【踏み台か】召喚士の頭角Part64【跳躍か】

1 ：BT ★ ：06/05/31 17:42:07 ID:???

■召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい。
※荒らし・煽りはノクトシールドで防ぎましょう。
※メール欄にはsageといれるようにしましょう。

■召喚士取得クエ・天候情報・その他基礎知識と過去スレは下記サイトにてどうぞ。
★site SMN：http://www.geocities.jp/ffxi_smn/
★Summoner's Dream：http://smn.squares.net/
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前スレ
【【オンリーワンすら】召喚士の特徴Part63【許されない】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi?bbs=ff11jobplus&key=1147006681

2 ：名も無き軍師：06/05/31 17:47:49 ID:lurCpVWj

２げと

3 ：名も無き軍師：06/05/31 17:48:27 ID:7GpRkCzb

3ｹﾞｯﾄ記念で召喚しますね
　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　ι''"ﾞ''u

4 ：名も無き軍師：06/05/31 17:57:21 ID:JPs2Odf9

4き神GET!

5 ：名も無き軍師：06/05/31 18:11:08 ID:2FLUVP1u

5げと

6 ：名も無き軍師：06/05/31 18:12:35 ID:2FLUVP1u

そういえばフレがメリポで青と一緒になったとき
金剛身が200以上ダメージを吸収するって言ってｔ

7 ：名も無き軍師：06/05/31 18:32:03 ID:LxSf34N9

俺らの大地も２００以上吸わん？

8 ：名も無き軍師：06/05/31 18:34:00 ID:Po6Hd3P2

10秒以上かかる上にリキャストも1分あって、その間ケアル3ぐらいしかできないけどね

9 ：名も無き軍師：06/05/31 18:53:57 ID:G8dTNioF

金剛身のリキャスト、フレが92秒らしいって言ってたんだけど
それはガセ？

10 ：名も無き軍師：06/05/31 19:03:51 ID:2FLUVP1u

僕らの大地はレベル＊２＋５０

即ち７５で２００吸収

11 ：名も無き軍師：06/05/31 19:13:17 ID:Zu81n2ss

金剛身 67

(62？) 3 99 味方複数

放射型 7

90 強化 − 土 − − VIT+1 トロール*11
（獣人類）

範囲内のパーティメンバーにストンスキンの効果。(効果範囲？m)
----------------------------------------------------------

消費MP99
キャスト7秒
リキャスト90秒

だってさ。青魔法一覧より・・

12 ：名も無き軍師：06/05/31 19:14:26 ID:/O+W189L

さて６月、修正が来るか？ｗ

13 ：名も無き軍師：06/05/31 19:19:50 ID:RxGK3TMP

来なかったら逆にいくらバカとはいえ、バ開発どもの頭疑うけどな。

14 ：名も無き軍師：06/05/31 19:27:18 ID:/O+W189L

今回のヴァージョンアップでは召喚は放置される可能性
なんだかんだで見送られる可能性
のほうが圧倒的に高いと考えるｗ

15 ：名も無き軍師：06/05/31 19:51:14 ID:7GpRkCzb

>>11
金剛身の情報はサイトによって全部違うｗ

■再詠唱26 詠唱7 MP90
http://www.vanamon.com/bluemagic.cgi

■再詠唱26 詠唱7 MP99
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/magic/blue/index.html

■再詠唱90 詠唱7 MP99
http://ff11wiki.rdy.jp/1045037374.html#a0e8b3fa

何を信用していいのやらｗ

16 ：名も無き軍師：06/05/31 19:57:22 ID:7GpRkCzb

でも金剛身なんてどーでもいいや。
青は召喚と関わらない無い高みに行ってしまったようだし･･･

17 ：名も無き軍師：06/05/31 20:07:58 ID:2FLUVP1u

というか青は召喚の理想系を限りなく体現してくれたな

あの性能の８割でもペットで発揮できれば召喚の理想系だろうな

18 ：名も無き軍師：06/05/31 20:22:32 ID:Po6Hd3P2

からくりですらペットジョブとしては2歩も3歩も先に行ってるけどなｗ
召喚獣をメインに使えずにケアル3の俺らよりよっぽど完成度高いよ。

19 ：名も無き軍師：06/05/31 20:24:57 ID:cMKzrDAA

さすがにそれはない。
からくりと召喚両方75にしたがからくりは何においても召喚に負けてる。
ソロ能力ですらもな。

20 ：名も無き軍師：06/05/31 20:38:31 ID:Po6Hd3P2

75では上かもしれんね。そもそもからくりにはAFすらないしな。
まあそういうのではなくて拠り所の問題ね。
全体を通して弱くても自分の能力で勝負できるからくりと
他人のフンドシ締めた上で劣化呼ばわりされる召喚では
からくりの方が上かと思ってしまったわけですよ。

その辺も踏まえて6月には心底期待しているんですがね。

21 ：名も無き軍師：06/05/31 20:55:23 ID:UnkhzzxH

召喚なんか放っておいてもイメージだけでやる人いるから放置でいいよ。
それより盾がいなくてレベル上げPT組めないからナ忍を強化して欲しい。
ナイトなんかPT人数に応じて防御力アップや被ダメカットのアビが合ってもいいだろ。
ナイトで稼げるようになれば出掛けるPT増えるし召喚も相対的に誘われるようになるでしょ。

22 ：名も無き軍師：06/05/31 20:58:27 ID:0I7uCsXm

70履行じゃもう限界が見えてきたし、精霊召喚維持費０で別の可能性さぐるしかこの先生き残る道ないな

23 ：名も無き軍師：06/05/31 21:29:29 ID:SZh6eySy

前スレURLミスっとるな

【オンリーワンすら】召喚士の特徴Part63【許されない】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1147006681/l50

こっちが正解

１のは専ブラのＵＲＬと思われ、ＩＥとかで普通に開こうとするとエラーでる

24 ：名も無き軍師：06/05/31 21:34:40 ID:SZh6eySy

>>21
おまいさん本当に召喚やってるのか？
>>出掛けるPT増えるし召喚も相対的に誘われるようになるでしょ
どっからこんな発想がでてくるのか謎だ

ＰＴが今よりたくさん組めるようになったところで
他の後衛が誘われやすくなるだけで、召喚が誘われない事に代わりは無い

もっとも、漏れはLV22からついたオートリーダーアビもってるから
ナが増えるといいって部分は同意
うちのサバでも７０超えは盾役どころか、前衛すら少ない状況
後衛８に前衛２って感じ。黒ｘ６のＰＴなら3分で組めるよ！！

25 ：名も無き軍師：06/05/31 21:54:06 ID:i4WjCtlJ

>>24
コラ！！相手にしちゃいけませんｗ

26 ：名も無き軍師：06/06/01 01:19:44 ID:C76mGaSj

おまえらコルセアに寄生する方向でもっとがんばれ！

27 ：名も無き軍師：06/06/01 10:07:23 ID:yfPFhiS4

>>26
気になったからちょっとコルセア遊んでみたらハマったｗ
おまいら漏れが４０超えるまでマッテロよ

28 ：名も無き軍師：06/06/01 10:18:14 ID:suNAd8Vc

こんにちは、長い長い日記ですがお邪魔します

皆さんはパーティに誘われるときはやっぱりサポ白が多いのでしょうか？
私自身サポ白で回復役として誘われる事が多いのですが
パーティに本職の白さんと黒さんがいる場合
サポ白だと役割がかぶってしまって所在無くしている事が多いと思います

最近、そういう場合は自発的にサポ吟遊詩人で参加してみたんですが
これがなかなか楽しいです。(LV50〜)
白さん黒さんは自分の役割をこなせるし私はサポバラやマーチ、
狩人さんがいたらプレを歌ったりで、単純にやることが増えて嬉しいだけなんですが…
座る必要がないので率先して釣り役として動いたり

劣化詩人なのは誰もが認めるところですが
サポ白ヒーラーで履行封印よりは、サポ詩で歌いながら下弦でもクライでも
本職がいるからこそ好きなときにやれるというのが強く印象に残るサポでした。
　
日記おわりです

29 ：名も無き軍師：06/06/01 10:26:34 ID:FH6eTD/3

コルセアが59歳になりますた。
正直、黒と青のハズレを誘うよりも後輩召を誘って
ワイワイ言いながら楽しんで時給もウマー

忍前前前コ召ってなってケアル多めにうたせちゃうけどそこはカンベンしておくれorz
ごめんよ、こんな先輩でごめんよorz

30 ：名も無き軍師：06/06/01 10:27:57 ID:CUnnqlWi

状態異常回復とケアルが素で使えれば、サポ詩も良さそうだね

31 ：名も無き軍師：06/06/01 10:37:25 ID:8tjJ33T1

・70履行を実装当時の強さに戻して下さい。あの頃が最も輝いていました。
・補助履行の効果を強化し、スキル依存に、そして、効果時間5分くらいに。
・召喚士のジョブ特性MPMAXUPを召喚獣攻撃力UP命中率UPに変えてほしい。
・LV50から５LVごとに1〜2秒ずつ契約の履行が短縮されるジョブ特性を。
・LV50でオートリフレ２を


厳しいい試練でもかまわない、プライム履行解放クエストを・・・・

古参の召喚氏の嘆きでした。

32 ：名も無き軍師：06/06/01 10:40:22 ID:80iBB/OH

サポ詩の痛さにツッコミ入れられるほど、
親切って言うか悪役を買って出る奴はいないだろうな。

回復役がかぶるからって、更に微妙なジョブになられても、
パーティーの失望感が増すだけだ

33 ：名も無き軍師：06/06/01 10:41:04 ID:8tjJ33T1

31　訂正
召喚氏＞召喚士。。。ジョブの名称を違うとは、申し訳ない。

・真空の鎧がスキル依存でブリンク枚数が増えたら、、、
・大地の守りが、スキル×2のカット値であったなら、、、

34 ：名も無き軍師：06/06/01 10:54:31 ID:NhT4l89M

スキル依存にはするって言ってるんだから、そこで全て解決してほしいな。

履行は習得レベルのスキルキャップで現行と同じで、その後スキル2アップ毎に
効果時間１秒アップとか範囲拡大、大地雷鼓紅蓮とかの効果もアップなど。

履行のリキャストもスキル25up毎に1秒短縮とか。

現状効果時間が1分半とかのものは習得時で３分とかにしてもらわないと
これでもきついけどね。

35 ：名も無き軍師：06/06/01 11:04:16 ID:8tjJ33T1

34さん

＞スキル依存にはするって言ってるんだから、そこで全て解決してほしいな。
まったくそのとおりだね。


LV７５で素でのリキャストで40〜30秒になるように調整してもらっても良い位だ

36 ：名も無き軍師：06/06/01 11:06:25 ID:sPtmifHV

>>32
サポ詩は場合によってサポ白より良い場面もあるよ
忍前前白黒召とかは良い例だね。

勿論サポ白よりマシだって話だ。
･･･召喚自体がゴミだって話は飽きてるからな？ｗ

37 ：名も無き軍師：06/06/01 11:30:45 ID:suNAd8Vc

サポ詩が痛いというか謎生物なのは十分承知の上です
裏を返せば、本体+ペットの性能で勝負しづらい召喚士自体が微妙なわけです

赤も詩人もいない＝高時給は期待できない、それがヴァナの主流なので
もともと召喚士に大した期待もないならいっそ
劣化詩人であっても、PTメンバーの求めている役のほんの何割かでも
こなせるならそれでいいんじゃないでしょうか？
実際白さんがいれば回復は足りるし、黒さんもいるなら攻撃履行もお呼びではないし。
マーチで蝉リキャ短縮とか地味〜に喜ばれます。
まあ今後何か強化あるといいですね

38 ：名も無き軍師：06/06/01 13:13:43 ID:9Iy/3O+X

スキル依存はいいけど、間違っても青字で現状維持ってのは止めてほしいな

あと、誘われ待ちで他のゲームやりながら、ひたすらマクロ連打してた時あったけど
４時間くらいやっても0.2-3しか上がらなかったよ
これはリアルラックが足りないだけなのか？他の召喚は普通にぽんぽん
上がっているのか？

スキル依存になったはいいが、いまみたいに上がらない仕様じゃ、まじ絶滅だな
普通の魔法スキルみたいにレベル上げしてたら普通に青字になるようにしてくれ
現状魔法スキルと同じ確率になってるんじゃないかと．．．

ケアルなんかと違って連打できないんだから、ちゃんと1分に1回でも
同じレベルで上がっていくようにこっちもちゃんと修正してほしいのぉ

39 ：名も無き軍師：06/06/01 13:40:00 ID:tbdIuq8Q

> サポ詩は場合によってサポ白より良い場面もあるよ
> 忍前前白黒召とかは良い例だね
そのケースなら、白/詩と召/白も良かったです。

白も謳いだすと、即回復は難しくなるけど、そこを
召還で補いつつ、随時履行って形でやってました。

40 ：名も無き軍師：06/06/01 14:02:44 ID:8tjJ33T1

>>34
>スキル依存はいいけど、間違っても青字で現状維持ってのは止めてほしいな
同意。。。悲しすぎる。

41 ：名も無き軍師：06/06/01 14:03:49 ID:8tjJ33T1

40っです
>>34　　訂正　>>38　とさせていただきます。

ごめんなさい。

42 ：名も無き軍師：06/06/01 14:18:49 ID:0GtPZmXx

スキル青字で現状維持。
スキルブーストして若干の効果アップ。

おそらくこんな感じじゃないかな？
過剰に期待していると後で悲しくなるよ＾＾

召喚やって３年の古株の独り言でした。

43 ：名も無き軍師：06/06/01 14:55:05 ID:sPtmifHV

>>42
それだと超絶弱体だから止めてくれ！！

って言いたいんじゃないのかな。
75でスキル青の俺様には関係無い話だが、超絶ガッカリなのは一緒だｗ

44 ：名も無き軍師：06/06/01 15:56:11 ID:7WwwyZgB

召喚3年やってて■eは弱体しかしないってわかってるって事だろ。

でも俺は期待しちゃうよ。
イフ出してるとPTメンバの攻撃力がUP！
うｐ数値は召喚スキル÷10でどうだ。



ありえねぇか(´д`)

45 ：名も無き軍師：06/06/01 16:00:41 ID:9Iy/3O+X

フェンリルも杖も実装されてない時期はソロもままならなかったから
待ちぼうけしてるときにできる事といえば、意味が無いとわかっていながら
スキルあげしてたんだけど

１００くらいまでは割りと順調にあがっていたのが
１４０超えたあたりから急に上がらなくなた記憶がある

その後ＬＶ引き上げられて、これまた２００から上は
１６ｈくらいひたすら召喚し続けても0.2とかって日があって
まじ泣けた

そんなこんなで今７３になったけどいまだに２１４止まり
サポ白で上がるスキルなんて召喚スキルしかないんだけど
スキル上がったメッセージみるのは１ＬＶ上がる間に
１回か２回しかないよ。上昇値にしｔって0.1とかだし

スキル依存になってみんな悲鳴あげないようにな！

46 ：名も無き軍師：06/06/01 16:02:22 ID:9Iy/3O+X

>>44
こういうの何年も見続けてるが
いいかげん悲しくなるよね。ほんと

47 ：名も無き軍師：06/06/01 16:43:59 ID:NhT4l89M

スキル上げかぁ、わしゃ75で青だからもうどうでもいいけど
ちょっと前ちらっと話題で出てたアレ使えば？
ツールとかじゃなくソニー公認で売ってるPS２のアレw

48 ：名も無き軍師：06/06/01 17:14:55 ID:uzQ7KrHG

Lv７５になるまでに釣りスキルが４５くらい上がったな〜

49 ：名も無き軍師：06/06/01 17:36:39 ID:OuRqn1yz

召喚サーンちょと質問

召喚の報酬で貰える装備品って
1回捨てちゃうと再取得不可能？

50 ：名も無き軍師：06/06/01 17:43:18 ID:NhT4l89M

ストーン投げちゃっても再取得できたってどっかで見た記憶があるから
たぶん大丈夫じゃない？

51 ：名も無き軍師：06/06/01 17:53:07 ID:OuRqn1yz

ふもふも

52 ：名も無き軍師：06/06/01 18:32:11 ID:sPtmifHV

ガルーダダガーは再取得無理だったよ。悔いは無い。
2年位前の話だから今はｼﾗﾈ

53 ：名も無き軍師：06/06/01 18:55:49 ID:19dsuZVi

俺の夢はプレイヤーが召喚獣とがったいして
履行技など使って攻撃したい

54 ：名も無き軍師：06/06/01 19:13:39 ID:C76mGaSj

そう言って満月の泉の研究を進めるカラハバルハであった。

55 ：名も無き軍師：06/06/01 20:40:21 ID:ndxEXJbj

シバ姉と合体か！
真夏には涼しげで良さげｗｗ
もう戦闘どころではない！ｗｗｗ

56 ：名も無き軍師：06/06/01 20:50:37 ID:Zs3kJqdS

2Hアビは
命と引き換えに究極召喚（プライム召喚　5分間)に変更してください。
と、言ってみる。

57 ：名も無き軍師：06/06/01 20:53:08 ID:mdWrr6ar

究極召喚かっけぇｗ

58 ：名も無き軍師：06/06/01 21:32:17 ID:f7VNhaoM

>>55
３行目が嬉しすぐる。

59 ：名も無き軍師：06/06/01 21:55:39 ID:PrnYcmvH

取り合えず店売り（１０００G）でシルフ召喚プリーズ。
精霊みたいに一定間隔で歌を歌う奴。
戦闘時はマズルカとか使って、非戦闘時はパストラルとかガンガン歌うの。
グラは白いインプかちっちぇーガルーダでいいよ。

60 ：名も無き軍師：06/06/01 21:57:41 ID:Loe1tDBZ

>>55
シヴァ姉、合体、戦闘。エロ過ぎるｗｗ

61 ：名も無き軍師：06/06/01 23:44:32 ID:IiiD1NbI

シヴァ姉と合体か

FF12の召喚のキャラグラがそんな感じだよな

62 ：名も無き軍師：06/06/02 00:13:04 ID:hyueS734

とりあえず、召喚獣の瞬時切り替えと1分縛り撤廃を希望する。
切り替えできれば、シュラウドしたあと爺に切り替えてスパークとかできるし、
イフの咆哮＞犬の下限上限　の流れで召喚獣を強化した後にシヴァに切り替えてダブスラとかできるし、
組み合わせによって様々な形がでてくるから面白そう。
逆に履行の威力が上がるとか効果時間が長くなるとかだけだと、スタイルは今までどおり変わんないから
これからもモッサリ感と永劫に付き合っていかんとならんしね。

ただ、同じ履行は1分縛りでもいいよ。
大地を永遠にかけまくってるだけとかはつまらんから。

63 ：名も無き軍師：06/06/02 00:25:40 ID:S8A4cRnE

75になっても、
LSイベントもフレとの遊びもソロも空も海も東方も
召喚で行き続けてたら、勝手にスキル青になってたよ。

64 ：名も無き軍師：06/06/02 00:26:20 ID:Kci2h/Iu

>>62
＞イフの咆哮＞犬の下限上限　の流れで召喚獣を強化した後にシヴァに切り替えてダブスラとかできるし

なにをいっているんだ？おまえは？
できるわけねーじゃん

65 ：名も無き軍師：06/06/02 00:30:01 ID:qJMGIu4p

ゴゴゴゴ・・・もっさり。
召喚獣の攻撃＞ミス！　ミス！　ミス！　ミス！　15ダメージ！
アストラルフロウ！＞ハーフレジ
脳筋「召喚さん石です闇です麻痺です毒です＠＠＠＠＠」＞ごめ＾＾湧水＠40秒＾＾＾＾
詩人「MP無駄なんではやく召喚獣しまってください＾＾」
ﾂｰﾌ「ごめ＾＾カー君にひっかかって不意玉外した＾＾＾邪魔だよねー召喚獣って＾＾＾＾」
赤「ペットジョブいるとさ、stnpcマクロで感知しちゃうからジャマなんだよね＾＾＾＾」
フェンリルのエクリプスバイト＞600ダメージ！　　＞モンク「召喚さん、ヘイスガ切れたよ＾＾　下限切れてるっす＾＾」　　＞ごめ＾＾＠45秒＾＾＾＾
ﾘﾀﾞ「休憩しましょう」　＞やれやれ、やっとヒーリングできるわい　＞内藤「召喚さん、毒です」

66 ：名も無き軍師：06/06/02 00:34:11 ID:FmzH54r2

>>64
召喚獣を瞬時に切り替えて、切り替えても効果が残るようにすればそういう使い方も出来るって妄想じゃねーの？

67 ：名も無き軍師：06/06/02 00:55:20 ID:BstQ3GXX

>>56は究極召喚シヴァを使用した!

プライムシヴァのラッシュ→XXXに5HIT 4765ダメージ。
プライムシヴァのヘブンリーストライク→XXXに1HIT 6223ダメージ。
連携・闇　→XXXに9335ダメージ。
プライムシヴァのダイヤモンドダスト！
→マジックバースト、XXXに16999のダメージ。
プライムシヴァはXXXを倒した。


究極召喚の5分終了、同時に画面が暗転してタイトル画面にまで戻る。
↓
あわててログインしようとキャラクターセレクト画面に入るが、
そこにはもうマイキャラの姿は無かった･･･。

命と引き換えに「究極召喚」　完

68 ：名も無き軍師：06/06/02 01:51:04 ID:7hpCoYuL

ジョーカー！俺のジョーカー（切り札）はどこだ？

69 ：名も無き軍師：06/06/02 02:05:16 ID:rVLiPHR3

お前は秘密兵器だ！って監督に言われて3年間卒業するまで秘密のままでした。
ベンチ暖めるのは得意です！

70 ：名も無き軍師：06/06/02 03:54:35 ID:egs40I6m

>>56
俺も素直にその２Hアビはほしいと思っている。
召喚の２Hアビらしさがあっていいね。

>>67
オイ、マテ、２Hアビ使うと、キャラ削除かい！（笑）

71 ：名も無き軍師：06/06/02 04:00:25 ID:VS/tTCU6

こんな純粋な突っ込み久しぶりにみた。

72 ：名も無き軍師：06/06/02 07:07:56 ID:ws/gi1RM

それは「２H」アビとは呼べないだろうｗ

73 ：名も無き軍師：06/06/02 07:11:28 ID:A0/6ZfE6

妄想ならいいが、みんな夢見すぎだろ・・・
PTで強い＝ソロつよすぎ、って事になるから履行を攻撃　補助系　回復で、分けて使うとかアリエナイだろ
召喚獣ごとにリキャとかも、ナイだろな
補助系履行効果5分とかは、欲しいけどな！
アイコン2つまでサポなら1つになりそうでも欲しいなｗ
本当に欲しいアビなら、それ相当の弱点や欠点がないとペット使うジョブなんだし、そこまで考えようぜ？
他から見るとナニ？コノモウソウスレみたいになってますよ？
妄想は妄想って書いてるから、まだいいけど要望としてならバランスも考えて行こう　

74 ：名も無き軍師：06/06/02 07:33:00 ID:6nVg6r3X

履行すると召喚獣のHPが減る、というのはどうだろうか。
その代わりに1分縛りを廃止で。
いい感じにＰＴでの活躍度up＋ソロ能力の弱体。

75 ：74：06/06/02 07:46:17 ID:6nVg6r3X

必死に考えた強化弱体案

・履行をすると、召喚獣のHPが減る。その代わり1分縛りを無くす。
・召喚獣が死ぬと、一定時間召喚魔法が使えなくなる。
・召喚獣のHPが減ったまま送還すると、次召喚した時も減ったままで全快していない。
・召喚獣のHPは1分に1回全快させることが出来る。現段階の契約の履行-装備は、このリキャスト軽減に割り当てられる。
・高レベルの履行ほど、召喚獣のHPを多く使う。
・呼び出したままで召喚獣を切り変えられるが、HP残量はそのまま引き継がれる。
・召喚獣のHPを犠牲にする代わりに、履行のMPコスト、維持費の見直しを要求する。
　（維持費は召喚獣をオートアタックさせてる最中にのみ発生。待機中はMPスリップなしでヒーリング可）
・大地や真空などの効果範囲を召喚スキル依存にして範囲拡大させる

76 ：名も無き軍師：06/06/02 07:58:21 ID:uOfAtsMl

>>・召喚獣のHPは1分に1回全快させることが出来る。

1分に1回、「ある程度回復させることが出来る」でいいよ。
全快だと、エクリプス>全快>エクリプスとかできちゃってソロが強くなるだけかと。

>>維持費は召喚獣をオートアタックさせてる最中にのみ発生。待機中はMPスリップなしでヒーリング可

維持費軽減にはなるけど、維持費を一時的に大きくしてターボ状態作れたらモーマンタイ。

77 ：名も無き軍師：06/06/02 08:23:14 ID:2S/xNocz

>>75
履行に召喚獣のHP消費するのは召喚PT潰しだろ。自ら首を絞めてどうする。やるなら術者のHP消費。

78 ：名も無き軍師：06/06/02 08:23:41 ID:NRTUV7S4

全快じゃないといつになったら召喚獣のHPが回復するんだよｗ
わざと死なせるのか？

79 ：名も無き軍師：06/06/02 08:55:09 ID:rVLiPHR3

概ね面白そうな仕様だけど、
・召喚獣が死ぬと、一定時間(20分)召喚魔法が使えなくなる。
こんな感じで調整するのが■eクォリティだぞ？ｗ

80 ：名も無き軍師：06/06/02 09:43:37 ID:egs40I6m

>>31さん
大賛成、古参としては、ぜひ改善してほしいところ

>>56さん
いいね〜　これぞ召喚の必殺アビって感じで。

>>77
>やるなら術者のHP消費。
種族差が出てしまうかな。樽さんなんか、HPブーストしないと結構辛そう。

>>75
面白そうな仕様と思う　
FF10に似たところもあるかな？
1分に1回、「ある程度回復させることが出来る」でいいかな
でもスピリットリンク見ないなアビが来そうで怖いｗ
スキル依存は効果範囲だけでなく。
>>33>>34さんの意見も参考に効果UPも取り入れてみてたいな

>>79さん
>・召喚獣が死ぬと、一定時間(20分)召喚魔法が使えなくなる。
ありえそうで怖い（笑）
逆に、召喚獣を死なせないように、操作するのが術者のスキル？とか。

以下、ワタシ的実装きぼーん
召喚氏の心　召喚獣の魂　FF10ライクなアイテムでお願いしますｗ

＠本当の意味での召喚魔法を（召喚獣を補助する為、術者が召喚獣に掛ける魔法スクロール群）
サマナーバーサク
サマナーディフェンダー
サマナーアグレッサー
サマナーファストキャスト
サマナー・・・（追加お願いｗ）

さぁ今日も元気に仕事いってくる。
　
　

81 ：名も無き軍師：06/06/02 09:45:31 ID:oEK7QU2w

現実的なところで、履行の追加はないだろうから
効果時間の延長あたりがせいぜいじゃね？
もしくは他のメンバーになんらかの利益があるもの
属性付与が妥当な線か？
心中に対応する気候の影響がメンバーに出る

核熱ＭＢ狙いならイフだしとくとか
普段はカーバンクル呼び出しといてケアル回復量ｕｐとかさ

どうしてもケアル師の思考から抜け出せないな(´・ω・｀)

82 ： ：06/06/02 09:49:16 ID:MsMeyFiA

歴代のFFっぽく呼び出し履行で消滅させようぜ
MPあるかぎり１分しばりなし

83 ：名も無き軍師：06/06/02 10:14:15 ID:b3K4rDpC

>>82
単にバリエーションが少ない劣化青じゃない？

84 ：名も無き軍師：06/06/02 10:55:24 ID:4ky97wQs

これくらいくれば色々楽しくなるかなぁ

召喚中は神獣によりそれぞれの効果がPTメンバーに付加
例：ガルーダ　回避アップ＋風属性の魔法＆WS効果+10％up

大地真空以外の補助履行は習得レベルのスキルキャップで3分
スキル２アップ毎に+１秒

大地の吸収量、雷鼓のエンダメ等も召喚スキル依存で計算は赤等と同じに。

効果範囲もスキルでアップ、習得時スキル問わず現状の範囲
75青で自分中心の履行はプロテアくらいの範囲、他は他魔法と同じ距離まで。

○○の印：次ぎの履行効果アップ、攻撃履行=必中　補助履行=効果時間1.5倍
回復履行=回復量2倍

新アビ：MND依存等で瞬時にMPを回復（2〜300程度）リキャ5分

１分しばりは履行効果時間を伸ばす事で補い、だしっぱするメリットを付加、
だしっぱで消費したMPを新アビで回復。

PT強化＝ソロ強化と言う人がいるが、ペット自体が強化されなければ
いくら履行などで本体が強くなってもソロ性能はたいしてかわらないと思うよ。

85 ：名も無き軍師：06/06/02 12:21:23 ID:rFKoB2EV

普通のＰＴで居場所ができれば召喚ＰＴなんか潰れても何の問題も無いと思う。
ってことで>>75は面白そう。

86 ：名も無き軍師：06/06/02 12:34:45 ID:Btj3buv4

キャラ削除までは逝きすぎだけど、使ったらアビ削除とかならいいかもね。
息吹の交換品でプライム履行を追加して、使ったらなくなるとかなら超絶威力でも
さほど問題ないんじゃないかな。

87 ：名も無き軍師：06/06/02 12:53:02 ID:Or1aRNVi

いっそのことファンタジーアースの召喚獣みたくしてくれないかなぁ
本人が変身して戦う感じで

88 ：名も無き軍師：06/06/02 12:55:31 ID:4ky97wQs

■e＜神在月のクリア報酬に消費型プライム履行アイテムを追加しました。

とネタで書こうと思ったが、行く人増えてカーポールまだな人に喜ばれる！

89 ：名も無き軍師：06/06/02 13:45:08 ID:yiHpDHTi

>>86
試練の活性化にもなるから、いい案だね。

90 ：名も無き軍師：06/06/02 13:51:17 ID:yiHpDHTi

>息吹の交換品でプライム履行を追加して、使ったらなくなる
→
息吹の交換品でプライム召喚（２Hアビ発動時に使用可能）を追加して、使ったらなくなる

これくらいやっても良いのでは。
召喚らしくて面白いと思う。

91 ：名も無き軍師：06/06/02 14:31:17 ID:asrWdOWl

>>90
召喚らしいってんなら、天候変化で発生するエレ倒して
プライム履行に必要なアイテムゲットでいいんじゃね？
塊集めてるやつからは大ブーインブくるだろうけどな

92 ：名も無き軍師：06/06/02 15:37:00 ID:aD8ohaRT

エレは簡単すぎるけど神有月だと厳しすぎて毎回取るの無理だな
息吹交換でアビ一回は超ステキ

93 ：名も無き軍師：06/06/02 15:53:45 ID:vXaE732/

そんな事よりディフォでケアル４付けてくれ、

94 ：名も無き軍師：06/06/02 18:51:21 ID:oHqeIsBZ

>>38 >>45
現状スキルがあがる時って、スキルに依存する行動をとった時だけだから
履行の効果がスキルに依存するようになるなら、呼び出し＆履行の２つの
タイミングでスキルアップの判定になるんじゃないかな。

95 ：名も無き軍師：06/06/02 19:28:20 ID:96m8E/3l

>>93　もし出しっぱなしの方向の変更来るなら、
ケアル4並のダメージカットのPTメンバー単体対象の大地の守りでもいいカモ。
もちろんケアル4並のリキャストで。

というか、ほとんど範囲内PT対象の履行しかないってのも問題じゃないか？
70超えたら殆ど下位の攻撃履行など使わないのも問題だし。
本当なら下位の履行はスキル高いほど回数使えるとかほしいところ。
あと、履行を細分化したら良くはならないのだろうか。

PTメンバー単体が対象の履行をリキャスト別にして複数追加するとか
大地の守り(単体版)
ルビーの癒し(単体版)
ヘイスト
スリプル
ドリームシュラウド(単体版)
ルナーロア(最初から単体)
等々。

せめて、その履行に対応した召喚獣出してる時だけ
本体がその神獣のチカラを借りて単体履行が使える、でもいい。

まあ、他のトコ弱体されそうだからそんな変更いりませんって誰かからレス来そうです。

すみません、いろいろ書いたけど、誰でもいいから皆、納得の案出ないもんなのかね？

96 ：名も無き軍師：06/06/02 19:33:25 ID:1KwUEJ37

おまえら公式見ろｗｗ
チョコボ育成導入でジョブ調整をスルーするつもりらしいぞｗｗ

97 ：名も無き軍師：06/06/02 20:29:54 ID:Rmmvo2gQ

>>96
斜め下どころではなく、地球の裏側にいってしまったようですね．．．

98 ：名も無き軍師：06/06/02 20:46:57 ID:f/A8FWPZ

ちょっとマジで？調整されるとでも思ってるのか
ょ。今でも召喚士最強だろ大地の守りとヵ。
これからは飼い殺しで最低限の飴しか渡さんょ
ぼけるのもいい加減にしとけ、な
召喚ってのはそもそもこのゲームの世界観では稀。召
喚が溢れかえってる以上■＜召喚士が好評で嬉しい

99 ：名も無き軍師：06/06/02 21:19:35 ID:rVLiPHR3

>>98
努力は認めるｗ

100 ：名も無き軍師：06/06/02 21:23:02 ID:1KwUEJ37

>>98
だといいなｗ

101 ：名も無き軍師：06/06/02 21:42:03 ID:hga4FHor

ストンスキンを範囲内PTではなく、1人だけに掛けられるなら、

現在の大地は同時に最大6人に掛けられるが
実際のPTだと、前衛3人くらいにし掛からないわけで・・・

それなら、単体に効果がある、リキャスト10秒の履行追加しても
1分間に6人に掛かるのだから大地と同じ。

前衛3人なら１分間にそれぞれ2回掛けられるし、ケアル３と併用すれば
調整しだいではケアル４並の効果が出せるのでは？

・・・と思った。(盾がナイトだと問題が出るな、ケアルでヘイトが稼げないか)

102 ：名も無き軍師：06/06/02 21:55:04 ID:Q166QF7I

今あえて言おう。
召喚士のジョブバランスは、２アカの白魔道士同伴が前提なのだと！

ディスプレイを2台置いて片一方は召喚士を操作して履行、もう1方でケアル４やヘイスト。
これこそ他の後衛ジョブでは忙しくて真似できない召喚士ならではの戦いかた。
履行の1分縛りも微妙なバランスもすべてそれが前提だったのだ！

■e＞そのとおりです。召喚士をやるためにはもう１アカウント買ってください。

103 ：名も無き軍師：06/06/02 22:37:14 ID:TpV5IjxO

皆の召喚士強化案は全部いまいち
スクエニの開発LVといままでの仕様を含めて
考えないとだめです
自分の強化案
　全召喚獣の維持費今よりー１
　履行間隔　４５秒AF2とかあれば３０秒ほどになる
これならプログラム的にも今まで出てた色々な案より
追加が楽で大幅強化でもないしょ

104 ：名も無き軍師：06/06/02 23:14:58 ID:aALQj+lV

強化強化って叫んでるけど、召喚士が
化けることなんてないと思われ…いつかは
来るだろう…って待っているだけ無駄無駄
なんだかんだで俺らバ開発の斜め下に飼いならされちまったんだよなｗｗｗｗ
けっこう俺も最初は期待していたんだがこ
れじゃあ、いつまでたっても来ることはないだろうな〜
バ開発に一言いいたい!
今こそ変わらなければお前ら
年々会員数現象でサービス停止になっちまうぞ、と。まあ、
でもなんだかんだでやり続ける人多いんだろうね。俺は別にお前らが
止めなかろうがどうしようが知ったこっちゃないがなｗｗｗ
メール送り続ければいつかは変わ
るなんてことは夢見んなよ、何せ相手は■？ですからｗｗｗｗ









でも結局�_ポ…

105 ：名も無き軍師：06/06/03 00:01:14 ID:1V6k4LXJ

・自分以外のＰＴ人数×6秒、履行間隔が短くなる
これならソロ強化にならないし、ＰＴで動きやすくもなるんじゃないかなぁ

・履行は10秒ごとに可能になる（同一は1分）が、召喚そのものに1分縛りが発生する
これならソロもＰＴも強化にならないし、同一の召喚獣でどう頑張るか戦術が広がるかなぁ


妄想さ！！！！！！！！！！！！！

106 ：名も無き軍師：06/06/03 00:24:32 ID:C2HzNU38

召喚だけじゃなく、何もかもが極端すぎるよなバ開発ｗ
やりすぎな弱体しといて、ユーザーから苦情が酷くなると「今後〜の仕様を戻す事は考えてませんが、別な形で・・・」みたいな、変なプライド丸出しで、でも結局微妙な強化だったり・・・
□e＜これでゆるしてｗｗｗｗｗ　とかいいたいのか？
召喚の弱体とバグに関しては言い訳どころか、公表さえしないしな！
客商売とかなら対応悪すぎで、「この店は、どんな教育してるんだ！」って客の見てる前で店長に文句いいたいくらいだな！！

なにがいいたいかと言うと・・・・少しづつでいいので本当に本当に、ちょっとづつでいいでバ開発さん＾＾バランスいい強化下さい＾＾

107 ：名も無き軍師：06/06/03 00:27:09 ID:L93pN0Uj

でも今更小さな強化来たところで、、、

遅すぎるきもする。。

108 ：名も無き軍師：06/06/03 00:44:04 ID:ZOM5o1up

便乗して強化弱体案妄想！

召喚獣にエン・スパイクが常時発動。威力は召喚スキル依存。
全履行にインビンシブル以上の極端なヘイトを付与。簡易盾化。

その代わり、召喚獣死滅後ヘイトの20%が召喚獣→本体に移行。
召喚後は本体のヘイトの50％が本体→召喚獣に移行。

109 ：名も無き軍師：06/06/03 03:15:32 ID:JFo0XkTp

よびだす＞履行
の流れが時間かかってめんどい（レベル上げだとメインの回復が手薄になるｗ）から
敵のアスフロと同じに　一瞬でよびだし＞履行ってならないかな・・・ｗ

110 ：名も無き軍師：06/06/03 03:20:37 ID:/DGLeXR0

なんで今更１分縛りを無くしてほしいとか言える奴がいるのか分からん。
追加装備で強化される方向性からしてありえんだろ。

111 ：名も無き軍師：06/06/03 06:03:15 ID:EyAY+70M

それなりの強化がきても扱いは変わりないと桃割れ。りゅーさんｗみたいに本当は強いのにイメージ先行みたいな？

112 ：名も無き軍師：06/06/03 09:31:14 ID:1U+PfEKO

・出現位置
・呼んでから動き出すまでの間
・履行発動までの間と射程

この辺どうにかならんのかな

113 ：名も無き軍師：06/06/03 10:15:53 ID:Yf8E9QSP

Fenrir「竜騎士ども。われらが禁断のジョブと知っての無礼か！
Ryusan「そのミカン寄越せ
Ryusan「ミカン寄越してさっさと行け
Fenrir「失せろ。わが牙が届かぬうちに
Ryusan「行け、行け、俺たちミカン食う
Ryusan「そのミカン食う
Ryusan「そのミカン食わせろ
Syoukan「リューサンたち、ヴァナのエースと称えられるあなたたちが、なぜ自らの子竜など食おうというのか
Ryusan「ミカン食う
Ryusan「ミカンの力貰う
Ryusan「BCの敵やっつける力欲しい。だから食う
Syoukan「いけない。子竜を食べても子竜の力は手に入らない！あなたたちの血が汚れるだけだ。リューサンじゃなくなっちゃう
Ryusan「玉出した
Ryusan「ジュノで球出し
Ryusan「玉出した
Ryusan「他の玉出しジョブ、サーチから抜けていく。竜、誘われない
Ryusan「PT誘われたい
Syoukan「私たちには田中様がついてる！諦めないで希望を持って。召喚の一族は最後まで玉出しするから
Ryusan「田中さま強化してくれない。わしら死ぬ。召喚の姫平気、ケアルできるから
Fenrir「無礼なエースめ。その首噛み砕いてやる！

114 ：名も無き軍師：06/06/03 11:49:36 ID:/gZDLFRl

それなんてもののけひｍ

115 ：名も無き軍師：06/06/03 12:13:26 ID:L93pN0Uj

>>113
巧くつくったなｗ

116 ：名も無き軍師：06/06/03 12:17:57 ID:c2b4S1eb

もうアストラルシグナとバハムートスタッフを
NPCにトレードしたら維持費ー４の杖もらえるクエスト追加でいいよ・・・

117 ：名も無き軍師：06/06/03 12:21:13 ID:L93pN0Uj

維持費なんて減っても、やれる事多くなる訳でもなし
召喚でいる事が増えるわけでもなし。。

最近黒から召喚に着替えてないなぁ

118 ：名も無き軍師：06/06/03 12:31:25 ID:C1Kqrt8Z

既存の履行は１分縛りでそのままでいいと思う。

ただ、履行後１分間はケアルくらいしか
することがないのは最初からおかしい。

それを履行細分化して１分縛りの履行とは別に
新しくリキャスト短い履行追加で
他のことさせて下さいといってるだけでしょ。

119 ：名も無き軍師：06/06/03 13:15:47 ID:UldA4YNz

>>106
実際、ＦＦ１１以降の■のネトゲが売れてないしなｗ
そのＦＦ１１すら惰性で続けている人が多そうだし、
マジで■は、現状のエンドユーザーの満足度というものを
一瞬たりとも考えたことはなさそうだ。

120 ：名も無き軍師：06/06/03 13:49:33 ID:0vrRsLsC

>>119
もっと満足度を下げないと他のネトガが売れないかな？とは考えてる。

121 ：名も無き軍師：06/06/03 14:09:40 ID:/gZDLFRl

このままだと8月だっけ？のPSUでればかなり人流れるんじゃない?
プラットフォームもPC/PS2、未定でXbox360だし

危機感を感じて開発に力入れて欲しいと思う
強化を望む未練がましいわたし召喚士

122 ：名も無き軍師：06/06/03 14:17:44 ID:0vrRsLsC

■eとしては解約されなければ収入いっしょだしね。
PSUで人が流れようが、月額の固定料金払ってもらえればそれでいいんだよ。
むしろサーバー軽くなってトラブル減でウマー？

召喚士が強化されることで新規ユーザーが増えるとも思えないし、
そこはあまり期待できないのではないかな。

123 ：名も無き軍師：06/06/03 14:24:01 ID:/gZDLFRl

甘い妄想だたね・・・
召喚いじったところで収益に繋がらない。
悲しい現実だ

124 ：名も無き軍師：06/06/03 14:30:11 ID:L93pN0Uj

まあ、もう終わりかけてるゲームだしな

外人はどうなのかしらないが

125 ：名も無き軍師：06/06/03 14:32:01 ID:0vrRsLsC

でもまあファイナルな割に全然終わらないのがFFっていう話もあるしｗ

126 ：名も無き軍師：06/06/03 18:05:09 ID:L93pN0Uj

だからといって、他ジョブにも言える事だが
強化来たとしても新規ユーザー増えるわけじゃないしな。
強化ってのはあくまでFFしてる奴が喜ぶもんだし。

でジョブバランス弄るより、ミッションやクエ、バリスタとか追加する方を優先してきたんだろうな
だから徐々に衰退していくが、4年ももってるんだし十分かもしれんね。

127 ：名も無き軍師：06/06/03 19:55:07 ID:U85FffD5

>>90
賛成！
召喚士なら、プライムを召喚してみたいよね・・・Orz

128 ：名も無き軍師：06/06/03 20:22:33 ID:keYsDlsZ

辞める人増える方が問題でしょ。バランス放置は危険だよ。
ユーザーの不満解消も解約防止の一つ。

そして召喚は国勢調査でブッチギリ最下位の0.5%･･･200人に一人だ。
つまり他ジョブのバランスが良くならない限り僕らに希望は無い。
という事は・・・後は解るな(´A｀)？

129 ：名も無き軍師：06/06/03 21:10:31 ID:0vrRsLsC

あの国勢調査、他ジョブ75ある時点で75の召喚士としてカウントされてないからな。
ジョブの並び順で戦士から順で前のやつが優先されてて、召喚士は最後だ。

つまり、0.5％は召喚士のみ75のやつの人数。

130 ：名も無き軍師：06/06/03 21:19:49 ID:2fzUVSb5

その0.5%に入ってる僕が来ましたよ

しかもガルカだし一体何%になるんだ

131 ：名も無き軍師：06/06/03 21:28:26 ID:keYsDlsZ

>>129
そんな事は何処にも書いてないぞ？

・・・書いてなくても解るけどなｗ
あいつら適当すぎ。データの出し方も解らんらしいｗ

132 ：名も無き軍師：06/06/03 23:54:14 ID:AA7P0mRP

■eはユーザーの生活を破壊しないよう、負のバランスに気を使っている。
召喚ジョブシステムは
ＰＴに居場所を与えない。
ソロで強くない様に。
ＦＦ１１で遊ぶ事に焦燥感を感じて貰うのがコンセプトなのさｗ　　　　

133 ：名も無き軍師：06/06/04 00:48:08 ID:YSbq6HNi

6月も、どうせ何も来ないだろうし
HQ装備やバミ整理中。
いや、今更なんか変更あっても困るけどねｗ

134 ：名も無き軍師：06/06/04 01:14:38 ID:JjM1g9kd

一時、ＦＦやめようかと思ってＤＯＮ覗いたさ。結構ＦＦやめて来た人
多かったな。（ＤＯＮはちょーーーーと肌に合わんかったが）
今残ってる奴はフレのしがらみが殆どだろ。もう改めて新ゲームやるほど
熱意のある奴は他に行ってるだろうし、よほどのものがこないとあんまり
変化無くだらだら衰退って感じな気がするけどな。

召喚で今日初めて裏に行ったよ。勇気が必要だった。人数50人もいたし、
3国は1時間余らせて殲滅できるＬＳだから、ま、いっかｗと思って。

使えなさに改めて思った。どうにもしようのない欠点が多すぎだな。
まともに遊ぶのに必要な改善点がどうしようもなく多い。これは
「方向性がわからない」んじゃなくて、どうしようもできないんだろ。
もうまともに遊べるようになるのは諦めて、召喚独自の楽しさを伸ばす
方向で考えたほうがいいんじゃねーかな。

とりあえず召喚獣と会話できるように汁。まずはそこからだ。

135 ：名も無き軍師：06/06/04 01:19:15 ID:ntubIj4Q

ディアボロス戦って召喚ＰＴではかなり厳しいことで有名だけど
すでにディアボロス持っている召喚６人だとどうなんだろう？
昔、「ディア持ち６人ならスリプガで寝ないし楽勝」ってレスがあったけど
実際試した人っている？

うちディアボロスピアスほすぃのよー

136 ：名も無き軍師：06/06/04 01:27:33 ID:bh3nx2h5

ふつうに寝ます
本当にありがとうございました

137 ：名も無き軍師：06/06/04 01:29:54 ID:VibvzS1b

>>134
裏に関してはおまえが戦い方分かってないだけ。
そもそも戦い方も分からずに初めてのジョブで挑むなよ。迷惑だって。

>>135
スリプガでは寝ないけどナイトメアで寝るので無理。
あとヘイトがなんかおかしいので本体にタゲ来まくるので持久戦も出来ない模様。
TPためて連携MBフロウ1発勝負なら何回かやれば勝てる。つーかそれで勝った。

138 ：名も無き軍師：06/06/04 01:39:24 ID:ntubIj4Q

ナイトメアで寝るのか・・・
さすが■e、やることが徹底してやがるぜ・・・

139 ：名も無き軍師：06/06/04 01:43:43 ID:LqXjXK+/

うちカー君につかわれるのあきたんよー

140 ：名も無き軍師：06/06/04 02:20:42 ID:taD21JrO

俺らってカー君に使役されてたの��(・ω・;)!?

141 ：名も無き軍師：06/06/04 02:24:00 ID:YSbq6HNi

>>140
色々頼まれごとと、邪魔になったらカー君に殺されそうになったじゃん

142 ：名も無き軍師：06/06/04 02:38:37 ID:taD21JrO

>>141
ハ！？すっかり忘れてた。
カーポール貰ってすっかり懐柔されてた(;・ω・;)

143 ：名も無き軍師：06/06/04 02:51:33 ID:joLmTHwr

とりあえず全ジョブ中一番人数が少ないのが召喚
バランス調整なんかは一番最後に決まってる
最悪放置してだれもいなくなっても何の問題も無いだろう

メインでもサポでもこれだけ使えないジョブは珍しい
一度白のサポにつけて鎧したら盾死にかけた事あった
ゴゴゴゴゴのろすぎるんだよ！NPCみたいに瞬間呼び出しにしる！

144 ：名も無き軍師：06/06/04 03:16:19 ID:JjM1g9kd

しかしどう研鑽したら>>137の言うように役に立つのかねー
今まで赤黒白で散々戦ってきたが、俺は裏の召喚は�_だったな。
環境に負担がかかる上に出来ることが少なすぎる。召喚ならではの
不利はあっても有利な面がほぼ無い。召喚で行く意味が･･･。
まぁとりあえず今回は大地とあとは闇玉投げてた。じーさん使う程
の時間がない。そこまで敵のＨＰがもたねーｗ

145 ：名も無き軍師：06/06/04 03:27:38 ID:hMi6TYc4

印章集め専用ジョｂ

146 ：名も無き軍師：06/06/04 03:56:56 ID:YSbq6HNi

>>144
納金が強すぎて一瞬で沈むしなｗ
忍タイプの時は役に立ってる気がするｗ黒がスタンしない奴ばっかりだとｗ

147 ：名も無き軍師：06/06/04 07:55:20 ID:pukMDYX8

>>144
裏の召喚なんて全く役に立たない。
>>137が裏でどんな自慰をしてるのか興味があるね。
どうせ、自分「は」これだけ働いてると思ってるだけで、
周りは全く評価して無いだろうがな。
大地にしても金剛の方がはるかに良いしな。

148 ：137：06/06/04 11:06:41 ID:VibvzS1b

>>144
もたねーもなにも、「次モンクです」って言われてから召喚してたんじゃそりゃおせーよ。
うちも殲滅はけっこう早いと思うが、モンクだったら戦闘開始したらすぐカオス起動、
2割くらいHP減って百烈拳使ってくるから、それにかぶさるように発動。
あとはスタンが効いてる間に8割くらいHP削れるので、また動き出したらあとはフラッシュなんかで
安全に倒せている。

たまにカオス撃てない状況だとよく誰か死ぬので、召喚いるいないの差はけっこうあると思う。
それに黒にスタンさせるよりそこは召喚士に任せて黒はヒーリングしてた方が全体として効率良いだろう。

149 ：名も無き軍師：06/06/04 12:45:47 ID:WlX6icpe

俺も斜め下予測に参加！！

■e＜精霊の行動を攻撃、弱体、防御の３パターンから選択し
　　　あらかじめ１つセットできるようになります。
　　なお、セットにはクエストで得られるアイテムが必要です。

そしてパッチ後にデュミナスに参加する>>137の姿があった！

　>>137は光精霊を召喚した！
数分後・・光精霊はプロテアIIを唱えた！
　＠＠＠＠にプロテスIIの効果！
　＠＠＠＠＠にプロテスIIの効果！
　＠＠＠＠にプロテスIIの効果！
　＠＠＠にプロテスIIの効果！

　


　　　
　　

150 ：名も無き軍師：06/06/04 13:08:41 ID:ntubIj4Q

裏で全く役に立たないっていうのは言いすぎだろ。
たしかに黒白赤や盾みたいなキージョブではないけれど
その他の一般的な要員にはなれる。

開幕８００近くのダメージ与えることも出来るし、
カオスのダメージ＋スタンで敵が攻撃する間もないまま倒すことも出来る。
ＭＰも豊富にあるからケアル役にも回れる。

ただ、ずーっと召喚獣だしっぱで
百烈中のスリプルも起こしてしまう召喚は糞。これだけはガチ。

151 ：名も無き軍師：06/06/04 13:30:08 ID:YSbq6HNi

モンクをスタンやカオスで凌ぎながら倒すLSなんてあるのかｗｗちょっと新鮮だった

寝かせるか、グラ入れてボコるのが一般的なやり方じゃないかな。
てかカオスで凌ぐなら、モンク釣る度に、必ずカオスいれないと
入れる時と入れない時がある時点で不味いと思うが。

というか、モンクで死人でるのって、納金モンクが、かまえる＋百列ガチンコタイマン勝負して
死んでるのしか見たこと無いなぁ。

152 ：名も無き軍師：06/06/04 13:33:30 ID:YSbq6HNi

新裏のサポートジョブ解除するまでは、召喚は最高に輝いてるね。
真空、召喚盾、ヘイト低いし１０分くらいだけど超役に立ってる実感がある

153 ：名も無き軍師：06/06/04 13:45:57 ID:VibvzS1b

うむ。だからうちはモンクやるときは確実にカオス入れるようにしてる。
でも2匹続くとかだとさすがに撃てないからそのときはスタンとかフラッシュとかで
がんばって倒してる。
そんとき脳金がWS撃ってタゲもらってあっさり死亡、とかたまにあるんだよ。

154 ：名も無き軍師：06/06/04 13:56:14 ID:VibvzS1b

でももしモンクをマラソンするのであれば
シとかナの絶対回避、インビンの発動遅らせるとか、白の女神阻止とか
まだまだできることはいっぱいあるがな。

結局中の人次第で、そういった立ち回りを思いつかない、考えられない人だと
やっぱり役に立たないんじゃないの？
白とか黒は役割分かりやすいけど召喚士の役割って場面毎に違うし、
>>147 みたいなのは誘っても役に立たないタイプなんだろうね。

155 ：名も無き軍師：06/06/04 14:21:35 ID:YSbq6HNi

>>154
いや、、そうじゃなくて
モンク来たらグラビデ入って、百列来たら盾役が挑発して走るだけ
あとは納金が殴りながらついてくだけ

まあ、やり方はLSそれぞれだろうけど
カオス間に合わなくて死人出るとか、作戦が悪いと思う。
忍なら分かるけど、モンクにカオスで役に立ってるって言えちゃうのは
どうなのって思っただけだ。

156 ：名も無き軍師：06/06/04 15:30:12 ID:kGQ3Nymh

メリポで物理攻撃力に５ふってサマナーピガッシュそうびして
楽相手に試してみたけど実感できないんだがｗｗ

157 ：名も無き軍師：06/06/04 16:41:26 ID:XVMqRW0x

体感的にはアレかもしれないけど、物理攻撃５　物理命中５上げた上で
格上に対しての履行のダメ統計とってみるとかなり違うよ。

特に命中。プレデタークローの安定度は格段に増すね。
裏モンスでも序盤なら毎回４桁安定するよ。

俺の場合、物理フルメリポ＋サマナー靴になってからウナギの使用頻度が極端に減った。
スピニングで６００出る相手程度ならプレデターもきっちり命中するし、スピニング以上のダメ確定。
スピニングでも６００出ない相手ならネザーの方がいいね。

158 ：名も無き軍師：06/06/05 02:56:25 ID:YibcU23H

それ、ＭＰコスト、安定度、総ダメージ量で、普通のユニクロ納金のが
まず役に立ってるし。

固定でカオスを戦術の一部に組み込んでくれてるLSと、そうじゃない
とこじゃ印象は違うんじゃないかね。うちも昔は寝かさない戦法を
試してみたが、今はさっさと寝かしてその間別の敵殴ってるよ。
来るも来ないも自由参加の半野良LSだと構成に寄らないのでリスク面で
安定してるし、しかも充分早いしね。

結局他ジョブと比較したら使えねーってのは事実じゃないかね。
それしか出来ないなら拒絶されるほどではないとは思うけど、
他のジョブができるの知られてたら、裏で何言われてるかは判らん。

159 ：名も無き軍師：06/06/05 08:23:14 ID:vUeUL5De

>>158
召喚が本当に役に立ってないなら裏リーダーが他ジョブで来いっていうべきでしょ。
言わないなら問題ないし、それ以前に召喚で裏に来る人は召喚AF希望じゃない？
でなきゃ黙認されないと思うぞ。

160 ：名も無き軍師：06/06/05 09:05:52 ID:/fossWm2

>>154
お前は、147が言う「自分「は」これだけ働いてると思ってるだけ」そのまんまだ。
お前がやってるのはオナニープレイでしかないんだよ。

>カオス撃てない状況だとよく誰か死ぬので、召喚いるいないの差はけっこうあると思う。
百烈の処理で死人が出ないなんて当然だ。召喚なんざいらん。
カオスを撃てないと死人が出るのはLSのレベルが低いor戦術が誤りだからだ。
低レベルすぎて話にならんよ。

>まだまだできることはいっぱいあるがな。
出来る事はあるだろうが、それが役に立ってない。

161 ：名も無き軍師：06/06/05 09:18:09 ID:/fossWm2

>>159
だから召喚で呼ばれる事なんてまず無いだろ？
そもそも、召喚本人がクソの役にも立ってないのを認識するから
わざわざ召喚で行きたいなんて言わないよ？

162 ：名も無き軍師：06/06/05 10:49:47 ID:69PaiRvn

>>151
うちの裏LSは、昔は百烈発動→寝かせて放置だったが
今はスタンとフラッシュが次々飛んできて
百烈を無効化しつつタコ殴りによる瞬殺作戦になってるね。

前は殲滅担当の2PTずつで別々の敵をやってたんだが
裏LS設立から丸2年、色々試行錯誤してきて
今は殲滅全員で1匹に集中→次々瞬殺していく方法に落ち着いたのも
大きいかな。
1匹当たりの殲滅時間がかなり短くなってるので。

何がベストというよりも、この辺は裏LSによって色々やり方が
違うんじゃないかと思うよ。

で、裏での召喚士の立ち回り方に話を戻すと
俺は裏はずっと白で行ってたりする。(ﾉ∀`)

163 ：名も無き軍師：06/06/05 11:01:51 ID:SlORuGu0

そんな事より聞いてくれ。
念願のナシラ手をゲットしたぞ!!!!!!ｲｴﾔﾌｩｩｩｩｩー!!

次はaf+足だ!!!
･･･あれ、順番おかしくないか？運が良いのか悪いのか･･･

164 ：名も無き軍師：06/06/05 13:02:49 ID:TLuaVP4J

>>163
オレも運良くナシラ手ゲットして装備したらがっかり・・・・。

赤色だと思ってたら手は黒色なのね！ ただでさえおかしな陰陽にこれがまた合わない
先入観って怖いね(^^;

165 ：名も無き軍師：06/06/05 13:03:21 ID:rdlCI8K7

裏に召喚士で参加する場合

１．メンバーの召喚士への理解、また中の人の人柄の理解
２．メリポ命中５
３．不動心
４．動作環境

裏で召喚士が貢献できるジョブと、周りは思っていないことを理解しろ
メンバーに召喚士がどんなことができるのか理解してもらう必要がある
実装されて相当時間が経つのに、未だ謎ジョブ扱いするメンバーもいる
カオスにスタン、バスターにバインドが付いてるなんて知ってる奴のが稀だ
ウザいと思われている＝よく見られていると自覚しろ
下手な動きをすれば、即イラネといわれるのは必死だ

履行で赤文字出すのはもってのほか
履行の性能上ミスがでるのは致し方ないが、連続ミスは論外だと悟れ

やっぱり白のが･･･やっぱり黒のが･･･と思うなら最初から召喚士で参加するな
また、召喚士で参加して次回別ジョブで参加するなら、二度と召喚士を出すな
不動心で臨め

裏は処理が重い
快適に動作しない環境なら召喚士で参加してはならない

この４点は必ずクリアしろ
以上だ。

166 ：名も無き軍師：06/06/05 13:54:49 ID:coz5l8ge

>>165
裏なら人数おおいし、そこまで過敏にならなくてもいいとおもう。

167 ：名も無き軍師：06/06/05 14:58:42 ID:q8LSUhu/

お前らの裏ＬＳは召喚何人くらいいるんだ？
召喚でしか参加できない奴、召喚でしか来ない奴のみな。
うちはメンバー６０人アクティブ３５〜４５で３〜４人。

「はぁい＾＾」とか返事するからどんなかわいい奴なんだと思ってたら
ガルだったｗｗｗ俺のアラが半壊したときに救援にかけつけてくれた中で
その名前見たときのショックは・・・orz

168 ：名も無き軍師：06/06/05 15:58:21 ID:3QO3DZ3M

先日テメ中央塔のエレゾーンいってきたけど

大地、ドリームシェラウド、カロル、バが入っている状態だと
アバターのアスフロで200とかだったよー。
ドリームシェラウドの魔法防御はあなどれないかもです。

いったことないけど、アルテマ戦でもドリーム〜は有用と聞きますが
みんなの中で良いドリーム体験談とかありますかね？

169 ：名も無き軍師：06/06/05 16:07:06 ID:vUeUL5De

裏LSの維持がどれほど大変か理解してない奴多すぎ。ジョブなんかよりも毎週参加してくれる人の方が大事だよ。
AF取れたら途端に来なくなる自己中も多すぎるし。ここで召喚で来るなとか喚いてるような人こそいらん。

170 ：名も無き軍師：06/06/05 17:12:40 ID:05B1ChDy

>>154みたいに、周りの評価より自己評価が異常に高いって人いるよね。
俺の前の上司がこんな人で、会社は俺の力を分かってないって、ウザかった。
周りは、ですよねーって適当に合わせてるのに、本人ご満悦だったから、一生あのままなんだろうな

154はそいつと同じ香りがします。自分が少しでも上だと蔑むのに必死だし。

171 ：名も無き軍師：06/06/05 18:19:11 ID:74QYpbcA

裏での召喚を白や黒などのキージョブと比べることからして間違いだろｗ
召喚は「いても良いけど、別にいなくても問題ない」
例えるなら竜騎士や、暗黒、獣あたりが妥当か。

召喚に限らず上記のジョブが
黒や白、赤などのキージョブが出来るのであれば
そっちで参加を求められるのも普通の話。
まぁ、一応召喚士的役割（カオススタンや大地真空、削り＆回復補助）はあるんだし
そこまで何も出来ず、何も使えないというわけではない。

でも、ペットを使うという特別なジョブだから
下手な奴が召喚やると本当に悲惨なことになるね。
寝かした敵に召喚ぶつけたまんまで起こしまくったりとかもうアホかと。

172 ：名も無き軍師：06/06/05 18:29:23 ID:D3Vus1CY

普通にｐｔメンバーからすれば、より役に立つジョブがあればそっちで来て欲しいってのは
当然の要望だろうしね。

173 ：名も無き軍師：06/06/05 19:16:12 ID:W2Jy7Yhp

そういう事の無いように、召喚以外上げてないから大丈夫だぜ！

174 ：名も無き軍師：06/06/05 20:07:07 ID:TDV2OM50

裏は本当に169の言う通りで、きまぐれ屋の赤や黒より
皆勤の召喚や竜のほうが数倍役に立つメンバーだよな。
まずは毎週欠かさず参加。その上で複数ジョブ選べる人はもっとありがたいかなって程度。

175 ：名も無き軍師：06/06/05 20:44:05 ID:YibcU23H

俺なんか赤も黒も白も出来るしサポ暗とかも勿論できるからな･･･。
引退した前の主催者はフレだし、自分が何をしたいかじゃなくて、
自分がLSの為になにができるか、って視点でどうしても見ちまってたしな。

召喚士を選ぶって選択肢はなかなか浮かんでこないんだよ(ノ∀｀)
個人的には>>165の内容は厳しいけど腑に落ちた。PC買い換えたら
今度は召喚で行こうかな。

176 ：名も無き軍師：06/06/05 21:37:06 ID:cRzAEUWw

カオスストライクの追加スタンは黒魔法のスタンより効果時間がかなり長い。

↑これ知らない人結構いる。たぶんここにも。

ゴゴゴ長いとか噛み付くの禁止。

177 ：名も無き軍師：06/06/05 21:45:40 ID:74QYpbcA

まぁ、裏では全１８ジョブ「戦モシ白黒赤ナ暗獣吟狩侍忍青召コか」のうち
必須ともいえるキージョブはこの中の「白黒赤ナ忍」の５つだけだからな。

残りは言い方は悪くなるが「ジョブが変わってもあまり必要性は変わらない」という一般的ジョブ。
例えば暗黒が侍に変わったり、侍が戦士に変わったとしても特別な大きな変化はない。
これは召喚士だとしても同じ。
だからといって、「○○のジョブは必要ない」というわけではない。
キージョブだけでの裏攻略なんてありえないし
これらのジョブが合わさって攻略に結びついている。
>>169の言うように、団体行動なのだから毎回参加してくれることこそが一番重要。

178 ：名も無き軍師：06/06/06 00:17:55 ID:vUpyFW8S

おいおい、メリポやらなんやらで今のエースは初期と比べてずっと強いぞ。
特化してる分召喚よりはずっと使える。むしろ黒PTなんかより脳筋多めの
方が今は強い。石像倒したり要所で黒はある程度の数は必要だけどな。
ここに召喚が並べると思うのは自惚れだ。実際はほぼオミソなんだけど、
まぁ役割がないわけじゃない、程度。周囲は生暖かく見守ってくれてるの。
召喚さん、頑張って＾＾ってね。

●＜カオス強いよ！
■＜召喚は十分強いと認識しています＾＾ｖ
まぁ６月のパッチでこういう流れにならんことを祈る。

179 ：名も無き軍師：06/06/06 00:33:45 ID:qVyOqa9O

そんなコメントすら出ないという現実

180 ：名も無き軍師：06/06/06 01:42:24 ID:LlyQ6b2m

でも「赤だけです。赤AF希望です」と「召喚だけです。召喚AF希望です」だと
実際断られるのは圧倒的に赤なんだよな。

ぶっちゃけみんな自分がほしいAF以外の希望者なら誰でもWelcomeなんだよ。
べつに火力が他ジョブの半分だろうが回復ケアル３だけだろうが気にしなーい。

181 ：名も無き軍師：06/06/06 01:44:14 ID:evi3IiDe

削りでエースに並ばなくても
召喚にはケアルや大地などの別の役割もあるからなぁ。
言って見れば召喚は隙間産業的なジョブだから、削りオンリーのジョブと
削り方面のみで比べるのはちょっと違うと思うぞ。

ギチギチに絞った６人ＰＴではないんだし、
本職には及ばないが、なんとか回復・補助・攻撃の３つが出来るｼﾞｮﾌﾞとして
裏に召喚がいても別にいいんじゃないかと思う俺がいる。
召喚がいることで大きなマイナスになるなんてことはないしね。

182 ：名も無き軍師：06/06/06 01:54:37 ID:NcnBd8C6

まぁでもＬＳリーダーに白持ちと勘違いされて久々の裏ウィンに召喚で行ったら無言で首言い渡されるくらいだからな

183 ：名も無き軍師：06/06/06 01:57:10 ID:LlyQ6b2m

エースとか召喚は裏じゃ優遇ジョブでしょ、AF2余るから。

184 ：名も無き軍師：06/06/06 02:05:27 ID:vUpyFW8S

いや、実際は召喚AF希望の赤、なんかが一番優遇ジョブ。召喚しか
できません、って人は長続きしないねぇ。すぐAF揃っていなくなるしｗ

185 ：名も無き軍師：06/06/06 02:33:52 ID:LlyQ6b2m

メイン召喚だけど赤も出せる人ならいいけど、
メイン赤だけど取りやすそうな召喚希望だとそれこそすぐいなくなりそうだ。

186 ：名も無き軍師：06/06/06 08:36:28 ID:iZhY2mJ6

>>28
どういう構成で白召黒だったのでしょうか？
まさかナ盾でサポ詩とかじゃないですよね？

ナ盾なら　白は強化弱体　召ケアル　黒【全力で攻撃だ！】
忍盾なら　白は強化弱体　召スキンガ強化履行ケアル　黒【全力で攻撃だ！】
どっちに転んでも　黒や白がさぽ詩したほうがずっといいと思うんですが
白に強化と弱体とケアルまかせてるようなら、白は用事思い出すんじゃない？
（黒にケアルさせるのは論外）
レベルにもよるけどLv50前後なら強化履行+ケアルのがptメンヘイト的にもよいと思う。

個人的な見解で申し訳ないですが、実際のトコどんな編成だったのかわからないので。

みなさんも、上の構成で誘われたらどういう風に動きますか?

わたしの考えが間違ってるなら、おもいっきりけなしてくれてもよいです。
野良前提でお願いします。（フレptなら無問題なので）

187 ：名も無き軍師：06/06/06 09:25:53 ID:N5vf+nyq

>>185
俺は召喚AF希望で赤で参加してる
余ってる4国の赤AFももらってはいるけどな

188 ：名も無き軍師：06/06/06 09:26:55 ID:MdnZ803U

>>186
日記って書いてあるだろ。
サポ白がいいのはみんな知ってる。そんな中でサポ詩でこんな動きが
できましたって報告だろ。ナ白いればケアルほとんどしねえで済む「場合」
もたまにあるからそれにはまったって事でいいじゃないか。
噛み付くな

189 ：名も無き軍師：06/06/06 09:43:13 ID:T5YJjlmI

>>186
おそ！！！！！

190 ：名も無き軍師：06/06/06 09:56:55 ID:EVmFEkda

>>186
お前がケアルしたくない墨だってことだけよく分かったよ

191 ：名も無き軍師：06/06/06 10:22:24 ID:CFMDdun9

>>186
召/詩もまぁアリエネェが
黒/詩はもっとアリエネェ

192 ：名も無き軍師：06/06/06 10:38:21 ID:pCzOZjII

アルザビのモグ前で召喚士がスキルあげしててうざい(´・ω・｀)召喚士のこと嫌いになりそう

193 ：名も無き軍師：06/06/06 11:12:23 ID:kohgn1Wf

嫌ってもまったく問題ないので嫌っておっけー
ま、そんなヤツは赤だろうが詩だろうが竜だろうがからくりだろうがスキルageに魔法連打、
呼びっぱなし放置するだろうけどね。

194 ：名も無き軍師：06/06/06 11:41:37 ID:CFuJi5kw

>>192
そんなの中の人の問題だろ。とはいうもののHNM関係や召喚上げればHNMやれると勘違いしてる厨が
召喚必死に上げてるからそういう痛い奴も多いけどな。

195 ：名も無き軍師：06/06/06 12:00:49 ID:K7UoByVI

そういうアホにはシャウトで
「モグ前でスキル上げするな糞召喚<t>!!!」
と注意しても晒しとか無いんじゃね？
周囲のヘイトが物凄い事になってそうだし

寧ろ拍手喝采。ヒーロー爆誕だなｗ

196 ：名も無き軍師：06/06/06 12:37:50 ID:UqLKTqql

今日サポ上げでクフィムのカニやってただが
入ったら外人さんの召喚いた、漏れがやってたときはLV25の真空目指して
ただただひたすらケアルしてた記憶あるんだが

なんつーか、外人さんの召喚はほんとうに召喚師してたよ
もうね、だしっぱで殴らせるは、とっかえひっかえ色んな召喚獣よぶは
あげく戦闘中にろくに効果ない履行うちまくってMP切れて
「ＭＰなくなったので座ります」とかいってヒーリングするはで

まさに寄生そのもの、他のメンバーはケアルサポートしてください
とか言ってたけど、我関せずって感じで、たまに思い出したようにケアルは
やってたけど、ずーとこの調子だった

ダメ召喚の鏡みたいなやつだったけど、そんな召喚みて
ちょっとうらやましくも思ったりｗ
ほんと唯一の固有スキルである神獣を召喚すると嫌がられる召喚って悲しいジョブだな

ＰＴやソロのバランスを考慮して．．．なんて考え方じゃ、もう今と何も変わらん気がするな
えっ！そんな強化しちゃっていいんですか！！ってびっくりするような
変更はいらんかぎり、ケアル師の座は揺るがないものと思われ

197 ：192：06/06/06 12:39:54 ID:pCzOZjII

中の人の問題ってのは分かってるんだけど
入れ替わりたちかわりで常に誰かがやってるんだもんorz

ブラックリストに入れたらフィルターかかればいいのに…。

198 ：名も無き軍師：06/06/06 12:43:10 ID:UqLKTqql

ついでに、その時に組んだ青魔
回復サポートお願いしますって言ったら、白より回復頑張ってたよ
「癒しの風」だったかな、プチケアルガって感じで５０くらいHP回復してた
このLVでは白がケアルガ使えるんだけど、９０とか回復しちゃうから
どうやっても自殺魔法にしかならず、スキンはってある程度耐えられて
ちょっと殴って挑発１発で剥がれる癒しの風は回復量こそ劣るものの
ケアルガなんかよりよっぽど高性能な魔法だと思ったよ

そのうち範囲ストンスキン覚えるって話だけど、額面上の話じゃなくて
実際の利用形態において、おれらの大地の鎧なんかより
かなり使いやすいんじゃなかろうかと．．．まぁ、青魔様と比較しても
しょうがないかもしれんけどｗ

199 ：名も無き軍師：06/06/06 12:57:01 ID:K7UoByVI

>>197
何処のサーバーだ。
そんなの大問題になってないとおかしいだろ

200 ：名も無き軍師：06/06/06 13:14:33 ID:T5YJjlmI

俺的には、モグ前でボーっと立って何してるの？って思うんだが。。
でも、プロでスキル上げするのは辞めて欲しい。あの音きつい

201 ：名も無き軍師：06/06/06 13:31:31 ID:8JZjFTQN

>>198白はケアルガでタゲ取ると痛いけど、青はコクーン張ってれば蝉なしの前衛より
遥かに堅いからねｗ
履行で紅蓮の咆哮の効果時間が３分とかになれば、だいぶ需要上がるんじゃないかと思うんだけど。

202 ：名も無き軍師：06/06/06 13:32:38 ID:Wnf0F4kV

>>196
外人はゲームを楽しむ事に喜びを見いだして、日本人は仕事をこなす事に喜びをみいだすからな。
要はプレイスタイルの違い。
疎ましくもあり、羨ましくもあり。

203 ：名も無き軍師：06/06/06 13:44:32 ID:UqLKTqql

なんでもそうだけど、発動する効果より発動するまでのプロセスのが
使いやすさに影響するよね

青のスキンが吸収量少なくて、リキャストも30秒長くて、詠唱に10秒かかったとしても
ＭＰさえあば好きなときに張れるってアドバンテージはでかいよな
召喚は張ろうとしても、あ、あと20秒ある(´・ω・｀)とか
いまだっ！ビュビュビュビュー、ゴゴゴゴゴゴゴゴ．．．爆弾投げの構え！．．．(´・ω・｀)
これじゃぁなぁ

>>201
咆哮も含め効果が持続するものは、最低でも5分にしてほしいね
いまコやってるんだけど、同じ1分縛りでありながら
すこぶるダイス振りやすい。さらにこっちとら発動は瞬時ときてる
呼び出し＞構えの時間も加味して6分、できれば10分はほしい

204 ：名も無き軍師：06/06/06 13:46:03 ID:K7UoByVI

>>201
3分だと他１個履行して、ケアルorヒーリング

正直ｲﾗﾈ

205 ：名も無き軍師：06/06/06 14:58:45 ID:MdnZ803U

いままでの１分縛り履行に加えて、魅了された時のアストラルみたいなかんじで
即呼び出し即履行を履行�Uとして追加してくれんかね。これも１分縛りでいいから。
履行�Uはヘイトが自分にくるってことでバランスとれねえかな？

206 ：名も無き軍師：06/06/06 15:29:53 ID:F3aMFIZ5

漏れ詩人
管楽器メヌ４で前衛寄りで歌う
青魔道士、後衛位置から少し前にでて
メヌ４範囲外から金剛身を使う

ニュニュニュニュシュピンッ！
→ＰＴメン１はストンスキンの効果！
→ＰＴメン２はストンスキンの効果！
→ＰＴメン３はストンスキンの効果！
→ＰＴメン４はストンスキンの効果！
→ＰＴメン５はストンスキンの効果！

おイィ？何漏れまでストスキかけてんの？？？？


大地の存在意義を疑った。

207 ：名も無き軍師：06/06/06 16:50:10 ID:ON+Pjgz4

>>206

詩前敵前　　　青　後

図にするとこんな感じか？てか、後衛よりの青なのか？
そんだけ、範囲広いよって話だよな？

208 ：名も無き軍師：06/06/06 16:57:45 ID:V/5otmRn

金剛身そんなに範囲広いのかー
そういやコルセアのロールも根本的に範囲広いよな
かけわけるのが不可能な場合もあるくらい広い
とくにヒーラーズロールなんてかけわけ�_！！って言いたくなるほど広い

真空、大地に限らず、履行がこのくらいの範囲あったらなー
贅沢言わせてもらえば、前衛、後衛双方に有効なものは
魔法の射程と同じ程度の半径まで拡大
咆哮とかエン系は現状維持で
もっと贅沢言えば、忍者に真空かからないように！！

我ながら書いてて悲しくなってきた

209 ：名も無き軍師：06/06/06 17:03:15 ID:Wnf0F4kV

>>208
コルセアやってるけど、ロールの範囲はそんな広くないよ。
スキルで範囲が変わる歌と違ってLV.1からずっと範囲は完全固定だから、慣れれば歌よりもかけ分けが余裕。

でもまあ話戻すと、履行の有効範囲は狭すぎだな。

210 ：名も無き軍師：06/06/06 17:16:30 ID:Wnf0F4kV

てか履行は歌やロールと違って枠が無いんだから、咆哮や雷鼓が後衛にかかろうが真空が忍者にかかろうが別にいいんじゃ？

個人的には補助履行の効果を5分に、ルナーロアのレジ率をディスペル並に、ルナクラロックを復活。
これをやってくれたら■eを見直す。

211 ：名も無き軍師：06/06/06 18:11:11 ID:V/5otmRn

>>210
そういや枠なかったな、履行1分縛りと3分じゃ2個維持が限界！！とかって
重いが2個枠に脳内変換されてたよｗ
このさい全部10分にしてもらって強化履行で3行突破！！目指したいね！
って、そんなにかけるもの無いけどなー

212 ：名も無き軍師：06/06/06 18:13:11 ID:V/5otmRn

国勢調査のついでに、召喚履行の利用頻度調べてほしいのぉ
使われてないのがテコ入れ必要なのはわかるよな
あと、履行の維持率がわるい（途中で効果切らしたり）悪いやつが
履行の効果時間延長が必要なものだよな

213 ：名も無き軍師：06/06/06 19:08:59 ID:S08pXAYq

前衛４・赤召でのとて狩り連戦

脳筋連中が、赤さんにヘイストーヘイストーウルサいので
開幕ヘイスガしてた。１戦闘終わるとヘイスガ切れる感じ

他の履行する余裕は一切なくなった

214 ：名も無き軍師：06/06/06 19:59:55 ID:skvfDE3U

>>213
それ、忍盾でやったことあるよ。
白も赤も居ないPTで忍盾だとヘイスガたまに大地って感じ

215 ：名も無き軍師：06/06/06 20:01:19 ID:vUpyFW8S

まぁ、なんだ。そのシチュエーションじゃ案外悪くない選択だな。
前衛４人に赤がヘイスト配ると４０×４＝１６０、召喚のヘイスガは１１２
ヘイストは２分４０秒ほど持つと思ったな。赤がリフレ配ることで召喚が
もらえるMPは１分半＝９０秒で９０だっけ？ヘイスト配りから開放され
召喚にだけリフレ配ればいいから赤的には他の仕事する余裕が出来る。
ここが一番重要。言うなれば丁稚が万能ご主人の一番手間のかかる部分だけ
お世話する感じだｗ

216 ：名も無き軍師：06/06/06 20:13:34 ID:CFuJi5kw

>>196
周りに迷惑掛けずに召喚士として立ち回れる場所としては召喚LSがあるよ。
鯖にもよるけど活動が活発なところは色々やってるみたいだし。
うちの鯖は召喚LS活動してないので他鯖が羨ましいです。鯖移転したい…

217 ：名も無き軍師：06/06/06 20:42:31 ID:DpOFQvNo

召喚ｌｓなんてどこの鯖も閑古鳥が鳴いてるだろｗ
召喚の他に７５持ってる奴がほとんどで、召喚に着替える事が稀ｗ

召喚だけでできる事が少なすぎるんだよな

218 ：名も無き軍師：06/06/06 20:45:20 ID:8nK2ygvv

>>216
そういや召喚LSとか探してなかった、ちと調査してみるかな
初期サバなんで複数ある可能性もあるが、すでにやることやりつくして
無くなっている可能性も十分あるな

219 ：名も無き軍師：06/06/06 21:37:24 ID:2bPK0jfb

>>217
この前のLSイベントではLSに召喚が一人もいませんでした。

220 ：名も無き軍師：06/06/06 22:09:01 ID:jLLjn5RU

>>215

ヘイスガ（範囲）　効果時間９０秒
ヘイスト（単体）　効果時間１８０秒

効果時間自体は丁度半分だね。ただ、そういう構成だと
基本ケアル３で回復は召がやるとして、手痛い一撃食らったときは
タゲまわすにしても赤のケアル４が必要になることも多い。
セミ残り２枚にDA＞WSとか来たら、モノによっては一気に赤くなるしね。
他の履行は出来なくなると思うけど、負担の分散という視点から
いい方法ではあると思う。

自分もそう言う構成だとやってました。
赤が弱体しっかり入れられることで、セミの持ちもよくなるしね。
タゲ上手くまわすことで、召が座る余裕もあるし。

221 ：186：06/06/06 22:26:34 ID:iZhY2mJ6

>>188
日記だからなんだ？　召ってそうやって答えははぐらかすのか?
かみついていいが、答えも出しもしないでそういう返答＞ガキデスカ？

>>190
赤召詩黒カンストの臼上げ中　白の視点で>>186を言ってる

>>191
ほんとにありえないか？　黒/忍がベストだが　黒/詩も悪くはない

すべてにおいて「中の人」次第だが、「中の人」のレベルが伺えた質問だったようですね　

>>213
赤でも召でもその編成は何度も経験しました。召としてヘイスガがベストという選択がいい感じですね。
赤で釣りいけますし、なによりリンク時の処理などで赤がパニくらない。
ただ、なかには履行ヘイスガとヘイストの短縮率の違いを知ってる人もいたりして･･･
やっぱりヘイストくれくれいわれるんですよねｗ　
赤に負担かけさすまいとがんばってる召に温かい目が欲しいです><

222 ：名も無き軍師：06/06/06 22:44:49 ID:RzGM/VfC

>>221
ところで話し変わるけど
お前を見えなくする方法ってどーやるんだ？

専用ブラウザ使うしかないのかなぁ

223 ：名も無き軍師：06/06/06 23:51:45 ID:i0cW3zFJ

要約すると次のアビは【召喚の印】みたいなのがほしいってことか。
強化効果２倍（ヘイスガ効果時間２倍、大地吸収２倍、真空６枚）と
効果射程範囲拡大。
１５分アビでレベル６０ぐらいで追加かな。
メリポアビなら５分アビぐらいにしてほしい。

224 ：名も無き軍師：06/06/06 23:56:53 ID:teUWQvuS

とにかく治して欲しいところとして、
/pet ヘイスガ <me> を
/pet ヘイスガ <t> で
範囲をもっと拡大させろ。

225 ：名も無き軍師：06/06/06 23:58:22 ID:teUWQvuS

なんか分かりにくいなｗ
ケアルガみたく対象範囲にしてほしい

226 ：名も無き軍師：06/06/07 00:01:20 ID:JxhGpsjn

>>223
ブルーチェーンやブルーバーストは2分だぞ。もっと強気にいけ！

227 ：名も無き軍師：06/06/07 00:06:37 ID:Hin3WJgM

>>226
青と比べちゃだめでしょｗ
ライバルはからくりだ

228 ：名も無き軍師：06/06/07 00:10:07 ID:Ap1dK0As

しかしここまで放置されっぱなしだと、開発の意図で強化しないんじゃなくて
強化案などに対する実装技術がないとしか思えん。
既存のバグは放置されっぱなしだし(最近裏で直してきてるみたいだが）
召喚に対する修正じゃなくて他ジョブの調整したのに召喚に影響出てたりとか。
(こないだのメガリスだっけ？ミス時のアレとか）
もう手の施しようもないほどひどいコードなんだろうか？
どこのバイトに作らせたんだ。
すまん。バイトの方がマシなのかｗ

229 ：名も無き軍師：06/06/07 00:28:34 ID:fwB4nFEo

>>221
あれ？高レベルだとヘイスガのが効果高くなかったっけ？一年以上前にスレでそんな話があったような。
そのレスでは忍者は体感できるとかいっておったが。。おいらは身内メリポでヘイスガもらってやってみたことあるがわからんかった。
って一枚盾じゃないから当たり前かｗ
白/忍と召/忍で検証か。。

230 ：名も無き軍師：06/06/07 00:31:15 ID:HSr39y2n

バイトと比べたら失礼ですよ！




むろんバイトさんに

231 ：名も無き軍師：06/06/07 00:36:01 ID:7Ea2cZ/K

神獣の印：次に使用した履行の効果が増加する
　射程範囲・持続時間・命中率等)

アストラルフロウ
　神獣呼び出し時の性能はそのまま
　精霊を呼び出している場合、その精霊の使用できる魔法を術者が使用できるようになる
　フロウなので維持費ゼロ。魔法詠唱は普通に術者がＭＰ消費


おし、寝る前の妄想も好調だな

232 ：名も無き軍師：06/06/07 00:36:10 ID:Rf5j7WxV

まてまて、召喚の印なんていらん。そんな乞食僧の座ってる脇に食えない
花を添えるようなんじゃなくてさ、ちゃんと召喚に本来備わってあるべき
「基本骨格」をまず勝ち取ろうぜ。妄想はその後でも出来る。俺としては

履行間隔１分→４０秒に
強化履行のうち、大地と真空以外の効果時間を全て５分に
月齢や時間で変化する犬とディアの強化弱体の数値を固定値に
強化弱体履行の効果を召喚スキル依存に
召喚獣の精霊魔法の威力とレジ率を召喚スキル依存に
魔法系の射程距離を通常魔法のレンジと同等に
履行時にもスキルアップするように

あえて維持MPと物理履行はいじらない。だが各ジョブ比較してすぐ解る、
実務上の「明らかな不具合」の修正だけで、すごくよくなりそうだぞｗ

ここに新特性として召喚魔法の詠唱時間の短縮（召喚魔法版ファストキャスト）
をLv上がるごとで４段階ほどつける。どうよ？

ワクワクはしないかも知れんがこのあたりは絶対変えてしかるべき変更
だと思うんだが。おまえらちゃんとコピペしてメール汁。あるとすりゃ
多分これがラストチャンスだｗ

233 ：名も無き軍師：06/06/07 00:40:19 ID:C6r2Jfpr

維持費をスキル依存にしてみたら？
PLでレベル上げちゃった人は維持費かかるように。

234 ：名も無き軍師：06/06/07 00:40:22 ID:Hin3WJgM

>>229
初期の検証では覚えたての48でも65でも同じとあった気がしたが
ついでに白のヘイストは単体で13%でヘイスガは範囲で12%だったような
召喚なんて検証してるとこないから、この手の履行効果については
いまだに謎な部分が多いね

まじめに検証したら、ちったぁ召喚の働きが理解されるかも？
ぎゃくに今よりさらに地位が下がる可能性も高いと思うけどｗ

235 ：229：06/06/07 00:43:14 ID:fwB4nFEo

白/忍と召/忍で試そうと思ったが。。おいら白４２なので空蝉壱しか使えず、ワラーラ、スィフトも装備できないから。。

ヘイストもヘイスガもリキャ２５秒で区別つかず、だれか興味があったらやってみてくれん？またはソースおせーて。

236 ：名も無き軍師：06/06/07 00:45:38 ID:Hin3WJgM

>>232
スキル依存って表現は危険だぞ
最悪青時で現状維持
白字で効果ダウンとかなる可能性がある

漏れらがスキル依存て書いた場合、青字で現状より効果upってのが前提にあるとおもうんだが
この部分はちゃんと書かないと伝わらないと思われ

237 ：名も無き軍師：06/06/07 00:47:41 ID:7Ea2cZ/K

蝉壱よりリキャ長い白魔法ないっけ？

238 ：名も無き軍師：06/06/07 00:52:44 ID:7Ea2cZ/K

で調べてみた

レイズ１が60秒だけど、誰か殺さないと試せないｗ

リレイズ１も60秒だが、召66以上のサポ白でしか試せない

他はサポ黒でドレインが再詠唱60秒

召/黒と白/黒で簡単に試せそう

239 ：名も無き軍師：06/06/07 01:15:06 ID:fwB4nFEo

なるほど。ってことで試した。両方とも51秒orz

240 ：名も無き軍師：06/06/07 01:29:10 ID:lxJmL8M7

ヘイストとヘイスガの効果%は一緒だって聞いてたし
体感でも間違ってないと思ってたけど･･･
少し期待しちゃったぜorz

241 ：名も無き軍師：06/06/07 01:31:40 ID:XrqcBZkT

召喚はやってねえけど強化案とか見た限り、召喚のメリットだけは除かないで
強化してくれとか考えてねえかな？NM相手に召が強いのは０ヘイトで攻撃できること。
これがある限り1分縛りでも入れないと他アタッカーなんぞ廃業なんだしさ。
そこを考えたら、こんなのが出てきた。

履行Waitを０にするアビ。30秒〜1分リキャで、
ヘイトのった敵にはエリア内におる限りアビ使用が感知される。
使用することで多大な蓄積ヘイトが術者に対してたまる。

通常ptでは戦闘前に強化履行→戦闘中に攻撃アビ一発とか、
危険をかえりみずに二連続でアタッカー仕様とか出来そう。
ヘイト分を考えてソロ・HNM相手には無効なスキルにしたら、
pt面のみでの強化としては結構なもんになるんじゃないかな？

242 ：239：06/06/07 01:48:21 ID:fwB4nFEo

>>240
まだ結論は早いぞ！！

これだけだと13.33%<ヘイスト<=15%であることと13.33%<ヘイスガ<=15%が言えてるだけだから。。。

最悪へイスガ14%、ヘイスト15%かもなぁ〜。　あひゃ

243 ：名も無き軍師：06/06/07 02:18:31 ID:djC6mvCW

>>241
そんな訳の分からん事しなくても、召喚獣かえしたら履行リキャ０にすれば良いだけだ。

位置固定でNMやる場合、タイタン詠唱→攻撃命令→履行命令→ゴゴゴゴ→マウンテン発動→ダメ見たあと帰れ
ここ迄で20秒くらいかかる、んでヒーリングを２０秒か３０秒して、即立ってタイタン詠唱
バラバラリフレ貰っても少しずつMP減っていく。

召喚獣帰したら、リキャ０になったら、タイタン詠唱〜召喚獣帰すまで２０秒
これをMPなくなるまで繰り返す事になる、一見時間あたりのダメが２倍になるように見えるが
MP切れるので、実際は1.2倍くらいにしかならない。なぜならクリマン分しかダメが伸びないからだ

MP縛りにおいては、黒のそれと同じだが、召喚の場合立っている時間が長いので
まとめ座りの恩恵が黒より低い。

追記、1.2倍ってのはアトルガン出る前に計算したやつだから
今はHMPの装備増えてるしもう少し伸びるかもしれない。

244 ：名も無き軍師：06/06/07 02:34:39 ID:djC6mvCW

更に言わして貰うと、
LV上げでも１戦に７０履行２回使える様になるから強すぎって思うかもしれないが、
1戦でMP400も使い、ケアルもスタンも寝かしもD2も無く、
MP400でMBサンダ−４よりダメ低いがLV上げ誘ってくれるならお前は良い奴だ。

245 ：名も無き軍師：06/06/07 02:36:12 ID:fwB4nFEo

気になって寝れねぇ。
召/白　
スィフト(4%)　　　　　　リレイズリキャ48秒　　14.33%<ヘイスガ<=15%
ワラーラ(5%)　　　　　　　　　　　　　48秒　　13.33%<ヘイスガ<=15%
スィフト＋ワラーラ(9%)　　　　　　　　45秒　　14.33%<ヘイスガ<=15%

多分、ヘイスガは15%　　
明日はスィフト締めて50制限いってみるべ。変わったら書きこむと思うけど
変わらなかったら書き込まないから安心しろｗ

246 ：名も無き軍師：06/06/07 03:31:48 ID:XrqcBZkT

>>243

まぁ確かにそうかもだが、こんなシチュエーション考えたんだよ。

〜巨大芋との戦闘〜
ナ＜くそっ、こいつ強すぎるぞ！攻撃が全然通らん！
召＜今だフェンリル！＜犬アタック＞（名前わすれた）
召＜まだ倒れないなんて・・・！履行連打いきます！＜アビ使用＞
ナ＜よし、任せろ！＜かばう＞
犬＜ワンワン！（ここで芋沈む）
一同＜キャー召サーン
召＜ナさんのかばうのお陰ですよ＾＾

・・・まぁメイン獣な自分はペット用食事（アストラル・スシとか残飯とか）
実装してくれたらそれで十分。来るわけないけど。

247 ：名も無き軍師：06/06/07 03:42:45 ID:djC6mvCW

>>246
それだと、黒ですなｗ

＞・・・まぁメイン獣な自分はペット用食事（アストラル・スシとか残飯とか）
実装してくれたらそれで十分。来るわけないけど。

同意！！！！！！！！！！ペットをブーストする手段が乏しいですしなｗ

248 ：名も無き軍師：06/06/07 06:16:55 ID:psZ8fUs8

>わたしの考えが間違ってるなら、おもいっきりけなしてくれてもよいです。
っていっておきながら、>>221でいろいろ反論してくる186が
思いっきり放置されてて笑えるｗ

249 ：221：06/06/07 06:36:49 ID:1INbn0lE

>>221　
わたしもそう思ってました。
75で試してみたら>>245と一緒。
契約の履行使用間隔装備+ヘイスガをしてれば、
ギリギリいけそう。ＡＦ２ないからできないけどｗ

>>248
ノクトシールドは偉大でした。敗北宣言

250 ：221：06/06/07 06:38:11 ID:1INbn0lE

>>229　の　間違い

251 ：249：06/06/07 06:53:05 ID:1INbn0lE

>>243
詩/白　赤/暗　コ/狩　召/赤　黒/赤　狩/戦
で麒麟してみた
自分は詩だったが、たぶんだが、召がダントツだったような気がする。
印でしかなかなか精霊が通らない黒
マラソンに追われる狩
やはり召はＮＭ特化型だとおもった。

これをＰＴでもとなると、強化が難しすぎますね。
帰還＞履行リキャ０　召以外イラネになるし
やはり、>>241履行アビ短縮のアビ追加で蓄積ヘイト乗せっていうのは悪くないと思う。
ＨＮＭじゃそのアビは死アビになりそうだし。

盾のできる新しい召喚獣が欲しい!!　
と思いませんか?

252 ：名も無き軍師：06/06/07 07:10:09 ID:djC6mvCW

>>251
そりゃ麒麟みたらそう思うかもね。
３竜のぞくHNMでは麒麟が唯一黒に勝てるケースだからね
というか麒麟にネザーが強いってだけで、他には効かないからね。

帰還＞履行リキャ０で問題無いと思う。麒麟で黒に勝ったらおかしいなら
ネザー修正すればいいし、所詮1.2倍になるだけ。戦術がマラソンなら1.2倍にもならないし

253 ：名も無き軍師：06/06/07 07:24:28 ID:Hin3WJgM

MP消費型である以上、リキャ０でも即時呼び出しになってもたいしてかわらんよ
ＨＮＭなんて1-2分でかたがつくような敵でもあるまいし
ＰＴでだって一人だけMPへこませる訳にもいかんだろう

なにより漏れらにはケアルという大事な仕事があるんだよ
召喚の強化はまずケアル師から脱出できてから先の話だろう

254 ：名も無き軍師：06/06/07 07:33:37 ID:Rf5j7WxV

麒麟タイプがあちこちにいてイベントでも通常の戦闘でも召喚士の需要が
あるならまぁこの手の話を聞いてもいいんだけどな。それでも獣並のソロ
時給は必要になる。召喚士の多くはその方向は望んでいないようだが。

各ジョブ有利なシーンはあるわけだが、召喚の場合ごく限られた人がたまに
挑む珍しい敵にだけ有利ってだけ。今言われているのは４匹だ。それを
取り上げて利点は手放さないのか？とか言われても、公平な意見からは
程遠いな。それミミズやマンドラBCで有利だから獣は強化いらん･･･って
理屈と同じだ。まぁ獣が有利なシーンは他にもいくらでもあるけどな。
取り合い無いならアメミクラスのNMをソロでいけるジョブが何をいって
んだか。知り合いで稼ぎまくりの獣は過去いくらでもいたぞ。

強化案がメリポで呼ばれるトップクラスのジョブになるような案なら
ともかく、これだけしても竜さんクラスだろ。しかもこれだけの変更は
多分きやしねーよｗ
他ジョブスレで妙な理屈こねてないで自ジョブの強化案でもメールすべき
じゃないかね。獣にも明らかに改善すべき欠点（ペット切り替えで黄色
ネームになる不具合とか）まだまだあるだろうに。

255 ：名も無き軍師：06/06/07 07:37:10 ID:djC6mvCW

でもバラバラリフレエボガーロールと自前リフレで１０づつ回復するのか
なんか凄い時代になったなｗ

256 ：名も無き軍師：06/06/07 08:57:52 ID:lxJmL8M7

麒麟三龍で強いっていうのは飽きたなｗ

麒麟でペナンスローブ
三龍でバハスタッフ100%ドロップしてくれたら
HNM優遇って言われてもいいや

257 ：名も無き軍師：06/06/07 09:07:47 ID:h9eowJ3A

１．■eの召喚強化の方向は「より召喚士らしく」。
　　具体的には維持マイナスでより長く呼べるようにする。
２．プロマシアでAF足+1とナシラ手が実装された。
３．アトルガンではアサルト褒章品で装備可能Lv75の脚or胴or頭で
　　維持マイナス装備がでるだけなのは確定的にあきらか。



もしくは…
■e＜エボガーズロールを召喚のジョブ強化として実装しました。^^

258 ：名も無き軍師：06/06/07 09:31:02 ID:iMR1NHvX

つまりすでに十分強化策はとられたと．．．ﾊﾟﾀｯ

259 ：名も無き軍師：06/06/07 09:53:07 ID:L29YoViX

アトルガン追加時に

○召喚獣の通常攻撃UP
○メガリススローの復活
○シヴァのラッシュやスリプガの命中UP

例によってコッソリ変更(単に別の変更の影響を受けただけ？)
されたわけですが、他にも変化ありませんかね？

スリプガは相変わらず範囲狭いのとシヴァが自ら起こしてしまうので
すぐ帰還させないとダメですが、楽のコウモリが寝たり、丁度のラミアが寝ました。
以前はコウモリなんて寝ませんでしたよね？
ちなみに骨は闇属性だから相変わらず寝ません。

260 ：名も無き軍師：06/06/07 10:06:50 ID:YccjkGs5

なぁ、イルルシアサルトのラミア13号さ
フェンリルのルナーロアが俺の場合100%ミスるんだけどさ
これって俺の運が悪いの？
それとも俺のフェンリルが悪いだけ？
もしくは開発が無能すぎるって事？
サポディスペだフィナーレだに簡単に負けるのってどうなのよ

261 ：名も無き軍師：06/06/07 10:35:39 ID:DEjUA0g0

ディスペルと同じ闇属性なのに

ラミア→効果なし。
フォモルA→ミス。
フォモルB→ミス。
フォモルC→ミス。

って出るんだよな、ラミア自体には普通に通ってるみたいなんだけど...

>サポディスペだフィナーレだに簡単に負けるのってどうなのよ

同意

262 ：名も無き軍師：06/06/07 10:51:19 ID:L29YoViX

アサルトはBCと同じような別の処理を使ってるのかもしれませんね。

それで思い当たる事が一つ。
アトルガンエリアの楽なクモにシヴァでスリプガ→殴らないように即帰還。離れてヒーリング。

10秒ほどで赤ネームが黄色ネームになり目覚めてもタゲが切れてました。
同じ事をトライマライのコウモリなどにしてみると、こっちは目覚めたらそのまま襲ってきます。

別のスレ確認してませんし、思いついて書き込んでしまったので
既出だったらごめんなさい

263 ：名も無き軍師：06/06/07 11:54:37 ID:6o/xhSaa

おいぃ。俺のリンバスLSアルテマ4戦4連敗で、解散ムードなんだが
どうすればいいのか？

264 ：名も無き軍師：06/06/07 12:22:39 ID:DxrwcPxu

そこで「ちくしょう、次こそは勝つぞ！」「おう！」って感じにならないLSなら解散しちまった方がいいんじゃないの。その程度の集まりだったって事だし。

265 ：名も無き軍師：06/06/07 12:45:43 ID:6o/xhSaa

ほんまむごいもんや・・・
誰が悪いの責任転嫁、おまえら下手すぎという煽り
これがLS終焉というやつか・・
そしてさようならナシラゲージ、

266 ：名も無き軍師：06/06/07 12:46:37 ID:9ALuyPvT

>>231さん
>>90さんの意見も追加を強く希望

少し手を加えてみた。

神獣の印：次に使用した履行の効果が増加する
　（射程範囲・持続時間・命中率等・補助履行の効果UP)
補助履行の効果UP：真空のブリンク枚数UP　大地の守りのダメカットUP

アストラルフロウ
　神獣呼び出し時の性能はそのまま
　精霊を呼び出している場合、その精霊の使用できる魔法を術者が使用できるようになる
　フロウなので維持費ゼロ。魔法詠唱は普通に術者がＭＰ消費
　息吹の交換品（アストラルフロウ時専用アイテム）を追加し、プライム召喚可能に、使ったらなくなる 。

召喚スキル依存で補助履行の効果・有効時間UP、神獣の命中・攻撃力UP
各種履行は召喚スキルがある数値に達すると覚えるように修正（トレード）

召喚スキル青で現状維持だけは無し。。。。。でお願いしますｗ

ちなみに、
北米には開発とユーザーが直接意見を交わせる、公式サイトが用意され、議論が活発に行われている。
日本にはそれが無いのが不満伝ならない。（外部サイトでタゲそらし）
外人さんの意見が反映されやすいVerUPの傾向が有るのは、そのせいかも？

267 ：名も無き軍師：06/06/07 12:53:14 ID:bw0riukp

アルテマは結構強敵だからねぇ。
うちも苦戦してるな。

3回やったけど3回ともボロボロになって
ギリギリクリアとかだ
起き上がった黒のバイオ２で倒せたーとかなｗ

268 ：名も無き軍師：06/06/07 12:54:23 ID:C3egvcw0

サポ青最高！
回復はいやしの風、シープソングで敵を寝かして、ヘッドバットでスタン。
履行でヘイスガ、大地を回してれば十分。メリポでもいけるね。

269 ：名も無き軍師：06/06/07 12:55:02 ID:6o/xhSaa

勝ててるぶんまだいい・・
オメガもやってて4勝しているから、アルテマ装備希望者から
不平が出るのもわかる・・ｗ

270 ：名も無き軍師：06/06/07 13:11:32 ID:iMR1NHvX

>>268
他人のふんどし締めて立ち回る召喚の本領発揮ですね
昨日の敵は今日の友！！！

271 ：名も無き軍師：06/06/07 13:25:58 ID:ET/Q0KOO

>>262
段丘と森林で蜘蛛の動きちがくない？
段丘はリンクするけど森林はリンクしない気がする
あと、段丘は起伏が見た目以上に激しいところがあるらしくって
近くにいてもくるときとこないときがあるんだよな
あれ、なんだろう？

それとも視覚リンクってだけなんじゃろか？

272 ：名も無き軍師：06/06/07 13:30:54 ID:YFX/cmbQ

何にせよ1分縛りをなんとかしてくれんとヒマすぎてつまらん。

273 ：名も無き軍師：06/06/07 13:38:04 ID:9LWagHyN

というかごめん。
おれメイン黒でメリポや装備ほぼ完璧なんだが。
麒麟は召より黒のが削る。
どんな廃装備でもユニクロ召と廃召の削りは同じ。
まあ、不遇だよ。

3竜でも黒でソコソコ削っちゃった。
印章集めはは黒でペット瞬殺のがはやいしな。。。

そんな訳で召はクモソロしかやってないお。。。

274 ：名も無き軍師：06/06/07 13:54:13 ID:kJh5wdE7

>>273
そういう意見をもっともっと広めてくれw
麒麟３竜では削りトップだから強化はあり得ない！とか
そこらへんやってる奴基準にした煽りはもううんざりだ。

275 ：名も無き軍師：06/06/07 14:39:10 ID:Dl5iBhRk

>>266
北米では〜の件が本当なら召喚はペットジョブらしくなるんじゃないかな。逆に本体はこれ以上強くはならん気がする。

>>らみあ13号たん
ルナーロアの成功率はかなり悪い。召喚獣魔法命中+5だけどほぼミス。サポのディスペやフィナーレのが成功率はいい。
少し上のレスに召喚LS過疎ってるみたいなカキコあるがどこの鯖も最近はそうなのか？
少なくとも内野鯖は活動してるぞ。先のらみあ13も召喚LSでやった奴だし。

276 ：名も無き軍師：06/06/07 14:56:01 ID:vUT8dHib

>>271
もともとの感知能力（視覚も聴覚も魔法も）からして高さの概念があるから
リンク判定で高さの概念があっても別におかしい話じゃないよ。

277 ：名も無き軍師：06/06/07 15:13:50 ID:Kxd4qEP5

閃いた。青魔の詠唱モーションに一瞬アバターを表示させれば上位召喚になるんじゃね？

278 ：名も無き軍師：06/06/07 15:20:07 ID:qll9s1ls

>>277
奇才あらわる！！！





どうみても青魔法です。ありがとうございました

279 ：名も無き軍師：06/06/07 16:07:16 ID:PuygZKbY

メッタ打ちが既にマジックポール召喚って様相。

280 ：名も無き軍師：06/06/07 16:37:44 ID:qll9s1ls

竜巻エフェクトが大地より断然カッコイイ件について

281 ：名も無き軍師：06/06/07 17:14:05 ID:9ALuyPvT

>>275
欧米で人気のあるのは、いわゆる西洋鎧ジョブ。
よって召喚士についての話題は、元々少ないと思われ

282 ：名も無き軍師：06/06/07 17:30:29 ID:RSL4asrs

>>263
盾役が後半のシタデルモードになるまで耐えられないでグダグダになってるとかでつか？

283 ：名も無き軍師：06/06/07 17:51:33 ID:GNOGPosK

>>251
印のせないと精霊通らない黒って・・・ｗ
裸で精霊撃ってるのか？
漏れは黒だが一度も召喚に負けたことはないぞ
妄想もいい加減にしとけｗ

284 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

285 ：名も無き軍師：06/06/07 18:23:14 ID:TU5i/1Uf

>>283
メリポ完璧、ノーヴィオ持ちの黒にも圧勝しますが。
麒麟ってタロンギにいるダルメルのことじゃないぞ？

まぁレリック持ち暗黒には勝てないけどな。
麒麟本体ガチって戦闘時間20分ぐらいで
召喚 11000
廃黒 8000
並黒 6000
廃暗 17000
ぐらい。

286 ：名も無き軍師：06/06/07 19:01:11 ID:9AV5qNYh

>>285
ガチる場合だと召喚の方がいいのかもしれんね。
俺のいる空LSはずっとマラソン戦術。
マラソンだと、麒麟がある程度立ち止まった時じゃないと
ネザーといえども当たらないのよね。(ﾉ∀`)
なので、どうしても履行の回数が減ってしまう。

そんなこともあってか、俺の空LSだと召と黒どっちもできる人は
みんな黒で来てる。
俺は黒を上げてないので、いつも召（白が足りない時は白）だけど。
ていうか、召喚で参加してるの俺一人だわ。(ﾉ∀`)

前衛のジョブバランスなどの理由もあってのマラソン戦術なので
俺の空LSはこのまま変わらなさそう。

287 ：名も無き軍師：06/06/07 19:10:36 ID:Dl5iBhRk

ノーヴィオて実装されてたけ？武器防具系のサイトでは未実装になってたような。

288 ：名も無き軍師：06/06/07 19:20:19 ID:fzv0Qs9j

麒麟なんかどーでもいいよ。召喚に恩恵なんぞ無いし。

それより、麒麟相手に魔攻＋って良いのか？

289 ：名も無き軍師：06/06/07 19:21:21 ID:9AV5qNYh

あと、俺は上で書いた空LSとは別にHNMLSにも入ってるんだけど
うちのHNMLSでティアマットやる時も圧倒的に黒優勢。
黒と召喚の両方できる人はいつも黒で参加してる。
俺は黒を上げｔ（ｒｙ
ていうか、召喚で参加してるのは、ここでも俺一人ｄ（ｒｙ

うちのLSは地上に降りる度に即寝かせる戦術なので
プレデターを撃てるのはティアが起きた直後だけ。
（寝かせてたのが起きると、すぐに飛び上がるため）

攻撃タイムである飛んでる時はネザーしか撃てず
ネザーだとハーフダメの250ちょいしか出ないので
どう頑張っても黒の削りのほうが多いのよね。(ﾉ∀`)
地上時のプレデターなら550〜700ダメ出るんだけどなぁ。

てな訳で俺の回りが召喚に理解がないだけなのかもしれんけど
うちのLSだとティアでもメインアタッカーは黒だったり。

290 ：名も無き軍師：06/06/07 19:45:20 ID:U7VWqYgq

黒が居なければ、召喚ＭＢで削り
詩が居なければ、範囲強化を
白が居なければ、回復を肩代わり
赤が居なければ、弱体を受け持つ

それぞれ、使い勝手に難があり
黒白赤詩を上回ることが出来ないけど
彼らの居ない編成の穴を埋めることが出来る

そんな召喚に私はなりたい

291 ：名も無き軍師：06/06/07 20:07:00 ID:8ZaclVi7

一応290のスタンスで頑張れるよね。
別ジョブのが役に立つなぁというジレンマはつきまとうけど。

掲示板や自分が思っているより
ヴァナでのレベル上げでの風当たりはそこまで強くない印象はある。
でも後衛枠の最終選択肢だけどww

ただメインヒーラーは60後半から無理だなと思ったなあ。
4ある赤いるのになんで俺がメインなんだよと小一時間（ry
それよりも泣けるのがナ盾iで召詩黒のクフラドン。
ええ盾死にましたorz

292 ：名も無き軍師：06/06/07 20:35:26 ID:lxJmL8M7

いや、全力で頑張っても半人前だぞｗ

専門職に勝る能力は望まんけど、足して1人前になる能力が欲しいね。

293 ：名も無き軍師：06/06/07 20:39:51 ID:YFX/cmbQ

>>290
そりゃ赤の仕事だ。

294 ：名も無き軍師：06/06/07 22:20:20 ID:Kj9Cn5zs

いきなり流れをぶった切りゴメンナサイです。
先日マーシャルスタッフをENMでゲットしました。

私のいる鯖、未だに値段がほとんど付いておらず、参考にならないので
他鯖の価格を知りたいのですが、よかったら教えてください。m(_　_)m

295 ：名も無き軍師：06/06/07 22:25:42 ID:hxKMv1O/

5000万ぎる

296 ：名も無き軍師：06/06/07 22:57:58 ID:/Up30IiR

>>294
売れないから自分で使え

297 ：名も無き軍師：06/06/07 22:59:02 ID:Rf5j7WxV

欲しい奴は神在月で燃え尽きるほどがんばったし、そんなのに努力
しない奴は元々１−２００万しかださんだろｗ
神在月シャウトないね(´・ω・｀)とかポツリとつぶやいてる奴に
懐具合を聞いてみなー

まぁ、売る身なら最低６００万位は取りたいもんだな。うちだとスコハーが
まだそんな感じ。レア度で言うとお話にならんが。

298 ：名も無き軍師：06/06/07 23:02:48 ID:lxJmL8M7

マーシャルはウチのサーバーだと3000万
400万の所もあるらしいな

なんだこの値段の差はｗ

299 ：名も無き軍師：06/06/08 00:13:50 ID:JfB5jtNP

今はもうＴＰ修正が入ってて
カーポールよりもマーシャルのほうがＴＰ効率も威力も高いから
今さら神在月を主催してポール取りに行く奴は少ないだろうな。

その点から言うと、またマーシャルは徐々に値段が上がっていく予感。
どっちも持ってない人は安いなら今のうちに買っておいたほうが良いと思う。

300 ：名も無き軍師：06/06/08 01:48:43 ID:QAMr5OiF

>>293
残念。それは青の仕事だ。

今の青はサポ忍、サポシヒャッホイばっかだけどなー。

極限まで魔法シフトでブーストした場合に
黒の0.8がけ位の能力になれれば、劣化黒にもなれるんだか
どうやらその一点だけは難しいようだ。


赤は、まぁあれだ。リフレ士。

ただ、メインヒーラーやったり、メリポするわけでもなければ
言われてるほどケアル士でもないが、劣化○○演じるなら
それなりに着替えなどが必要だし、青より必須の仕事が多い分
ハードル高いな。

301 ：294：06/06/08 01:55:20 ID:IBm6KSJJ

むむ、なんでそんなに値段がちがうのでしょう＾＾；

質問答えていただいてありがとうございました(´▽｀)

302 ：名も無き軍師：06/06/08 02:02:07 ID:XyRHIA11

というか今さら神在月はまず無理。人集めも、クリアもな。
当時必死だった奴等ですら「ありゃぁきついね･･･」と思った難易度。
戦術は明らかになっても経験者が積極的に参加する仕様でもない。
黒PTとか召喚PTとか偏った編成が有利というわけでもない。
遅れてきた奴がどうにかできるクエではないだろ。神威程度の難易度
だと思うけど、脳筋に魅力が殆ど全く無いクエなので、そういう意味でも
人集めは至難。神パッチで召喚士激増とかないと、１年待ってもチャンスは
まずないだろうね。

今はマーシャルガン需要でゆきこんこんは割と人気。だが市場にはバザー
含めて常時１−２本程度しか売り物は無い。出てるうちに買った方が
いいとは思うね。ただ上にもあるように今更欲しいなと思ってる奴は
難クエ実装の状況についていく才覚もなく、金も持ってない下層庶民が
多そう。結果的に売れないという現象も同時に起こっているｗ
鯖間の価格差はそういう事情が推し量れるな。

303 ：名も無き軍師：06/06/08 03:45:22 ID:9wBaDkmn

971 ：既にその名前は使われています ：2006/06/07(水) 17:59:24.44 ID:vFyk8w54
浮沼でソロってみた

獲物はインプのみ、HP3500ぐらい？　プレデター３〜４回で落とせる
単価274〜322　チェーン一応可　女帝が30分ちょいで使い切れた


975 ：既にその名前は使われています ：2006/06/08(木) 03:28:03.04 ID:nb0MGLGm
実際やってみたが体感的には攻撃イタイ強めの丁度やってる感じ
３〜４回って書いてあったがガルーダなら２発＋殴りで沈む
サマナー角あれば妖霧ある分犬のがいいね、二人で行けばかなり安定しそう

ついでに隣の黒羊もやってきた、
ラムウと一緒に殴ってチゴーをスパークで処理、
一匹辺り２〜３チゴー湧いて単価１５０〜２００程度
毛皮の副収入ある分時間あるならこっち？ｗ

玉出して誘われ待ちよりはいいんじゃね？

だれか試して見てくれワシは週末までインできね

304 ：名も無き軍師：06/06/08 03:56:57 ID:36lhkKSn

>>303
黒羊の方はどうか知らないが、
とてインプの方は、獣で丁度をペットにして、切り替え無しで2匹インプ狩れるので
召喚でも倒せるんじゃないかな、召喚で倒すメリット薄いけど。

黒羊の方は、もしほんとなら、印象うまそうだし蜘蛛狩るより良いかもしれんね

305 ：名も無き軍師：06/06/08 04:37:51 ID:2AaSnSMz

範囲WSでﾁｺﾞｰやっても経験値貰えないはずでは？

306 ：名も無き軍師：06/06/08 04:38:57 ID:2AaSnSMz

あっWSじゃなかったね・・・首吊ってｋｍｓ。。。。。

307 ：名も無き軍師：06/06/08 04:51:31 ID:36lhkKSn

クリティカルでも一撃で倒せるんだけど、
クリティカルで倒すと経験値貰える時と、貰えない時があるだけど何でなんだろうね。。

アトルガンエリアでは、竜さんがコリブリ乱獲で時給4000超えてたり
（LV75だと少し下がるとは思うけど

忍がサポ竜で、像でチゴー沸かせてチゴーはWSでTP間に合わない時は
ジャンプで倒して時給6000だったり。赤も、チゴー乱獲で時給6000超えるし、

召喚も蜘蛛以外の敵で、新たなやり方や敵を探せば、美味しい方法があるかもね。

308 ：名も無き軍師：06/06/08 07:12:14 ID:XyRHIA11

赤でチゴーは反則的。ファラスキンにブレスパで殴らなくても下手すりゃ
倒せるんじゃねーかあれ。涌かしまくりできるならやってみたいな。

309 ：名も無き軍師：06/06/08 09:30:54 ID:g8WxS6ka

マーシャル、以前は10振りで100超えなかったのが
今じゃ10振りで100超えるからなぁ
うちの鯖は500万とか
価値がわかってないのが何ヶ月も前の履歴で流してるだけって感じ
吹っかければ1000万近くでも欲しい人は買うかもしれん
カーポールはよっぽど仲間に恵まれないと取れないしな…

310 ：名も無き軍師：06/06/08 09:49:01 ID:5FmmblZB

>>298
> マーシャルはウチのサーバーだと3000万
> 400万の所もあるらしいな

3000万でマジ！？
うちの鯖だと最終220万だよｗ

最終と言っても遥か昔とかじゃなく、最後に売れたのは昨日ね。
300万→230万→240万→230万→220万→220万って感じで
ジワリジワリとずっと値下がり続けてる。
現在も1つ出品アリ。

別に隠す必要ないので書くと、06フェンリル鯖。

311 ：名も無き軍師：06/06/08 09:57:21 ID:rAbBGUpn

>>310
フェンリル移りたいぜｗ
うち修正はいってからじわりじわり値上がりしてきて
300万から600万になった
ここ一週間10万づつくらいじわりじわりと値上がり中
集中金策期間の盆休みには1000万超えそうなやかん

312 ：名も無き軍師：06/06/08 10:02:31 ID:Rfqbw1hZ

内野鯖は召喚向け装備の値段は上下が激しい上に天井知らず。召喚耳や首が百万単位で上下していているものの最低200万はするし、
マーシャルは競売最終は400万だがロランバサーは700万サチコ。売れてしまったのか見に行ったら現物なし。
さらに先日までペナンス2億てサチコあって今はなし。2億で売れたとは思えないがこれも売れたぽい。
元々装備品が少ないのに上げる人は多いから値上がりするんだろうね。AFも脚以外死んでるし。

313 ：名も無き軍師：06/06/08 10:26:28 ID:rAbBGUpn

>>312
上げる人は多いX
上げてる人は廃人ばかり○

ゆえに７０以降の装備品は数億円レベルでもほいほい売れる

314 ：名も無き軍師：06/06/08 10:44:06 ID:A4T/SKfp

>>310
Uchino鯖もつい最近２２０万で落札だなと思ったら、Onaji鯖かよ。奇遇だな。

315 ：名も無き軍師：06/06/08 15:47:53 ID:uHHAQS2b

>>268
に突っ込んでないけど、やはりみんな知ってるんだねぇ。

いやしは回復スキル依存が強いから、スキルない召喚がやるとしょぼい。
ヘッドバットは、さぽでやるとなっかなか追加スタン発動しない。命中はメイン
武器依存だからあたるけど。シープソングなどの弱体魔法系は青魔法スキル
依存でさぽレベルだと入るんかなぁ。

ということで、さぽ青はマムージャアサルトでtp貯めさせるためにメッタする
ぐらい。

316 ：名も無き軍師：06/06/08 15:52:59 ID:PKoWOpSH

召喚は　　ハイ装備とユニクロとでは削りはたいしてかわらんだろうが、

持久力はちがう　ユニクロが３分くらいならハイ装備は５分以上戦える

317 ：名も無き軍師：06/06/08 16:34:05 ID:s1PKdHSw

そんな事今さら言われても^^;

318 ：名も無き軍師：06/06/08 21:24:29 ID:2MK5LU9x

久しぶりに召喚で豪快に遊ぶとしたら

FF7かFF10　どっちがいいかな？

FF11は課金停止中なので却下ｗ

319 ：名も無き軍師：06/06/08 22:06:37 ID:c17t1K6W

なあ今更だがＦＦ１２みたいな召喚システムでなくてよかったなｗｗ

320 ：名も無き軍師：06/06/08 23:37:05 ID:nZTfNDhs

サポ青が流行ってきてるようだが・・・
使い心地はどうかね？

321 ：名も無き軍師：06/06/08 23:45:56 ID:EKJBM+gG

召喚がサポ青にする利点なんてねーよ

322 ：名も無き軍師：06/06/09 00:19:00 ID:iXT50PnS

他人のふんどしに頼りすぎｗｗｗｗｗ

323 ：名も無き軍師：06/06/09 02:45:32 ID:qwoMtKws

FF8のディアボロスがサイコー

324 ：名も無き軍師：06/06/09 08:28:50 ID:JxoU8237

っFF8でキスティス先生と調教プレー。

325 ：名も無き軍師：06/06/09 08:55:42 ID:kl1EZnBU

ちと疑問に思ったので教えてください。
磁界の耳のコンサーブMP+5って履行の時でも発動するのかな？
もし発動するのならこの耳装備って召喚にとっても神装備ですよね？
誰か知ってる人、試した人が居れば教えて下さい。

326 ：名も無き軍師：06/06/09 09:29:16 ID:Bj2ktHPO

しない、散々ガイシュツだ
ctrl+fやgoogle使って次からはてめぇで調べな

327 ：名も無き軍師：06/06/09 10:26:44 ID:GPV1iS2u

>>320
サポ青って言うかコクーンだろ？
召喚士が本体の防御力気にしてどうするのか

328 ：名も無き軍師：06/06/09 11:19:11 ID:aJMdoyM1

ジョブ性能はどうでもいいしソロ辛くなってもいいから、
もうちょい面白くならんかな召喚士。
やれることの少なさとカスタマイズ制の乏しさが相まって単調でつまらないんだよね。
維持費が下がって履行の効果が上がるような強化がきたとしてもあんまり嬉しくないなぁ。

329 ：名も無き軍師：06/06/09 11:33:49 ID:UMsvYx7m

からくｒ

330 ：名も無き軍師：06/06/09 12:05:28 ID:8YUfWZMB

>>328
そういう意見が出るって事はたんに飽きてきてるんでない？召喚に。
どのジョブでも長くやってっと同じ事の繰り返しで単調に思えてくるし、
どんな修正きてもそのうちつまらん言い出しそうだ。

履行の効果があがって色々使えるようになるだけでも面白くなると思うけどな。

331 ：名も無き軍師：06/06/09 12:23:10 ID:BYzbIxxv

カスタマイズとか組み合わせの楽しみってのは、すでにからくりと青魔にもっていかれてるしなー
とりあえずケアルするにしても召喚獣つかってケアルしたいよな
カーバンクルくらい瞬時呼び出しにして、1分縛り撤廃でもバチあたらだろ

ユニークな特性という面では、これも召喚獣がらみがいいかな
召喚した神獣に対応する天候効果がでるみたいな
天候はもちろん2個表示の強いほうで
イフだったらイフの周囲が熱波になる
これなら連携やMBの幅も広がるし
湾曲連携つくれない前衛セットはｲﾗﾈとかって事も多少は緩和されると思うんだよ
イメージ的には詩人のスノレディの逆バージョン
まぁ、あんま高望みしてもしょうがないから
70履行にＬＶ２連携属性つけてくれてもいいけど

332 ：名も無き軍師：06/06/09 12:25:19 ID:aJMdoyM1

>>330
いやー俺は青魔のような、凝ったジョブ設計がうらやましいと思うんだ。
飽きた飽きてないじゃなくて。

333 ：名も無き軍師：06/06/09 12:32:03 ID:BYzbIxxv

こういった妄想以前に改善してほしい部分はいろいろあるな
まず魔法と同じように、カーソル持ってたときに履行のリキャストタイマーを表示してくれ
もしくはマクロで使うwaitのタイマーを255個くらいに拡張して
全マクロwaitを個別に管理できるように、ついでに一つのｗａｉｔ命令で
管理できる時間も30分くらいまで拡張してほしい

あと、これは召喚に限らずだけど、魔法詠唱バーがでてると
マクロが裏に隠れて先頭の方が見えない、詠唱バーの位置をずらすか
前後関係を逆転してくれ
詠唱中に次のマクロセットに切り替えたりした時にかなり見辛い
それと、いいかげんWin版はWinらしく、ウィンドウ位置やら
チャット行数、文字フォントのサイズ、行間ドット数とか
ウィンドウ周りをカスタマイズできるようにしてくれよ
UXGAの解像度で、なんであんなガタガタのフォント見にゃならんのか

334 ：名も無き軍師：06/06/09 12:41:58 ID:BYzbIxxv

新ジョブ関連で思いついたステキ仕様
サポコで11出した直後に呼び出す召喚獣にプライム履行が追加されるとかどうよ？
サポ青だと神獣を呼び出した順番で各種パラメータが上昇する
イフ＞タイタンでＳＴＲ＋１
ガルーダ＞シヴァでDEX;＋１
ラムゥ＞リヴァ＞フェンリルで飛攻＋１、物理命中＋１とか

サポからくりだと、マニューバの代わりに神獣とつれて歩けるようになるとか
ダメージ回復はクリで、HP満タンの時にクリ与えるとパワーアップする

335 ：名も無き軍師：06/06/09 12:43:30 ID:8YUfWZMB

>>332
だからといって他ジョブの要素を自分がやってるジョブに全部もってきて
楽しみたい！とか言っても無理だしなぁ。

現状の召喚士の要素での強化がイラネとか言うのはやっぱ召喚士として
出来る事に飽きて来てるじゃない？

青のような設計が面白そうと思うなら青やるしかないんじゃないかな。
いやなら他ジョブやれ！っていう煽り文句は好きじゃないけどさ。

336 ：名も無き軍師：06/06/09 12:53:30 ID:wv9cVNPC

じゃ、召喚ポイントを導入。
レベル10ごとにポイント増え�