†DRKpart132†

1 ：BT ★ ：06/05/03 11:07:49 ID:???

■ 前スレ
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1142293038/
■ 暗黒騎士専用サイト
- God hates us all -FFXi 暗黒騎士-
http://chisawiki.ddo.jp/

† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜ 煽りはまとめてスピニングサイス！
　　/＼ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿ﾒ、

2 ：名も無き軍師：06/05/03 11:14:03 ID:V7y0ckv6

解約済みの俺が2get

3 ：名も無き軍師：06/05/03 11:35:25 ID:8zbWBMWK

休日出勤中のサボリーマンが３ゲツ。

4 ： ◆UmfzPDX9ts ：06/05/03 11:39:00 ID:A3ZX1Jqz

スレ131をそのままコピペしたから気付かなかったけど、
テンプレが減ってるのなｗ
次スレ立てるときに修正よろしく。

5 ： ◆UmfzPDX9ts ：06/05/03 11:41:56 ID:A3ZX1Jqz

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■スタンおよびレべリングについてのテンプレが>>2-20あたりに
　 あるかもしれません。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　 踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
■メール欄にはsageと入れましょう。
■専用ブラウザ使用推奨（荒らし対策にNGIDが有用）

6 ： ◆UmfzPDX9ts ：06/05/03 11:43:58 ID:A3ZX1Jqz

スタンで止めることの出来るWS一覧（括弧の技は避けること。）

ドール　　　　 ：メルトダウン
ヤグード　　　 ：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　　 ：砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ、モブ　 　：爆弾投げ、フライパン
ウェポン　　　 ：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　　 ：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　 　 ：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア　：火炎の息
ワイバーン　　：レイディアントブレス
サソリ　　　　 ：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　　：（ハイドロショット）
トカゲ　　　　 ：プレイクブレス
ラプトル　　　 ：ファウルブレス
犬　　　　　　 ：メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ　　　 　 ：ダークスポア
サボテン　　　：針千本
トンベリ　　　 ：（急所突き）
アーリマン　　：アイズオンミー、LV5石化、(マインドブレイク)、(ブラインドアイ)
　　　　　　　　 ※マジックバリア時には無効。
アダマンタス　：アースブレス、アクアブレス
フェンリル　　 ：アストラルフロウ・ハウリングムーン(通信速度にもよる？)

ヒポグリフ　　 ：ニヒリティソング(ジェタチュラ)
タウルス　　　 ：(モータルレイ)
スノール　　　 ：砕氷
クラスター　　 ：自爆
ミミック　　　 ：デストラップ
バッファロー　：ロウイン
ブガート　　　 ：タスク、ボーンクランチ

ゴラホ系　　　 ：中核炉心溶融
アーン　　　　 ：(ウィングスラスト)

オークNM　　　：ファナティックダンス

ディアボロス ：ナイトメア（プロマシアM関連）


※雷耐性の高い敵には効かないので注意！ 雷＆土属性の強敵(例外アリ）
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ
※盾や状況によって爆弾は止めない方が良い場合もある。
※まだまだ情報収集中

7 ：名も無き軍師：06/05/03 12:02:42 ID:vtcXIv+v

スレ立ておつかれさまっすノ

アトルガン復帰しても暗黒一筋でいきます！
さらに鎌一筋！
鎌を使い易くってことでスパヘルとクロスをもうちょっとＨＮＭに
ダメでるように攻防ボーナスいじってくれたら満足なんですけどね。

8 ：名も無き軍師：06/05/03 12:13:30 ID:fEeul8d+

HNMにダメが出ても、大多数の人にとっては、「使いやすい」ことには
ならないと思うんだけど…ｗ

9 ：名も無き軍師：06/05/03 12:32:17 ID:vtcXIv+v

もう方向性がメリポ系ジョブか硬い敵用アタッカーのどちらかで
暗黒なら後ろかなって思いまして。

ＪＡ暗黒ががんがん使えたらいいのに＞＜

10 ：名も無き軍師：06/05/03 16:02:27 ID:fmN3ioTM

漏れ、現状持ってるジョブが赤か暗しかなくて、ファブとかなら赤/白か/召で行ってたんだが
暗/青でヘッドバッド、ja暗めった打ち、いやしの風辺り使って上手くたちまわれんかなぁ？
魔法のスタンじゃないからヘッドバッドも当たればスタンしそうな気もするんだが

ja暗黒は段階的に威力upか消費HP減らすような仕様でも問題なさそうなのに、
覚えてそのまんまだよな、、一応看板アビなのに。

11 ：名も無き軍師：06/05/03 16:21:39 ID:7s2qL4YS

お前らのＨＰが上がることにより威力上がってるじゃん

12 ：名も無き軍師：06/05/03 16:39:53 ID:y0U97NNU

威力は上がっても持っていかれるＨＰのほうが痛い・・・。
せめてＡＦでの効果アップが威力ＵＰと消費ＨＰ軽減だったらどれだけよかったことやら

13 ：名も無き軍師：06/05/03 18:35:38 ID:uqiBnAsI

暗７５までなんとか上げたものの心が折れて去年解約した者です。
アトルガンで良パッチが兄弟達にも当たってるのかなあとか思って来たけど、
やっぱりこんな状況なのね。
場違いな発言かもしれないけど、こんな状況でも心の折れてない兄弟達が
残ってたことを知れてなんだか勇気付けられたよ。
パッチなんか当たらなくてもお前ら最高のエースだ。

14 ：名も無き軍師：06/05/03 18:55:25 ID:Zd818JQP

いやまぁアトルガンは良いと思うよ・・
直前に■が鎌使いやすくするとか宣言したのが嘘だったのにちょっと
がっかりしただけで・・

15 ：名も無き軍師：06/05/03 19:49:59 ID:2IkcmS7x

>>14
えっ!?
鎌使いやすくなってますよ、TP面で大幅に。
ネガってるみんなはまだメリポとか行ってないのかな。

16 ：名も無き軍師：06/05/03 20:03:56 ID:WCIpbr+k

お前ら、遂にラグナロクを入手しましたよ・・・
アルゴルも欲しいな・・・・

17 ：名も無き軍師：06/05/03 20:36:31 ID:42RmcTa8

>>15
TP面で大幅とはな・・・
敵に一発殴られてみろ。
こんなすずめの涙程のTPぐらいすぐたまるわ。

18 ：名も無き軍師：06/05/03 20:40:41 ID:42RmcTa8

すまん、sageわすれた。

19 ：名も無き軍師：06/05/03 20:45:57 ID:7s2qL4YS

>>17
食らってないでサポ忍しろ

20 ：17：06/05/03 20:47:04 ID:42RmcTa8

サポ忍するなら、片手斧使います。

21 ：名も無き軍師：06/05/03 22:14:08 ID:Etn9dWiL

いやいや、大幅だっつーのｗ　今火山のトロールやってきた。
ｗｓ回数だけは劣らんだろ。モはただ単に、異様に装備ショボイだけｗ

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
DRK_____________ ギロティン__________ 104489 _618.3[1099/___0] _98.8%[_169/_171]
________________ クロスリーパー______ ___531 _531.0[_531/_531] 100.0%[___1/___1]
MNK_____________ カウンター__________ ____43 __43.0[__43/__43] 100.0%[___1/___1]
________________ 気孔弾______________ ___342 __48.9[__59/__32] 100.0%[___7/___7]
________________ 反撃効果____________ ____10 ___2.5[___7/___1] 100.0%[___4/___4]
________________ 夢想阿修羅拳________ _62247 _527.5[1009/___0] _96.7%[_118/_122]
WAR_____________ スマッシュ__________ ___244 _244.0[_244/_244] 100.0%[___1/___1]
________________ デシメーション______ __4045 _505.6[_987/__94] 100.0%[___8/___8]
________________ ランページ__________ 124176 _739.1[1392/__41] 100.0%[_168/_168]

22 ：名も無き軍師：06/05/04 00:21:14 ID:YfaORlGL

>>21
それは、よかったな。
被ダメもみせろ。

23 ：名も無き軍師：06/05/04 01:31:47 ID:eNbYC0kS

またネガネガか
TP100まで9秒近く短縮されたってことわかってんのかね

24 ：名も無き軍師：06/05/04 01:44:48 ID:R3bQYu34

いや　でもなんか・・・ナイトみたいにわかりやすい強化がほしいなぁ・・
なんて思っちゃ駄目かのぅ

25 ：名も無き軍師：06/05/04 01:46:11 ID:hU64iGDv

>>24
ダメ。

26 ：名も無き軍師：06/05/04 02:41:54 ID:iVYNLghD

>>22
戦士が開幕挑発してたし、ほとんど戦士がタゲ持ってたから、
火力が拮抗してりゃもっと戦士伸びたろと言いたいのか？ｗ
その通りだが、それでもup前は回数にもっと差が出てたぞ。
まー張ってやるよｗ

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
DRK_____________ __7217 __3215[__27/_235] ___167[___1/___1] __3835[__26/__26] ______[____]
MNK_____________ __4585 __1515[__16/__66] ___154[___2/___2] __2916[__28/__28] ______[____]
WAR_____________ _41827 _16858[_149/1142] ___448[___5/___5] _24521[_134/_136] ______[____]

27 ：名も無き軍師：06/05/04 02:45:22 ID:AGy6Iiac

あ・・・あんこくｗｗｗｗ

28 ：名も無き軍師：06/05/04 03:32:27 ID:NtkP8R1w

TP100まで、９振が８振になったんだろ？
すごい強化だと思うが…

29 ：名も無き軍師：06/05/04 03:58:20 ID:h+yXszsU

それ自体は暗黒の強化じゃないだろ、竜さんも対象にはいってることなるし
暗黒のつったら前行ってたアブゾを使いやすくするってやつだろうな
アブゾが使いやすくなったと公言して
■＜好評でうれしい＾＾

で済ませるんだろうな。
だから１０や２０のステータスが上がってもなんの意味もないｔｔ（ｒｙ

30 ：名も無き軍師：06/05/04 07:06:53 ID:WX2J0ncj

ワラーラターバンって、ＨＰとＭＰが３０も増えるし、ヘイスト+5％
まさに俺らのためにあるような装備じゃまいか
ヘイストの効果だけなら、エースヘルム以上だし、新エリアでメリポしてればいつかは必ず手に入るしな
まあその前に暗黒じゃメリポにも誘われんがな；

31 ：名も無き軍師：06/05/04 07:46:15 ID:YR2zx5+o

暗黒だけじゃないとか
たいした変わらないとか
明らかな強化なのに馬鹿じゃねえのってか馬鹿なんだろうね

32 ：名も無き軍師：06/05/04 07:51:59 ID:XpcNdEQ2

わらーらいらんでしょ

33 ：名も無き軍師：06/05/04 11:06:33 ID:wHcGpVmi

鎌のTPが増えて暗黒が強くなったとか言ってる奴は暗黒やったことねえのは確実

34 ：名も無き軍師：06/05/04 11:07:46 ID:NqsQkg4U

わかっちゃいるけど、暗黒やっぱメリポはだめだな；
身内でナイトやシーフと古式戦術でやってるけど。
なんかいいことないかねえ。

35 ：名も無き軍師：06/05/04 14:07:41 ID:2J/wOXzd

スピンとグラストに比べてクロスとスパヘルが微妙・・・。
鎌がもうちょい使いやすくorカタストを追加ヘイストなしでも
使えるようにはならんかのう。

36 ：名も無き軍師：06/05/04 14:30:31 ID:yRuWWEfq

クエストWSよりその手前のSPWSのほうが強いのはほとんどの武器で共通してるからねぇ

37 ：名も無き軍師：06/05/04 16:19:31 ID:Ek9fo5FZ

俺は忍者だったが、暗/忍リディルなし　でも時給そこそこでたけどな

暗/忍が弱いつーより、忍戦が余ってるって事のが問題じゃないかな

38 ：名も無き軍師：06/05/04 16:29:30 ID:2J/wOXzd

レベルキャップ１００に引き上げとか？ｗ

６０キャップとかなら暗黒も強いんですけどね。
セミ２とスタンを４０くらいに引き上げたらかなり情勢が変わりそうだけど。

39 ：名も無き軍師：06/05/04 17:03:22 ID:IocgRBM4

まわりを変更せずにただ空蝉やらスタンのレベルを引き上げても、
レベル上げの時給が減ったり、一部のBCとかが難しくなるだけで
大多数のユーザーにとってはいいことがなくなるだけなんだよね。

次のメリポ実装でなにかいいものこないかねぇ。

40 ：名も無き軍師：06/05/05 01:18:50 ID:n2Jjbbil

繰り返しの螺旋地獄だが、両手武器で暗黒+ブラポンが
ちゃんと使えるよう変更する、アブゾをネタ魔法じゃなくす。
この二点はどうにかして欲しいぽ(´・ω・`)

コールワイバーン、女神が変わり、絶対回避も変わるのだから、
激しいおねだりじゃないと思うんだがなあ・・・。

41 ：名も無き軍師：06/05/05 01:27:10 ID:VowHHNOl

ブラポンを時間じゃなくて振った回数にすればいいんだよな
ラスリゾも何とかしてほしいなぁ

42 ：名も無き軍師：06/05/05 01:45:12 ID:tJqGV/aX

>>41
中華と闘いながら手に入れたクラクラが意味なくなるのでブラポン回数制は却下

ラスリゾは何とかしてほしいなー

43 ：ケンジ：06/05/05 01:57:11 ID:GA+dSpFI

間隔４８０の鎌＋ラジャス＋アッティラ×２（ブルタル）でギロが４ヒット
すれば＠６回攻撃でTP１００貯まる事が判明した。既出ならスマン。
まぁ計算すれば誰でもわかるか・・・
新首装備で名前を忘れたが、ストアTP＋１付く装備。あれを装備すれば
ギロが３ヒットでも初段が当たっていたら＠６振りでTP１００(試してない)
狙ってみるかな。

44 ：名も無き軍師：06/05/05 02:26:36 ID:n2Jjbbil

>>43
剣侠の首鎖だね。命中5＋ストアTP+1だったとを思う。
これ自体、近衛しかない人には選択肢なる、そこそこいい装備。
レべロスの8000だったかな、間違ってたらごめん。
ふーむ、そんなやり方もあるわけね。参考になったよ。

45 ：名も無き軍師：06/05/05 02:30:57 ID:WwXtWYwR

？・・7振りでtp100になるんだよな？ギロフルヒットなら、
元々6振りでないの？

46 ：名も無き軍師：06/05/05 02:38:53 ID:7Yv/INTi

間隔480は８振りでｔｐ１００

47 ：名も無き軍師：06/05/05 02:40:34 ID:WwXtWYwR

あぁ、そういうことか。でも気になるのはギロのダメの低下だな〜。
回数でペイできるのかどうか。480鎌で

48 ：ケンジ：06/05/05 02:47:14 ID:GA+dSpFI

それは俺もすごく気になってる。今のところ４８０鎌で有力なのは
朱雀戈ぐらいかな。

49 ：名も無き軍師：06/05/05 03:01:06 ID:n2Jjbbil

>>41
>>43
まあ、みんな絞って案は出てるんだよね。
まとめると

・ブラッドウェポンを回数性にする(攻撃を振った回数で効果切れ)
両手武器効果的になる。デメリットとして、
60以下で有効な二刀ブラポンや多段武器攻撃手段が減る。


・暗黒やブラポンにヘイスト効果を得させる。
これも強化可能だが、片手の強さも残るので両手武器限定とか
する必要はある。

・ブラッドウェポンをWSに適用可能にする。
プログラムの使用上厳しいらしいが、TPが無駄にならないし、
BCなどの決戦時に使えるようになる。

・暗黒を片手は1倍変換。両手武器D値に応じた上乗せダメージが可変になる。
HP消費は1割固定。これは今までの良い部分を残しつつ、新しい事ができる感じ。

ほかにもあるかもですがこんなところです。

なーんでこんなこと話してるのか、他ジョブの人に説明。
このゲームが60キャップまでだったら、それほど
問題にならなかったかもしれません。しかし75キャップなのです。
60以降は知っての通り、スキルが専門職化して大きく差が開きます。
WSにだって限られてきます。70代ともなるとキャップ差は歴然で、
片手ではあまり満足に使用できず、両手でも使い勝手がいいといえません。
持ち替えて使うやり方もありますが、TPが無駄になります。

侍にも当初は似たような環境がありました。明鏡止水の仕様が違ったこと、
WS月光の連携属性が違っていた事などがあり、刀よりも弓槍で
明鏡をしていた方が効果的でした。しかしそのおよそ8ヶ月後の
パッチで70代で刀はレベル3連携をできるようになり強化され、
非常に有効になり、弓槍は一つの選択手段として残りました。

今の暗黒騎士に、求められているのはこのような調整ではないか
と思うのが個人的な意見です。60代前後以上の二刀暗ブラは選択肢
として、両手暗ブラは70代で効果高く使えるようになる。
長く書いてしまいましたが、開発者に真剣に考えていただきたい要素です(´；ω；`)

50 ：名も無き軍師：06/05/05 03:21:03 ID:B8yNtIDI

ブラポンは通常アビ化　効果13回攻撃（スカ含む）命中+25　リキャ10分

ラスリゾを名前のとおり最後の手段的なモノにして2hアビへ
例えば効果中は武器D値*（MAXHP/現在HP）になり命中+50回避-50

暗黒をリキャ30秒アビにして次の攻撃のみに適応　（暗黒クラクラが有用なのはわかるがスキルの低い棍棒最強はどうかと）

アブゾ系消費MP・詠唱時間共に1/2に変更

私的にはこんなのがいい

51 ：名も無き軍師：06/05/05 04:48:16 ID:PNo3orv8

流れトン切って悪いんだが、カタストロフィを撃つ事ができる兄弟に質問。
なんでもＨＰ吸収効果があるらしいけど、どれくらい吸収するんでしょ？
与ダメ分？それとも与ダメの一割とかそんな感じなのかな。

ベグ・ド・フォコンまで後半分まできたもんで
猛烈に気になってきてまつ。

52 ：名も無き軍師：06/05/05 05:39:06 ID:yMY2ZdRc

トロールの金剛身て見てから余裕でスタン止めできる？
あれを止められるなら火山行きに暗黒誘うんだが・・

53 ：名も無き軍師：06/05/05 06:01:42 ID:WwXtWYwR

金剛身かぁ。あれかなり強力なスキン技だよな。
ｗｓ打っても０ダメだし。

54 ：名も無き軍師：06/05/05 09:09:23 ID:fGapbSZB

フレの火山ワープ手伝いのついでに、機会があったらやってみるか

55 ：名も無き軍師：06/05/05 09:47:23 ID:jVcDx84p

>>49
ブラポンを二刀流・両手武器の両方で使えるようにするっていうのは、技術的に
かなり難しい気がする。どちらかを諦めなきゃいかんだろう。
>>51
カタストは与ダメの半分吸収だったかな。威力も高いし、追加ヘイストもあるし、
レリックＷＳとしては最強クラス。

56 ：名も無き軍師：06/05/05 12:11:29 ID:0JjEdgp3

すいません質問です！
今暗黒65なんだがいつぐらいからヘイスト装備取り入れていけばいいんでしょ？
ちなみにまだ一つも持ってないっす！
お金ないのでユニクロでヘイスト装備ある程度できますかね？

57 ：名も無き軍師：06/05/05 13:23:12 ID:jqW0YmU2

ユニクロヘイストはなかなかの難題だぜ

58 ：名も無き軍師：06/05/05 13:50:25 ID:2V6PdRVc

＞＞57
とりあえずスゥフィト取っとけば？

59 ：名も無き軍師：06/05/05 15:02:52 ID:OYcQxDNp

これからは

頭：ワラーラ
首：孔雀 or 王国騎士カラー
胴：バーク
腕：ダスク
指：スナイパー×２
脚：ダスク　or ブラック
腰：ライフ

この辺りがユニクロデフォ装備かねぇ
ＷＳ着替え装備はそれぞれの廃度に応じてヘカトン使うなり、ＡＦ打ち直し使うなり

んでさぁ、鎌背負うとして
やっぽ耳は暗黒耳ともう１つ何にしてます？
ブルタルなのかみんなは＞？

60 ：名も無き軍師：06/05/05 15:14:14 ID:gYJ1FN/m

既出だったらすまんが、ブラポンはジャンプ、ハイジャンプに乗るっぽい。
吸収ログが出ないが、暗黒ブラポン＞ジャンプ＞ハイジャンプとやってHP満タンのままだった。

61 ：名も無き軍師：06/05/05 15:20:08 ID:7xEemfUX

兄貴達よ。鎌が好きか嫌いかはちょっとおいといて
TOTALダメ稼ごう思ったらやっぱ片手斧の二刀しとけばいいやんな？

62 ：名も無き軍師：06/05/05 17:31:35 ID:3nQtI7Wl

ラジャスがあるなら
デス＋１のほうがTPたまるの早いし、鎌でいい気がするが。

片手斧メリポMAXの暗黒騎士で、装備もトップクラスのrep見たこと無いんだよな。

63 ：名も無き軍師：06/05/05 18:59:48 ID:KDGaZGZl

現状の暗黒でのメリポ、どうなんだろうか。
鎌メリポマックスのデスサイ+1か斧メリポマックスの斧斧なら
WS撃つ頻度と攻撃力考えると
今はもしかしたらデスサイ+1の方が良いかも知れんな。

64 ：名も無き軍師：06/05/05 19:55:28 ID:3O4rRZMk

>>61
強さだけなら鎌のほうが強い

65 ：名も無き軍師：06/05/05 21:41:10 ID:ktyjUwTZ

>>50
馬鹿は死んでください

66 ：名も無き軍師：06/05/05 22:32:11 ID:TO62sDqA

>>50
ブラッドウェポンは通常アビになると暗黒が使いやすくなるからいいとは思うけど、
その性能だと最強房とかが沸いてきそうだな。
せいぜい今の性能のままリキャ短縮が理想だな。
ラスリゾが２ｈアビなら、バーサク＋アグレッサーを少し水増ししたくらいの性能
で切り札になりそうだと思うチラシの裏。

67 ：名も無き軍師：06/05/05 23:06:34 ID:KDGaZGZl

というか吸収に特化してんだから20分とか10分のアビになっても良いと思うんだけどね…、ブラポン。
一緒に使う機会が増えればもっと色々な局面で暗黒らしさ見たいの出せると思うんだけどな、HNMとかにも使えそうだし。

68 ：名も無き軍師：06/05/05 23:19:01 ID:0JjEdgp3

もぅ2Hアビ【無し】でいいからブラポン力也5分にして！

69 ：名も無き軍師：06/05/05 23:29:05 ID:KDGaZGZl

ブラポンが2hアビから通常アビになれば、
コルセアのあび回復ロールだっけ？あれで何度も使えるようになるチャンスもあるんだがなぁ‥‥

70 ：名も無き軍師：06/05/05 23:34:53 ID:0JjEdgp3

青魔のが吸収技豊富ってのがどうも……………力也5分にしてっ！

71 ：名も無き軍師：06/05/06 01:04:31 ID:YBVTXs/J

質問ですにゃー
現在４０なのですがサポって戦士が基本なのでしょうか？
サポ忍にしてると何だこいつ？って感じなのですかね？

72 ：名も無き軍師：06/05/06 01:47:30 ID:B8a1CAkV

はるか昔に75にしちゃったから現状は詳しいこと分からないけど
もう一度オレが1~75上げるなら
１〜３０：サポ忍白でソロ
３０〜５０：サポ竜でPTもちろん両手剣or鎌
５０〜６０：サポ戦でPT両手鎌オンリーか
６０〜：サポ忍でやむなくランペ、後衛の質がよさそうならサポ竜戦だな。

73 ：名も無き軍師：06/05/06 02:12:06 ID:dcq+luJ2

>>59

鎌振るときは、　　　ブルタル＋暗黒耳
両剣振るときは、　　ブルタル＋アサルトピアス
ソロで楽狩るときは、ブルタル＋幽界

オレはこんな感じです

74 ：名も無き軍師：06/05/06 02:19:29 ID:fn/oG8u6

サポ竜いいのか・・・
つか、激しくMPスポンジで後衛様に申し訳ないのだが
サポ忍の選択肢はない？（Lv４０〜）

75 ：名も無き軍師：06/05/06 03:38:14 ID:TJkibAbg

>>74
やってみて報告よろ。

76 ：名も無き軍師：06/05/06 03:55:06 ID:H71888BH

>>74
暗黒の二刀流にあんま夢持ちすぎんなよ
まあ、５０までなら結構いいとおもう。
そっからさきはどんどん微妙になってく。
たまにメリポで斧二刀流のが強いってやつが沸くけど、実際やるとかなりヨワイ
素直に鎌か剣背負っていったほうがいい。
あと、サポ竜ははげしくMPスポンジだが、瞬発力はどのサポより上だよ。
総ダメージもサポ戦に匹敵する。下手すりゃ超える

77 ：49：06/05/06 03:56:09 ID:UFJ9yNMO

>>49
ブラポンを二刀流・両手武器の両方で使えるようにするっていうのは、技術的に
かなり難しい気がする。どちらかを諦めなきゃいかんだろう。

おそレスになっちまったがスマネ。
前に誰かが(つうか複数いる。過去に何人も・・。)
暗黒の上乗せダメージを固定ではなく可変にすればいいという
案があった。HP消費は固定のままで10％。武器Dに併せて替えれば、
Dの高い武器ほど変換効率はよくなるというもの。
うまく調整すれば、片手、両手選択肢になるんじゃないかな。

実際TPなんかは間隔に合わせて変換されてるわけで。
暗黒で上乗せられるダメージはDで可変とかになったら
かなり有用になってくるのではと。Dでの変換にこだわっているのは
間隔でやってしまうと、HQが弱くなるというあほな現象発生のため。

78 ：49：06/05/06 03:58:21 ID:UFJ9yNMO

>>55
の返信です。書き忘れた申し訳ない。

79 ：名も無き軍師：06/05/06 05:05:01 ID:hrnuRBS5

>74
ＬＶ３７〜６０までサポ忍で片手剣で余裕で乗り切れた。
もちろんメリポＭＡＸだがｗｗｗｗＬＶ６０くらいなっても鎌よりスキルある。
戦戦暗とかなっても一応タゲ回し参加できた。
でもぶっちゃけ貢献度的にみたら微妙なのでアシッドだけはきっちりいれれ。

80 ：名も無き軍師：06/05/06 07:04:09 ID:C7pi9wCm

>>51
亀レスだけど、半分くらいじゃなくてダメージの半分吸収で吸収はノンレジ
ハーフレジ、クォーターレジってあるみたいだな。どっかのブログでみたな

追加効果のヘイストはヘイスト上限値限界突破するみたいだが、片手武器みたいに
バシバシ振るのかな？脳汁でまくりそうｗｗｗ　いいなぁ；；

81 ：名も無き軍師：06/05/06 08:18:32 ID:kdrvsZIC

鎌振りたいから、暗黒やってるわけで、片手斧や片手剣使いたかったら戦士やってるよ

82 ：名も無き軍師：06/05/06 09:58:53 ID:+GmISat1

■＞武器のＤによって暗黒の効果が減少するように調節します。
　　

83 ：名も無き軍師：06/05/06 11:51:20 ID:Z2qlxH6h

両手剣スキル上げめんどくせー！
鎌一筋できたのでスピン覚えるLvになったからPT行きずらくなったw

84 ：名も無き軍師：06/05/06 12:18:51 ID:/crpUzSS

>>73
やっぱブルタルいるのか（汗
みなさん、メリポやｱｻﾙﾄ参加時は当然サポ忍なのですよね？
ワラーラターバンやダスク腕とかの
ヘイスト装備ってやぱり必須なのかしら。

今は、命中あげるよりヘイスト装備の時代？
命中どれくらいあげとけばいいのかなあメリポいま鎌５段ですが。。。

85 ：名も無き軍師：06/05/06 13:24:32 ID:+GmISat1

>>84
より強化できるほうが優先

86 ：名も無き軍師：06/05/06 14:17:40 ID:5n7BL8oF

>>84
命中400位をキープしつつ、残りはヘイスト（420要るのはごく少数の為）。
命中を400キープ出来ないのにヘイスト装備しても意味無す。

87 ：名も無き軍師：06/05/06 15:29:14 ID:T3IQlE9y

ブラッドウエポンをその分吸収から
ブラッディボルトみたいに
ダメージ＋ダメージ分吸収にするだけで
２時間アビは随分と使いやすくなるんだけどな。
いまなんて２時間に一回迷惑かけませんアビだし。
クラクラが強くなるのはほんの一握りだし
大半（）笑だから問題ないだろう。

>>84
通常もWSにも使えるから1000万は出す価値あるぜ！
素が１０％と言われてるから１５％になると1，5倍だ！！
あ、あれ？よん？

88 ：名も無き軍師：06/05/06 16:28:36 ID:/crpUzSS

>>86
命中４００てどういう意味なんでしょうか？

命中＋４０の間違い？
鎌スキル＋命中装備で４００のことなのかな？

89 ：名も無き軍師：06/05/06 16:41:05 ID:q3/dVk59

メリポスレ最初から見てくるとよろし。

90 ：名も無き軍師：06/05/06 17:37:47 ID:/crpUzSS

メリポスレみてきた。
せっかくワラーラ手に入れたんで計算してみたが、
今のまんまだと孔雀ないと４００こえないわorz

鎌メリポ８段MAXにしてデスサイをオリサイに返れば近衛カラーでも
４００いくことはわかったがキッツいな。

４２０とか行くやつらってアダバーク持ちだよな？

91 ：名も無き軍師：06/05/06 18:59:19 ID:5n7BL8oF

攻撃落としていいなら、背中をセトラーにすると良いだろう、1Mくらいで売ってるし。
後、腰にスウィフトしてるならライフに戻してみるとか。

92 ：名も無き軍師：06/05/06 21:47:00 ID:g5tM/uyH

スレ折ってすいません

デスブリ。。。。試した方おられます？

93 ：名も無き軍師：06/05/07 00:14:40 ID:ANUbIwoh

>>91
うちのセトラー20万ですがｗ

94 ：名も無き軍師：06/05/07 00:38:42 ID:3LSfk4ao

暗黒ならセトラーはマジ買っとけ
俺が装備比較するときの基準はだいたいこんな感じ
ヘイスト1%＝命中2＝攻撃力5
命中キャップ届いてないならフォーレージなんてつけてる場合じゃないぞ

95 ：名も無き軍師：06/05/07 01:23:27 ID:oouF8DfK

命中キャップにとどいていないとしたら
少しでもキャップに近づける為に、
デスサイズよりオリサイの命中＋２をやっぱ選択するのかな？

セトラー＠６０万なんで欲しいんだが在庫ないんようちの鯖
せっかく取ったんでワラーラどうしても生かしたいんだよなぁ。
つーかオプチのグラがいい加減嫌なだけなんだが。

鎌スキル２９３(めりぽ鎌６段)
ＤＥＸ　６９＋１１(バークの＋５とＡＦ１改の＋６分)
武：デスサイズ
投：ボムの魂
頭；ワラーラ
首：騎士カラー
耳：アサルト
耳：暗黒耳
胴：バーク
腕：ＡＦ１改
指：スナイパー
指：スナイパー
腰：ライフ
背：（未定）
脚：シック
足：シック

攻撃力４３０　防御２２０

まったくもってしてユニクロだが
計算すると微妙に４００のキャップには届いてない。
セトラーあれば届くんだが。。。

アサルトＬｖだったら命中４００もいらんのかな？

96 ：名も無き軍師：06/05/07 02:13:08 ID:YAidoD8M

ん？
武器スキルが276(75素)+5(耳)+12(メリポ6)=293で
dex80で命中+43でソールとして15%だろ？
420くらいにならん？メシ食わんと366だし食ってるだろうし。

97 ：名も無き軍師：06/05/07 02:36:20 ID:iEQqYoKP

暗黒の低ＬＶってどんな感じなんだよ！

98 ：名も無き軍師：06/05/07 03:04:07 ID:SWrQa+nv

きれてる？

99 ：名も無き軍師：06/05/07 04:39:02 ID:QicKS+a/

キレてないっすよ

100 ：名も無き軍師：06/05/07 05:31:33 ID:eL+azVMz

お手軽に買えそうなのは、後チフィアスティングだっけ、あれはどうだ？
アサルトは二等レベルならガンガン当たってる、一等はなってないから知らない。
あと、>>96が指摘してるみたいに計算間違ってるかもだから、もう一度落ち着いて計算すると良いかもな。

101 ：名も無き軍師：06/05/07 06:01:15 ID:J1Gor6wg

>>95
む、今FFequipで試してみたが
ヒュム暗/忍の食事ソールスシ　メリポ鎌8段、装備は以下

トレデキムサイズ
ボムの魂
頭なし
近衛騎士制式カラー
アサルトピアス
ブルタルピアス
ホーバーク
ダスクグローブ
ウッズマンリング
ウッズマンリング
アメミットマント+1
スウィフトベルト
シックブリーチズ
ダスクレデルセン

のユニクロ命中+31 ユニクロヘイスト+9%（ワラーラ抜きだが）
これでも近接命中405だったぞ、ちなみに攻撃力は442
シックとライフ装備してりゃ420くらい行くと思うが、計算ミスってね？

102 ：名も無き軍師：06/05/07 11:20:00 ID:/jWB3grf

スキル200以降は１スキル＝0,9攻撃命中ってどっかの偉い人が言ってた
だからスキル293は200+(93x0,9)=283,7でdex80の半分40+命中43を足して命中
366,7の寿司15%を掛けて366,7x1,15=421,7.5

ｱﾚ？420行ってるじゃん

103 ：名も無き軍師：06/05/07 12:17:15 ID:p0+ie18N

新エリアのメリポ地だと420〜450必須。
シーフだと450あっても命中率70%くらい。480がキャップか？と思ってる。

がんばれ！おまいら！

104 ：95：06/05/07 13:02:23 ID:oouF8DfK

ごめん、
最初の２００をたすの忘れてて計算してた（汗
200+｛((93x0,9)＋(dex80÷2)+命中43)｝×1.15

なぜかこうやっていたorz
おまえら指摘ありがとうな！
>>103
450もいるのか、また道がとおいなあ

105 ：ウェポンブレイク：06/05/07 15:03:56 ID:wxgoE7j6

戦士の漏れがレス

>>104
敵によって必要命中が違いすぎるから、シ忍のときだけしっかり命中装備くらいで十分
忍で４３０〜　シだとキャップ無理だから忍と同じくらいの装備くらいで考えればいいかと思う
プークとかカニとかもいる以上、常時命中装備というのはダメ。敵によってしっかり付け替えるのが大事

>>74
連邦斧や剣の性能がかなりいいのでサポ忍二刀流はかなり使えると思うが。
漏れも暗黒で二刀流してみたが、アビやスタン駆使してのサブ盾とかそこそこ楽しめた(片剣メリポmaxではあるんだが。)
実際40台じゃ両鎌・剣使う利点あまりないし、スキル真っ白にならない程度だけには使って
片手武器や両手斧メインでいったほうが貢献度は高いんじゃないかと思う
まじめに片手武器使ってたら56からランペとかも使えるようになるしね。

106 ：名も無き軍師：06/05/07 15:06:28 ID:wxgoE7j6

しまった狩場スレでのネタでつかった名前がのこったままだった・・・・

107 ：名も無き軍師：06/05/07 15:07:37 ID:eL+azVMz

まぁ、監視礁前でマムージャとかプークやるくらいなら400も有れば十分だな。

108 ：名も無き軍師：06/05/07 17:38:54 ID:eXROzEkk

つか、心のメイン暗のタメに忍でメリポ参加してるけど
最近のメリポすげぇぇぇぇ

（装備面では）上忍しかいねぇぇぇ
暗にメリポ振った忍なんて全く役にたたね。タゲ回せないもの

109 ：名も無き軍師：06/05/07 22:59:35 ID:+qBpMter

>>108
凄く良く分かる、俺もモでメリポ参加、メリポは暗へ全振り
サポ忍だとマムージャに夢想500〜700ってところで切なくなる…
６月に鎌にメリポ振った俺等が勝ち組にならんかなぁ…

110 ：名も無き軍師：06/05/08 00:14:48 ID:CnRM7EqP

暗黒でメリポに参加したいんですけどサポは何がいいですか？
まだ育ててないんですけど竜とかどうですかね？

111 ：名も無き軍師：06/05/08 00:32:00 ID:Ppd/STFR

ないな

112 ：名も無き軍師：06/05/08 00:46:22 ID:Kqanjlt3

例えば30制限の３国ヴォン辺りでメリポ考えてるなら、任意DAもワイバンピアスも有効だがそうじゃないだろ？

113 ：名も無き軍師：06/05/08 00:56:08 ID:b3M2Vhq0

メリポは、他の前衛が強いならサポ戦、竜。
ヘボ装備ならサポ忍、でいってるな。
時給高いのはサポ戦、竜で行くときだな。山で最高１２０００ほどいった。
てか、112よ、おまえサポ竜の事しらなさすぎだぞ。
一回勉強しなおせ

114 ：名も無き軍師：06/05/08 01:06:01 ID:UGiPoa1v

暗がいなけりゃ　山で１５００〜いくけどな
えらそうに「　一回勉強しなおせ 」とかいってんなよｗ

115 ：名も無き軍師：06/05/08 01:22:50 ID:Y+EYFOB+

サポ忍でも山で14000いったよ。

周りにあわせるってのはすごい大事だな。>>113に同意。

新エリアはサポ戦にしていい箇所が数箇所あるから楽しめてる。
暗いても平均で12000くらいは時給いくし、ほんと楽しいな

116 ：名も無き軍師：06/05/08 02:15:46 ID:y6nOhX/k

戦績あつめで新エリアのメリポがピークなので野良で行きやすいですね

固定ではなく野良だと周りの具合が解からないので
無難にサポ忍がいいと思います。

まぁ混みこみ１万超えなど出ませんですけどね
すぐ人集まってワープですぐ狩場いけるのでお勧めかと

117 ：名も無き軍師：06/05/08 03:24:44 ID:aQQ8oUNw

メリポだと他ジョブが圧倒的に強いから暗黒が光まくってる６０制限用に
最近装備を整えてんだが、そんな時ふと気づいたんだ。

６０制限ってＢＣとしょぼいＥＮＭとバリスタ位しか無い事に…orz
アサルト６０制限・・・アリエナス；；

118 ：名も無き軍師：06/05/08 03:47:28 ID:5z4b5zKh

ダメを食らわないことを前提に強くならないとメリポには誘われない

119 ：名も無き軍師：06/05/08 06:02:09 ID:6DJk/D4U

シパーヒジョシャン胴装備とトロールベーン遠隔装備のクリ発動率の検証よろ＾＾
サブドゥアと組み合わせたらよくね？
ホマム胴とケルベロス両手剣の組み合わせ時のトリプル発動率の検証もよろ

120 ：名も無き軍師：06/05/08 07:16:37 ID:UGiPoa1v

暗黒に未来はないよ
サポ忍でもモンク並の火力か、、、サポ蝉廃止されないとな
どっちもありえねｗ

蝉でノーダメが主流なのに、HP削るアビってｗｗｗ

121 ：名も無き軍師：06/05/08 08:04:58 ID:g6rg6Psn

多分
サポ忍時の総ダメ-被ダメ＞＞サポ戦時の総ダメ-被ダメ
だと思う。
他の前衛に合わせてサポ変えるつったってサポ戦サポ竜じゃタゲ取っちゃうよ
その減ったHPを誰がどれくらいMP使って回復させてるのか考えたほうがいい

>>120
ヘイスト+10%くらいでモにTP10〜30差まで追いつける。ブルタルDA乗れば同じくらいになる
上手く合ったときに夢想マーシャルクロスで闇出すのもいいかも
トロールとかクトゥルブみたいにHP多い敵には連携ダメがギロ超えるっぽい
それにトロールはそれ+MBドレインアスピルも狙える
通常攻撃では負けるけど、そういう他の部分でダメ出すのもありかと思った昨日のメリポ

122 ：名も無き軍師：06/05/08 08:45:57 ID:OivV7wv8

兄弟聞いてくれ
１億あるんだが　スナイパー＋１×２と孔雀かって肉食目指すか
その手のｌｓにアルゴル交渉するかまよってるんだが
おまぇらどっちがいいとおもう？

123 ：名も無き軍師：06/05/08 08:52:43 ID:7MY4UfGi

どっちもやめて、アポカリプスかラグナロク鍛えたら？

124 ：名も無き軍師：06/05/08 09:16:54 ID:OivV7wv8

裏きらいなんだよね　たしか貨幣だけじゃつくれないんでしょ？
暗黒のAF2もまったく興味もてないし　

125 ：名も無き軍師：06/05/08 10:14:52 ID:bkBY2jnc

たった1億あってもレリック鍛えるならすぐ息切れ
その1億を元手にして10億貯めろ

1億でアルゴル交渉はやめたほうがいいよ
チンコ剣と変わらん

126 ：名も無き軍師：06/05/08 10:53:26 ID:UTtDsNhG

メリポで強くなるのは少々諦めて違う方面で活躍しようと思い、ちょっと魔法攻撃タイプの装備を集めてみた。
回復のことも考えてサポ白で、魔攻２２％upにINT１０８までブーストできたんだが
果たしてこの装備は使えるのか？

よく考えると魔法攻撃分をja暗黒使って、ドレインなりで回復したほうが遥かにいいかもしれん
誰か暗黒で精霊、暗黒魔法を駆使しつつ戦ってる猛者はおるまいか？

127 ：名も無き軍師：06/05/08 11:16:16 ID:mL3q/UfT

>>121
びびりすぎないい子ちゃんだなｗ
永久チェーンしてても回復の為のMPがあまるときは普通に余る。
廃忍とか廃リディル戦とかとやってれば（やれる機会が少ないけど・・・＿|￣|○）
サポ戦でもタゲが10%くるかこないかでサポ竜でうまくコントロールすれば釣ってくる
詩人より被ダメが少ないときもある。
ただ、サポ戦だと12万dmg/h付近目指せるけどサポ竜だと多少火力落ちるな。

場所によってサポ決めたり組んだ相手の装備とかでサポ決めるのも大事。
だと思う。前向きにメリポしてるぞ！リーダーが８０％ですけど；ｗ；

128 ：名も無き軍師：06/05/08 11:20:21 ID:mL3q/UfT

用は100チェーンやったあとでも白のMPが600とか700とか余ってる時に
崩れない程度にタゲとっても大していたくないってこと。
疲れて150チェーン付近でやめたけど、サポ戦でも後衛のMPはまだまだ余裕があった。

廃な前衛2人、うまい後衛が前提の話だけど。
スタンもあって削れるんだから、そこまで暗くなる話題でもない。
ユニクロはしらね(＾ω＾;)

129 ：名も無き軍師：06/05/08 11:22:00 ID:REgggfNZ

>>126
それだけやっても黒の闇杖もちにすら勝てない
黒７５だから分かるがビビキーのキリンレベル（Lv７０手前）でさえも
ドレイン300台がでるしな。（墨でゴメソ）
補足として魔攻はドレインにはのらない、闇杖と天候、曜日はのる
（暗黒やってれば分かると思うが敵がシェルとかしても問答無用に吸う）

新エリアメリポだと気軽でいいんだよな。
ペリキアでは命中装備、ちょっとした連携でボコボコいけて
ガ魔法してきたらスタンの安心プラン。
火山じゃ回復過多だから黒or暗/白で適度にケアルガ
プリンやるときにはスタンが役に立つときも。
マムージャは残念ながら後衛赤詩詩は鉄板だな…
やたら回避高いやつがいるのとワームアップのうざいのなんの。
前衛として入れればいいんだがな

130 ：名も無き軍師：06/05/08 12:28:26 ID:ermoxMkh

>>127
それは暗黒がいたから稼げてるんじゃなく
暗黒がいても稼げるぐらい他５人に恵まれてただけだろ
赤白がＭＰの節約してるのはお前のオナニーのためじゃないよ？

131 ：名も無き軍師：06/05/08 12:28:52 ID:g6rg6Psn

>>127
用は廃忍とか廃リディル戦とかとPT組んで尚且つうまい後衛が居れば、サポ戦士でも竜でもいいってことですね
どんだけ限られた状況なんだか。そんな稀な例出されても困る

132 ：名も無き軍師：06/05/08 14:01:31 ID:cdkcx04a

>>127
こういう勘違い馬鹿がいるから暗黒誘いたくないんだよな

133 ：名も無き軍師：06/05/08 14:24:30 ID:0elMVUn5

>>127が勘違い馬鹿かはおいておくが
そんなのはどのジョブにも居るっての。

134 ：名も無き軍師：06/05/08 14:45:30 ID:R5kVQKl4

>>127の人気に嫉妬

135 ：名も無き軍師：06/05/08 14:58:26 ID:5wQGS17L

>>129
トロールも暗黒には相性がいいらしいな。金剛身はスタンで止められないが、
それを打ち破る破壊力をもつ暗黒は心強い。普段はオーバーキル気味な火力だが、
それを生かせる数少ない貴重な敵だ。

136 ：名も無き軍師：06/05/08 15:56:39 ID:UGiPoa1v

暗黒が火力？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：名も無き軍師：06/05/08 17:53:46 ID:ommCQNif

暗黒ふつうに火力あるじゃんｗ
ぎろってぃん！ぎゅぎゅぎゅぎゅぎゅーん！1200ダメージ！つえーｗ

138 ：名も無き軍師：06/05/08 17:57:09 ID:Rl9HNIoO

暗黒はメリポではどう頑張っても補欠なんだからムリすんなｗ
削りでは言うに及ばず、頼みのスタンも万能ではない以上
戦モ忍の劣化ポジションにしかなれない。
これは別に試行の放棄という訳じゃなくて既に語りつくされた内容だから言ってるだけだからねｗ

それを踏まえた上で削り能力を追求する分にはいいが
「暗黒が参加してもそこそこ稼げる」を「暗黒が参加したら稼げる」と
事実を捻じ曲げて解釈してしまう姿を見るのは同じジョブとして忍びないｗ

139 ：名も無き軍師：06/05/08 19:00:57 ID:b3M2Vhq0

なんか別ジョブの煽りが沸いてるな。
相変わらず頭悪そうだ。
リディルやアダホバ戦士と組まなくたってサポ戦、竜の出番は充分あるよ。
ただ、ほかの前衛があまりに雑魚だった場合タゲとりすぎて被弾しまくれば効率下がるけどね。
ほかの前衛が、一定以上でなら、なおかつ開幕挑発入れてくれたらそうそうスポンジにならん。
MPのヒールもまったくはさまなくてもいけるしね。
MPなくなって時給マズイ；；とかって鼻水たらしてるやつは、現実を知らないんだろうな

140 ：名も無き軍師：06/05/08 19:12:14 ID:R5kVQKl4

十分機会あるってのはどうかな。
俺は今まで何回もメリポのPTしてきたけど
サポ戦でもいけるんじゃねーかと思ったのはクラ狩と組んだときだけだな。その1回だけ
羨ましいな、おまいらのPTは何時も廃前衛や上手い後衛が居るんだね

実際サポ戦でメリポ行ってる暗黒なんか全体の10%も居ないんじゃないかね？
「こうやれば出来る」「〜があれば、いれば」
この世に存在しないものを「作ればあるよ」っていう小学生並の考えは止めようぜ

141 ：名も無き軍師：06/05/08 19:17:07 ID:wijzloAs

>「こうやれば出来る」「〜があれば、いれば」
これは、工夫の部類に属するかと。
> この世に存在しないものを「作ればあるよ」
これは、確かに小学生の考えだな。

142 ：名も無き軍師：06/05/08 19:19:58 ID:b3M2Vhq0

>>140
いつもじゃないからサポ忍で行くわけで。
ただ、オレはメリポ行きまくってる身からすると、それなりに廃装備の戦士や忍者、モンク、
高スキル後衛なんかは名前もわかってくるわけで、誘うときそういった人優先で誘ってるしな。
その差かね？
相手は嫌がってるよ、とかの煽りは通じないからな、先行っとくけどｗ

143 ：名も無き軍師：06/05/08 19:21:23 ID:b3M2Vhq0

>>141
つまり小学生並なのは140なわけか。

144 ：名も無き軍師：06/05/08 19:44:15 ID:B/ipf/fD

カオスロールのジョブボーナスて＋１％ってどこで検証したんだろ

145 ：名も無き軍師：06/05/08 20:30:55 ID:ermoxMkh

墓のモモモメリポＰＴが後衛に嫌われる理由をわかってない奴ばっかりだね

146 ：名も無き軍師：06/05/08 21:03:04 ID:TbYXy9sr

ていうかみんな楽して稼ぎたいんでしょ？
蝉持ちがデフォにされるのは後衛のケアルスクワットの手間を前衛で軽減できるからでさ。
自分でHP減らしながらタゲ取ってさらにボコられる、その上ダメージすら蝉連中に及ばないなんて
そんな糞ジョブいる意味ねーじゃん。
スタンだのドレアスだのいくら使ったところで差は縮まりませんよ？
リフレ回すMPのほうが惜しい。ヘイスト？　ﾊｧ?　寝ぼけてんのかチャバネゴキの分際で。
おっそい両手武器ぶん回してアウトロー気取ってる暇があるんだったらとっととジョブ変えろ。それが嫌なら解約して二度と面みせんな








って赤さんがいってましたお！＾＾

147 ：名も無き軍師：06/05/08 21:06:29 ID:b3M2Vhq0

>>145は、その理由がわかってない戦死

>>146は、頭悪い戦死

148 ：名も無き軍師：06/05/08 21:15:31 ID:/mDtPxLT

結局エースがサポ戦で本気出せる位の盾役が居ないのが
奴らが弱いと言われる原因だな
狩人から流れて来たエセ忍者にそれが出来る筈もなく
ナイト盾だとやっぱきついしな
手っ取り早く蝉張ってバーサクDA出来る忍者と戦士でタゲ回そうって事になる
バーサクDA取っ払った脳筋ジョブの削りは総じて糞なのは言うまでもないべ

149 ：名も無き軍師：06/05/08 21:28:12 ID:0elMVUn5

ジョブ特性にダメージの10%吸収とか付かないかなぁ
75になったら30%位になるような段階的にあがるやつで。
それならサポ戦とかで多少ダメージ貰ってもタゲ取り返してもらった後に殴って回復とか、
ja暗黒使っても消費HPが従来より少なくて済むし、ジョブイメージにも合うと思うんだけどな
で、100%吸収するのには従来通りのブラッドウェポンで。

150 ：名も無き軍師：06/05/08 21:34:44 ID:bkBY2jnc

つモンク

151 ：名も無き軍師：06/05/08 21:52:15 ID:bZDOBOvV

兄貴たちは、７５でアサルトや戦跡稼ぎとか行動するときは、
投擲欄はやっぱしボムの魂ですか？
それともクロスボウ入れて釣り用にセットしてますか？

おいらは釣るときは毎回どきどきしながらダートに持ち替えてやってまふ（・ω・）

152 ：名も無き軍師：06/05/08 21:56:03 ID:FZ+PXvEz

上で命中４００とかの話があったが、
戦士の固定値で命中＋２０のアグがうらやましいな。
＋２０あったら戦士は確実に
頭ワーラーラ＆腰スゥィフトでヘイスト９％とかできるしな。

でもあのメリポの命中キャップって
４２０オーバーとか４５０とか行くのは装備の関係で戦暗だけだろ？

なんで装備の関係で命中低そうなモや忍にまけるんだろうな？？

153 ：名も無き軍師：06/05/08 22:13:08 ID:X5JxtWVg

別にキャップいってなくても攻撃はあたるしな。
つまり、命中以上に手数の多さが重要だってこった。

命中率が95%→90%とかになったところで
20回に1回多く攻撃外すようになるだけだしさ。
それよか10回鎌振る間に20回、30回と
斧だの刀だのナッコゥだのを振れるジョブのが強い、
ただそれだけの事だ。

154 ：名も無き軍師：06/05/08 23:22:42 ID:bkBY2jnc

片手2回分と両手1回分のダメが一緒でも
手数でかなり差がつくしなー

155 ：名も無き軍師：06/05/08 23:24:35 ID:mvca8f0U

暗黒強くね？
サポ戦で行ったらタゲ張り付いて偉い事になった
ヘイスト+17%のデスサイズ暗黒なら他前衛リディル戦士２とかで
忍戦戦よりたぶんいいぞ
てか、忍者弱くなった？

156 ：名も無き軍師：06/05/08 23:36:24 ID:9C/MIoru

なんでGWおわってからスレが伸びだすんだよ！

157 ：名も無き軍師：06/05/08 23:46:43 ID:Xb8z3cE/

>>156
とて狙い

158 ：名も無き軍師：06/05/09 00:25:46 ID:zVtxhAVX

>>157
ﾀﾜﾗ

159 ：名も無き軍師：06/05/09 00:47:55 ID:DqntyFBQ

>>155
忍者はＴＰ量の調節の影響をシーフの次に受けているらしい。
しかし、ただＴＰたまりが遅くなっただけで、削りは相変わらず。

160 ：名も無き軍師：06/05/09 01:14:55 ID:F4MUX1eE

まぁ上忍じゃないなら、毛が生えた程度の装備でも忍者には
勝てるが、忍者はタゲ持ってて蝉張ってるからなぁ。
同じくらいタゲ保持できるってんなら、立派なもんだがｗ
サポ戦じゃなくてな。サポ忍。

161 ：名も無き軍師：06/05/09 01:45:48 ID:ElEl1QNA

>>139
はぁ・・・これだから暗黒は嫌われるんだよ
廃前衛に寄生する、タゲ回しにも参加できないアタッカーなんてゴミじゃん
まだツーフのがマシだよ。どうせ投擲はボムだろ？

162 ：名も無き軍師：06/05/09 01:50:28 ID:p6CpC9mv

>>161はボムの魂も変えない貧乏クズ戦死
どうみても昨日煽ってたやつと同一人物です、本当にありがとうございました

163 ：名も無き軍師：06/05/09 01:57:02 ID:ElEl1QNA

>>162
図星突かれてふぁびょったか、南無

もう一度言うが、タゲも取らずにただ殴るだけのアタッカーなんぞゴミだ
廃前衛ｘ2の負担を増やすだけで一つも利がない

164 ：名も無き軍師：06/05/09 02:05:03 ID:p6CpC9mv

>>162
図星つかれたって、それお前のことだろｗ
戦死キモイ

165 ：名も無き軍師：06/05/09 02:05:37 ID:F4MUX1eE

んなこた痛いほどわかってるから、わざわざくんなよｗ

回避忍　エース　エース　とかでもないと、タゲ回しにあくまで
こだわるなら不可能だな。まー、今は耐え時だぜーｗ
ずーっと耐えてるけどさｗｗ

166 ：名も無き軍師：06/05/09 02:07:44 ID:NwJJvi+8

なんだか読んでて悲しくなってきたが
前衛は火力あってタゲ取れてダメ食らわないスーパージョブ以外糞なのか？
色んなジョブがあるから楽しいんじゃねーの？
暗黒けなしてるような奴は暗黒スレ来んなよ。

167 ：名も無き軍師：06/05/09 02:07:49 ID:p6CpC9mv

>>165
どうみてもお前は暗黒じゃアリマセン、ID変えてまでご苦労様ですｗ

168 ：名も無き軍師：06/05/09 02:09:23 ID:ElEl1QNA

>>165
分かってない164みたいなのが居るからなｗ

廃前衛二人に寄生して好きな両手武器振り回してんのもいいが
他二人はいつもより多い蝉回数を嘆き、タゲ回し人数の少なさを嘆き
後衛はいやな顔されてるってのを理解しとけよ。p6CpC9mv

169 ：名も無き軍師：06/05/09 02:10:39 ID:p6CpC9mv

>>168
日本語勉強してからでなおそうね

170 ：名も無き軍師：06/05/09 02:11:55 ID:bisBxP1C

だまれきさまらうざい

171 ：名も無き軍師：06/05/09 02:14:12 ID:p6CpC9mv

と、キチガイを相手にしすぎたな、スマン。
ただ、ここで被弾がどうとか後衛のMPなくなってヒールとか煽るやつ居るけどさ
実際、MP待ちとかありえないよね。
ガル後衛のサポMP無しジョブとかだったならいざしらず。
多少のダメージはあふれてるMP使ってもらって、少しでも攻撃力上げるのもひとつの手だよな。
もちろん、空蝉+挑発もちがいるのが前提だけど。

172 ：名も無き軍師：06/05/09 02:16:31 ID:ElEl1QNA

>>166
糞でしょ、メリポスレでもよんでくるといいよ
あそこはこの板で一番痛い奴らが集まるところだから、もっときつい意見出てるぞ
自分が楽しい=相手も楽しいじゃないことを理解汁

一応俺も暗黒75だけどな
飛命中+70ぐらいにするとアシッドもそこそこあたって良い
メリポ行くなら何を求められているかぐらい分かってから行った方がいいぞ
ボム派の勇者様とかね

173 ：名も無き軍師：06/05/09 02:16:37 ID:F4MUX1eE

>>167
いや、オレ暗黒だってｗ

>>168
だから、その構成なら同等火力くらいだろうし可能だろうって意味だぞ？
ウマイかマズイかはかかんでも分かるよな？ベストなんていってねー

174 ：名も無き軍師：06/05/09 02:21:54 ID:F4MUX1eE

ていうか、オレ様モンモーｗｗｗｗ

175 ：名も無き軍師：06/05/09 02:22:50 ID:ElEl1QNA

>>171
>>130で既出

>>173
廃前衛2名にタゲは取らせて、俺はヒャッホイって言ってたのが元ネタね、おｋ？
タゲ取れても蝉ない時点でお話にならねーのよ
特に新エリアは蝉貫通や蝉ハゲやすいんで後衛のMP食いやすいしな

176 ：名も無き軍師：06/05/09 02:26:43 ID:p6CpC9mv

>>172
少なくともボム魂買えないユニクロ戦士じゃ相手にされないだろうなｗ

>>173
スマンコ
ただ、戦士がサポ忍するのと、暗黒がサポ忍するのを同レベルで考えたらだめだぞ。
戦サポ忍が二刀流で攻撃能力上げながら空蝉でタゲ回しするのに対して、
暗サポ忍は攻撃能力を２０％くらい落としてサポ忍するんだからな。
純粋に、空蝉でノーダメ＝時給アップ、にはならないわけよ、うちらは

177 ：名も無き軍師：06/05/09 02:28:06 ID:NwJJvi+8

>>172
いや、そしたら大半のジョブいらないじゃんw
俺の場合、メリポ行くにはやりたくもないLv1とかのスーパージョブを75にしないといけないのか？w他のメンバーに楽しんでもらうために。

178 ：名も無き軍師：06/05/09 02:28:39 ID:p6CpC9mv

>>175
>>130はどうみても煽りだろ、バカかおまえ
暗黒居るのといないので同じ時給でると思ってるなら一回病院いけｗ

179 ：名も無き軍師：06/05/09 02:30:09 ID:p6CpC9mv

>>177
暗黒騎士なんだから、暗黒騎士でやれる中で精一杯の努力しないとナ。
サポ戦でもサポ忍でも。

180 ：名も無き軍師：06/05/09 02:33:12 ID:ElEl1QNA

>>177
いらないから玉出し放置されているわけで・・・
実際スーパージョブ(笑)を上げたら暗黒で呼ばれることは無いｗ
ガチで稼ごうと思ってる人にしたら
やっぱ「うぇエースから誘いきた」って思われてると思っとけ

181 ：名も無き軍師：06/05/09 02:33:42 ID:F4MUX1eE

>>176
まぁ、選択肢としては暗黒的にはアリなのかもだが〜、
後2人のタゲ保持が増えることによる火力低下と
暗/戦の火力の伸びがトントンもしくは下回るようならサポ忍でFAだし、
上回るならアリなんだろうな。まーむずかしいとこだなｗ

暗黒は入るなとかは、論外だわな。ココ暗黒スレだしｗ

182 ：名も無き軍師：06/05/09 02:35:47 ID:F4MUX1eE

火力というか、MPの具合というか。だなｗ　タゲとれねーしｗ

183 ：名も無き軍師：06/05/09 02:36:33 ID:zVtxhAVX

>>184
とて狙い

184 ：名も無き軍師：06/05/09 02:42:53 ID:p6CpC9mv

>>182
まあ、そこは暗黒次第でしょ。
暗戦で、MPなくならない程度にタゲとってたら、暗黒の火力上がってほかの蝉もちの火力もさがらないからな。
後衛さんが暗黒にケアルシャワーするような人だったら素直にサポ忍でいくほうがよさそうだけどなｗ

185 ：名も無き軍師：06/05/09 03:05:14 ID:B6PKN7Ed

コンスタントに7000〜8000稼げる新エリアの戦績メリポで満足しちゃってる俺がきましたよっと
まぁ・・・俺が戦/忍ならもっと稼げたんだろうなぁって頭をよぎるけど・・・
カンガエナイコトニシテマス。

今ならシャウトで人集まるし、直接tellで誘ってるわけでもないから多少は気が楽
戦略板でアレだが、こんなヘタレ暗黒でもなんとかやっていけてます。
ま、俺が図太いだけだろって言われればそれでおしまいだけどネ・・・

186 ：名も無き軍師：06/05/09 03:55:52 ID:BbhEvtv3

172のカキコを読んでメリポスレとやらに行ってみたが、詩/白すら糞呼ばわりする発言に眼を疑った
あいつらいったいどんな構成と装備とプレイヤースキル求めてんだ・・・？
もうメリポで稼ぐためとかいう以前にやってる奴がおかしいとしか

187 ：名も無き軍師：06/05/09 05:19:38 ID:PH3drqqE

時給７〜８ｋとか帰りたくなるなぁ
混んでても11000位。空いてれば14000〜だなぁ

暗いても11000位はいくぞ？

188 ：名も無き軍師：06/05/09 06:56:55 ID:RWyD9M5A

うちの鯖マムージャ前とか5〜10PT位が即つり状態でやってるから
うまくポップ時間管理できてれば１〜２PTが１万超えてるか位で
他は１万もいってないと思うな。
マムージャ前自体後衛で白門歩いてるとこ誘われて行く程度だが
平日夜はこんなもんとかPT面みんな言ってたな。

ちなみに普通に仕事してる人にとっては球出し放置２時間の方が
時給１万切るPTに参加するよりも遥かにきついわけで、
多少時給悪かろうが誰も気にしてなさげだが。

暗で行く時は回避狩場の方でやってるから時給9000〜10000位かな
2万位稼いだらソール4〜5個消費してる。

ちなみに回避狩場はドゥブッカのエリア近く。

189 ：名も無き軍師：06/05/09 07:08:33 ID:RWyD9M5A

どうせなので前衛4で行った時のＷＳのREPでも貼っとく
時給はともかく前衛は一度は行って見る事お勧め。

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗黒____________ ギロティン__________ _54193 1505.4[2376/_818] 100.0%[__36/__36]
________________ クロスリーパー______ _35322 1412.9[2158/_904] 100.0%[__25/__25]
モンク__________ 双竜脚______________ ___272 _272.0[_272/_272] _50.0%[___1/___2]
________________ 夢想阿修羅拳________ _75794 1242.5[1910/_718] 100.0%[__61/__61]
戦士____________ スマッシュ__________ ___498 _498.0[_498/_498] 100.0%[___1/___1]
________________ デシメーション______ __1268 1268.0[1268/1268] 100.0%[___1/___1]
________________ ミストラルアクス____ __5122 _853.7[1116/_646] 100.0%[___6/___6]
________________ ランページ__________ _49288 1263.8[1902/_551] 100.0%[__39/__39]
モンク__________ コンボ______________ ___502 _502.0[_502/_502] 100.0%[___1/___1]
________________ タックル____________ ___928 _309.3[_478/_192] 100.0%[___3/___3]
________________ 気孔弾______________ __1576 _112.6[_144/__82] 100.0%[__14/__14]
________________ 空鳴拳______________ __5564 1112.8[1246/_856] 100.0%[___5/___5]
________________ 双竜脚______________ _17310 1236.4[1548/_904] 100.0%[__14/__14]
________________ 夢想阿修羅拳________ _40505 1446.6[2056/_896] 100.0%[__28/__28]
________________ 乱撃________________ __6698 1116.3[1644/_497] 100.0%[___6/___6]
技連携__________ 闇__________________ __9634 _688.1[3120/_242] 100.0%[__14/__14]
________________ 核熱________________ __1338 1338.0[1338/1338] 100.0%[___1/___1]
________________ 光__________________ __1732 _577.3[_962/_286] 100.0%[___3/___3]
________________ 衝撃________________ ___886 _177.2[_248/_106] 100.0%[___5/___5]
________________ 切断________________ __2572 _321.5[1256/__82] 100.0%[___8/___8]
________________ 分解________________ __1458 _291.6[_542/_152] 100.0%[___5/___5]
________________ 溶解________________ __3686 _460.8[1250/__96] 100.0%[___8/___8]
________________ 湾曲________________ __1660 _830.0[1448/_212] 100.0%[___2/___2]

190 ：名も無き軍師：06/05/09 08:41:35 ID:RF76tuGN

ちらっとメリポスレも見てきたんだが山では鉄板構成だった赤白詩が新エリア
ではやや回復過剰みたい。しかし、前４後２は稼げても後衛の負担が大きい。
そこで空ポン限定で話に出ていた暗/白が浸透しつつあるナ/忍のように４人目の前衛として
働けるのではないかと。今はメリポに慣れていない人も多めに希望出してるし、暗/白は
時給を安定させる役割ならこなせそうな気がする。最高時給出したいＰＴにはお呼びじゃないが。

空ポンは多めにやってきたので簡単な動きを説明
・忙しい赤にかわり開幕ディア２を必ず担当
・武器は鎌　無双モンクいたらアドリブ闇も視野に
・ブリスキしてる暇はない　開幕ＷＳ即撃ちは流石にまずいが多少削れてりゃおｋ
・状態回復は積極的に　
・ケアル３は振りが止まるので大きな凹みは後衛に任せる
・回復は基本ケアルガ　終盤であと一振りする前に沈むと感じたときに詠唱始めるとスムーズ
　１０分の女神印を有効活用する
・ヘイスト要りません宣言しておく　かわりにリフレが必要だが回復補助してるのにリフレくれない人はほぼいません
・ＷＳ・魔法にスタン　他前衛の多段の後に適当にぶっ放すのも有り
・Ｄポン程度ならAF・弱体トルク着替え程度でスリ２はほぼ入ったので新エリアもとてとてじゃなければ入る予感　３リンク以上で。
・サイレスは相手のint高いようなので後衛任せたほうが無難　それよりギロの静寂が効く

こんな感じです。ＰＳ組なんでrepは取れないがもし出せる人がいたらお願いします

191 ：190：06/05/09 09:03:36 ID:RF76tuGN

連投長文スマソ
後衛よりサポは、白・赤・ナ・青があるので長所短所まとめ　
サポナサポ青はしたことないので想像。青はソロサポに育て中。

　サポ白　基本形。状態異常回復・印・ケアルガ有り　なによりケアルガ。
　サポ赤　ファスキャス・ディスペ・グラビデを得てサポ白の色々を失う。
　　　　　範囲がなくて一人が凹みやすいorディスペルの必要がある敵ならサポ白に勝るかも。
　サポナ　オートリフレ・フラッシュ　
　　　　　オートリフレは魅力だがフラッシュまで使ったら流石にタゲ来るか？ディア２ないのが痛い
　サポ青　未知数。いやしでどこまで回復できるかが問題　攻撃系青魔法はイマイチの模様
　　　　　ディア２はないが種まき？暗黒めった打ちで無理矢理チェーン繋ぎは出来るかも

新エリアの状態異常とかスタンできる敵ＷＳとか報告あるとウレシス。
しばらく中衛暗黒として色々動いてみる予定。

192 ：名も無き軍師：06/05/09 11:02:29 ID:skRAlJ+s

いいね。こうやってサポ変えて柔軟に動けるのが暗黒騎士のいいところだと思う。
ただ、サポ白暗黒はケアル・状態回復はできても白・赤の代わりにはならないから、
結局他の後衛の負担はカバーしきれないんだよね。

吟は鉄板として
前衛3＋白吟＋サポ白暗だとリフレ×・弱体と寝かしが弱いし
前衛3＋赤吟＋サポ白暗だと高位プロシェルとフラッシュと高位レイズがない。
それこそ程よい削りとケアルサポート＋その他補助を求めるなら召/白のが有用だったり……。

ネガるつもりはないがやっぱり中途半端さが否めないな。
パラニンは中途半端とは言え、セミ＋削り＋フラッシュ＆ケアルサポートと
持ち駒がメリポスタイルに迎合してるから浸透してきたわけだし、
暗黒もメリポで生きていくならもう1つ何か欲しいところ。

個人的には吸収魔法効果UPのジョブ特性でもあればなぁと思うんだけどね。
被ダメをドレインとアスピルで賄えるほどになればサポ戦でいけるし……まあ妄想ですｗ

193 ：名も無き軍師：06/05/09 11:26:44 ID:1EaZTlAs

>>192
吟を持ってる漏れから言わせてもらうと、メリポで暗/白とか謎ジョブいらね
どうせ前衛は余りまくりだし、後衛だって余ってるんだし中途半端な奴
誘うくらいなら、専門職を誘うぞ
せっかくPT入れたのなら、サポ忍被ダメ０で黙々と削ってる方がいいんじゃね？
開幕WSとかしてれば、しばらくタゲ取れるし・・・

暗/白は、護衛やスキル上げ，少人数PTだと役立つんだけどな

194 ：名も無き軍師：06/05/09 12:19:54 ID:VjjdPXnj

６５キャップ時代に撤収して今ごろ復帰したんだが
装備がAF＋カオリンしかねぇｗｗｗ

とりあえずここ１〜２ヵ月は金でもためてようかと思う。
で、アクセ関係はあんまかわらんようだからいいとして
胴装備とかさっぱりなんだけども、どれから手ぇつけてけやいいんだ？
何がユニクロで何が廃装備なんかもわからんのです

195 ：190：06/05/09 12:46:39 ID:RF76tuGN

>>191
基本的には赤吟を後衛２として考えています、どうせリーダーなのでいけそうな時に
こちらから誘うことが前提だったり。高位プロシェルと言っても前３人にプロ４して貰って
あとはプロテア２シェルラ２でことはすみますし、フラッシュ分スタンが増えている（かつ
殴っているので効果的な場面で使える）のでトントンかなと。レイズに関しては白の特権なので
なんともなりませんが。ただ、赤白吟より火力は増えているはずなので白がひまでバニシュうつくらいの
ぬるい狩場なら､､と思ったわけです。もちろんもう一つ何か欲しい､というのは同意。寝かしも安定はしないですし。
>>193
こっちのほうがいい　といわれりゃそれまでですが、看板アビも魔法も封印して黙々と削るという以外の動きも
理にかなう範囲で出来たら､と思い書いてみた次第です。全員が最高の動きをできればそれはいいでしょうが
野良ではそう上手くいかないことも多いですし。ディアエレジーが飛んでことだってあるしなれない人は寝かし処理
も大変。前衛４にヘイスト回して開幕ディア２してリフレ、サイレス寝かしまでしてたらメリポキージョブの赤は
かなり疲れるんではないかと。別にどのサポ白でも出来ることですが､自分が開幕ディアを確定させられて
赤の動きに余裕が出来ることは結構大きいんじゃないかと思ってますがどうでしょうか。

あと、あくまで前提はリーダーですので暗/白を誘ってもらうことは想定してなかったり。
可能性を試してる状態なので誘われてしまった方には申し訳ないとしかいえませんが。

196 ：名も無き軍師：06/05/09 13:06:58 ID:5ujNTSHd

>>194
俺も新ディスクで約2年ぶりに復帰したよ。
なんか物価が自分の記憶と全然違うインフレぶりでマジびびた。
頑張れ、俺も頑張る。

197 ：名も無き軍師：06/05/09 13:11:56 ID:RvzE3ZNd

>LV21くらいの暗入りPTでカオスロールの効果
>
>
>ロール前　９８
>ロール（１１）後　１２２

>って書いてるブログ有ったんだけど暗入りは+1%より多いんじゃない？

ってネ実コルセアスレに
コルセアさん達興味無いみたいだから誰か検証よろ

>>195
サポナ+ブラストロン+パレードゴルゲットがしたいです

198 ：名も無き軍師：06/05/09 13:19:21 ID:e2o/BUcq

>>197

俺が暗７５で攻撃力４００ジャストに調整して、フレのコルセア（Ｌｖ１６だったかな？）に
カオスロールしてもらった。




結果は、攻撃力４２４になって＋２４だった。
ロールの値は覚えていない。

199 ：名も無き軍師：06/05/09 13:32:45 ID:RvzE3ZNd

>>198
それも+1%と食い違ってるね（暗無し+5%ってロールの値は無い）
ってかロールの値下さい(・ω・)

200 ：名も無き軍師：06/05/09 13:39:08 ID:1EaZTlAs

>>195
なるほどね、可能性か・・・カンストするほどメリポしてるけど、
暗の可能性はな…装備揃えてブーストカンストしても
超えられない壁を痛感するよ
ヘタレな前衛ならタゲ固定するほど奪えるけど、廃戦とかな…笑うしかない
偶に暗で行くときは、ジュースがぶ飲みでスタンしつつ殴るだけ
暗は優先度低めなので、補助期待できないし

まあメリポは、効率よく稼ぎたい＆楽したいので、漏れは吟/忍で鉄板だな

可能性は探ってみてくれ、期待してるよ

201 ：名も無き軍師：06/05/09 19:27:05 ID:TpRwXst0

モンクつえー

202 ：名も無き軍師：06/05/09 19:46:11 ID:e2o/BUcq

>>199
今晩早く帰れたらフレに頼んでカオスロールかけてもらうよ。



くそ、仕事おわんねー(つД`)

203 ：名も無き軍師：06/05/09 19:55:15 ID:7b4LNLGz

カオスロールなんかはコルセアのレベルで効果量も増えるみたいだから
+何%かを出すのはちょっと面倒かもわからんね。
漏れがコルセア２０の頃とレベルあがってから（確か５０くらいの時）で試してみたら
その時のほうが攻撃力上がるようになってかからな。
試すなら結果がわかるまで何回もやらないと駄目だろね。

204 ：名も無き軍師：06/05/10 02:08:36 ID:KIx0hJ9n

6月のメリポ追加どうなるんだろな。
現状打破できる強化だといいけど。
個人的に両手武器MA希望。
デフォで係数0.9、メリポ強化で最大0.65まで強化、とか

205 ：名も無き軍師：06/05/10 03:00:12 ID:7PXKiytT

>> 191さん
暗サポ後衛ですかー・・・。

個人的には、正直一番好きです。レベル40まではパーティ組む時
サポ白が一番多かったし。昨日のレベル上げも、赤が希望居なかったので
サポ赤でディスペ・グラビデ・ブライン担当してました。(現在、暗65です)

融通が利き、多少希望少なくとも適度にパーティの穴を埋める
素敵ジョブなんですが・・・メリポだとなかなか・・・大抵
そろいますしねぇ。メリポ未満時のリーダー向けジョブ、って
印象かな。希望の足りない穴さっさと補って、レベル上げ
行こうぜ、って言う感じの。

暗レベル上げはマジ楽しいんだけど、メリポでも今のように
いけるかが不安。でも今後が楽しみですね。

メリポ以前の暗サポ後衛でキーになるのは、ヒールかなと個人的には
思います。選択肢はいくつかあって
１．マジでヒール
　闇杖しょってヒール。TP0
開幕で属性杖HQによる弱体をぶち込んでから殴り開始。
２．ほどほどヒール
　武器しょったままヒール。TPやや減少
開幕で武器持ったまま弱体をぶち込んでから殴り開始。ややレジ多し
３．ヒールなし
　4ちぇ・5ちぇ目以降用。倒すスピードを上げるためにWSを重視。
かなーと思います。

まあ、メリポだと5ちぇで終わるなんて事もないし、
　赤；弱体・リフレ
　暗；赤には劣る弱体・火力
というところで、対等ではないけど、「まあありだな」程度には
貢献できるようになると、メリポでもサポ後衛暗黒が出番が出てくる
んでしょうね。

206 ：名も無き軍師：06/05/10 04:22:24 ID:2u0KzY51

現在暗黒４０なんですがサポの選択肢はどんなもんでしょうか？
白シ忍赤戦など色々あります。
モ/忍などが出没してるし暗/忍などがいいのでしょうか？

207 ：名も無き軍師：06/05/10 06:39:23 ID:ebto4OXV

40ならほぼサポ戦一択じゃないかな。
巣のトンボとか狩るような時に回復が薄めの構成だったら
サポ白でもいいか、くらい。
暗/忍は少なくとも55までは意味がないだろう。

あ、あと万が一にも劣化戦士として両手斧シュトで〆なんかを
任される時があったならサポシもありかもしれない。
でも、それ以外ではあり得ないな。

208 ：名も無き軍師：06/05/10 06:41:31 ID:ebto4OXV

書いた後に思ったが、青パーティなんかに混ざってタゲ回し気味になる時は
サポ忍がいいかも知れない。

209 ：名も無き軍師：06/05/10 07:19:05 ID:Nfl+aDET

MA化はうれしいし総合ダメもちょいとは伸びるだろう
ただ一つ忘れてることがある

係数小さくなれば、今回のTP修正で鎌が一振り少なくなったのが元に戻ってしまう
NQデスサイ、キムサイならどうにかできるかもしれんが
HQやアポカリは弱体になってしまう。

というわけで恐らくそれはないと思うが・・・・
もしや、今回のTP修正はその布石か！？

210 ：名も無き軍師：06/05/10 07:20:07 ID:Nfl+aDET

あ、>>204って書くの忘れてｔ

211 ：名も無き軍師：06/05/10 08:42:54 ID:0CgGf4JU

そこでオートヘイストだ

212 ：名も無き軍師：06/05/10 11:21:04 ID:6PyNitLY

俺のバハ鎌のD修正＆グラ修正はまだでしょうか（´д｀）

213 ：名も無き軍師：06/05/10 11:54:20 ID:B6tcsolw

あれもってなきゃダメ〜
これできなきゃダメ〜
こうしろあれしろ・・・
そういう風潮が新規を遠のかせ、ＲＭＴを生む。

214 ：名も無き軍師：06/05/10 12:36:04 ID:GrR1UV/B

>>206
俺もサポ戦で斧持って駆け抜けたけども
連邦曲刀2本のが取り回し楽っぽいぞ
サポ戦サポ白じゃタゲ着てアビ使えないから結局弱い

215 ：名も無き軍師：06/05/10 13:08:49 ID:2QHY5ja5

40まではサポ忍で鎌や両手剣でも十分だと思う
盾緊急時のタゲ取りも無駄にヘイトの高いアビがそろってるから問題ないし。
忍盾のときにサポ戦だとアビ一切使わなくてもタゲ来て大変だったよ
被弾をドレインで回復してもそのドレインでまたタゲ来るしね。
忍者が40なったら遁弐まわしでえらい強くなるからサポ戦アビ全開でもいけたけど。

216 ：名も無き軍師：06/05/10 16:06:28 ID:jp6UXnFp

>>212
そういえば、今回のバージョンアップでバハ鎌ってさらにＴＰ溜まりやすくなったのか？
もはやギロティンマシンだな。威力はたいした事ないがｗｗ

217 ：名も無き軍師：06/05/10 18:02:53 ID:ebto4OXV

>>214,>>215
ふーむ、そうなのか。
いや何、実は俺はジラート前に60カンストしてた人間だから
昨今のレベラーゲの事情はあんまよくわからんのだｗ

という訳で、206はこのあたりのレスを参考にしてくれ。
生の声だし、俺のなんかよりずっと的確だと思う。

218 ：名も無き軍師：06/05/10 19:57:31 ID:APRars3u

66未満での戦士以外のサポジョブは、連携用のヘイト調整が難しいっていうか
盾の力量にかかってきちゃうのが面倒かも。
サポ戦だとその問題点が解決できるのが大きいかな。
サポ忍のタゲ取り手段ってラスリゾ・暗黒・スタン・バインド・アブゾとかあるんだけどねｗ
まあ連携時にタゲ取れなくて叩かれるのは暗黒本人なんだし
タゲ取り手段に自信があるならやればサポ忍とかやるとイイと思う。

219 ：190：06/05/10 20:16:45 ID:pcYtWZPz

昼間にマムージャメリポ初体験in暗/白してきたのでカキコ。ホントにあんなに敵いると思わなんだ。
構成は忍忍戦赤詩＋暗/白　赤・詩人はサポ白。
装備は見てないがタル戦・詩人はメリポなれした人、特に詩人はビシバシ釣ってきて寝かしなど高Ｐスキルだった。
自分の動きは以前書いた通りで、実際にやってみた。
・慢性的に自分のＭＰが不足気味
最初の２０分ほどで全てをやりすぎるとＭＰが底を尽く事がわかり消費を抑えた。すると、大体２００前後で推移する
ようになった。連戦ノンストップなのでぶっ放しスタンなんかしていてはＭＰがもたない。
止められるＷＳは殆どないように思えた。スタンは誰かが瀕死ダメージの時に限ったほうがいいかも。
全ての敵にディア２するとこれまたＭＰが徐々に減っていくのでつよプークや開幕ＷＳラッシュで減ってる場合は
入れなくて良いかもしれない。リフレは常時かかっているというわけではなかったが、たまにバラ２のみ聞きにいったりすることで
２時間半ヒールなしでＭＰを回しきった。回復はガだが消費が大きい。印の再使用が待ち遠しかった。

・魔法レジ状況など
マクロを作っていけなかったので着替えなしでのスリプル２。それでもつよプークはバッチリ寝てくれる。
前衛系マムージャはレジ半々といったところ。後衛系はほぼレジ。
ドレインは良く入り、３００近く吸えることもしばしば（ブーストは暗黒耳・AF頭・ダークトルク）
プークのフラッシュ系ＷＳやマムの回避upへの追い切りとして十分使えるレベルに感じたが、なにぶんＭＰ
カツカツなため、ＭＰと相談で。目標は赤からケアル３が飛んでくる前に吸うこと。
アスピルは黒マムから１０〜６０吸えた。少なく思えるがあの連戦では十分これでもありがたかった。

タゲ状況は印ケアルガ２した時に数秒とる程度。忍一人があまりタゲ取れていなかったように思う。
あとタル戦は強いのだがタゲの取り過ぎにブレス直撃or槍ＷＳなどで２回お亡くなられた。自分の
ケアル３を控えようとしていたのが少し失敗だったかもしれない（赤は回復そんなに早くない人だった)

２時間半で３３０００　時給にして１３５００くらい。ＰＳ組なのでrepはごめんなさい。

220 ：名も無き軍師：06/05/10 20:56:26 ID:Nfl+aDET

アトルガンメリポでの暗黒は、潜在リフレサンクション必須
毎時リフレくれる赤殿なら素敵だが、そうするとヘイスト切れやすくなったりするしな
特に前衛４だと全員ヘイスト＋暗にリフレはしんどいだろう

ってサポ白か、そりゃｍｐもたんわｗ
毎戦闘ごとにスタン＋被弾したときと暗黒使用後にドレイン、だけでもｍｐすぐきれるしな（ガルカ）
サンクションリフレとリフレ貰えると、リキャスト後スタンでもｍｐかなり余裕ができるのは知っておくといい
サポ前衛だとアスピルは正直無駄にも思える、まあ白だからアリなのだが

タル戦死んだのはタルごときがタゲ取りまくりなのが悪い、気にすることはない
というかサポ忍でタゲとってればよかったんじゃないか？とも思うが
暗/忍だと上忍よかタゲとれるし

221 ：名も無き軍師：06/05/10 20:58:39 ID:2u0KzY51

タゲ取りまくりなのが悪いってどんなメリポじゃｗ
忍者が糞だっただけだろ

222 ：名も無き軍師：06/05/10 21:10:34 ID:Nfl+aDET

あー、言い方まずかったかも。なんか叩かれそうなんで修正しとこ
暗/忍でも上忍より〜と言ったのはこことかアズーフに限ってかな
つよ連戦ばかりだからギロでやたら大ダメでるしタゲとりやすいということ
とて連戦じゃさすがに上忍よりタゲとるのはきついな、やつら挑発してくれるし
ここやアズーフなら、つよはｗｓで、たまに来るとて２には暗黒クロスとかしてれば十分取れる

223 ：190：06/05/10 21:43:21 ID:pcYtWZPz

>>220
すまん　当方もタルなんで・・・ごときとか言われるとちょいとカナシス
それより、サンクションリフレは完全に考えの外だった､後衛よりかえって
有効活用できそうな気がする。防衛回数によって左右されて０だと３分の１以下から
発動だっけ。上手く調整できそうだけど、防衛回数ってどこで知るんだ？
あと、前回書いたようにヘイスト要りません宣言してるのでヘイストは貰ってない。
かわりにリフレな感じ。ＷＳは命中装備のままギロ撃ってるが着替えるかどうか悩むところ。
次回忍×３にしてさりげなく先撃ちクロスで闇連携誘発させてみて効くのか調べてみたい。
関係なく迅撃たれそうな気もするが。でも皆連携できる時はしたくなるのが性分だよね？ｗ

224 ：名も無き軍師：06/05/10 22:32:54 ID:3vr8d6NY

底辺ジョブの中でも種族叩きできる>>220がすごい

225 ：名も無き軍師：06/05/11 00:59:56 ID:Di+l0uIp

上忍ってどんな忍者？orz

226 ：名も無き軍師：06/05/11 03:27:45 ID:5vmozORL

下忍：とりあえず忍者な忍者
中忍：蝉がうまい（回避や張替え） Lv上げPTがうまい忍者
上忍：メリポ特化した忍者

じゃね？ｗ

227 ：名も無き軍師：06/05/11 03:37:34 ID:5vmozORL

>>223(190)
wikiに
皇国軍士官に話しかけ、
「いろいろ知りたい」→「ビシージについて」→「皇都の防衛状況など」で
連続防衛回数/皇都防衛力/皇都防衛回数(トータル)/獣人から魔笛を奪取された回数(市街戦敗北数)
が確認できます。

って書いてあったお
ついでにリフレの回復量もコピペ


潜在効果：リフレシュ…(HP/MP変換装備で増えた分は無効)
例 連続防衛回数12回(潜在発動85%)の場合にオートリフレシュが止まるMP
MP 754/952 ゼニスミトン　セリーヌ(ゼニス50HPをMPに変換、セリーヌ15HPをMPに変換分は無効)
MP 754/887 85%以下で発動 装備なし
MPMAXの1/3以下で発動。1/3sec(連続防衛回数0の場合)
2回55%以下
3回60%以下
5回70%以下
12回85%以下
45%＋連続防衛回数×5%？(85%キャップ？）
多分リジェネもリフレも%は同じようです。


負けたばっかりとかはともかく、防衛回数5回くらいはすぐ行くだろうし
MP70%切ったあたりからリフレになるんだから貰わない手は無い
まぁ100P戦績つかうのがちょっとなぁーターバンまだだし(´д｀)

228 ：名も無き軍師：06/05/11 04:20:47 ID:UO4gtM6W

>>190
大変ありがたい報告だな、個人的に。
俺もサポ白やりたいんだが、なかなか誘われない上に首だから頑張ってもＭＰ５００行くか
ってところだから、樽でＭＰカツカツならやっぱり難しいかもかね。

後サンクションリフレもいいが、取ってるやつ限定になるけど幽界？耳のＭＰ回復もそこそこ使えるかもしれんね。

229 ：名も無き軍師：06/05/11 10:37:41 ID:on7QB97y

１年ぶりにヴァナ復帰しますた。
ＬＶは６１、で兄貴達に質問
マクロってどうしてますか？
おれは
「ＴＰ報告」「連携ＯＫ」「ＷＳ発動」「スタン」「ドレイン」「アスピル」「バーサク」「挑発」
「タゲ取っちゃった時用にディフェ」「防御重視に着替え」「装備を元に戻す」
ってな感じにしてる。
アドバイスあったらヨロシクです。

230 ：名も無き軍師：06/05/11 11:15:16 ID:2mcOh8Fd

>>229
オレは、＋して
「攻撃重視に着替え」「命中重視に着替え」「ＷＳ用に着替え」「暗黒用に着替え」
もあるな

231 ：名も無き軍師：06/05/11 11:48:04 ID:eYlqk2c9

みんなでアトルガンエリアの新モンスでスタンできるWSをうｐしない？

232 ：名も無き軍師：06/05/11 13:58:48 ID:pFfX+Wxr

>>219
>２時間半ヒールなしでＭＰを回しきった
スタン抑えて、ディア２も抑えて、ケアル３も抑えて等々ＭＰ節約しまくりでそんな事いわれても・・・

233 ：名も無き軍師：06/05/11 14:55:46 ID:zP07Xrrr

>>232
いや、別にこれはこれでいいんでないかい？
メリポで需要なのは、いかにチェーンを切れさせずに狩り続けるかってとこにあるんだろ？
俺自身長時間メリポやったことないからよく知らんけどさ・・・

タル戦が２回程お亡くなりになっててもかなりいい線いってると思うけどなぁ？



あ、タル戦にケアル厚めにして死なせなきゃもっと稼げてるなんて言うなよ？
そしたらＭＰ回らなくなって、ヒーリングに時間かかってるだろうからな。
ＭＰ節約しまくりでも狩れるＰＴだったんだから問題ないだろ。

上なんて見たらキリがない。俺等は俺等が入って機能できる（活躍じゃないぞ？）メリポＰＴを模索すりゃそれでいいじゃん。
「メリポだから時給１５０００稼がなきゃダメなんだ！！」ってことはないだろ？
もしそうだとしたら、そんなにガツガツしててよく疲れないねと感心するなぁヽ(´ー｀)ノ

234 ：名も無き軍師：06/05/11 15:22:25 ID:lk8Oa3ss

>>190
おつかれ。俺は前カキコから気になってた通りがかりの白。
前カキコ読んで、俺の替わりに暗/白が入ったら…って想像して
不安に感じた点が何点かあったので「行くならマムージャはやめとけ」と
カキコしようと思ったんだけど、空気読めない人になる気がしてやめてしまった。

>あとタル戦は強いのだがタゲの取り過ぎにブレス直撃or槍ＷＳなどで２回お亡くなられた。自分の
>ケアル３を控えようとしていたのが少し失敗だったかもしれない（赤は回復そんなに早くない人だった)

基本的に赤は激務なので即時ケアルは期待できない。中の人技術云々以前の問題。
暗で白の椅子に座るなら、白と同等の責任感でケアルするべきだったと思う。
MPの問題でそれが無理だの、タゲとったタル戦が悪いだの言うのなら、
そもそも暗/白がいるべきではなかったということになってしまう。

新エリアでは白ｲﾗﾈといわれるけど、少なくともマムージャでは白の存在感は大きいと自負してる。
そういう意味では暗/白で行くならゼオルム推奨。あそこはぬるすぎて白全くもって不要。

と、長々書いたけど、時給結構でてるのな。事故上等で前衛が納得できてるなら問題なさそうだな。

235 ：名も無き軍師：06/05/11 23:46:59 ID:l0h26pJF

>>234
火山はちゃんとした前衛なら前４人＋白詩ぐらいでも狩れるほどぬるいしな。
プリンに関してもそう。
マムークはフリーなディスペル役がほしい
それか詩２人かな、青のブレスは上限がないから
かなりの火力ないと700〜1200普通にもってかれるため
白云々よりも前衛の火力があるかどうかだとおもう。

236 ：名も無き軍師：06/05/12 00:23:09 ID:dllv6VQk

暗黒騎士になりたいんですが、サポは何を用意すればよろしいかしら？
あたしが出来るのは白赤くらいです。

237 ：名も無き軍師：06/05/12 00:31:09 ID:pxgmwghC

戦 → シ=忍 → 侍=竜 な優先度で上げればもｋと。
侍竜は趣味に近いけど今だとｗ　無くても困らん。むしろ全く使わんか。

238 ：名も無き軍師：06/05/12 00:35:18 ID:pxgmwghC

戦士と忍者交互に上げるのがラクそうだな。
お互いにサポだし。シやるときもどっちも使えるし。

239 ：名も無き軍師：06/05/12 01:19:35 ID:V5suMSQU

>>234-235
あそこは時給1万超えですらかなり廃が揃って、空いてないと厳しい
13500に7掛けくらいで話見ておいた方がいいかと思われる

個人的な感想としては、暗黒としてはありだろうが
詩赤でご一緒するのだけは【許してください】って所だ
削りは増えるだろうが手間も倍ぐらい増えるからな・・・
2時間半は良く持った方だと思うｗ
まぁ報告乙

240 ：名も無き軍師：06/05/12 01:36:29 ID:pxgmwghC

構成によるけど、イイメンツだと白のMPはかなり余り気味だからなぁ。
白赤詩だとして。3人だとMP余るけど、2人だと負荷がでかい。
ってことで、暗/白やナ/白なら構成によっては、全く問題ないとは思う。
ただ、率先して回復して欲しいけどな。赤やってるときの視点だとｗ
まーでも、ノラだとメンツの力量って分からないから難しいかもなぁ。

241 ：名も無き軍師：06/05/12 02:05:04 ID:V5suMSQU

>>240
多段と蝉貫通多いから白のMPもそうそうは余らないぞｗ
白のMP残量がPTの余力みたいなもんだから
白は必死にMPをやりくりして余ってるように見せてるんだと思うがね
赤にしてみれば白に任せられるプロシェルヘイストメイン回復が
詩にしてみれば赤に補助して貰える釣り寝かせの手間が増える

まぁ言うとおりMP余ってるなら、3:3でサポ戦のがまだ後衛的には楽かと思われる
中途半端に仕事受け持つのはいいが、それ以上の荷物を背負わせるのはどうかと

242 ：名も無き軍師：06/05/12 02:18:06 ID:s2eA6WMN

後でその赤詩に謝っとけよっと

243 ：190：06/05/12 04:33:14 ID:T9QROk1I

なんだか色々コメントしてもらってて大変嬉しく。
>>228
問題なのは最大ＭＰ量ではなくあくまでＭＰを保たせられるかどうかなのでそこまで
種族差はないかも。あえて言うならそのサンクションリフレの発動に関わるくらいなのでは。
>>234
本職白さんに突っ込んでもらえると有り難いです。暗黒のケアル３程度じゃブレスで６００やそこら
持っていかれる中で１５０位しか回復しないわけで。そこは正直限界を感じるところではあります。
シーフワームアップでチェーン切れすることを含めて安定感というものは足りなくなるでしょうね。
赤の激務についてはやったことないので知りえないのですが､このＰＴだとやることは
ヘイスト３　リフレ３　メイン回復　開幕スロウ　詩人の寝かせ補助　でしょうか。
前回の赤さんはポイズンとかグラビデとか思い出したようにうってたので割と余裕あるのかなとかも考えて
しまってたんですが。ゼオルムは情報集めていってみたいところです。
>>239-241
手間が増えるのはおっしゃる通り。結局は前４後２で行っているのですから負担かけているなとは思います。
ただ、最近メリポ関係スレなどで「前４後２」が稼げるといった話が良く出る反面、他スレではそれやられると
抜けたくなるor途中でリタイアしたいなど、温度差を感じるところでもあります。その折衷案として暗/白で入り
こめないか､というのが今回の主眼です。
後衛３によって軽減される手間に反して暗/白が入って増えているのは「与ダメ」のはずです。
これが検証できないのでどーにもならん点はあっても、それがトレードオフされる関係に
なっていればいいのではないかと思うのですが。

244 ：名も無き軍師：06/05/12 08:03:00 ID:Of1M688Q

>>190
たしかに攻撃よりの白赤なんぞ入れるよりは暗/白優勢なのは分かる
ただそれを検証したことにより、一番得するのは青だと思うが・・・
やつら青/忍でメリポ参入してきていきなりその位置奪ってくるぞ
金剛身はつかいどころが少なめになるかもしれんが、いやしの風が脅威
メリポを理解した青なら、MP消費抑えながらも暗/白以上のダメを確保できるかも知れんしな
その位置が確保できても暗黒がやれるのは時間の問題だな
もう青を普通に上げてる人でも50台は多い

まあまだどうなるかは分からんが、劣化青とか言われるのは避けたいな

245 ：名も無き軍師：06/05/12 08:17:20 ID:Of1M688Q

>>229
漏れはサポ忍戦シごとと、武器ごと＆ソロ用にマクロパレット変えてる
両手武器でも鎌と剣じゃ微妙に装備変わったりするしな、WSも変えなきゃならんし
二刀流するときも（強化してないから遊びとソロ用だが）命中にしないといかんし

おかげで暗黒用だけでパレット6個か7個くらい使ってるな
まあここまで変える必要あるのは60台後半あたりからだと思うが
パレットたくさん用意するの面倒ならサポ戦忍シ用だけ作ってりゃいいと思う

ついでに言うとドレインアスピルは、魔法欄から選ぶだけでいいと思うが
順番変えてドレインアスピル一番上にもってくりゃマクロとスピード変わらん

246 ：名も無き軍師：06/05/12 09:03:22 ID:IOyPbV7Y

暗黒にマクロパレット複数使う？　モンクのネタマクロじゃあるまいしｗ

247 ：名も無き軍師：06/05/12 09:04:39 ID:V5suMSQU

>>245
着替えないならそれでもいいかもね

248 ：名も無き軍師：06/05/12 09:46:42 ID:Yl9Oco3S

ctrl1・・・TP報告　ctrl2・・・モンス発見用　ctrl3・・・連携用WS　ctrl4・・・連携無し着替えWS
alt1・・・サポ戦用挑発、サポシ用盗む、遠隔　alt2・・・スタン　alt3・・・ドレイン　alt4・・・アスピル　alt5・・・ウェポンバッシュ

これだけで行ける
着替えWSは装備2個だけ変えてる。頭ホマム→ヘカトン　足アダマン→ヘカトン
着替え→wait1sec→ws→戻しでボタン1個で終わる
枠2個使ってWSもいいけどヘカトンで偶に着替え→WS→通常攻撃→戻しになってスロウ付くから1個に収めた
　

249 ：名も無き軍師：06/05/12 10:24:23 ID:HWeekeuW

やっと最近７５まで上げてメリポいける！
って思ったんだけどジョブ別カテゴリの暗黒欄これってどれを上げたら実用的なんだろうか…
個人的にはラスリゾ効果と時間かなと思ったんですけど…

メリポ先人の兄貴達はどの項目あげてますか？

250 ：名も無き軍師：06/05/12 10:33:15 ID:Of1M688Q

>>248
ｌｖ上げの暗黒ならそれだけで十分だな

漏れは装備変更2マクロ使ってる
ヘカトンを戻すマクロは一つにまとめて、ｗｓ発動と同時に戻せば問題ないし
ｗｓ直後に殴るような時は、１マクロでもどうせ間に合わん気がする
メリポ込みにすると、サポ忍のマクロだけでも

モンス発見用　WS装備x2（WSマクロ込み）通常装備x2　暗黒魔法用装備　移動用装備（ダスクなんで）
空蝉1,2　ラスリゾ　暗黒　バッシュ　ｔｐ報告　スタン　釣りマクロ

漏れはこのくらいになるし、ここに挑発やら不意だまやらなんぞ入りきらん

251 ：名も無き軍師：06/05/12 10:36:27 ID:Of1M688Q

>>249
多分ラスリゾの二つでいいと思う
暗黒リキャスト短くするのも手だが、実際リキャ1分違うくらいでどうこうなるほど使わんし
ラスリゾをバーサク並にするだけでも随分違うしね

252 ：名も無き軍師：06/05/12 10:58:32 ID:HWeekeuW

>>251
兄貴アドバイスありがとうございます！

なんとなく、メリポでも誘われなさそうな雰囲気なので
さっそくメリポＰＴ作っていってきますー！

253 ：名も無き軍師：06/05/12 11:32:15 ID:rLnk7i8v

>>243
>暗黒のケアル３程度じゃブレスで６００やそこら
>持っていかれる中で１５０位しか回復しないわけで。
暗黒のケアル３って１５０しか回復しないの？初耳〜

254 ：名も無き軍師：06/05/12 13:30:50 ID:3OsU+Yl1

癒しの風は回復魔法スキルがないと６０ぐらいしか回復しなかったような

255 ：名も無き軍師：06/05/12 13:32:17 ID:ERhnVDDO

>>249
武器スキル8段階上げる事が最優先な

256 ：名も無き軍師：06/05/12 15:27:59 ID:kTjPwacl

>>249
俺は鎌8振ってラスリゾ効果UP＞暗黒リキャ短縮した
が、暗リキャはあんまり体感出来ないかな、4神位でしか役に立たないかも…

暗でメリポはかなりきついから頑張って
タゲ取れないと他の前衛にかなり負担かかるからね
与ダメ云々より、サポ忍でなるべくタゲ取るように動いたほうがいいよ

257 ：190：06/05/12 15:30:32 ID:T9QROk1I

もう一度懲りずに暗/白マムージャ行ってきました。構成は同じ。
サンクションリフレがあるだけでこれだけちがうとは・・・ウチの鯖は防衛回数
１９回くらいなんでほぼ常時恩恵を受けられましたが、前回よりかなり自由にＭＰ回せました。
バラ聞きに行くこともなく、プークを含めほぼ全ての敵にディア２もかけられました。
スタン補助のタイミングはマムランペ・マムペンタ後の張替え時か竜に多段ＷＳ入ったときに決めうちでうつ
位のことはできます。それによって結局は回復にかけるＭＰを節約できました。

ケアル３もある程度うて、死者も０。赤さんからは要らない宣言してもヘイストももらえるなど
少し余裕を持って狩りが出来たように思います。時給こそ３時間で３万５千と前回より下でしたが
これはライバルＰＴがいてチェーンしにくかったこと、途中に休憩をいれたことも考えると及第点かなと。
>>253
すいません。何回か１５０位でログがでてたので思ったより少ないんだなと前回勘違いしてたのですが
どうやらＨＰ満タンだったようで。１８０位は回復しました。謹んで訂正。

258 ：名も無き軍師：06/05/12 16:31:40 ID:tHHoSSJH

>>256
>与ダメ云々より、サポ忍でなるべくタゲ取るように動いたほうがいいよ
同意。
暗黒にもうまくタゲがまわればそれだけ暗黒より総ダメだす忍戦も効率よくダメ数稼げるし
スタンもうまくWS後でも予測でも入れてあげれば、手助けになるし。

そんな立ち回りが最初は気に入らなかったけど、ぶっちゃけたくさん経験値が稼げて、
暗サポ忍でも結構補助＋削りでチェーンつなぐのに役立つな！って思われるほうが最近うれしい。

メリポは俺も鎌8で暗黒リキャ60秒短縮ラスリゾ+10%UPしてる。

暗黒リキャはメリポじゃアポカリもってる暗黒くらいしか役立たないだろうな。

俺は四神戦とか、麒麟とか、今じゃ時間かけて倒すのだるいなぁーって言われてる
NM戦に重宝されている。激しくよろーｗと言われ、激しく散って笑われるのも今ではあたたかく感じる(´∀｀)

もっともこんな暗黒な俺でも仲間で楽しく遊んでくれてるヴァナのみんなが俺にとっては宝だけどヽ(´ー`)ノ

259 ：名も無き軍師：06/05/12 17:15:09 ID:8qx+lFv4

>>258
和ませやがって(つд・)
そんな俺も死ぬの大好き暗黒75歳
問題は保険稼ぎだ……。

260 ：名も無き軍師：06/05/12 17:48:45 ID:Of1M688Q

>>259
身内でベヒｂｃとかして死にまくりの俺もヤバス
ソロで黙々と保険ためてるんだけどね(´д｀)


暗黒リキャに関しては、クラクラかメルクリ持ってる人じゃないと使いづらそうね
リンバスとか、制限ＢＣとか、デュナミスなんかで成果を出すだろうけど
クラポンもメルクリポンも出来ない暗黒は、どこもお呼びじゃないみたいだし(´д｀)

リンバスで時間なくて、ブラポンなしの暗黒クラクラ1分間殴りっぱなしx2とかしたときには
暗黒リキャメリポってればよかったなーと思った。
まあそれでも暗黒リキャはメリポってないが(´д｀)

261 ：名も無き軍師：06/05/12 18:23:32 ID:OWMuFgjh

ちょいと話はスピンスラッシュしますが
ビシージ時の俺らって輝いてないか？
他前衛が１０くらいのダメな中
ロストないから暗黒つかいまくって毎回２００ダメ
まぁ　なんだ　ビシージおすすめです。

262 ：229：06/05/13 00:09:17 ID:rgi4hOHg

>>229です
兄貴達、色々意見ありがとうございました。
なんとなく今のままで十分なのかなって思いました。
暗黒への風当たりはまだまだ厳しそうですけど、早く兄貴達に追いつきたいです。
復帰前は挫折しちゃったけど、復帰後にAF着てる自キャラを見てまた頑張ろうって思えた。
不遇ジョブでも自分が好きで始めたジョブだから。
…チラシの裏になっちゃいました。
では兄貴達、暗黒の業と誇りを胸に、ともにヴァナではっちゃけましょう！！

263 ：名も無き軍師：06/05/13 01:31:06 ID:KD0sBWIO

>>258
うちの空LSも隠れ暗黒が3人いるけど、だれも暗黒で呼ばれないのな。
正直おまいさんが羨ましいよ。

264 ：名も無き軍師：06/05/13 04:03:12 ID:ErYayDoA

暗黒にメリポさそわれた
装備みたら
フルAF
ファングネックレス
フローラリングｘ２
ファングイヤリングｘ２
ウルフマント（NQ
ライフベルト

・・・・メリポは６０制限ですか？
６０制限でもひどい装備だが・・
こーゆー奴が暗黒のイメージ悪くするんだよな・・・

265 ：名も無き軍師：06/05/13 04:18:41 ID:5tEwU53S

ま、暗黒は装備がショボいから誘われないわけではないしなぁ。
そのＬＶの装備だと微妙さが一層引き立つだろうがなｗ

この前、嫌々赤でメリポってたが、後衛2人なのに暗黒リーダー
リキャ毎にja暗黒ランペ打ちやがってなぁ。リフレ配ればアブゾだしで
未だに化石級なの居るんだなぁ・・と。本人に言えでＦＡなんだが、
そんなんやってる人他に居るんるかなーと書いてみたｗ

266 ：名も無き軍師：06/05/13 04:32:18 ID:RSUiA5re

>>263　
うちのLSの3人の暗黒はブラポンクラクラの時のみしか呼ばれない…ｗ
>>265
俺も嫌々モンクでメリポやってるけど、暗/戦リーダーの動きを見て
ああ、これだから嫌がられるんだなとひしひしと感じたｗ
サポ忍で、タゲ取ってくれるだけで本当に助かるんだけどな〜

267 ：名も無き軍師：06/05/13 09:33:39 ID:mpTAOs0T

アルゴル取った人いる？
追加：炎ダメージはどんなもんですかい

268 ：名も無き軍師：06/05/13 10:15:58 ID:TB/qoc60

なんつーか、役立たずのジョブなのに、それでもやってる位
空気読めないんだから、装備とかも当然気にしないんだよねー

269 ：名も無き軍師：06/05/13 13:30:32 ID:LOpgF2Em

>>266
暗黒以外の人間が暗黒を語ってさも暗黒はひどいのだという風な書き込みはしないでいただきたい。
暗サポ忍で微妙な与ダメだすよりサポ戦士のほうがいい場面も多々あります。
お前が誘われたとき微妙だったんなら、きっとおまえはリーダーが求める程度の働きが出来なかったから、
結果暗黒が被弾しまくって微妙になったんでしょう。
つまり、>>266はユニクロモンク。まずは装備をしっかり整えましょうね＾＾

270 ：名も無き軍師：06/05/13 14:08:52 ID:pYs0K+M5

>>269
上でも言われてるけど、サポ戦でタゲこないって
それ廃前衛x2に寄生してるだけですからー
寄生されてるほうはたまったもんじゃないですからー

残念

271 ：名も無き軍師：06/05/13 14:10:28 ID:UEFGTB+w

モはデフォで強いと思われがちだが、ショボいのはショボいからなぁ。
修羅胴もスコハネすらもない底辺なモなら暗黒のが総ダメ多いな。
ま、暗黒も装備次第なんだけどｗ

272 ：名も無き軍師：06/05/13 14:34:26 ID:mYLvEPyw

>>269
サポ戦だと、被弾しすぎて「暗黒さんタゲとらないでください＾＾＾；；」
とか言われそうで怖いんだよな、んなこと言うやついないと思うがね
どちらにせよ開幕からｗｓ打てないし、開幕打てなかったらタゲ取りにくいし

それで結局タゲがあまり行かないように見えるんだよな
まあ、そういう動きになるのならサポ忍のほうがマシだが
そのリーダーは蝉二人でも大丈夫だと思ったんだろうよ

273 ：名も無き軍師：06/05/13 15:14:47 ID:yIrzKORx

サポ戦でブリンクバンド使え

274 ：名も無き軍師：06/05/13 16:18:14 ID:4qKWDn3S

メリポレベル暗入りPTでカオスロールはメヌ４並に増えそうだという噂。
高レベルコルセア増えたらメリポしやすくなるやも

>>273
硬直長すぎじゃあるまいか

275 ：名も無き軍師：06/05/13 16:41:18 ID:lAXX8snc

>>273
空蝉と違って100%回避じゃないしね
ストスキトルクと併用する手もあるけど、やっぱり硬直がネックになるんだよね

276 ：名も無き軍師：06/05/13 21:03:31 ID:bUGprRlG

ごめんなさい暗黒騎士、、
３年間ずっとメイン暗黒で装備もフルアダマン、スナリン＋１、ブルタルとか揃えて、メリポ鎌８段とか色々上げたけどもう限界
コルセアにメインジョブを換えます、、３年間ありがとう、、。暗黒騎士、、。
ジョブ何ができますか？＞暗黒騎士だけです。＞＾＾；　だった日々さようなら。
今度あなたたちと組むことになったらカオスロールをかけて上げましょう。
さようなら暗黒騎士。メリポで会いましょう。
あれ、何故か涙が、、。

スレ違いｽﾏｿ

277 ：名も無き軍師：06/05/13 21:28:59 ID:UEFGTB+w

その装備なら、どう考えても戦士やるのが正解ｗｗ

278 ：名も無き軍師：06/05/13 21:35:32 ID:I3CbhjxD

兄貴達、

ボランティアサイズ　Ｄ９７　隔５２８　アサルト：Ｄ９９　攻＋６

ってどうだろ？
そもそもアサルトには暗で参加しないからイラネ（泣
とかいわないでね。。。
意見もとむ

279 ：名も無き軍師：06/05/13 22:29:28 ID:GMTdWuuX

あんこくｗが〜押し寄せて来る〜
泣いてる〜場合〜じゃ〜ない〜

280 ：名も無き軍師：06/05/13 23:31:34 ID:yIrzKORx

戦闘終了後　次の戦闘までに使えないかの？ブリンクバンド
メリポはわからんが　レベル７５までのレベルあげではかなり使えるんだがなー

281 ：名も無き軍師：06/05/14 00:21:36 ID:SlH197Bm

>>278
どうだろ？って聞かれても
アサルトに参加してる時は使えよ。それ以外はイラネ。
しか結論がねーだろ。

282 ：名も無き軍師：06/05/14 01:35:14 ID:CTVmsSIZ

>>278
どうだろ？聞かれても
アサルトに参加してる時は使えや。それ以外はイラン。
しか結論あらへんやろ。

283 ：名も無き軍師：06/05/14 01:38:16 ID:2G+1U68Y

どうだろ？って聞かれても
アサルトに参加してる時は使えるずら。それ以外はイラン。
しか結論がないっけよ。

284 ：名も無き軍師：06/05/14 02:20:52 ID:UL/nf8aZ

兄貴達に質問てす！射撃スキル青
サポ忍でフランシスカとクリークスバイル二刀流で
ウッズマン×2とかであまり通常攻撃に影響ない程度に飛命UPして
二刀流＋射撃という地位は確率できないでしょうか？
まだ70前なので75なってメリポ行ってる兄貴の意見が聞きたい！

285 ：名も無き軍師：06/05/14 02:34:26 ID:koTrfQIJ

>>284
おまいさんのレベルが70になったとして、鎌のスキル251で片手斧223で射撃190ね。
片手斧はメリポでMAX振って命中装備がんばればまだなんとか通用するかもしれん。
が、射撃だけはどうにもなんねｗｗｗ
スキルBでさえ厳しいのにスキルEとかもうねｗｗｗ

悪いことは言わんｗ70越して射撃とかやめとけｗｗｗｗ

片手斧A射撃Dな戦士にそんなのいないやろ？つまりはそういうことでｓ

286 ：名も無き軍師 ：06/05/14 05:34:58 ID:QPrnFXil

なぁ、少し気になる事があるんだが、両手剣にメリポ8段階振ってる人って余り居ないのか？
俺は元々両手剣が大好きだったから8振ったんだが、鎌より両手剣だ！って奴他にも居るよな？ｗ

287 ：名も無き軍師：06/05/14 07:30:01 ID:kVJToGRd

俺も両手剣派だ！両手剣は大好きだ！！
でも、現実は両手鎌・・・orz

288 ：名も無き軍師：06/05/14 07:52:06 ID:T+JjZul9

漏れはリディル取っちゃったし赤もあるからから片手剣＋8…
残りの4はやっぱり両手鎌

289 ：名も無き軍師：06/05/14 08:57:52 ID:UVv+tUIn

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

290 ：名も無き軍師：06/05/14 10:24:08 ID:LByVNvpv

>>284
暗黒は素のINT高いからか当たれば結構な確立で入るからオススメ
Lv71までオプチマーマンｘ２クジャクに装備変更して
やってたけど敵がウェポンやとてとてキリンだから
釣って帰ってきてもう１本撃ってあたればラッキーぐらい。
Lv72でダスク＋レベル修正Lv73でクリム＋レベル修正で
Dポン、ビビキリンには期待できるぐらいに入るようになったが
ゴーレムやアトルガンエリアじゃなっかなか入らないから
敵がとて混じる狩場ならいけるといったところか。

291 ：名も無き軍師：06/05/14 11:30:48 ID:LByVNvpv

おっと質問と答えがずれてたな。
暗黒の射撃は本当に特化しないとあたらないから
素直に着替えをして通常攻撃に支障がない程度で
撃つのがいいかと。

ついでにLv70で二刀流が云々〜っていってるけど
リディルやスッパ、ホマムorダスク、
廃に近い命中装備（スナイパ＋１、クジャク、ホバHQ）
をある程度揃えてメリポもフルで振ってないと鎌や剣より弱いから
素直に両手武器ふるほうがいい、スキル４０近く差あるしな。

292 ：名も無き軍師：06/05/14 11:52:14 ID:UL/nf8aZ

やっぱ相当ブーストしても射撃は当たりにくいですよねorz
妄想だったみたいですwレスありがとうでした。

293 ：名も無き軍師：06/05/14 13:22:45 ID:rfNs9cnB

＞＞２８５
暗黒７５装備で申し訳無いがメリポ６段階しか振ってないが射撃装備にすれば
裏３国程度のなら８０％までは命中だせるよ
頭　オプチ
手　クリムゾン
首　クジャク
指　マーマン２
射撃　ザクザンバーハ
胴　今回追加装備の＋５の奴
脚　ダスク
足　ホマム
あとは背をリンバス古銭の１５０に変更出来ればもちょい上げれそう

投擲にボム付けとくよりも取り合えず射撃一発撃った方が貢献出来る
と思ってるからずっと射撃してるよ

294 ：名も無き軍師：06/05/14 13:25:43 ID:rfNs9cnB

ぎゃーアンカーミスってる
>>285だった　すまん

295 ：名も無き軍師：06/05/14 15:26:24 ID:Rhinpd2I

>>293
を要約すると　無理　ってことだ

296 ：名も無き軍師：06/05/14 16:19:43 ID:LXWGcHGm

>>295
いや、無理と言われても実際この装備で射撃の命中はその位まで上げれてる
２８５に「どうにもならん」って書いてたのでこの位までは命中上げれるよ
ってのが言いたかっただけだよ

空リンバスしてる人ならこの位の装備あるだろうし、居るなら実際聞いて見るといいよ
命中率に関して嘘情報流してもすぐバレるしね
元々有るスキル能力を活かして少しでも役に立てればな、と思ってしてる装備なので
別に他人に押し付けるつもりも無いからね

情報としてこういう命中率にはなりますよってだけかな

297 ：名も無き軍師：06/05/14 16:27:32 ID:CTVmsSIZ

射撃撃ってる暗黒なんかいらた即蹴るわ

298 ：名も無き軍師：06/05/14 16:58:38 ID:lm3Ait+B

戦狩シの誰かが入れてるなら当然撃たないよ、任せる
誰も入れてないなって時に５発に４発は当たるし撃つかな
アシッドディアは効果でかいしね、特に裏やリンバスは殴る人数が多いので
アシッド入れれるなら入れた方がいいんじゃないかな？
誰もやらないなら自分が撃てるなら撃つ、そんだけだよ

299 ：名も無き軍師：06/05/14 18:49:13 ID:AiuVnOQQ

>>293
それの指をベヒリングにしたのがまんま俺の装備だｗ
8〜9割はちょっと厳しいが、7割ちょいぐらいは当たってるかなぁ

ワロスターバン>オプチ
スナイパーx2>ベヒリングx2
ダスク小手>クリムゾン
ホーバー+1>追加された胴

クジャクとホマムとダスクは付けっぱなしで
射撃と着替えマクロを2個に収めるようにしてる
個人的に投擲がボムで許されるのはレリック持ちだけだと思う
それ以外はせめてアシッド当てる努力ぐらいしようぜ

300 ：名も無き軍師：06/05/14 19:01:54 ID:42OanvCH

>>298
勘違い暗黒の典型だなｗ
アシッドがそこまで有効なら、打てるジョブ誘うつーの。
現実は無くても全く問題がないし、殲滅が遅いという事も無い

スタン、フラッシュ、ケアルが有効だという馬鹿　暗ナ　とかと一緒。

現実は無くても全く問題がないし、殲滅が遅いという事も無い
現実は無くても全く問題がないし、殲滅が遅いという事も無い
現実は無くても全く問題がないし、殲滅が遅いという事も無い

301 ：名も無き軍師：06/05/14 20:27:47 ID:bipb++xX

>>300
極論を言えばそうなるね
極論言われたら暗黒で来るな、特定のジョブで来いって事になる
このスレは暗黒として、どう動けて何が出来たか、出来るかを話するスレな訳で
射撃はどうなの？って流れになったからこういう命中率にはなりますよ
という情報を書いただけだよ

自分的にはやれるのにやらないよりはいい
そう思うからしてるだけだよ、他人は違うって思う人もいて当然
１秒すら時間変わらないと思うなら撃たないで言いと思う
だからこうしろって押し付けはしてないですよ

302 ：名も無き軍師：06/05/14 20:34:47 ID:f65SSYES

パレゴルスレを見(ry

303 ：名も無き軍師：06/05/14 22:23:55 ID:o5lIDGKH

少しでも命中あげるために、
ディアボロピアスの命中＋３ってどうでしょ？
命中＋１の差ならアサルトピアスで命中＋２＆攻＋５のほうがいいかしら？

304 ：名も無き軍師：06/05/14 22:29:19 ID:42OanvCH

>>301　そういうことじゃねー

持ってる能力アビ全部使えばいいと思ってるほうがアホ
開幕アブゾしてる奴と違いがない

手持ちの武器よりはるかに劣る命中率や、発動率が悪い射撃をする意味がわからん
防御ダウンたって、アシッドしないで、その間に殴ってりゃ大差ないつーの

305 ：名も無き軍師：06/05/14 23:28:09 ID:ffrw8PDK

既出だったらスマン。インプの〜タンタラ(静寂、アムネジア両方)とも
ログを見てからでは間に合わないが、インプが光った瞬間にスタンすると
ほぼ確実に止まる。まあ、すぐ止めささないとすぐまたタンタラ来るが
体力低いしいけるだろう。

306 ：名も無き軍師：06/05/14 23:29:24 ID:Eze2WgUd

>>304
のきなみ同意。
でもオレ最近開幕アブゾするようになった。
理由はホマム脚とってちょっぴりキャスト時間が減ったのと
アトルガンエリアなら戦績＋１００でリフレもらえるようになったから＾＾
あのガキーンって音がなかなかいいのよ。

話かわるがホマムだワラタだスイフトだーでヘイスト極めだして
今１８％なんだが（ブルタルもある）
ここまでいくと通常の削りは戦士（ジャガー・ウッド）あたりでも負けんね。

用意ドンではじめてタゲがクルクル回る感じ。
まぁギロVSランペで決定的に負けるわけですがｗ

307 ：名も無き軍師：06/05/14 23:55:05 ID:42OanvCH

＞ここまでいくと通常の削りは戦士（ジャガー・ウッド）あたりでも負けんね。

つっこみ申し訳ないが、戦士はヘイスト装備暗以上に豊富なんだが
暗/忍ならバーサクDA（メリポでさらに＋５％）差まであって、どうして戦士に迫れるだろうか？
しかも鎌ですか。二刀流短縮効果（ｒｙ

ほぼフルホマム暗とユニクロ戦士の比較ですか？
ｗｓ込みで1.5倍〜以上の差つけられるかと

アサルト俺忍で、暗黒さんの2倍ダメだしてきましたよと。

308 ：名も無き軍師：06/05/15 00:13:39 ID:z/rrMMeL

で？

309 ：名も無き軍師：06/05/15 00:29:43 ID:2pPr08su

>>307
その暗黒は一体どんな装備してたんだ？ｗｗｗ
そしておまえの装備は？ｗｗ
あと文体がキモい＠＠

310 ：名も無き軍師：06/05/15 00:30:11 ID:uu4VMiNE

現実がわかってない馬鹿が多いなって話
わかってて暗やってる奴には何も言うつもりもないがね

ヘイストの％なんて、戦士にかなわねぇのに、何言ってんだか。
「ヘイスト装備そろえたお、これでかつる」とかいってる奴多数でワロッシュ
どこに勝てる要素があるんだよ

311 ：名も無き軍師：06/05/15 00:30:55 ID:qDd4JYnI

ボムの魂って、普通のレベル上げなら問題ないんですよね？
メリポじゃ駄目ってこと？
もうすぐボム魂のレベルになれるんでちょっと不安に・・・。

312 ：名も無き軍師：06/05/15 00:34:09 ID:2pPr08su

戦士に勝てないのはすげーよくわかるｗ
ただ忍者様に総与ダメで２倍も差をつけられるのは理解できねｗ
本当だったらその暗黒の装備見てみたいなｗ忍者の装備もな。
まあ　　あれか？　　釣り？

313 ：名も無き軍師：06/05/15 00:34:43 ID:uu4VMiNE

ほんと、エースジョブもいよいよ死滅してきたよな。スレの流れもおせーおせー
時間が立てばたつほど、転職が進むからねぇ

俺は暗にこだわって（ｒｙ　なんて奴はどこにも参加できず引退に追い込まれてるし
「飽きたので解約します＾＾」とかいいつつ　キャラ消せないとかそんな感じだろｗ

314 ：名も無き軍師：06/05/15 00:36:35 ID:uu4VMiNE

>>312　世間を知らないようだが、リディルなければ忍のがつえーよ？
リディルあっても条件がそろわなければ（スッパじゃなくて、獣の耳とかｗ）
忍が勝つしね

315 ：名も無き軍師：06/05/15 00:50:31 ID:kfnPIR50

というか2倍の差だせる神忍者のrepだせよって話だろ。

316 ：名も無き軍師：06/05/15 00:50:58 ID:fB3hctL7

>>314
日本語でおk。

317 ：名も無き軍師：06/05/15 01:00:20 ID:B8EKpch1

>>310
お前はあほか。
ヘイスト装備なんざ戦士と暗黒はほとんどないわ。いつの時代の人間だよｗ

>>311
メリポじゃ逆に射撃うってるほうがヤバイ。ボムの魂のほうがいいよ。
暗黒の射撃なんか構えて撃ってるだけで殲滅時間落ちる。
上の人見たく極めてるならやってもいいだろうけど、長い目で見てもやっぱボムのほうがいいよ

318 ：名も無き軍師：06/05/15 01:01:09 ID:uu4VMiNE

ん？2倍ってのは当然装備の差があるぞ？
つい最近までホマム装備暗なんてろくすっぽいなかったしな

アダマン胴にマンイ＋カンパの暗には2倍差つけてたな
アクセサリー類やメリポ具合はしらね。

忍はレリック以外は完璧装備（たいしたエクレアないからな）
出しても出さなくても捏造いわれるだろｗ

319 ：名も無き軍師：06/05/15 01:02:53 ID:uu4VMiNE

＞ヘイスト装備なんざ戦士と暗黒はほとんどないわ。いつの時代の人間だよｗ

馬鹿きた
白虎と、ホマムですでに２％違うじゃねぇか
はー２％は誤差ですかｗｗｗ。一箇所３％とかんですけどねｗ
３％は誤差じゃなくて２％は誤差ですかｗｗｗ

320 ：名も無き軍師：06/05/15 01:12:37 ID:B8EKpch1

>319
ホマム足とダスクの差は知ってますか？
ユニコンの常時潜在発動状態維持のことしってますか？
あと、日本語が良くわからないんでINT上げてから出直してくださいｗ

321 ：名も無き軍師：06/05/15 01:13:41 ID:B8EKpch1

ちなみに、俺は鎌使ってサポ忍でそれなり廃装備の忍者の9割くらいだせてたぞ

322 ：名も無き軍師：06/05/15 01:16:28 ID:uu4VMiNE

ユニコンなんて常時潜在発動してるけどなｗｗ

323 ：名も無き軍師：06/05/15 01:17:33 ID:B8EKpch1

>>322
タゲとれない戦死さん乙ｗ
てかやっぱお前戦死かよ、見事につれてワロスｗ
戦死スレにオカエリくださいｗ

324 ：名も無き軍師：06/05/15 01:22:10 ID:uu4VMiNE

ばかじゃねぇの　潜在発動しねーならダスク使うつーのｗｗｗ
被弾してる戦死はしらねぇけどなｗｗｗ
HP黄色で放置なんて事もないしな

まじ暗黒世間知らずｗｗｗ
ま、ろくにメリポもやれないだろうからね。

325 ：名も無き軍師：06/05/15 01:27:37 ID:B8EKpch1

>>324
そのダスクをつかったら１％しかさがでなくなりますよｗ
第一、ユニコンでHP黄色になった時点でヘイスト-３％ですよｗ
放置されなかったとしてもその差はでかいですからｗ
てか、ぜったいおまえメリポいったことないだろｗ
必死に考えてレスしないでいいからとっとと巣にお戻りください、ユニクロ戦死さんｗ

326 ：名も無き軍師：06/05/15 01:28:18 ID:05fEK52t

>>uu4VMiNE
で、お前は一体何が言いたいの？ｗ
もうちょっとまとめてからカキコしろｗ（もちろん日本語でナ）
それが終わったらとっとと(・∀・)ｶｴﾚ!!

327 ：名も無き軍師：06/05/15 01:29:09 ID:1VG8j2gv

戦士：ワラーラ5、ダスク手3、白虎5、ユニコン3、スピベル6のヘイスト+22
暗黒：ワラーラ5、ホマム手3、ホマム脚3、ホマム足3、スピベル6のヘイスト+2