍師：06/06/08 11:37:25 ID:vN4xx6jX

ずっと選べないなら無いのと一緒だから、
サッと貰って無かったものとすれば後悔しないかもよw

前衛もってないが白/忍で時々遊ぶので素っぱにした、
INT2はモリオン+1の方が制限エリアでも使えて楽だしw

忍戦シあたり持ってたりいつかあげるかも・・・とか思うなら
スッパ、絶対やらないなら暗黒でもいいんじゃないかな。

315 ：名も無き軍師：06/06/08 12:35:06 ID:e6IChzjU

>>312
そんな感じだな、黒専門のエルだけど今年になって暗耳もらった
ファントム+1・モリオン+1は持っているし暗耳は金庫の中だな
しかし>>310の言うように暗黒スキル＋としては代換品無い
現状オーバースキルであろうと最強の一角なので譲れない

316 ：名も無き軍師：06/06/08 12:46:34 ID:7D1WDZni

今うちのサバなんかだとモリオン+1くらいなら３００もしないくらいだから
暗黒なんかわざわざ取るメリットは無いなぁ。
耳のint2なんかは優先順位で言ったら最後の方に入る部類だし無きゃ無いで全然問題ないと思う。
モルダバとロケイシャスな組み合わせな人も結構いそうな気がするしね。
キリンとか地上とか定期的にやる人ならあってもいいと思うけどね。

とりあえず素破に関しては、エクレア権利譲れるみたいなのがあったとしたら
ウン千万で権利譲ってくれませんか？ってシャウトが出てもおかしくない代物
(素破だけのためにキャラ作り直した人もいる)なので
ジョブ関係なく取っておいた方がいいと思うよ。

317 ：207：06/06/08 12:59:03 ID:e6IChzjU

結局色々方法あるが楽にワモーラ4チェするなら
自分のやりかただと開幕1127、消費PMが808、残319+サンクリフレ+コンサブ
AF2足使用もあって350-400残る、大概370くらい、最高430ってのあった気がする
3チェまで繰り返し4チェ目は750〜800で開始
あと（雷4、バインド、氷4、プル2、グラ、雷4、氷4、氷2）でやると
グラの後は4系2発と氷2だけなので途中で切れることないのでブリスキ不要
4チェ目以外はMP最大回復するだけなの同パターンの狩りなので楽すぎる。

消費MP計算して気が付いたがエル黒/赤メリポMP8段階でウガ発動が約350
4チェ目以外はウガ発動してなかったｗ、精霊首かフィロマスに変えてみるかな。

318 ：名も無き軍師：06/06/08 13:07:26 ID:ek3keJrW

黒しかなくて黒以外を上げる気が全くないなら素破は無用。
他のジョブを上げようと思うなら多少なりとも後悔する可能性がある。
詩召なら後悔しないだろうけど。

グラビデの半レジは、そのランダムで決まった時間の半分だから
分かるのは30秒未満で切れたときだよね。
もう一つ分かる要素があると思うが。
それでも半レジ判定は難しい。

319 ：名も無き軍師：06/06/08 13:42:47 ID:7D1WDZni

まあ今になってカムイやるくらいだし、昔からやってて黒しかやらないって人とも違うと思うので
素破とるって気持ちにならないなら、今は交換しないで放置しておくのをオススメする。

320 ：名も無き軍師：06/06/08 14:56:23 ID:b6U2itct

まぁ4チェ目はいかに早く釣るかってことも重要だよな。
3チェまでは2匹でローテしてても問題ないが、
4チェ目のは別のとこから釣ってくる必要がある場合が多い。
チェーンできねー！ってやつは、
ヒーリングする場所と敵のいる場所が離れてるってパターンが多いんじゃないか？

321 ：名も無き軍師：06/06/08 15:11:14 ID:A/qqdG/P

ここで時給6000オーバーの黒は常時潜在とかタルばっかなん？

322 ：名も無き軍師：06/06/08 15:43:25 ID:uyn8LPD9

指輪使用前提でビシージ連続防衛5回以上継続中なら、
新エリアでの時給6000はそんなにハードル高くないけどな。
K牛で3チェよりワモーラプリンで4チェの方が比べ物にならないくらいに簡単だし。

323 ：名も無き軍師：06/06/08 15:43:31 ID:ZN7DYQyj

>>321
自給6000なら、んなこたない。
自給7000なら、そうかもね。7000にとどいた事ないから分からんけども。

324 ：名も無き軍師：06/06/08 15:43:33 ID:FOlVCele

常時潜在で樽だけどソロなんて試行錯誤すれば誰でも4チェ可能。

325 ：名も無き軍師：06/06/08 16:14:26 ID:VJ/PiHYE

新魔法実装の話はどこ行ったんだ？コラァ

326 ：名も無き軍師：06/06/08 16:32:54 ID:xbJitr5+

>>321
イギラくらいはあるんだろうから、象でもだんご虫でもまず開幕殴られろ
１/２回くらいの感覚で呪われてくれる
開幕で呪いかかると結構ｈｐ減るよ
そうすりゃまったり５０００くらいは行く

327 ：名も無き軍師：06/06/08 16:34:49 ID:q8RKfnlc

プリン行ってみたんだが微妙
たしかに倒すのは楽なんだが
２回目のガ系来たときスタンのリキャスト間に合わない

328 ：326：06/06/08 16:36:54 ID:xbJitr5+

あ、ごめん象は潜在ないときついかも

329 ：名も無き軍師：06/06/08 17:28:01 ID:oCjzSj9I

バイオIII、ウィルス、カーズ、ドレインII、アスピルIIくらいだな可能性あるの
ウィルスは数十秒間対象のTPを少しずつスリップさせる悪疫効果にすればＰＴでも使い道ありそうだ
カーズはイギラの反撃効果の呪いよりちょっと弱めくらいなら悪くないんじゃなかろうか
アスピルIIはエフェクトも用意されてるし通常ＰＴにおいてヒールにＭＰ割く時間が難とされる黒にはあってもいいんじゃなかろうか
まあＭＰすえない相手じゃ意味ないが

古代IIは現状の解析データの詠唱時間等のままだとますます黒ＰＴ優勢になるし
開発の言ってた「普通の構成でＰＴ組むメリットを」ってのには一致しないから無理そうだ




はあーーーーエルメスとまんこしてえなあ

330 ：名も無き軍師：06/06/08 17:50:51 ID:b6U2itct

バイオ�Vはそのままの性能で使えたら強すぎだなｗ主にHNMにだが。
カーズとウィルスも印と併用できたら強いな。主にHNMｒｙ
ドレアスは�Tをリキャ別枠でもう一回使えるだけでも十分強力になるのに、�Uとなると･･･
�U覚えると、�Tを使用不可にして�Uを使えるようにする、とかならありかもしれん。

精霊�Wの性能考えると�Xなんぞ開放されそうもないし、
ほんと黒って行き詰ったというか、ジョブとして完成されちゃってる感が強いな。

331 ：名も無き軍師：06/06/08 18:08:11 ID:14Od1/d4

ジョブ専用魔法を追加しよう！

332 ：名も無き軍師：06/06/08 18:08:46 ID:aA0zBQIx

ドレアスIIが実装されたら�Tは間違いなく弱体されるだろうなｗ

333 ：名も無き軍師：06/06/08 18:10:19 ID:5V0DXglW

まあ何が実装されるにせよ入手法の心配をしとかにゃーならんな

334 ：名も無き軍師：06/06/08 18:10:54 ID:z5Tk0qb8

喜ばしいことなんだが、一抹の寂しさもちょっと。

攻撃魔法の類で追加が難しいなら、移動等の便利魔法だが・・・

335 ：名も無き軍師：06/06/08 18:14:07 ID:5V0DXglW

スクロールがエクレアでHNMドロップや神在月クエクラスの難易度のクエ報酬だったらキッチィな
神在月なんてもはやほぼクエクリア不可能だしな
難易度の割に戦利品があれだし召喚武器も狙って手に入るわけじゃねーし人あつまらねーし手伝いも期待できねーわやらで

336 ：名も無き軍師：06/06/08 18:29:33 ID:YrwsTyNv

カーバンクルポールならともかく
神在月クエのBCドロップなんで鯖にどんだけ数あるのかと(´・ω・｀)

337 ：名も無き軍師：06/06/08 18:37:12 ID:/gCfnuzl

時給7000とか8000といってるのは女帝なしに決まってるだろ。
プリンで5チェ続けてりゃ8000行くし。

338 ：名も無き軍師：06/06/08 18:49:57 ID:bVfezh4v

329の最後の一行につっこんだら負けなのか？

339 ：名も無き軍師：06/06/08 19:02:03 ID:vGboaRvH

最近やってなかったのだが、時給６Ｋとかが当たり前みたいになってるなぁ。
前は時給４Ｋが普通だったのに…





サンクションリフレってなんだ(￣○￣;)

340 ：名も無き軍師：06/06/08 20:28:42 ID:e6IChzjU

Ｋ牛３、象３、ワモーラ４なんだけど
タルってＫ牛４チェとか結構いけるんだっけ？

タルなら雷か氷曜日にワモーラ５チェいけるのかな？
開幕ＭＰ１４５０↑開始で残７００キープしつつ４チェ目うまくやればいけると思うんだけどな。

341 ：名も無き軍師：06/06/08 21:41:04 ID:bgE6HIKQ

>>329
解析にある精霊V、ガIV、ガV、古代IIあたりはPCには解放無理だろなバランス的に
現状HNMクラスしか使わない高位精霊や古代IIなんかPCに実装されたらそれこそ
「簡単に入手できるのもあれなんでHNMドロップにします」とかになりそうだし
一部のHNMLSの黒しか覚えられないことになるくらいなら実装ないほうがある意味ありがたい
黒魔法使いたくて黒はじめたのにHNMやれない一般人は取れないとかつったら黒やる気失せそうだなｗ
いっそレリック最終武器並の難易度で実装してくれるなら逆に諦めもつくが

グラビデIIのエフェクトも未使用のままだがグラビデはまぁ赤専用だろな

黒　バイオIII、ウィルス
白　ディアIII、バニシュIV
赤　ポイズンIII、グラビデII

みたいな感じで住み分けできねーかなー
っていうかそろそろバージョンうｐの情報だしてくれよ■

342 ：名も無き軍師：06/06/08 21:46:46 ID:QNXRdxmi

>>339
ガードにサンクもらうとき連打しなかったら分かるよ。

自分は（心の）メイン獣なんで耳は迷わず獣耳を取った。スッパのが強いのは当然だがさ、
ここは譲れないだろ？
それに、メリポに命注いでるんじゃなけりゃ二刀流なんぞ意味のない代物だぞ。
俺達にはプリンちゃんや王子がいるし無関係じゃないかな。

343 ：名も無き軍師：06/06/08 23:20:11 ID:ZRQ7T3OR

心のメインは獣と言いながら
プリンちゃんや王子がいるとはコレいかに

344 ：名も無き軍師：06/06/08 23:30:24 ID:8pwDvo+S

心はケダモノ、体は真っ黒って事だろ


いやんｗ

345 ：名も無き軍師：06/06/08 23:36:08 ID:5QzHJCmz

それでうまいこと言ったつもりか

346 ：名も無き軍師：06/06/09 00:03:10 ID:uky9Jfq2

流れ豚切り＆ループっぽいが質問させてくれ。
先日黒75になって、潜在リングを使ってみようと思ったんだが上手く発動しない…。
精霊詠唱前等に装備変更で一気にHP落として素で黄色の状態に持ってけばいいの？
ゼニス小手でHP下がるからHP白の状態で打ってるんだが、発動しなかったりする。
プリズムのHP+10とかの関係もわからないし…。
wiki見てもさぱーりだった低脳にどうかご教授ください(´・ω・｀)

347 ：名も無き軍師：06/06/09 00:19:00 ID:5fiFE2zK

気合

348 ：名も無き軍師：06/06/09 00:20:47 ID:3OH7qXl9

根性

349 ：名も無き軍師：06/06/09 00:31:29 ID:lJ3F0Z1k

足の速くなる魔法実装してくれ

350 ：名も無き軍師：06/06/09 00:41:05 ID:mUdKqxYZ

>>346
それでいいよ。
ちなみに潜在の発動条件は76％以下ＨＰ黄色になるのは75％以下だから
変換装備使わなくても一応ＨＰしろで発動できる
ＨＰ＋装備は素のＨＰ計算が増えるのが普通だが、バグか知らんがプリズムのＨＰ＋１０は素のＨＰに入らない

351 ：26：06/06/09 00:51:04 ID:uifewpt9

>>346
２６です。
ソーサラーリングの記事更新したので参考にしてください。

ＨＰ＋装備の一部とＨＰＭＰ変換の装備はＨＰ増強分として計算に反映されないので、
注意が必要です。
どのＨＰ＋装備が反映されてどれが反映されないのかは検証し切れてないと思うので、
知っている人いたら教えてください。

ちなみに
プリズムケープは反映されてませんでした。
誇大の首鎖は反映されていました。

352 ：名も無き軍師：06/06/09 01:19:22 ID:hM3H7+uB

プリズムケープは反映されないのか。
嬉しいけど、不具合なんだろうなー。

353 ：名も無き軍師：06/06/09 01:49:17 ID:0X/wXR36

>>352
嬉しいって、プリズムは＋HPだから反映されないのはデメリットじゃ・・・

ところでこれってレインボーでも同じバグあります？

>>343
キャリーたんも心の中から応援してくれてるんだよ

354 ：名も無き軍師：06/06/09 01:57:31 ID:bxDsGbAg

もうリンクが新ルールになってOKになったから
話題ループめんどいしテンプレにブログつけてもいいかもな

355 ：名も無き軍師：06/06/09 02:11:52 ID:mUdKqxYZ

>>353
レインボーも同じ
＋分反映されないのはデメリットだね
ちなみにＨＰ黄色になる判定には反映される
そのためレインボープリズム使いつつ変換系を全部はずしてもＨＰ白で潜在発動させようとすると
プリズムで＋１０されたＨＰの７５％以上かつプリズムをはずしたＨＰの７６％以下にしないといけないから
かなりシビアになってくる

356 ：名も無き軍師：06/06/09 06:48:20 ID:vNv+7v2m

黒タルの諸君。
ｲｷﾞﾄｸﾗｯｺｰ履くと移動時の足音がヒュムやミスラ
の音になるので注意されたし。

357 ：名も無き軍師：06/06/09 07:01:29 ID:utQFIxgP

かばん拡張こないかなぁ。弱体装備に潜在発動装備にヒーリング装備、
もうかばんがぱんぱんすぎてつらい。せっかくの繭や印章が、流れたり
するしね。

358 ：名も無き軍師：06/06/09 07:15:32 ID:KFKL9fPO

シーフにグラビデ効果時間長くリキャも実用並みのアビ追加されれば
鞄+トレハン役で一緒にやれそうだけどな〜。なんか「へへっ旦那〜待ってくださいよ〜」
ってイメージでよくね？

359 ：名も無き軍師：06/06/09 08:29:56 ID:l69K6+kj

先日新人教育の為にＬＳで制限エリア（プロミヴォン）に連行されました。
わざと複数引っ張ってきて素早く寝かせる練習などしてたのですが
敵の心臓部？におそらく属性に関係した核のようなものがあって
それに対応した耐性がついているんですよね？
例えば土っぽい核を持った敵ならエアロが通り土がほとんど通らない
その他はまあまあ。これであってますか？
まだ３２ですが最強魔法ウォータ２で８ダメとか出て orz

360 ：名も無き軍師：06/06/09 09:04:51 ID:BCrWfYi3

教育お疲れさんです。
土の核だと雷も通りにくいと思われますよ。

361 ：名も無き軍師：06/06/09 09:25:08 ID:jXH8ngvl

ワモーラ動画作ってみましたｗ
チェーン繋げるために２つめからＭＰ調整してますがご愛嬌でｗ

ttp://antiasterisk.neconet.net/up/src/antiast1065.zip

362 ：名も無き軍師：06/06/09 09:41:50 ID:Fo1PG2kw

>>359
合ってるよ
あの核っぽい奴の色がそのまま敵の属性
土なら風が通る、土（と雷）は通らない
たまに風エレにサイレス連打して「あれ、サイレス入らない；；」とかいう奴いてバロスｗｗｗｗｗｗ
こんな奴にはなるなよ

属性の強弱関係を忘れたらメニューの装備変更を開くといい
装備画面の下にそれぞれの属性の耐性が表示されている

火　風　雷　光
氷　土　水　闇

こんな風にね

火→氷→風→土→雷→水→火....　　　　光⇔闇

363 ：名も無き軍師：06/06/09 09:51:54 ID:527Of8NH

核の色は、PSだと水光氷あたりが区別つきにくい(´ω`)

364 ：名も無き軍師：06/06/09 10:03:56 ID:X/yZuFcA

>>341
古代IIの威力のことを言ってるの？
PCに開放されてもそこまでバランス崩れるものじゃないよ。
最近追加されてる各上のHNMクラスは魔防高いし、
消費MP次第だけどhateバランス面からも実用性は低いんじゃないかな。

敵が使って強く感じるのは使う敵の魔攻が高いから。
クエイクIIで3000近く叩きだすJailer of Faithは、
ストーンIVで1300以上のダメージがでる。

365 ：名も無き軍師：06/06/09 10:19:21 ID:kUdoKqH4

古代�UがHNMクラスを相手にしか詠唱できない仕様になるなら、そうだね。

366 ：名も無き軍師：06/06/09 10:21:44 ID:66TdWFYV

現行の古代は、消費MPや詠唱時間に対するダメージが無茶苦茶わるいから
IIが実装されてもその路線なんじゃないのかな。

367 ：名も無き軍師：06/06/09 11:25:51 ID:dIYYftGy

>>284
嬉しさのあまり速攻渡してしまった.....orz
精進します。

368 ：名も無き軍師：06/06/09 11:43:24 ID:XpUOBxE8

泉使ってるけど、樽だとマジで５行けるんだな…

３が精一杯の首黒O---rz

369 ：名も無き軍師：06/06/09 12:26:10 ID:wuJuNV3q

中華の黒異状発生してるし
黒PTに、なんらかの修正きそうでワクワクしてる。

370 ：名も無き軍師：06/06/09 12:31:16 ID:WpgnXipG

首とかガルで黒やってるヤツなんて、やる前から覚悟と廃装備くらいは備えてるん
だろう？今さら愚痴るな。
タルだって前衛やってたらボロクソ言われるしな。

371 ：名も無き軍師：06/06/09 12:49:34 ID:FmT7BZ/k

エルガル後衛と樽前衛一緒にするな。
樽前衛なんぞ、存在だけで迷惑。

372 ：名も無き軍師：06/06/09 12:58:38 ID:FnTlPHgU

んなこたぁない

373 ：名も無き軍師：06/06/09 13:00:16 ID:l+P1o/Eg

種族関連の話は止めておこうよ。荒れるの目に見えてるし。

374 ：名も無き軍師：06/06/09 13:04:08 ID:e0AsGZQK

>>351
反映○：種族装備１＆２＆腰、AF１＆２
反映×：ギガント、ボムQリング、PMリング

MP+装備の方はウガレピの潜在に関係する。
時間あればもう少しまとめれるが、こんなものでいいか？

375 ：名も無き軍師：06/06/09 14:45:13 ID:jZ9FqGOY

初心者スレか何処かに書いてあったけど、vs麒麟で
精霊310/INT150でもフル＋ハーフが5-7割いくとか。
精霊330/INT130でも同じくらいのレジ率なんだが、
本当ならINT高いこちらのステータ�