【吟遊詩人】ラプソディの中の平穏【第八十二楽章】

1 ：BT ★ ：06/05/02 23:40:43 ID:???

　　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　僕は新しい友達にも歌を歌うよ
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

■前スレ：：【吟遊詩人】♪旅立ちのカノン♪【第八十一楽章】
　http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1142172894/

■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。

2 ：名も無き軍師：06/05/02 23:46:16 ID:bzW/ZCeG

立て続けに２げっつ
明日も仕事だ、がんばろうorz

3 ：名も無き軍師：06/05/03 02:00:37 ID:cAnHItVi

サンドリアティーのラプソディで３ケツ！

4 ：名も無き軍師：06/05/03 02:06:24 ID:qdZj5Ljq

４じんｗ

5 ：名も無き軍師：06/05/03 03:37:48 ID:l3WDbcFJ

メヌ５キボン

6 ：名も無き軍師：06/05/03 05:30:34 ID:CqdKc8oo

天神橋筋六丁目

7 ：名も無き軍師：06/05/03 14:01:48 ID:xoPOKd8s

無くて七癖わるいくせ

8 ：名も無き軍師：06/05/03 22:28:05 ID:VKyvUYdw

8時間放置

9 ：名も無き軍師：06/05/03 22:58:03 ID:Xav0AgNa

>>2
GWも仕事ってどういう仕事だ？

10 ：名も無き軍師：06/05/03 23:43:56 ID:y3KH7tv8

>>9
サービス業は普通にGW休みなしとかだろ。コンビニの店員や行楽地、ホテルの従業員
なんかふつーに働いてるぞ。

11 ：名も無き軍師：06/05/04 00:12:45 ID:g6gJiynd

ブラックか。

12 ：名も無き軍師：06/05/04 12:35:51 ID:baqSgkDJ

12時起床

13 ：名も無き軍師：06/05/04 14:50:19 ID:+f1Z7tHX

コルセアと二度と組まね、ナイトにピンバラなみにめんどくせー
コルセアロールの範囲が狭いから前衛と後衛が近づいて狩りするから
かなり神スキルないと何度かバラが前衛にかかったりメヌが後衛にかかる
経験値アップロールかけるから集まってくださいって
こっちは今バラバラ歌ってんだよ、召喚以上に詩人と相性悪いかも

14 ：名も無き軍師：06/05/04 17:36:13 ID:7wdxY4tU

>>13
メヌバラかけて一緒に殴れ。

15 ：名も無き軍師：06/05/04 18:46:25 ID:RMtZ9eYL

>>9
医療系も

16 ：名も無き軍師：06/05/04 19:13:16 ID:mN3mYStQ

>>9
サーバー系も。ＧＷは夏休み以上にサーバー負荷でかい。

17 ：名も無き軍師：06/05/05 00:32:57 ID:gP9HbANp

>>13
コや召にしてみりゃ歌を幾つもかける詩人に合わせてたら殆ど隙がないだろ。
相手はそういうジョブなんだから、自分のペースだけで動くんじゃなくて
相手にも合わせてやれよ。相手の力を引き出してなんぼだろ。

18 ：名も無き軍師：06/05/05 01:25:00 ID:t4kE6FqG

>>17
そうか？
詩人は歌硬直長いせいでパターン化せざるおえない＆動きが予測しやすいから
あまり気にせずにいつも通りに行動して、コや召にある程度合わせてもらったほうが
良いと思うぞ。

特に召は、人それぞれ全然動き違うし１戦中で決まった動きを毎回しない。
召に合わせてたら他のＰＴメンバーに必要なメヌメヌバラバラなどに支障をきたす。

19 ：名も無き軍師：06/05/05 01:55:38 ID:uNweK13H

詩人の動きはほぼ完全に単純作業化してるからな
コや召がいるならあわせてもらったほうが楽だな〜
まぁ大地かけにいったらマドメヌちょっと遅らせるくらいはするけど。

20 ：名も無き軍師：06/05/05 02:05:12 ID:gP9HbANp

ちょっとマドメヌかかっても後ろでまたバラ歌ってやればいいじゃない。
その程度の話だよ。釣りしててその時間がない、ってならまた別の話。

21 ：名も無き軍師：06/05/05 05:42:20 ID:RTj6ZOQQ

クトゥルブってソウルボイスララしてもほぼ寝ないね。

22 ：名も無き軍師：06/05/05 07:27:41 ID:r+sL0pD4

よく詩人を誘うのはエレジーが神だからと聞きますが、
白のスロウと同じ効果ですよね？

23 ：名も無き軍師：06/05/05 08:45:07 ID:7xr6vDle

コ召黒と組まなきゃいいんだよ、赤白詩で無問題

24 ：名も無き軍師：06/05/05 09:11:08 ID:fGapbSZB

詩人65だから、まだ新ジョブとは組めないな。
組んでみたい。

25 ：名も無き軍師：06/05/05 10:19:52 ID:rkYz1JJS

>22
何でそんな事を書き込んでるかは知らんが
スロウとエレジーは重ね掛け可

26 ：名も無き軍師：06/05/05 11:31:16 ID:4w1f4MX4

ワラーラターバン手に入れたけど、歌の詠唱早くなるねぇ…
見た目がシャイルと変わらないのがまたいいし…
これはいい…

27 ：名も無き軍師：06/05/05 12:08:17 ID:abldzxqz

「再」詠唱じゃなくて詠唱そのものが早くなるの？

28 ：名も無き軍師：06/05/05 12:30:20 ID:xX1qbjTC

>>22
違う

29 ：名も無き軍師：06/05/05 13:00:46 ID:7iae+ViN

>>27
俺もそう思うんだが・・
ヘイスト5%で早くなるのは再詠唱時間のみでしょ。

30 ：名も無き軍師：06/05/05 13:28:57 ID:SO/n+PZ4

>>24
最早カンストさえいるんだし、組めないのにレベルは無関係。
オマエがリーダーしてぱぱっと新ジョブ誘え。

31 ：名も無き軍師：06/05/05 16:18:26 ID:Om2q0aIM

>>30
「普通の人」がLV65まであがるのはもう少し先だ
【廃人】【基準】【てら】【おそろしす】

32 ：名も無き軍師：06/05/05 16:25:23 ID:rkYz1JJS

発売日が先月の２０日だしなぁ
新ジョブカンストとかは理解できる範囲外。

AF実装されてから52以上にレベル上げれば
レベルが上がって装備できる喜びが有るだろうに

からくり士はエースの烙印押されつつ有るから、先に上げた方が良いかも知れんが

33 ：名も無き軍師：06/05/05 17:00:33 ID:MVSXAynt

ネタがねーなー
何で詩人は梃入れがねーんだろうな

34 ：名も無き軍師：06/05/05 17:56:11 ID:lOKSTp9I

メリポの追加で来るであろう新歌か新アビ？待ちかなぁ
既存の歌とか変にいじられて使いにくくされるよりはピーアン�Yｗとか
歌の追加だけでいいかな〜
片手剣スキル引き上げでサベッジ使えるようにしてくれるだけでも
いいんだけどなぁ【ファストブレード】【飽きました】
ぴょんぴょん飛ばせてくれ

35 ：名も無き軍師：06/05/05 17:58:23 ID:JvcPeUj2

>>33
赤白詩としか組まねーとか言える身分だからじゃねｗｗ

36 ：名も無き軍師：06/05/05 18:13:15 ID:rkYz1JJS

楽器ＷＳ実装してくれれば、それで満足。

37 ：名も無き軍師：06/05/05 19:30:51 ID:SO/n+PZ4

>>31
アホか。
すでにそのレベルを超えた人間がいる以上、それと組めないのは自分に問題があるだけだろう。
絶対的な人数が少ないんだから、常に誘われ待ちしてればあえるわけがない。
組みたかったら、積極的に動けば組むことは可能という話だ。
アホには理解できなかったか？

38 ：名も無き軍師：06/05/05 20:31:34 ID:8lchwi8U

>>前スレ983

神

テンプレ入りきぼんぬ

39 ：名も無き軍師：06/05/05 20:38:32 ID:8330BdF1

>>37
最初と最後の文は余計
それと煽りに大して煽り返したらどっちもどっちじゃよ
詩人ならそんなものお茶を飲んで聞き流せ

40 ：名も無き軍師：06/05/05 23:46:14 ID:46NZaqmg

詩人に梃入れってもソロ強化はジョブ設計からして方向性が違うし
PTをこれ以上強化するのは■的に面白くないからなんだろうな

いつになったらメロディ選べるようになるんだろ、、

41 ：名も無き軍師：06/05/06 00:03:13 ID:CsPKC+sN

お茶といえばチャイが店売りしてるから
競売で買わなくなったな…

42 ：名も無き軍師：06/05/06 00:27:33 ID:XR8EfbJB

流石詩人さまは言動と行動が凄まじいな・・・

43 ：名も無き ：06/05/06 00:35:23 ID:1H8QCCfp

通りすがりのコルＬ３２ですが
詩人の気持ちもわかるけどコルセアのロール縛りはきついんだ。
ファントムロール１分縛りかつ重ねがけ不可
範囲もあんまり広くないからな。
弾とカードで下手すると狩以上のギル投げかもしれないし・・・
弾だけでも十分キツいが（つд`）

44 ：名も無き軍師：06/05/06 01:21:05 ID:AOG7sVgv

>>43
狩人もよく泣いていたぞ

ところでコルと組んだことないんだが、
コルセアにプレリュードっているもの？

45 ：名も無き軍師：06/05/06 01:53:35 ID:CsPKC+sN

むしろコルセアにこそいるとおもわれ。銃撃ってるなら、だが。

46 ：名も無き軍師：06/05/06 09:59:55 ID:ODCzZsuC

アルトガン出て漏れはなぜか詩人を40>60まで上げたんだけど、
しかも絶対に青コが複数で入るわけだが、かなりイイ！
青2とかならマド・バラとかでおｋだと思う。
初めてリダーにそう言われた時は違和感あったけど、もう慣れた。
>>43
スレ違いだが、ロールは2種類でよいんじゃね？
40以降なら経験値うｐとエボカー。
さっきストアTPとか色々やってくれる外コと組んだけど使えなかった。
ダブルアタックとかも結構出てたと思うけど、結果的には経験値うｐが
常にある方がトータルでは稼げるんだよな。
詩もコも前衛・後衛への掛け分けイラネとオモタ。

てか、忍青コがいないとPTしたくねぇ・・・ってくらい新ジョブ良いよ。

47 ：か ：06/05/06 11:12:45 ID:Zart6ei2

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

48 ：名も無き軍師：06/05/06 12:16:36 ID:fURqGU7E

>>46
エース候補のからくりにあやまｒ（ｒｙ

49 ：名も無き軍師：06/05/06 12:44:15 ID:HWntAHG1

>>37
レリック最終をすでに手に入れている人がいる以上、
手に入れられてないのは自分の努力不足って理屈と同じだな
うぜーから廃人はひきこもってろって
【ネット】【弁慶】【てら】【うざす】

50 ：名も無き軍師：06/05/06 14:31:52 ID:0Oid9/u5

>>49
違うな。
手に入れてる人と組めないのは・・・だろ。
終わった話を蒸し返すクソはうぜーからひきこもってろって

51 ：名も無き軍師：06/05/06 16:55:12 ID:0s9cCcug

先輩方

僕知り合いとかいなくて、さらにシャウトする勇気もなくて
ＡＦ１つもないんですが他の装備でいけますでしょうか？

52 ：名も無き軍師：06/05/06 16:55:59 ID:HWOgf4YN

からくりはエースが笑うジョブなんじゃねーの？いや知らないけど。

まぁ、ごく少数の限られた廃人と組めないのはおまえ自身のせいだ、って
理屈は？？？って思ったけどね。ごく普通の話につっかかってる>>37のが
わけわかんね。【】使いがうざいってのなら話は別。

53 ：名も無き軍師：06/05/06 17:41:36 ID:RmGVq2hp

>51
多分マジレスっぽいので、真面目にレス返し。

幸い、詩人のAFで使い物になりそうなのは小手と両脚くらい
両脚はオズだから、今でもかぎとり＆スキル上げシャウトとか
有ると思うので参加させてもらえば、後はソロで空けられる範囲に
箱が沸くのを待てば良い。インビジだけで良いしね

最低限、属性杖持っていればPT面に白い目で見られることはないんじゃないだろうか。

でも、AF揃える楽しみは大きいよ

54 ：名も無き軍師：06/05/06 18:10:48 ID:0Oid9/u5

シャウトに勇気はイラネェ。
そんな程度もできないヘタレは、こんなところで愚痴る権利もない。
愚痴るくらいならシャウトしろ。
できないなら、一生黙ってるかさっさとやめろ。
そして、詩は楽器さえあれば問題ねぇ。

55 ：名も無き軍師：06/05/06 18:31:37 ID:atviKvup

>>51
現在のLvがいくつか知らないけど
ライトスタッフ、アーススタッフ、ホルン、ピッコロはあったほうがいい
他の部位はCHRが上がるものやMPが増えるものを選んでいけば
AFがなくてもいいんじゃないかな？

あと、53が言うように手と脚はあったほうがいいけど
ペーパーナイフを取らないと他のAFは入手できないので
君の1stジョブが詩人だとすれば、やはり誰かの助けが必要だと思う

56 ：名も無き軍師：06/05/06 20:04:15 ID:mvzzLgLc

>>51
マジレスすると、詩人は一人ではほぼ何も出来ないジョブなので、
フレが居ないと75になってすることが全くないという状況に陥る可能性が高い。
ソロでの活動が多くなるのであれば、
忍者や黒、獣などソロのしやすいジョブに転向することをおすすめする。

57 ：名も無き軍師：06/05/06 20:08:47 ID:ys3qux7f

詩人にもバインド歌・グラビデ歌追加して欲しいよな。リキャ1分でいいから。
現状移動速度ダウンが赤にしかないのが偏ってる証拠なんだから。

58 ：名も無き軍師：06/05/06 20:18:33 ID:tkm0vDw7

>57
ララバイ2枚で十分じゃねえか・・・

コルセアにバインド・グラビ弾下さいおながいします■e
補助役として何もできないなんて、くやしいっ・・・

59 ：名も無き軍師：06/05/06 21:55:49 ID:fURqGU7E

そういえば、コルセア単体でできる敵への弱体ってない？
弱体効果をアップさせるってのはあった気もするけど

60 ：名も無き軍師：06/05/06 21:56:05 ID:fAsj6hRl

詩人にバインドやグラビデ歌が追加されたら
バインド＋レクイエム自分にピーピーで殆んどの敵狩れちゃうからな
やはりMPもアイテムも消費しないで魔法が使えるのは
詩人最大の強みだと感じる

61 ：名も無き軍師：06/05/06 22:08:59 ID:HWntAHG1

>>51
鯖を言ってみな
同じ鯖なら手伝っちゃル

62 ：名も無き軍師：06/05/07 00:43:09 ID:Nok1RdvQ

>>59
コルセア単体の敵への弱体はまったくない。
カードつかって弱体効果UPってのはあるけど・・・結局他ジョブ依存
コルセアって結局女帝の指輪代わりのジョブでしかねーのかな？
スレ違いスマソ。お互いがんばりましょう。□λ...

63 ：名も無き軍師：06/05/07 02:37:27 ID:oVPsStJm

さっさと敵のＴＰ減らす歌とか、味方のＴＰ3/3secで増やす歌とか
敵を呪いにする歌をよこしやがれ　沈黙にする歌でもいいぞ

64 ：名も無き軍師：06/05/07 02:51:58 ID:PCTSPzNu

□＜相手の装備を脱がす歌を実装しました

65 ：名も無き軍師：06/05/07 06:16:16 ID:J1Gor6wg

街中で♀キャラに歌かけまくる>>64がいた

66 ：名も無き軍師：06/05/07 09:52:24 ID:Q4qGUz7l

メリポで被クリに振ってる人いますか？２振ったけど全然かわんね；；サポ忍あるけど白でいくことのほうが多くて＾＾；

67 ：名も無き軍師：06/05/07 10:03:34 ID:oYleGDoN

死ぬときはだいたいクリティカルだから被クリティカル-にふる人は結構いるんじゃないかな。っと勝手に予想してみる。
俺は優先度低いのでまだ振ってないがー。

68 ：名も無き軍師：06/05/07 10:07:41 ID:7MgGhvCH

>>66
被クリ二段階ってことは-2%だから、
振ってない人が100回クリ食らうときに、
君は98回しか食らわないって事だね、

って、体感は難しいと思うな、
Ｒｅｐでも取って殴られまくってれば結果が取れるかもね。

69 ：名も無き軍師：06/05/07 10:23:48 ID:Q4qGUz7l

６６ですレスありがとうございます＾＾外人と組むことのほうが多くて・・前衛４後衛２だからサポ白ばかりｗスリプル飛んで来ないし挑発こないからよく死ぬんです・・ｗ４振ってみるかな＾＾；

70 ：名も無き軍師：06/05/07 10:46:39 ID:lQXy1FER

弱体される事はまるっきり頭にない様ジョブスゴス

71 ：名も無き軍師：06/05/07 12:00:30 ID:0H9eVSm/

じゃお前も様ジョブやれ
それにｸｽﾞｴﾆが今更詩人強化も弱体もいじることできねーだろ
この下位マズルカ野郎め

72 ：名も無き軍師：06/05/07 13:39:14 ID:nYDWJBPy

詩人弱体ってもなーソロをこれ以上弱くされてもぶっちゃけ影響無いし
PT補助能力を弱体されたら困るのは詩人だけじゃないしなｗ

コルセア台頭による相対的弱体を少し心配してたけど
詩人枠に並ぶ程の補助能力は持ち合わせていなかったしな

73 ：名も無き軍師：06/05/07 13:50:48 ID:i3di3X16

>>68
100回殴られて5回クリティカルもらう相手の場合被クリ-2%だと3回に減る
っていうもんだと思ってたんだけど、ちがったのか。

74 ：名も無き軍師：06/05/07 14:02:24 ID:NlqNdcUs

いや、違くないお

75 ：名も無き軍師：06/05/07 14:17:50 ID:M5Qssz/i

>>70
話しの流れとは全く関係無いんだけどさ、白赤詩75で基本オートリーダーの
俺様だが、正直「最も誘われにくいジョブ」の1ジョブをカンストする方が
よっぽど大変だと思う。
自分が赤とか詩やってると、キージョブが2人確保できそうなら作り始められ
るからなぁ。

76 ：名も無き軍師：06/05/07 14:19:23 ID:M5Qssz/i

×「最も誘われにくいジョブ」
○「「最も誘われにくいと言われているジョブたち」

77 ：名も無き軍師：06/05/07 14:27:35 ID:ybwNa0Fb

>>72
>PT補助能力を弱体されたら困るのは詩人だけじゃないしなｗ

バラ弱体前もこの板で同じこと言ってるヤツいたな、ﾅﾂｶｼｽ

78 ：名も無き軍師：06/05/07 14:39:10 ID:zok7P0sF

>>73 そっちで正しいかも。
詩じゃなくてナイトをやってた感じだけど、とててに約５％位の確率で
クリ貰う所が、被クリー５％位にするとほぼ０％に近くなるからね。

79 ：名も無き軍師：06/05/07 14:55:38 ID:zok7P0sF

>>75 流れとは関係ないけど、漏れもそう思う。
特にネクストが多くなる７０代とか一番しんどい。
白赤詩あたりの後衛はメリポPTに取られたりするしね(´・ω・｀)

80 ：名も無き軍師：06/05/07 15:25:51 ID:Z311HGzL

どちらが大変かとか比べても意味ないだろ
結局ゲームなんだから楽しいか楽しくないかだしな

81 ：名も無き軍師：06/05/07 15:48:01 ID:iwnYiJFO

詩人でアサルト参加ってどうよ？
75が詩人しかないし、シャウトも無制限ばっかりだから、どうしようかと思ってるんだが。

82 ：名も無き軍師：06/05/07 15:53:14 ID:p8cdy41B

詩人はアサルトだと歓迎されるほうだとおもうが・・・２級しかやったことないけどな

83 ：名も無き軍師：06/05/07 16:05:43 ID:B/2/bkRL

クリア目的なら歓迎されると思う
戦績目的の少数精鋭だとやはり入る場所がないっぽいなぁ・・・

84 ：名も無き軍師：06/05/07 16:20:56 ID:6ggg2fDb

火力が無いんだよなぁ

UchinoLS後衛志向が多いので、詩人で参加してもキツかった。
前衛たくさん調達できる所なら詩人でよさげ。

85 ：名も無き軍師：06/05/07 16:41:50 ID:elyczKak

後衛の中では参加しやすいほうでしょ
筆頭は赤だけどその次くらいじゃないか？

86 ：名も無き軍師：06/05/07 19:02:22 ID:9R/hqewz

>85
黒&赤＞吟＞白＞＞＞＞＞召
って感じかと。

ぶっちゃけ6人でいくぶんにはどうでもいいミッション多いけどな。

87 ：名も無き軍師：06/05/07 19:21:59 ID:p8cdy41B

黒はアサルトだと微妙杉だぞ。
のんきにＭＰ回復してたりする
ヒマがないのばっかりだし・・・。

結構な距離をはしりまわらなあかんのが多いし。
そういう点では詩人はかなりイイ。

88 ：名も無き軍師：06/05/07 19:43:22 ID:9/XgQxz/

テンプレの検証読んでみたんだけど、歌唱スキルは味方歌のみってことでFA出てるのでしょうか？
アトルガンエリアのメリPに行った際、オポオポパママ＆シャイル手から、海串デモヘル＋１＆AF1手にしたら明らかにララバイのレジ率下がったんだけど…。
皆さんってどうされてます？
やっぱり管楽器スキル優先ですか？

89 ：名も無き軍師：06/05/07 20:09:35 ID:je2Rn51A

FAって言葉は使わないほうがいいな

過去スレにでているが、
敵詩にも効果アリという報告はあった
どこまで信じるかは88次第
突き詰めなくてもほとんどの場所で通るだろうから
お好きにドウゾ

90 ：名も無き軍師：06/05/07 23:07:26 ID:0AqDYg7A

証取りにシャウトで人を集めるの証取るのに丸一日
薬品使って常にHPマックスにするが、
Maatの阿修羅三連発でHPマックスから死亡
これを繰り返すこと6回
なにこのクソゲー…

91 ：名も無き軍師：06/05/07 23:44:04 ID:+wcGLz8w

どういう戦い方したか知らないけど
詩人の限界５は簡単なほうだと思う

92 ：名も無き軍師：06/05/07 23:58:03 ID:vdtZ9RyQ

そのうち親切な人が戦い方書いてくれるよ、たぶん

93 ：名も無き軍師：06/05/08 00:58:04 ID:hK8PHQxk

オポ昏睡TP300、ジュースオレでフィナーレ対策、ハイポはマクロ組むことお勧め
詩はピーピー、Maatにはフィナ、エレジー、そして何よりレクイエム。
武器は片手剣でウィズイン＠は好きな武器で、ブリンクバンドもあると尚良し。
1回負けた後にフレがスコハネ貸してくれたけど、スコハ着た2回目も沈没
3回目上記の薬品類だけ持って装備は気楽にAFで挑んだら勝てた

94 ：名も無き軍師：06/05/08 03:50:20 ID:5z4b5zKh

ファイターズロールが神でした。
サポ忍のあんこくｗがDAだしまくってた。

なんつーか詩人やってらんね＼(゜∀゜)ノ

95 ：名も無き軍師：06/05/08 04:26:16 ID:OX0296ni

シーフでマートやったときの話だけど
オポ昏睡TP300やるとマートが強くなるから止めたほうがいい。
時間経つとマート強くなる。

96 ：名も無き軍師：06/05/08 04:55:44 ID:krQNfD4N

詩人でマートに何度も負ける奴って普段から弦楽器しか
使わないようなアフォとかじゃね？

97 ：名も無き軍師：06/05/08 07:32:28 ID:MZa4BkqF

>>90
お前が下手なだけｗ
狩赤にあやまれ

98 ：名も無き軍師：06/05/08 08:56:20 ID:wak0Hs2R

そもそも武器スキル低いとか？

99 ：名も無き軍師：06/05/08 09:09:24 ID:1ht19QxH

>>90
>薬品使って常にHPマックスにするが、
>Maatの阿修羅三連発でHPマックスから死亡

3連発は運の問題じゃなくて、失敗と判定された時点で死ぬまで連発
してくるのでHPMAX維持してようが無駄。

ここ知ってるにもかかわらず、丸1日×6回分も失敗するまで
何も聞きにもアドバイスもらいにも来なかったお前が馬鹿なだけ。
挙句の果てには愚痴かよ、とっとと氏ね。


ま、どうせ誇張話だろうけどなｗｗｗ

100 ：名も無き軍師：06/05/08 09:43:50 ID:Ld5ywxid

単純に各種+2楽器を使って無い納金野郎ってオチの予感

101 ：名も無き軍師：06/05/08 09:48:49 ID:WOHHZ6p+

質問なのですが、メヌエットなどの味方歌を歌う時、
CHRの値は上昇値・効果時間などに影響するのでしょうか？

今まではずっと無いと思ってて、LV51になったらシグナを売ろうと
思ってたのですが、先日デュナミスで廃詩人の方が味方歌の時に
シグナを装備していたもので・・・

102 ：名も無き軍師：06/05/08 10:07:32 ID:WOHHZ6p+

>>68
新米詩人の身ながら、図々しくもレスさせて頂きます。

以前に忍者スレかどこかで見たのですが、被クリ率は元々せいぜい5%程度で、
メリポの被クリマイナスは、単純にその被クリ率をマイナスしてくれるもの
だそうです。

つまり、被クリ率を正確に5%と仮定すると、メリポで被クリ-4にすれば、
被クリ率1%となり、被クリ回数を元の80%減少させてくれます。

ナイトが、オメガ戦において、メリポ被クリ-4とセフティマント装備によって
被クリ回数0を達成した、という話もあります。

103 ：名も無き軍師：06/05/08 10:07:45 ID:qABqL6+y

>>101
味方歌にCHRは全く関係ないはず
楽器と一部歌にスキルが関係するくらいかと

104 ：名も無き軍師：06/05/08 10:10:57 ID:WOHHZ6p+

>>103
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ（´∀｀）ﾉｼ

105 ：名も無き軍師：06/05/08 10:13:08 ID:tROMCxtL

maat戦は前スレで散々でまくってるからそっち見たほうが良い。
まだログ消えてないし。

106 ：名も無き軍師：06/05/08 10:50:48 ID:S/KvcZXJ

前スレでも載ってるし、もっと前スレでも載ってるし。
せっかく検索出来るようになってるんだから調べてみなされ。47楽章以降な。
http://bdbk.s41.xrea.com/pastlog/test/search.php?bbs=bard&search=maat+%83%7D%81%5B%83g+%8C%C0%8AE5+%8C%C0%8AE%82T+%96%EA&andor=OR

107 ：名も無き軍師：06/05/08 12:29:14 ID:F+cw8Zka

１０２さん良い情報ありがとう＾＾やっぱ先４振ることにしました。忍もあるし！

108 ：名も無き軍師：06/05/08 12:40:13 ID:LKlc57mp

だまされたと思って速攻突っ込んでソウルボイスレクイエム+エレジー+ピーアン*2してHPMAX保て。
ソウルボイスレクイエムを最低4分間いれろ。
エクスポーション8個（←つかいすぎｗｗｗ）、クリアタイム5分で勝てるから。
最初ぐずぐずしてると勝てるもんも勝てないぞ

109 ：名も無き軍師：06/05/08 13:47:57 ID:6lXp9JkB

開幕のオポ昏WSって、罠トリガーっぽくね？
それやると、なんかマートの通常攻撃とかも強くなるんだよね・・・
マートのLvが複数説もあるけどさ。

110 ：名も無き軍師：06/05/08 15:20:57 ID:lU2QqIGZ

X箱で詩人してる方いませんか？
ps2＞Ｘ箱にしたんだけど、移動＞立ち止る＞歌の流れが
ラグなのか判んないけど立ち止まって歌いだすと詠唱中断されまくり
すごいストレス溜まるんだけど同じ境遇のひといないかなぁ

111 ：名も無き軍師：06/05/08 15:36:58 ID:fQFEQGcT

>>110
PS2でもラグが酷い所とかでは普通にそうなる
360が何処まで酷いかはわからないが、止まって1秒経ってから歌えばいいんじゃないか？
メリポだと1秒でも早く歌ったほうがいいと思うが、
通常のレベル上げとかではそれほど急ぐこともないだろうし

112 ：名も無き軍師：06/05/08 15:39:11 ID:fJhGGfCE

カニ装備にハイポ１５もあればマートは勝てるべ
俺エボニーハープ無しの樽だかハイポ連打で勝てたし
オポ昏なんぞ使うよりソウルしてさっさと突っ込んだ方がいい

113 ：名も無き軍師：06/05/08 15:40:42 ID:7aesWLr5

>>110
ああ、分かるよソレ。
X箱じゃないけど、俺もPS2＞PCに変えた当初の頃は同じ現象で悩まされた。今はもう慣れたけど。
PS2と同じ感覚でやってたら、予想外に歌が中断しまくるんだろ？w
対処法としては、立ち止まる時にPS2の時よりひと呼吸入れる感じだな。
最初は面倒だろうけど、だんだん慣れてきて身体が覚える。まぁがんばれ。

114 ：名も無き軍師：06/05/08 16:14:48 ID:v2mFj0ct

皆さん
ＨＱ楽器は１本だけ使うなら全部ＮＱにした方がいいんですよね？

115 ：名も無き軍師：06/05/08 16:23:01 ID:gRmQdAeK

>>114
HQとNQの効果時間の違いをしっかり理解しているなら
1本でも多くHQ使ったほうがいいよ。上書き法則に関しては立ち回りでカバーできるけど
歌の効果UPは装備品依存だからね

116 ：名も無き軍師：06/05/08 16:33:28 ID:uiwxy8Mb

おまいら・・・ラミアの竪琴の価値が上がる前に買っておけ！

117 ：名も無き軍師：06/05/08 17:00:07 ID:v2mFj0ct

>>115
ありがとうございますm(_ _)m
という事は時間管理がヘタルなおいらは
＋１か＋２のどちらかに統一した方がいいですね^^;

118 ：名も無き軍師：06/05/08 17:01:27 ID:n7Xpjk08

打ち直しでラミアンハープにでもならんかなｗ

119 ：名も無き軍師：06/05/08 17:30:54 ID:qABqL6+y

>>117
効果もうｐされるから＋２で統一するのがいいな
あとメリポとかじゃない限り楽器の＋揃えて時間管理するより
買える順に＋２を購入して上書きで歌を切らさない事を意識してればいいかと

120 ：名も無き軍師：06/05/08 17:53:30 ID:J+AQiOKB

ラミアの竪琴、クエが良かったからそのままとって有るなー

２年近く寝かせたままだけど・・・

121 ：名も無き軍師：06/05/08 18:35:02 ID:31SP0N+G

コルネット＋１とコルネット＋２じゃあ効果時間が違うのですか？

122 ：名も無き軍師：06/05/08 18:43:52 ID:v56kTMKu

メヌ+1が+2に変わるなら効果違うが
どっちも+2なら効果変わらんだろ
てかそれ位聞かなくても解るだろ

123 ：名も無き軍師：06/05/08 18:46:45 ID:DSP+dBAG

ラミアの竪琴とかもそうだが、狂乱の横笛とかを始めとした
謎楽器やらヴィルレーヒムヌスとかの死に歌も考えモノだよな。

６月あたりにジョブ調整あるらしい(それか10日のE3とかで何か
発表がある？)が、そろそろ詩人何とかしてもらえんかねぇ。

アビ欄開くと「ソウルボイスｗ」のみとか、もうちょっとやれ
る事ありそうだが、調整むずいんだろうなぁ。

昨日リンバスのオメガ行ってきたんだが、開幕から戦闘終了迄
バラバラのみ。エレジーとか当然全レジｗｗｗスキルブースト
しまくりんぐなのに入る様相無し。

何このゲーム？ｗｗｗタノシスｗｗｗ
って、思った詩人暦２年目の５月病。

124 ：名も無き軍師：06/05/08 18:55:39 ID:M55/603M

>>102
ずっとrep取ってるけど被クリ率は最小2%-最大でも7%程度、ほぼ5％でボトムってる感じ。
で、メリポで被クリ-4したらクリ食らうこと自体がほぼ無いほとになった。
元が5％でこれが1％になると言うとおり被クリ率-80％
これはかなり体感できるし全ジョブ共通なので
複数ジョブ持ちの人ならその他項目はクリと被クリがいいと思うよ

125 ：sage：06/05/08 19:07:41 ID:lU2QqIGZ

>>111>>113レスあるがとうガンバッテ見る。
混んでる狩場で敵発見＞ｴﾚｼﾞｰ＞中断＞ｴﾚｼﾞｰ＞敵が遠くに〜＞敵紫ﾈｰﾑのコンボが凶悪･･

126 ：名も無き軍師：06/05/08 19:26:21 ID:n7Xpjk08

>>123
スキルブーストしまくりんぐなのにオメガに全レジはおかしい。

127 ：名も無き軍師：06/05/08 19:33:02 ID:W0FTjxlP

だよなぁ
大してスキルブーストもしてない非メインの詩人でも
エレジーを始めとする敵歌はしっかり入ってたぞ？

128 ：名も無き軍師：06/05/08 21:03:27 ID:DSP+dBAG

>>126>>127
レスどうもです。
突っ込み頂いてから冷静に考えてみたら、オメガは座り状態と立ち
状態で精霊と物理無効のローテがありましたね。

回数は２０は試したんですが、精霊無効時と物理無効時にたまたま
レジされてたかもしれません。

次回オメガ行ったらもっかい試してきます。
ちと早合点でした。orz

129 ：名も無き軍師：06/05/08 21:25:38 ID:ogvpSnBS

ちと詩人のメリポの振り方について質問です〜
必要なポイント数は無視してスキルに3つ振るとしたら
1、管楽器3段階
2、管2、歌唱1
3、管1、歌2
4、歌3
のどれがよいとかあります？用途は主にメリポで。

あと、上にもちょこっとありますが、デーモンヘルムの歌唱+5ってのは
王冠と比べると、どっちがよいかは簡単にFAが出せないって認識でよろしいですか？

130 ：名も無き軍師：06/05/08 21:46:22 ID:BkF2NG3Y

どれでも好きに汁。
めりぽ程度ならＣＨＲブーストのみでも普通に歌入るし。
スキルブーストに必死こくのは４神とかωアルテマとか
あるいは裏ザルカみたく寝かせレジくったら即死しかねない場所とか
そういう強敵用だと思っていい。

131 ：名も無き軍師：06/05/09 00:03:54 ID:84eXQ/J3

質問です。半年ほどぶりに詩人復帰したのですが、
オポ王冠詩人をあまり見かけなくなったかわりに
シャイルターバン被ってる人を多く見かけます・・。
性能見る限りオポの方がCHRたかいしHPMPUPもついて
るのでこっちのほうがいいと思ってるんですが、実際のところ
どうなんでしょう？

132 ：名も無き軍師：06/05/09 00:20:56 ID:JhuDV0wo

>>131
ワラーラターバンなのかもしれんぞｗｗｗｗ

133 ：129：06/05/09 00:28:47 ID:SXIFHXuP

>>130
サンクス。
歌唱、CHR、管楽器での状況別ブーストFAが早くでてくれないかのぉ。

134 ：名も無き軍師：06/05/09 00:29:39 ID:mrcgNhlE

>>129
メリポならメヌに振ｒ
少し装備あればレジ少ないからどうでもよくなる…。

135 ：名も無き軍師：06/05/09 02:30:54 ID:GoTgTm5W

>>131
王冠+パママでHPMP+50とCHR+7になる。
シャイル+タコスでHPMP+20とCHR+7と防御+25%になる。
・メリポではサポ忍がメジャーだし、MPに意味はない。
・釣りをする時は防御UPが神性能。
と言う事でシャイルの方が優秀。
でもこれは山メリポの話で、アトルガンメリポだと数発殴られたところでどうなるもんでもない。
歌の通りも良いからむしろ何も食わずにメリポ行ってるよ。
ちなみに漏れはマハトマ頭派。

136 ：名も無き軍師：06/05/09 07:09:58 ID:tGra+Y0i

頭のベストは見た目がアレだが毒キノコ
王冠は実装当初こそよく使われたけど飯縛りがよく考えると糞すぎる
防御も0だしカリスマもずば抜けて上がるってわけでもないしね

137 ：名も無き軍師：06/05/09 08:05:03 ID:xogX8sPR

前衛のオプチとかワラーラと同じようなもんじゃね？
HP+50 MP+50 CHR+7の邪魔にならない食事あんまないしな。
HP+50 MP+50の装備だって早々無いし。

138 ：名も無き軍師：06/05/09 09:51:07 ID:SCXtGc4N

王冠クエの為にカザムの名声上げ一生懸命やってた頃が懐かしい

139 ：名も無き軍師：06/05/09 10:58:39 ID:IjnpKolN

ＭＰなら
つ【ゼニスクラウン】

140 ：名も無き軍師：06/05/09 11:29:47 ID:YeOOQzry

HPと硬さなら、
つ【玄武兜】

141 ：名も無き軍師：06/05/09 12:31:01 ID:El9jxJxU

食事はタコスを持ちつつ、装備は毒キノコと玄武兜を持ち歩いてるなー、
でもって状況によって着替えしてる、といっても玄武兜は潜在リング発動用だけどね〜、
何も食べなくても高性能なのが毒キノコのいいところか、

ちなみに、潜在リング発動条件はHP76%未満だね、
でもってHP75%以下がHP黄色条件だから、
75%と76%の間の1%はHPが黄色にならなくかつ、潜在が発動できるライン、

上手く調整すれば、HP100%→HP75%→HP100%と着替えで、
HPを黄色にせず潜在発動できる、
オートリジェネがあっても十分間に合うし、
HPが黄色になると目立つから嫌って人は狙ってみると良いかも。

142 ：名も無き軍師：06/05/09 14:57:29 ID:ylsPXnm9

歌唱スキル信者の俺は悪魔帽子だな

143 ：名も無き軍師：06/05/09 15:03:58 ID:AR/p/sUv

毒キノコ取るまでは俺も悪魔帽子使ってたな。
歌唱スキルもあるし、防御力も高いし、ユニクロにしてはいい性能だと思う。

144 ：名も無き軍師：06/05/09 18:26:25 ID:b74o7/F3

ちょうど装備の話題になってるので。
前スレにもこっそり書いたんですが、便利かと思って作ってみてます。
もっとこうしたほうがいい、いらない、とか意見がほしいです(´･ω･`)
http://www.geocities.jp/ff11bddb/

145 ：名も無き軍師：06/05/09 18:58:15 ID:78i3GBFn

>>144
個人的には、装備の性能なんかについては「FF11 equip db」とかを見るし、
グラフィックについては「FFXI-Graphipedia」で事足りるので便利だとは思いませんが、
詩人装備を考えたい人には良いのかもしれませんね。

問題は、今後のヴァージョンアップにも随時対応されていくのかどうかってとこかな。
作りっぱなしで放置ってのは、一番嫌われるパターンです。

146 ：名も無き軍師：06/05/09 19:10:55 ID:DSydsJCl

ラミアはラミアの竪琴じゃないと眠らない

147 ：名も無き軍師：06/05/09 20:19:52 ID:xLuPc+1G

弦なんぞでララうてるかｗ
しかも寝てほしいのはラミアじゃなくてクトゥルブとか
気持ち悪い色した骨の方なんだが

148 ：名も無き軍師：06/05/09 20:47:15 ID:li+iYvd9

味方歌の時と、敵にかける歌の時の装備を晒してくれ。
理想でも構わん。

149 ：名も無き軍師：06/05/09 21:04:46 ID:b74o7/F3

>>145
ご意見ありがとうございます。
好きでやってるので、バージョンアップも早めに情報を集めて更新するつもりです。

>>148
味方歌の時といっても、スキルそれなりにあれば
特別にスキル＋とかする必要はナイ（キャップに到達する）
と思ってるので、敵歌用の装備で味方歌も歌ってます。

150 ：名も無き軍師：06/05/09 21:25:07 ID:11UnAWH7

ミンストレルない場合
ＡＦ→シャイルで問題ないでしょうか？

151 ：名も無き軍師：06/05/09 22:45:38 ID:HNqRg80o

エラントでも問題無いと思うが

152 ：名も無き軍師：06/05/09 23:37:45 ID:Dl60lD9Z

>>125
>敵紫ﾈｰﾑのコンボが凶悪･･
それこの前修正されたんじゃなかったっけ？
こっちの方がヘイト高ければ紫色にならない、
向こうがヘイト稼げば紫色になって向こうの獲物と・・・
違ったかな？

153 ：名も無き軍師：06/05/09 23:42:23 ID:ldgVD4Td

>>148
■敵歌時（フィナーレ以外）
武：HQ属性杖
楽：ギャッラルホルン（レクイエムはショファー＋１）
頭：ＢＤラウンドリト+1
首：ウィンドトルク
耳：ミュージックピアス
耳：ウィンドピアス
胴：マハトマウプランド
手：ＣＨカフス＋１
指：天王の指輪
指：天王の指輪
背：ジュスターケープ＋１
腰：魅惑の綿帯（エンチャント発動）
脚：ＣＨキャニオンズ+1
足：シャイフクラッコー

■味方歌（ピーアン以外）
楽：ギャッラルホルン
耳：ロケイシャスピアス
胴：シャイフサラウィル
指：ミンストレルリング
背：ワーロックマント
足：ラストラムパンプス
を着つつ、メヌキャップのスキル＋１２を維持して、
さらに潜在リングの発動状態で歌う。

154 ：名も無き軍師：06/05/09 23:44:38 ID:wyS2pNmd

>>150
俺はビークトラウザ+1でも問題ないぞ。73歳
属性杖使えばそんなにレジられんし。
詠唱時間短縮もそんなに必要とは感じない。
ま、問題の程度は自分次第だが。すきにしる。

ミンストレルとる時間あったらレベル上げる。俺は。
シャイル買う金あったら3万リアルマネーに。。

155 ：名も無き軍師：06/05/10 02:28:56 ID:yiuuH10C

>>144
あまりレスが付いてないようなので差し出がましくも意見を。
綺麗に作られており、CHRがハイライトされてて見やすくはあるんだけど
利便性や実際の用途という点で少し不自由というか存在意義に欠けると思います。
サーチやソートが出来ない以上、部位ごとに並べるのではなく
例えばレベル帯ごとに詩人で使うであろう装備一式って感じで並べてあったり
+効果のある楽器の差異が見比べられるように楽器を羅列してみたり
とかって感じの方が、詩人に特化した装備のWebという意義が出せるのではないでしょうか。

156 ：名も無き軍師：06/05/10 03:22:36 ID:mZ1h3enn

>>155
ありがとうございます。ご意見を参考にさせてもらおうと思います。
ちょっと色々やってみますー。

157 ：名も無き軍師：06/05/10 10:06:02 ID:2SyfIRKF

前スレのどこかに書かれていた
「とてもとても以上の敵、チャンタースタッフを持って歌ったらレジ率が属性杖より下がった」
この検証をすべくチャンターを狙っているんだけど、アトルガン出てからENM行く人少なくなった？
まったく出展されないんだけど、持ってる人ちょっと試してみてください_(._.)_

158 ：名も無き軍師：06/05/10 12:08:00 ID:GLASD98d

>>157
いまさらあんなゴミ装備誰も買わないから世話になってる詩人にでもくれてやれ

それはともかく昔サハギンBCにもってったことがあったがみたら光杖はレジられんかったが
チャンター試してみたてらレジられたなー。
まったく検証として参考にならないが、漏れは>>156なんか信じられね



ゴミ装備のくせに何故持ってるかだと？
LSでENMいったら出ちゃったからメイン詩人の矜持で買い取ったんだよう

159 ：名も無き軍師：06/05/10 13:22:24 ID:hEVu6TFV

チャンタースタッフ買って試したけど使えないから速攻で売ったはｗ　ララにオリファント使ってる人いる？俺だけかな・メリホル高いｗ

160 ：名も無き軍師：06/05/10 15:50:05 ID:KHHt5KxV

>144
とても便利で助かります。
私は現状でも満足です。

食事のＣＨＲなどのリストも是非作ってください！

161 ：名も無き軍師：06/05/10 17:01:20 ID://ZpKiwL

>>159
俺はリージョンで使い分けしてるけど、メリホルはレジ率には関係ないっぽいしな

162 ：名も無き軍師：06/05/10 17:48:36 ID:2RNSDtE7

メリホルがレジに関係無いって言ってる人は
40制限辺りでメリホル有りと無しでララバイ打って見ると良いよ
体感で分かる

163 ：名も無き軍師：06/05/10 21:01:58 ID:nTqxp4nQ

>>152
ヘイトの問題じゃなくて、釣ろうと思ってたのを
こっちがミスした瞬間に他PTに持っていかれたってことじゃない？

>>144
ページが存在しませんと出た(´・ω・｀)

164 ：名も無き軍師：06/05/10 21:40:48 ID:ihDEedSy

ターバン貰った方がいいよなぁ…(´･ω･`)
シャイルとグラ同じだし、性能はターバンの方がいいし。

165 ：名も無き軍師：06/05/10 22:15:42 ID:htvyy1bz

ワロタターバンか？
ＣＨＲとＭＰで交換するくらいしか使い道ナイトおもわんでもない。
歌の詠唱が短くなるなら必死になるが…

166 ：名も無き軍師：06/05/10 23:56:55 ID:F2I6AgRz

>>162
2-3年前のまんどらたんＢＣで体感しまくったよ

167 ：名も無き軍師：06/05/11 02:17:05 ID:skl7OWE3

ララ時は他国支配ならオリファント、自国なら角笛がいいとおも。
角笛は安くて良いね

168 ：名も無き軍師：06/05/11 02:34:45 ID://+vojxU

頭は毒きのこ(なければデモヘル+1)がベストだと思う

169 ：名も無き軍師：06/05/11 04:52:12 ID:5+jt9jCB

デモヘルは見た目がな〜
毒きのこもだが・・・

170 ：名も無き軍師：06/05/11 11:14:54 ID:8Oq5yMaj

>>164-165
使い何処をを考えたのだが、通常シャイル頭使ってる人が、
フィナーレのリキャスト短縮のために使うくらいしかないような。
他の敵歌だと、CHR3下がっちゃうからレジとか気になりそうだし。
全く同じグラなら点滅もしないしね。（例：忍者の空蝉の張り替えマクロ　足装備の上位風魔と羅漢)
装備品のヘイスト４％アップでどの程度短縮できるかな?

171 ：名も無き軍師：06/05/11 11:17:42 ID:EIsC/iwf

>>162
お前は、比較対象が何か？ということから理解しろ。

172 ：名も無き軍師：06/05/11 11:48:49 ID:nao9gBqi

>>170
やってみた。他のヘイスト装備すべて外して魔法ウィンドウからNextの数字を視認。
フィナーレ
ターバンなし→24
ターバンあり→22
ターバン＋シャイルマンティル、ゲージ、クラッコー→20

マズルカ
ターバンなし→60
ターバンあり→57
ターバン＋シャイルマンティル、ゲージ、クラッコー→53

173 ：名も無き軍師：06/05/11 11:54:56 ID:kJRuzzHq

>>172
ワラーラターバン必須か(´ω｀;)

174 ：名も無き軍師：06/05/11 11:59:29 ID:nao9gBqi

>>173
いやー、普通にイランきがする…。
2秒短縮されたところで…

175 ：名も無き軍師：06/05/11 12:21:38 ID:7yzvJ1M7

>>172
一部の歌を除いて歌のリキャストは24秒だから、
ヘイスト4%単位で秒が変わる、

つまり、ヘイストが
1%〜4%：-1秒
5%〜8%：-2秒
9%〜12%:-3秒
と成るから、これでリキャストが短くなるかどうかわかりやすい、
シャイフクラッコー持っている人が多いからほとんどの人は1%で-1秒されてるね、

引用して、
>フィナーレ
>ターバンなし→24
>ターバンあり→22
>ターバン＋シャイルマンティル、ゲージ、クラッコー→20

二段目の奴はターバンのみで5%だから-2秒されている、
逆に一番下の奴はターバン＋シャイルマンティル＋クラッコーで
8%しか無いから、事実上リキャストにはマンティルとクラッコーは無意味ともいえる、
じゃなんで2秒短くなっているかというとシャイルゲージの値だね、

シャイルゲージは固定値で短くできるから短縮にはかなり有効だね、
特にシャイフゲージはリキャスト短縮に関しては神性能だよ、

つまり、ターバンをつけることで合計5%や9%の区切りを越えられるなら
ターバンの意味がある、逆にその区切りを越えないなら意味は薄い、

176 ：名も無き軍師：06/05/11 12:25:09 ID:7yzvJ1M7

>シャイフクラッコー持っている人が多いからほとんどの人は1%で-1秒されてるね、

おっと失礼、訂正、
「シャイルクラッコー持っている人が多いからほとんどの人は1%で-1秒されてるね」

177 ：名も無き軍師：06/05/11 13:51:27 ID:bj2HDQpi

ワラーラターバンは、ヘイスト＋でリキャストは短縮されるだろうけど、
キャストタイムにスロウがかかるよ。

178 ：名も無き軍師：06/05/11 15:58:28 ID:k4Yfdztz

とある人のブログにそう書いてあったけど、どうなんだろうね。
自分は持ってないから検証できん。

179 ：名も無き軍師：06/05/11 16:48:33 ID:yW7VWy8O

ＬＶ上げでＡＦ一式の変わりに敵対心−のレイヴン装備一式はダメですか？

180 ：名も無き軍師：06/05/11 17:33:43 ID:kJRuzzHq

シ暗狩侍などからメリポの誘い�рｫた場合はしかとするのが一番ベスト？
うまい断り方できない；；

181 ：名も無き軍師：06/05/11 17:37:06 ID:5Gy92NAv

>>162
昔はメリホルで行って初っぱな半レジがちょくちょくあったけど
メリホルはレジ率関係ないって検証見てから他国支配時はオリファントを使ってる
たぶん装備が変わってるんで比較にならないけど体感ではオリファントが上だな

182 ：名も無き軍師：06/05/11 17:56:45 ID:Ar+eQDWn

>>180
玉出ししないで、サチコメだけ書いておけば良いじゃん。
気に入った奴からだけ返事だｗ
ちなみに、一番＝ベスト

183 ：名も無き軍師：06/05/11 18:15:26 ID:nWS+RXyT

白虎持ってないから完璧では無いんだけど
ターバン、シャイル、スウィフト、クラッコーでヘイスト12%にして
リキャスト短縮は大分良い感じに。サポ忍だと空蝉2のリキャストも速くなるしね。
この状態（シャイルゲージも含む）でフィナーレやってみた所
限りなく18に近いリキャスト19秒。
ララバイはメリポフル強化で15秒だったよ。

>>178
初耳だったので調べてみたけど少なくとも自分には分からなかったかなぁ。
体感では全く感じられず、時計計測もしてみたけど
明らかな差みたいのは分かりませんですた。
他の方の検証も待ちたいところ。

184 ：名も無き軍師：06/05/11 19:29:57 ID:Uc/AK3BT

最近詩人よりコルセア誘った方がいいだろってやつが多いだが･･･
やっぱりそうなの・・・？っとリーダしててPTメンからよく言われます(´・ω・`)
話し変えてごめんね･･･

185 ：名も無き軍師：06/05/11 21:23:48 ID:8xdrOEwm

>>184
詩人板でそれ聞かれてもな、遠まわしに荒らそうと思ってる？

構成やレベル帯にもよるだろうが、エレジー覚えた詩人ならコルセアに
PT補助の役割で劣るとは思えないけどな

コルセアロールで単品の貰える経験値が増えるけど
狩場が枯れ枯れでも無い限り時給は詩人入りPTのが上になるしょ

186 ：名も無き軍師：06/05/12 00:10:38 ID:De3of18D

なんというかすぐＦＡ出したがるのはいくないな。
仮に詩人のかわりにコルセア入れたとして劇的に自給が変化するのは
青ＰＴとか黒ＰＴくらいなもんだろう。黒ＰＴする頃だとバラバラあるから
これまたナヤマシスだし。

まあ運用方法次第だ。
逆にコルセアにはエレジーもララバイもフィナーレもない。

187 ：名も無き軍師：06/05/12 00:25:13 ID:/8h8Fpru

>>177
歌詠唱に関する時間は、
キャスト：８秒
エフェクト：２秒
再詠唱硬直：１秒
って感じなってる、

でもって、シャイルとかファストキャストは上記キャストの８秒部分にかかってくる、

つまり、マクロで
/ma バラード <me>
/wait 11
/ma バラードII <me>
をつくり、ターバンを装備して軽めのエリアで実験してみる、
コレがちゃんと歌えるならスロウ効果無し、
逆に、何度試しても詠唱が開始できなければキャストが遅延していることになる。

188 ：名も無き軍師：06/05/12 08:05:51 ID:Vnd8u2QF

試行回数は少ないが検証してきた。

結果 キャストのスロウは掛からない。

場所 アトルガン白門からワジャームに出た門の横
状況 エリアに10名程度、近くにコトブリ２
条件 モーションレート最高、バトルエフェクト全てON
装備 ワラーラとグリーンベレーで検証、他FC装備なし
ＰＣ ボロイ、ＡＤＳＬ８M

マクロ１ 1行目ミンネ１、2行目Wait 12 3行目ミンネ２
マクロ１ 1行目ミンネ３、2行目Wait 12 3行目ミンネ４

上記２マクロを装備を変えずに交互に実行、２マクロを５回づつ、計１０回
実行し装備を変更、ワローラで１０回、グリーンで１０回、ワローラで１０回
を繰り返し、共に３０回づつ実行、全てで止まらない事を確認した。

Wait 12 について
最初２行目のWaitを11にして試したがワラーラ、グリーンベレー共に
5回に一回程2曲目(マクロ3行目)が歌えなかった為、グリーンベレーで
11.2→11.5→11.8→12 と秒数を変え、安定する12秒で計測した。

試行回数が少ないが、上記結果でスロウが掛からない事を確認できた事と
体感で遅く感じなかった為、スロウがかかるとしてもプレイに支障が
出ない範囲と考え検査を終了したにゃ。

189 ：名も無き軍師：06/05/12 08:07:38 ID:Vnd8u2QF

＞マクロ１ 1行目ミンネ１、2行目Wait 12 3行目ミンネ２
＞マクロ１ 1行目ミンネ３、2行目Wait 12 3行目ミンネ４

マクロ１ 1行目ミンネ１、2行目Wait 12 3行目ミンネ２
マクロ２ 1行目ミンネ３、2行目Wait 12 3行目ミンネ４

に訂正。

190 ：名も無き軍師：06/05/12 08:55:46 ID:K8fmmeV7

>>182
ゾレドは放置しとけ、どうせ虚言だ

191 ：名も無き軍師：06/05/12 11:12:07 ID:/FcNj4Xg

>>179
俺のフレは見た目が好きだし、このジョブは問題ないからと常にフルレイブン装備。
制限エリアでもつかえるし、かばんにも優しいと喜んでる。
召が75でそこで着て気に入ったらしく、白・詩はそれでレベル上げしてた。

192 ：名も無き軍師：06/05/12 11:27:33 ID:lYHE1LKU

>>184
Lv69で後衛が赤詩コのＰＴやったけど、詩人とコルセアは共存できるよ。
歌とダイスの相乗効果はかなりのもの。ただ、長時間やると赤のナカノヒトの
疲労は相当なものだと思うけどね。

193 ：名も無き軍師：06/05/12 13:48:02 ID:QsMkPa50

マムージャにララ！達ララ！レジなんてあるんだけど・・マジ死にそうｗ　装備がしょぼいだけ？

194 ：名も無き軍師：06/05/12 14:14:48 ID:b4w7NxuA

赤詩コや白詩コは普通に成立するだろうな。むしろベスト構成かもしれぬ。

195 ：名も無き軍師：06/05/12 14:23:11 ID:gDxLfnGd

コルセアがサポ白にして回復補助に集中してくれたら
後衛枠に入るだろうけどさ、コルセアが果たしてそれを望むかどうか

詩コと組んで後一人後衛誘う(白or赤）としても
最後に誘う後衛にかなり負担かけるだろうしな

レベル帯や敵によっての相性もあるだろうが
前衛３赤詩コなら前衛４赤詩でも行ける気がする

196 ：名も無き軍師：06/05/12 14:49:40 ID:j4rUqkzd

ラミア系って
ララでも寝ないんだね

ワラタは欲しいけど、常時バミ着てるし使い道がないというか
バミがよすぎてワラタの居場所がないよ、自分は
サポ忍の場合はバミ意味ないから装備できるけど

ちと質問メヌとか歌唱スキルでちょと左右するけど
楽器持った場合でも歌唱スキルで左右する？
それとも楽器スキルで左右ですか？

メリポはメヌにフルに振ってみた
後悔はしていない(｀･ω･´)

197 ：名も無き軍師：06/05/12 14:50:57 ID:eIzcbDn5

コルセアはアタッカー思考の地雷が多いから注意

198 ：名も無き軍師：06/05/12 15:04:10 ID:CUQofN1h

>>196
歌唱と楽器の合計値

199 ：名も無き軍師：06/05/12 17:15:20 ID:GkuUcWY/

>>193
メリポなどでのことを言っているのであれば
Infiltratorてマムージャはララバイのレジストが他のと比べて若干多いと思う。
（それなりに装備揃ってる状態、Repで見て87%前後）
あとジョブ特性でエレジーをレジるのが居たと思う。特性的に獣使いで、ラプ連れてるやつかな？

ララバイレジで便乗なんだけど、ビシージの敵ってどの軍団のどの敵でも
完全耐性ってことで良いのかな。入った例が無いんだけど他の人もそう？

200 ：名も無き軍師：06/05/12 17:34:59 ID:ZY2T/SM9

オレも経験上今のところララバイに関しては100％レジ
エレジーの通りも悪いような気がする。杖は光土共にHQ使用
詩人で参加するとつまらん＾＾；

201 ：名も無き軍師：06/05/12 18:04:51 ID:B9bHVoHh

釣りが好きなのでメリポで釣りしてみたいという不純な動機で
詩人を上げてみようと一念発起なんとか２５まであがりました。
で、先輩方にお聞きしたいのですが、これが必要最低限！！な楽器は
どれなんでしょう。
ちなみに忍狩が７５なため、装備やら触媒、弾で倉庫・ロッカー・鞄が
一杯なので、出来るだけ最少にしたいのです・・
今はコルネット＋１と適当な弦楽器だけもってスキルを上げているのですが
今後、厳しくなっていくであろうレベル上げで「これだけは持っとけ！」と
言うようなものがありましたらお教えください。

202 ：名も無き軍師：06/05/12 18:24:09 ID:cYl9U6CK

最低限！って話なら、フルート一本でもやっていけちゃうが。
なので、絶対に持っていなきゃならないって物はないかなぁ。
まぁもう少し次元を上げるなら、
コルネット+1 トラベルシエール+1 メリホル ホルン+1 の４本か。
弦楽器も一つ持っておけば役立つ場面はそれなりにあるけど、必須ってこともないね。
なので、本当にカバンがきついなら上記４つのうち一つでも持っていればいいんじゃなかろうか。
メリポ以外にも詩人で活動する機会が出そうなら、それ以外にもいくつか用意することを勧めるけどね。

203 ：名も無き軍師：06/05/12 18:28:33 ID:B9bHVoHh

>>202さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
４つならなんとか行けそうなので、がんがります

204 ：名も無き軍師：06/05/12 20:30:45 ID:+6maNQzA

詩人の７５で履く足装備はなにがいいかの？
個人的にはラストラムでＭＰアップとファストキャスト、リキャストの恩恵があるためこっちを愛用しているが
皆は足はなにを履いてますか？

205 ：名も無き軍師：06/05/12 20:54:57 ID:fGRWsE63

>>201
同じ理由で詩人上げたフレは
75に到達する道のりで力尽きて詩人で一回もメリポに行ってない

206 ：名も無き軍師：06/05/12 21:01:13 ID:ERhnVDDO

>>204
ユニクロな漏れはシャイル足

207 ：名も無き軍師：06/05/12 21:12:15 ID:aTW0zvEL

漏れはデューンサンダルだ

>>199
前の火曜日晩のメンテ前は普通に寝てた。
んで、一昨日のビジージのクラスターもトロールも普通に寝てた。
重すぎてそれっきり何もできずに死んだけどなｗ
歌がいつまでもとまらないというやな状態。
アルザビワジャーム側ゲート内に400人とか裏の比じゃないｗｗ

208 ：名も無き軍師：06/05/12 21:21:20 ID:0x56KLbf

ビシージはヒムヌスかけてスキル上げしてる
サポをレーダー付きのにすれば画面に表示されてなくても
大体の位置がわかるので便利

209 ：名も無き軍師：06/05/12 21:31:34 ID:SBl961Uo

先日ここのレス見た時、
ＨＱ楽器を１つでも使うなら全部ＨＱ楽器統一しないと
＋１０秒の時間のズレがあるて見たけど？（＠効果ＵＰ）も
もしくは歌マーク消える前に再度上書きするべきでしょうか？
今は前後ともログに効果がなくなったてでてから歌ってるんですが^^;間違ってる？

210 ：名も無き軍師：06/05/12 22:12:29 ID:02JT1n6p

ラグで順番が入れ替わって〜の効果！のあとに〜の効果が切れた！が出るのが理想。

211 ：名も無き軍師：06/05/12 22:14:11 ID:wG8vDCaH

>>204
シャイフクラッコーかラストラムの二択だな

212 ：名も無き軍師：06/05/12 22:15:12 ID:SBl961Uo

>>210
ごめんなさい
意味がわかりません^^;
ようは上書きすればいいのでしょうか？

213 ：名も無き軍師：06/05/12 22:48:40 ID:ktwChnoh

>>212
キミは詩人向いてません。やめましょう。

前衛が何言ってても、後衛が日本語しゃべってるのに理解できなくても、PTに居続ける根性が必要です。
「意味がわかりません＾＾；」って言ってるようなら、確実に６０越えたあたりでFFやめる。

214 ：名も無き軍師：06/05/12 23:06:39 ID:e2+oHMTL

>>212
えーとね、例えば後衛にバラードがかかってるとしよう
で、バラードが消えてから歌い始めるんじゃなくて
バラードが消える数秒前にバラードを歌い始め
バラードが切れてる時間がなるべく無いように歌をかけ続ければok

まぁ、楽器無しなら2分間歌の効果は続くから
2分のリズムを体に覚え込ませれるのが一番良いんだけどね

ララバイなら楽器無しで30秒なので一度眠らせてから
敵が寝てる間にララバイを唱え始め１タル分動くかどうかで
また敵を眠らせるとか色々とこの歌の間隔を体で覚えると言うのは便利

詩人の中の人の見せ場でもあるしね。ガンガレ

215 ：名も無き軍師：06/05/13 03:11:02 ID:z+0DIcWP

ミンストレルリングを使っていらっしゃる方はどのようなマクロを組んでますか？
セルリン/アスリン/プリズムケープ/ゼニ手→ボムQリング/潜在リング/ギガマン/青龍籠手
で組んでいるのですが、どうもうまく発動していないようで。
もしかしてHP+装備じゃ発動しないのでしょうか？

216 ：名も無き軍師：06/05/13 04:05:40 ID:vWj3w86M

>215
増やす場合は素のHPを増加した分の75%以下にしないとダメ。
裸でHP1000ならHP1334以上にする。
減らす場合なら一旦HP750以下にしてHP1000に戻す。
潜在リング発動させるにはこのどっちか。
一旦減らしてから増やして黄色にしても発動しないよ。

217 ：名も無き軍師：06/05/13 07:26:57 ID:3YGoW/ED

ストームファイフ, 吟, Lv50, アサルト:バラード+1
こいつの性能報告ﾏﾀﾞｰ？

218 ：名も無き軍師：06/05/13 07:44:31 ID:BXRub5Fr

上書き判定は歌発動時点での残り効果時間。

楽器無しでメヌメヌマドミンネの順に歌えば
自分にかかる歌は
メヌ→メヌメヌ→メヌマド→マドミンネ。
歌った順番に前の歌が押し出されて消えていく。

次にコルネット装備してメヌメヌ歌った直後に
楽器無しのマドミンネ歌って、アイコン確認していってみる。
自分にかかる歌は
メヌ→メヌメヌ→メヌマド→メヌミンネになる。
楽器のメヌ+でメヌの効果時間が延長され、
後から歌ったマドやミンネよりも優先されてしまう。

最後にコルネットメヌメヌ歌ってから少し間をあけて
楽器無しマドミンネを。
メヌ→メヌメヌ→メヌマド→マドミンネになる。
間を空ける事で楽器効果+分が消費されマドミンネが普通に上書き出来る。

これやってみて違いわからなければ全部HQつかっとけ。
つーか、ギャッラルホルンを鍛えろ。

219 ：名も無き軍師：06/05/13 08:31:08 ID:40hriAqz

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ ｀・ω・) ｳﾝｺﾀｰﾊﾞﾝｹﾞｯﾄしますた。
　　　　　　　 （ っ¶っ¶
　　　　　　(ニ二二二ニ)
　　　 　 　 )=========(
　　　　　　|　　　　||　　　|
　( ( 　 　 ヽ　　　 ||　 　 / ) )
　　　　 　 /ヽ========/、
　( ( 　 　 |/ / /______／、 | ) )
　　　　　 　 |_/　|　　 　 |/
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　プラプラ
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　人J　　　））
　　　　　　　（＿_）
　　 　　　　 （＿＿）
　　　　　　　（　･∀･）

220 ：名も無き軍師：06/05/13 08:46:26 ID:nebf9KRa

>>214
私も今後詩人を上げていこうと思うので便乗失礼します。
つまりバラードが切れてない状態（例えばバラード歌って１分後）とかで上書きしてもＯＫですよね？
またそこから２分効果ありますよね？
それとも効果なしって出るんでしょうか？

221 ：名も無き軍師：06/05/13 09:33:00 ID:VhNjskO7

歌えばわかる。

222 ：名も無き軍師：06/05/13 09:55:09 ID:dyS2BqFp

>>217
そんなのとる馬鹿いるんだろか・・・・

223 ：名も無き軍師：06/05/13 12:36:20 ID:wPGQskmt

>>217
日本語でおｋ

224 ：名も無き軍師：06/05/13 13:32:46 ID:APU9MFXe

>>215
減らした後に増やせば発動する。ボムクィーン以外は全部競売で買えます。
減らす装備部位と、増やす装備部位を同じにするとマクロ2個で済むよ。
ヒュムサポ白
減-150　アスリン／アスリン／スカウターロープ／ブルーケープ／エラント足／ブラコタ
増+163　ボムクィーン／ミンストリング／ヒュムベルト／エンパワーマント／ルートサボ／バミクロ
これで黄色にならずに発動してるし、2曲歌う余裕もある。

225 ：名も無き軍師：06/05/13 16:25:19 ID:IZh6En8v

釣りしてれば殴られてHP減ることもあるし、歌いに行って範囲くらうこともあるので
装備で+-しないで普通にHP黄色のままやってますが、だめでしょうか…。
墓以外なら問題無いと思ってたのですが。

226 ：名も無き軍師：06/05/13 17:11:37 ID:4Xp6w6Qd

>>225
俺もそうしてる

227 ：名も無き軍師：06/05/13 18:17:26 ID:W3bCc/xo

20000戦績貯まったけどワラーラもらうか悩むな(｀ω´)

228 ：名も無き軍師：06/05/13 18:51:56 ID:nebf9KRa

先輩方
２点質問がありますm(_ _)m
１．ミンストレルコートは必須でしょうか（あればいい程度？）
２．ピアスはミュージック＋１×２と
ウインド＋シンギングとどちらがいいでしょうか？
管楽器・歌唱スキルＵＰと魅力ＵＰとどちらを優先すべきでしょうか？

229 ：215：06/05/13 19:17:55 ID:z+0DIcWP

レスありがとうございます。
計算おかしくなったのは耳でアストラルピアス→キャシーにしてたからなのかな…。
どうも変換系がはいると計算狂ってしまって。

>>216
>減らした一旦減らしてから増やして黄色にしても発動しないよ。
>>224
>後に増やせば発動する。
どっちなんだろうｗ
ソサリンと違ってHP減らしすぎるのは致命的なんでどうしたものかと質問したところでした。
幸い他にナ赤があってHP+装備もMP変換装備も充実しているのでもう少し試行錯誤してみようと思います。

>>225
そうなんですけれどもケアルガもらったり、移動中も強制発動させるなら
やはり装備で増減しないとリズム狂っちゃうなって思って。
メリポ専用で使いたいわけじゃないので皆さんはどんな風に装備変えてるのか興味あったのです。
ブログ検索してみたけれども、あまり詳しく書いているところがなくて。

メヌ4とかのマクロ：ミンストレル含むHP+の着替え4箇所
HP-のマクロ：上記4箇所と同じ部分でHP-の着替え4箇所(これがデフォ)
敵対歌のマクロ：CHRやスキルブースト
って使い分けれると楽なんだけれどもパレットが足りないorz

230 ：名も無き軍師：06/05/13 19:34:45 ID:IeiCHvQB

>228
１：いらね。ミンストコートとる暇でレベリング汁。
２：予算見て好きなの買え。

231 ：名も無き軍師：06/05/13 19:42:59 ID:PjXjtuJu

>>229
テンプレ見てくれ他所のブログ検索するより
ずっと詳しく有効な事がまとめてあるから

>>228
ミンスコ必須持ってない詩人は糞！
って言われたら取りに行くのか？

獣使いやる気持ちがまったくないなら後者のが良いかもね

232 ：名も無き軍師：06/05/13 20:09:45 ID:IZh6En8v

>>215
そうですよね。潜在使うことを宣言していてもHP減らして釣りしてると心配なのか
他の後衛さんがケアル下さったり、ケアルガ届いたりでなかなか維持出来ませんね。
釣りをするという役目を逆手に取って、殴られて調節したりしています。
サポ白で参加していれば、自己ケアルもあるので、微調整も。
その調節が無くていいかと思ってシャイル買いましたけど、潜在の早さには及ばず、
両方あって動きやすくなる感じでした。

>>228
取れる機会があるなら、あっても良い装備だと思います。(あればいい程度とも）
AFより防御が高い、HPやスキルが上がるなどの利点が私は気に入ってるので
愛用しておりますが。
無くてもエラントやシャイルのレベルまでAFで充分だと思いますし…。
知合いの詩人には、通常敵にはスキル、HNMクラスや裏ならCHRと言われました。

余談ですが、シャイル胴ってあって当たり前なのでしょうか…
無いと「持ってないの？」と言われ、あったらあったで「金持ちだねｗｗ」と
皮肉られ、せっかく手にしましたが手放しで喜べませんでした……。

233 ：名も無き軍師：06/05/13 20:17:47 ID:9osXfqiZ

>>232
そういう糞共はガンガンBLに突っ込んでいけばいい
LSとかフレとか関係無い。糞は糞。同じ人間だとは思わない方がいいぞ

234 ：名も無き軍師：06/05/13 20:19:46 ID:4Xp6w6Qd

>>232
シャイル胴を買うことを目標にして必死に金策してる貧乏詩人もここにいる。
もっと喜べｗｗ

235 ：名も無き軍師：06/05/13 20:56:49 ID:PX4eQxDs

俺は同じ値段のマハトマ胴を買った。

236 ：名も無き軍師：06/05/13 22:25:07 ID:dV9gk9sa

いまだに・・フル！エラントだｗ俺だけかな＾＾；これでメリポしてるけどないか？ｗ

237 ：名も無き軍師：06/05/13 22:29:31 ID:W3bCc/xo

詩人でエラントって＾＾；

238 ：名も無き軍師：06/05/14 00:03:35 ID:LNvwKDrl

>>237
お前にはガッカリだ

239 ：名も無き軍師：06/05/14 01:35:45 ID:tSlyVfJt

>236
ほんとにフルエラントなん？
エラントケープ！忘れてない？ｗ
ジェスターケープじゃフルエラントとは言えんぞ。

240 ：名も無き軍師：06/05/14 02:18:31 ID:UzIJNmVr

土竜におまいらの力を借りようと思うんだが
エチュエチュって重なるか？
片方のみだったきがするんだが、正確なところを頼む
あとINTがどれくらいあがるのか
何かのステータスによってINT上昇に幅があるのかどうか

ユニクロの白/黒とか黒とか赤/黒、或いは召/黒でINT１５０達成できるなら
3人は無理でも吟入りで4人で行けるようになるかもしれんので
よろしくたのむ

241 ：名も無き軍師：06/05/14 02:43:41 ID:RtMjmFQX

>>240
ググれ

242 ：名も無き軍師：06/05/14 06:38:10 ID:hxChxoD9

>>240
エラそうだから、教えてあげない

243 ：名も無き軍師：06/05/14 10:33:14 ID:BVNJBP1/

土竜って精霊とおらないんじゃなかたっけ？ｗエチュエチュできるが・・一人ずつしかかけれんよｗ精霊１系連発したようなｗ

244 ：名も無き軍師：06/05/14 10:45:48 ID:UzIJNmVr

もうおまえらには頼まん
自分で詩人あげて試す

245 ：名も無き軍師：06/05/14 11:05:47 ID:bBIJkFTA

主にスリップ強化が目的じゃないのか？
エチュx2は普通に可能。

246 ：名も無き軍師：06/05/14 11:15:43 ID:hGzPmqpg

>244
最初からそうすれば良かったんだと思うよ。

それよりも、人にものを尋ねる際の言葉遣いを覚えるのが先か

247 ：名も無き軍師：06/05/14 12:33:36 ID:GwxJP1Nf

まあ偉そうだから教えてやらんってーのも器がちっちぇえけどなｗ
知らないなら知らないでレスつけなけりゃいいのにｗ

248 ：名も無き軍師：06/05/14 13:07:22 ID:o0rpDZzQ

>>247
詩人やってて上の質問がわかんない奴はいないだろうよ
自分で調べれば解る範囲だし、誰だって丁寧な言葉遣いで尋ねて欲しいべ

まー>>240にマジレスするとINT150クリアせんでも3人でいける
あと4人にするなら詩人よか赤か黒追加した方が確実だと思う
詩人もバラバラあるしいいと思うけど、確かレクは入らなかったし
エチュエチュも時間が経過するごとに減少するから、時間を計って
かけ直さないとスリップいれる時微妙に時間ロスしそうな予感

249 ：名も無き軍師：06/05/14 13:09:40 ID:lOcurlf0

答えたい奴が答えればいいのに
答えてもないのに、偉そうな奴が多いからな
お前らは何様かと。。

250 ：名も無き軍師：06/05/14 13:42:46 ID:6gNE4inm

答えたら質問だらけになるじゃん
だから叩く
他ジョブがｗ

251 ：名も無き軍師：06/05/14 14:18:08 ID:6Z516dS+

アサルトでいらなかったのはレベロス補給作戦くらいだな

252 ：名も無き軍師：06/05/14 15:31:43 ID:6Z516dS+

ワラーラターバン貰った人いる？効果あるけ？

253 ：名も無き軍師：06/05/14 15:33:16 ID:inTHRP6S

どこの方言だよ

254 ：名も無き軍師：06/05/14 16:25:17 ID:6gNE4inm

ワロタターバンの話は今武器防具ｽﾚで旬だからいくといい

255 ：名も無き軍師：06/05/14 21:47:03 ID:y3VF7+SP

属性杖装備出来るようになったんですが
どれを買っておいたらいいでしょうか？
シグナは売ってもいいですか？

256 ：名も無き軍師：06/05/14 21:54:14 ID:soQlIRn3

土光闇　他は好み
てか何を主に歌ってるか考えれば分かるだろーに
シグナ使いたかったら使えばいいんじゃ

257 ：名も無き軍師：06/05/14 22:10:55 ID:y3VF7+SP

何の歌に何杖がいいとかあるんでしょうか？すみません教えてくんでm(_ _)m

258 ：名も無き軍師：06/05/14 22:30:59 ID:Pww60zfM

詩や魔法の横に色付いたマークみたいなのあるっしょ
詩なら♪、その♪の色が黄色なら土属性＝土杖、で、エレジー＝土杖
味方詩には関係ない。スレにはそれぞれの属性杖で
後はPTメンやLSメン、フレに聞け
ここで聞く様なレベルの話しじゃない。ララバイ＝光杖
とりあえずレジきつくなってから購入してもOK。レクイエム＝光杖

259 ：名も無き軍師：06/05/15 02:07:06 ID:3IEHHylq

>>240
>>255を見習え

260 ：名も無き軍師：06/05/15 02:08:49 ID:xvAGhh8n

このなかにLv75まで最短何日がいるのか。
とりあえずオレは1ヶ月で75を目指してみる。
上げ4日目･･･現在30付近…遅いかな(´_ゝ`)

261 ：名も無き軍師：06/05/15 03:38:46 ID:jsd5Sovx

それはあれか、63で上げるのを挫折した私に対するエレジーですか

63でCHR+35確保できてればヒビキー湾の鳥・ゴブあたりにエレジーレジられない

262 ：名も無き軍師：06/05/15 03:49:04 ID:3IEHHylq

>>261
元のCHR高いヒュムと低い見すらじゃ、同じ+35でも違いが出ないか？
いや、言いたい事はわかるから無駄な揚げ足とりなだけだが

263 ：名も無き軍師：06/05/15 04:33:32 ID:DPrSS/qg

>>260
ちょっとでも時給悪くなるとファビョりそうだな

264 ：名も無き軍師：06/05/15 05:29:22 ID:fBUlgQ3B

歌の効果終了マクロ組む場合
例えば詠唱に７秒かかる歌なら（HQ楽器）
/ma〇〇〇
wait 7
wait 60
wait 60
/echo 10秒後に切れます
で良かったでしょうか？

あとＬｖ６０超えた辺りからマクロが２０個で足りなくて先輩方のマクロはどんな感じでしょうか？

265 ：名も無き軍師：06/05/15 06:20:38 ID:XcQes/7U

>>255
光杖(ララ・レク・闇スレ)
土杖(エレジー・雷スレ)
とヒーリング用の闇杖の３本あれば十分だと思われる、他の5本はスレ用だね。
(雷スレ=土杖　土スレ=風杖　風スレ=氷杖　氷スレ=炎杖　炎スレ=水杖　水スレ=雷杖)
例えば湾曲連携前に氷スレいれれば連携ダメージupやMBレジ率ダウン期待できるし
積極的に歌ってみるのもいいかもしれない。

>>260
新ジョブの青魔やコルセアでさえ60後半〜70前半がいるんだから
260のやる気さえあればいけるんじゃない？
新ジョブだらけで盾・前衛不足の40代〜50代前半を乗り切れば何とでもなるさ。

>>264
そのマクロを組むのか勝手だが…１曲のみならともかく
他の曲マクロ押したりケアルマクロ押したら/echoは発動しないぞ？

266 ：名も無き軍師：06/05/15 07:51:33 ID:b/p+nUBE

ワラーラターバンを手に入れた！MP+30が地味に良い！

267 ：名も無き軍師：06/05/15 08:41:45 ID:Zpf/SOOz

>>193
>>199
あんまり話題続きませんでしたが……

マムージャ監視哨の北の端に、とてとてマムージャの忍と黒x2が居るんですが、
こいつらにララバイをレジられることが多いっす
他のマムージャにはレジされることは少なく、たまにレジされるのを調べてみたら「とてとて」
とてつよのマムージャにはほぼレジ無し

……なんで、変なララバイ耐性とかは無くて、レベル差とか数値差でレジられてる印象があります

当方ガル詩で、ララバイの際は光杖HQ、CHR116、歌唱240、管楽242
とてとてのマムージャ相手へのララバイに関して、
なにかご意見や経験などあるひとがいたら聞かせて欲しいっす

ちなみに、トロル相手の場合は、レジストスリープのあるナイト以外はほぼレジ無しっす
たまーに、とてとてにレジされることはあっても、もうひとつのララを掛ければ寝かせられます

268 ：名も無き軍師：06/05/15 08:44:02 ID:3xnIUPqB

>>255
シグナは売らないほうがいいかも、Ｌ５０以下制限の時は必要になります。

>>264
マクロは同時に１つしか実行できなく、後で使ったマクロが上書きされる感じに。
要は、７秒間の間に他のマクロを使うとそのマクロはその時点で破棄されます。

269 ：名も無き軍師：06/05/15 10:46:50 ID:PaxrY23e

>>267
俺も同じような体感。

光弱点持ちだった旧メリポに比べて、全体的にレジ多目（ハーフもよく見る）。
あとはあまり数撃ってないのであれだけど、マムージャにレクが入った事がない。

メリポで使う必要も無いんだけども、入ったこと有るかな？

270 ：名も無き軍師：06/05/15 11:14:33 ID:snGMNNbH

>>260
発売後一ヶ月もたってないのに、
アトルガンでの追加ジョブ75の人がいるんだからもっと早くできる
是非二週間ぐらいでやってみてくれ

271 ：名も無き軍師：06/05/15 11:17:54 ID:z/LlrVTI

ミンストレルリングを発動さすためにキャシーイヤリングがほしいのですが
変換した場合は最大ＨＰがあがるので発動させにくくなりますか？

素の状態のＨＰが１０００で装備を変えて１３３４以上にしてもキャシーイヤリング
を使っていた場合はＨＰが１０５０計算になって１４００以上にしないとだめでしょうか？

272 ：名も無き軍師：06/05/15 11:46:26 ID:oWwwb9oG

このスレ内で話が出てた気がするので、携帯じゃなければ遡る事をお勧めする

273 ：名も無き軍師：06/05/15 11:48:53 ID:oWwwb9oG

俺のID笑いすぎ

274 ：名も無き軍師：06/05/15 12:06:24 ID:bTThZXAX

久し振りに詩に復活し戸惑ってます教えてください
敵に対して歌う時の話なんですが　CHRブーストで○と認識していたのですが
とある人に歌唱（弦・官）スキルブースとじゃないと・・・と言われました
いつかのVrUPで変わったのでしょうか？
また　味方歌時はスキルブースト○ですよね？あわせて教えてください

275 ：名も無き軍師：06/05/15 12:43:41 ID:lBTdY9ux

昔からそうだろ

276 ：名も無き軍師：06/05/15 12:47:03 ID:9UGlGoTP

>>267
あそこの忍と黒はレジするね。
装備は省くけど（書かないと意味ないぽいけど）、3時間の狩りでの結果。
5分ポップだとして、おおよそ60回位ララバイはしてると思う。
2匹ポップ時は弦楽器ララバイで両方釣りする感じで。

メリーでのレジは9回。気になる程度かな？
ナースメードでのレジは黒忍両方にかけてなぜかどっちかはレジが多くて、片方は寝る。
たまに両方とも寝るんだけどね。寝ちゃうとチェン繋がらないから困るけどｗ
黒忍以外のレジはまだ見たことないから、レベル差なのか耐性なのか謎だけど、レジはすると思うよー。

277 ：名も無き軍師：06/05/15 13:24:20 ID:tb2RDSFy

体感で悪いが、マムークの白マムージャもレジが多いような気がした。
バスリプルでもかかってるのかと思ったが、そういうわけでもないみたいだし。

>>269
レクは入らないね。マムージャのほかに、沼のインプにも。
あとラミアやクトゥルブにも入らなかった気がす。

278 ：名も無き軍師：06/05/15 15:54:56 ID:qgo6VAcG

>>274
弦管スキルブーストじゃないと、とか言ってる時点でその人が馬鹿
味方歌は歌唱だけど上げても微々たる差だから別にいらないんじゃないかな

279 ：名も無き軍師：06/05/15 16:28:07 ID:b/p+nUBE

メリポの時はサポ忍とサポ白はどっちが多いのかな？

280 ：名も無き軍師：06/05/15 18:38:58 ID:ZceiLqCn

>>267
久しぶりに詩人でマムージャ監視哨前のメリポ行ったら
結構、ララバイレジられて焦った

詩人装備には力入ってなくて、歌唱237　管233　CHR99　メリー　光杖NQ
食事はチャイだｗ

こんなんでも山では問題無かったが
新エリアに詩人で出動するなら、装備見直さないといかんな

281 ：名も無き軍師：06/05/15 18:41:51 ID:oWwwb9oG

何か新エリア、山の常連ジョブは稼ぎやすく、山で居たジョブは
きつくなってる気が・・・って今更か

282 ：名も無き軍師：06/05/15 18:50:37 ID:ZceiLqCn

>>279
山とかは、野良でサポ忍はとてもとても怖かったが
新エリアは、全体に難易度低めで高回転だからサポ忍で問題無い気はする
イレースの必要な狩り場も少ないし

が、戦績ＰＴ花盛りで詩人は即釣りだから
金のかかるサポ忍で希望出してる人は少ない
サポ忍出来てもサチコに書いてないと思う

かかると言っても大した金額じゃないけどね
ウチの鯖はサポ白優勢

283 ：267：06/05/15 19:05:45 ID:UsX+n7wH

やぱし皆さんも、襟巻きマムージャ相手にララバイレジを意識なさってるんですね……
アルカナ系のように、どんなに頑張ってもある一定の確率でレジスト、て感じなのかは判断つきませんが
（とてつよにはほぼレジ無しなので）

逆に「レジなんてねーよ」という書き込みも無い所を見ると、変な特性とかあるんですかね
とてとて以上の強さのマムージャに睡眠耐性1〜2割とかｗ；

赤さんのスリプル2とかもたまにレジられてたようでしたし
なーんかムズムズするなあｗ


＞レクイエム
トロルにもダメですね。フラン（プリン）もダメだったかな……
サポ忍で行ったとき、寝かせてた敵を起こすのにレクを使おうとしても入らなくてイライラするっす

既存エリアのNM系にもレクは入らないことが多いですし、バトルチームは詩人の
レクイエムになんか恨みでもあるんでしょうか……

284 ：名も無き軍師：06/05/15 19:14:22 ID:vSzY7pzp

>>280
そりゃ相当装備ひどくね？
3時間やって歌レジは1回だけだったな

285 ：名も無き軍師：06/05/15 20:15:26 ID:k6sWjGdW

ところでレクイエムってどんな音がするんだろ
音波ダメージとは言うが、黒板引っ掻いた時に鳴る音みたいなもんかな？
それとも甲高い音でもするんだろか。笛使ってるし

286 ：名も無き軍師：06/05/15 20:37:15 ID:BODOie5j

先輩たちに質問ですノシ

歌うときに、歌によって楽器を持ち替えますよね？
でも持ち帰ると「ポッポロポッポロぽっぽっぽー」が消えてしますのです。
消えない方法があれば教えてくださいませm(__)m

287 ：名も無き軍師：06/05/15 20:39:00 ID:Vdw8oUAj

持ち替えてから歌えばいいじゃない。

288 ：名も無き軍師：06/05/15 20:41:55 ID:k6sWjGdW

>>286
/equip　range　コルネット+1
/wait　2（3）
/ma　猛者のメヌエット　<me>
もしくは手動で楽器変えた後、歌い出すか

289 ：286：06/05/15 21:28:52 ID:BODOie5j

ありがとうございます。

バラマドメヌあたりだと、マクロ一つで歌と着替えをしたいんですよね〜。
ただwaitはさむと詠唱完了までに１０秒・・・

いろいろ試して見ます＾＾

290 ：名も無き軍師：06/05/15 21:51:12 ID:8v3aQoOm

>>285
【魔物のレクイエム】
普通の音楽なのだが
相手の脳に直接響き、五感を麻痺させ、小宇宙を衰えさせる
恐るべき詩





と、妄想している

291 ：名も無き軍師：06/05/15 22:38:26 ID:fBUlgQ3B

先輩方

管楽器使ってるんですがどうしてもピンポイントが出来ないんです。
例えば前衛にマド→メヌかけた後、
忍にピンポイントでマンボかけようとするんですが、
ここで他の前衛にもマンボがかかってしまうんです。
キャラ何コマ分とか素人でも簡単なやり方があればご指導下さいませm(_ _)m

292 ：名も無き軍師：06/05/15 22:39:33 ID:fBUlgQ3B

あっすいません
もう１つオポオポの王冠はあればいいて感じの物でしょうか？

293 ：名も無き軍師：06/05/15 23:03:56 ID:k6sWjGdW

>>291
ピンバラの要領で他の前衛に忍の対になるような位置にいてもらえばいい
ピンバラやったことないってなら勉強しろ。2人くらいでどの辺の距離まで歌が掛かるのか試せ
まあ、ぶっちゃけ別に対になる必要は無いが、これが一番楽だしなー

294 ：名も無き軍師：06/05/15 23:07:29 ID:GXKZ8wik

フレにでも頼んで練習するのがいいかも。

295 ：名も無き軍師：06/05/15 23:16:34 ID:w3Y2RvI9

チャイって食事どのような効果あるんですか？店でも売ってるんですかね？教えて下さい

296 ：名も無き軍師：06/05/15 23:24:50 ID:MWfriFdA

>>285
ほげ〜♪
ぼえ〜♪

もしくは

「オ〜レ〜はジャイ○ン〜〜♪　ガ〜キ大将〜♪」

297 ：286：06/05/15 23:31:54 ID:BODOie5j

リサイタルという単語にあれほどのマイナスイメージを植えつけた藤子不二雄ってすごいと思う

298 ：名も無き軍師：06/05/16 00:09:22 ID:hdYr21T6

>>293
画面を上から見下ろすやり方で練習したらやりやすいでしょうか？

299 ：名も無き軍師：06/05/16 00:12:09 ID:suYyFURe

>>291
例に突っ込むのもあれだけど、忍にマンボとかイラナイよ。
少なくともレベルあげなら。
普通にマドメヌ歌ってくれた方が嬉しい。

300 ：名も無き軍師：06/05/16 00:35:30 ID:mezmcm/5

マムージャのララバイ検証してたブログどっかでみたんだけどな…
思いだせん。
スキルよりCHR上げた方が良いらしいことを書いてあったと思う

301 ：名も無き軍師：06/05/16 00:48:21 ID:vdf5yXYV

へたっぴが練習することはいいことだ。
ピンポイントというからには、最低でも誤差を1.5タルに抑えること。

PTの初めはみんなキャンプに固まってるよな？そこで適当な位置で歌う。
それで歌がかかる人、かからない人でるから、境目の人を覚えて
ちょい動いて今度は一人にターゲット絞ってもう一回歌う。
それで距離感つかめばいい。

で、その距離感はキャラで見るより、名前やパールの大きさで見るほうが
わかりやすいかな、慣れるまでは。名前にOの文字ある人は○の多きさで
判断したりね。

ま、そのうち意識して歌ってれば、ターゲット横を通過しての時間で
振り返って距離確認しなくてもピンポイントで歌えるようになる。

302 ：名も無き軍師：06/05/16 02:06:57 ID:mng1Bx2r

>>284
忍、黒マムにもほぼレジ無しならすごいな
スキルとステータスを教えて欲しい

303 ：名も無き軍師：06/05/16 02:16:08 ID:wBWAbiX+

>>283
オレは山とエレジーとララのレジ率が反対になったくらいの認識かな
山で95％入ったエレジーがマムージャでは100％、ララは山100％だったけどみたいな
スリプルレジもあるということは睡眠耐性があるのかねえ

>>291
オレは忍も詩もやったけどマンボはいらないと思うよ。
王冠気にするくらいのLv帯と言う事は修羅エレあるということだろうから
修羅エレキッチリはいって被弾しまくる忍なんてそういないからマンボ貰ってもあまり意味はない。
逆にマドかメヌが削られて他前衛より削りが弱くなり与ダメでのタゲ維持が難しくなるので
299の言っているようにオレもマドメヌorメヌメヌを勧める。

ピンポイントの歌い分けはグラ的にガルカだとデカイからかけやすいイメージがあったなｗ
もうピンポイントの歌い分けなんて全然してないけどなー

304 ：名も無き軍師：06/05/16 02:20:30 ID:BcjxN70W

>>263
>>270
レスサンクス
今日時給800前後のPTにはまった
みなぎってる時にコレ来ると全快でテンションダウンだ
メンテも泣ける

305 ：名も無き軍師：06/05/16 02:21:05 ID:0bYNKkdx

管楽器の範囲とバファイラ等の範囲は同じだったと思う
距離が微妙だなと感じた時は、バ系を一回唱えて効果範囲を見てみるってのはどうかな？

306 ：名も無き軍師：06/05/16 02:33:51 ID:wBWAbiX+

>>300
マムージャ ラバイ　で検索したら引っかかったのでみて来た
黒マムって設定ミスで忍になってるマムだろうけどあそこまでレジられたっけなというのが
ぱっと見の感想ではあるけど装備も差ほど変わらないつーかオレの方がCHRは低いと思うから
オレはもっとレジられてたんかなあ

しかしメリポでCHR振ってる人もいるもんだね。オレも頑張ってライトリングでも買うかなあ。

307 ：284：06/05/16 02:57:32 ID:LiUd8lsm

>>302
メンテ中でステータス見れないんで装備羅列で勘弁してくれ。敵歌時用着替え装備。

基本スキル青+メリポ：管2　歌唱1
全HQ属性杖/ひととおりの+2楽器
デモヘル+1/大袖/ウィンドトルク/AF1+1手/グリーマンベルト/シャイル脚/シャイル足
シンキングピアス/ミュージックピアス/天王の指輪*2

308 ：名も無き軍師：06/05/16 08:45:26 ID:45RSON8g

吟遊詩人に麒麟大袖は本当に豚に真珠

309 ：名も無き軍師：06/05/16 08:55:16 ID:G7YmGyHL

豚に真珠ではあるが詩人の装備の中では良装備なんだよなー、
比較的硬いしMPも付いてるし、
オレも結構愛用してたよ、ただシャイル胴とったら金庫入りしちゃったけどね。

310 ：名も無き軍師：06/05/16 09:35:44 ID:uyO8eqE8

なんか質問するやつsageてないのが殆どなんだけど何でだ

311 ：名も無き軍師：06/05/16 09:56:42 ID:tqj6cY85

皇国メリポになってピンバラ系がやけに増えた詩人がやってきましたよｗｗ
ピンバラは感覚！練習汁！！！！！
っとそれはさておき赤白詩って組み合わせが多いのだが・・・・
ｵﾚ釣る⇒前衛の移動コースに合わせて寝かせる⇒赤がスリ２撃ちに前にくる
すぐ下がってくれれば良いのだがレジられてスリ１とか弱体とかも入れたりする事も有・・・
毎回そうするのかな？と思ったらそうでもないから歌のタイミング合わせれないから無視するがな。
まぁスリ２やってくれたりするのは確かに助かるけど。
潜在リング着けてやってると大体２曲歌って蝉など張り替えたら敵が起きるかな？
ッて感じなのでそこでララ歌ってまた釣りに行くとかしてるしねｗ

って言うと今度は２匹くらい溜まって来てるのに全くスリプル補助無しとかになりやがるｗ
もっと臨機応変に動いてくれよwwwwwwwwって感じですなｗ

312 ：名も無き軍師：06/05/16 12:43:24 ID:V0oPWwTw

ストームツッケットの魔法命中+2とオポ王冠どっちがええか迷うな。

313 ：名も無き軍師：06/05/16 12:54:20 ID:uFNh5Nbm

いまどき王冠はないだろ

314 ：名も無き軍師：06/05/16 13:08:02 ID:YDtsVNEm

いまはワラーラなのかな?
最近インしてないので分からん。

315 ：名も無き軍師：06/05/16 13:17:13 ID:z6AMejdA

どんな状況か分からんけど、たいていの場合は、シャイル頭でいいと思う。
まだシャイルレベルじゃないなら、王冠は普通にアリでしょ。
MP重視しなきゃいけない状況（BCとか）なら、王冠も選択肢になるしね。

エレジーやララバイのレジが目立つなら、CHRブーストの方向で考えた方がいい。

316 ：名も無き軍師：06/05/16 13:29:27 ID:z6AMejdA

王冠前って何装備してたかな〜って思い出したら、
MP重視で髪飾りか、エントランスリボンでした・・・（/ω＼）

317 ：名も無き軍師：06/05/16 13:41:30 ID:KfEuAdNx

今時王冠は無い、って言い切る奴ってメリポしかやってないのかね。

318 ：名も無き軍師：06/05/16 13:54:56 ID:T966BWG5

>>300さんの言ってるブログ発見。
URLって貼ってもいいのかしら？

319 ：名も無き軍師：06/05/16 13:58:30 ID:KfEuAdNx

PC名や個人を特定できる情報が無ければおk
あるならやめとけ。削除依頼も面倒。

320 ：名も無き軍師：06/05/16 14:03:22 ID:T966BWG5

なるほど。やめておきます

321 ：名も無き軍師：06/05/16 14:08:55 ID:ldG8lWz0

>>319
そのルールは、前板と同程度になるよう緩和されている。

自治スレ5
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1141142901/286

286 名前： ◆6z.NMMsWHM [] 投稿日：06/04/08 16:16:57 ID:X3xEKUoB
【告知１】リンク先にPC名が露出している場合の取扱いについて

4/10より次のとおり運用します。
キャラ名などが無関係な立場でも特定、想起できるページへの悪意のあるリンクは禁止。
悪意の有無は運営側で判断します。悪意が認められた場合は削除。
リンク先の管理者から苦情が来た場合は削除。
参考：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1085706951/582
（後略）

>>318
つまり、特に悪意が無ければリンクok
ただし「リンクは自由」と明言されてないなら、多少慎重になったほうがいいな。
検索キーワードのみ書くとか。

322 ：名も無き軍師：06/05/16 14:34:47 ID:akhMRfnC

mメリポマドリガル+5してない糞詩人多すぎ。
マドにメリポ5段階ふって、前衛に肉食わせろよ能無し共が

323 ：名も無き軍師：06/05/16 14:57:10 ID:k48pDQPH

>322
命中+10程度で肉くえるようになるなら、命中装備くらいそろえてくださいね＾＾

324 ：名も無き軍師：06/05/16 15:02:45 ID:a+v5tWJ8

------------------------------------------------------------------------------

ここ見てるやつはこれらのキーワードをサチコメに書くよう徹底しよう！

●ガンガン稼ぎたい人、高時給じゃなきゃ嫌な廃人基地害くん

　　　　　「移動狩りOnly希望」「チェーン重視メリポ希望」「時間無制限ｗ」「完全効率重視」

●のんびり稼ぎを気にしない一般人さん

　　　　　「皇国戦績稼ぎ希望」「まったりメリポ希望」「○○時までです」「時給・構成気にしません」

-------------------------------------------------------------------------------

このサチコメを徹底しよう！
自分はどちらを希望しているか意思表示しないで愚痴垂れてるやつはゴミ以下。
全員が効率ばかり求めているわけではないので
時給厨(笑）及び一般プレイヤーは自分がどちらを希望なのかしっかり記入しましょう

325 ：名も無き軍師：06/05/16 15:31:03 ID:2J8iVZWN

稼ぎを気にしないヤツが
真っ先に詩人誘うなと

326 ：名も無き軍師：06/05/16 15:47:52 ID:45RSON8g

頭はワラーラターバンで決まりだろ。

327 ：名も無き軍師：06/05/16 15:50:02 ID:oEFuCmMp

>>326
あんな物いつでも手にはいるから、今は金貨売って金策だろ

328 ：名も無き軍師：06/05/16 16:03:53 ID:45RSON8g

ギルに一体何の価値が？（笑）

329 ：名も無き軍師：06/05/16 16:22:41 ID:oEFuCmMp

趣味ギル集め

330 ：名も無き軍師：06/05/16 16:22:51 ID:daGQTrJo

>>323
簡単に釣られすぎｗ　実際に食えるのか考えてみたが

<命中>
HQスシ命中アップ 50-60(PCの装備による)
マド*2 58(HQ楽器+メリポフル)

<攻撃力>
ドラゴン系肉食事 Cap150?
野牛系肉食事　Cap90
メヌ*2 124(HQ楽器メリポフル)

フルにマドに振ってればスシよりほんの少し命中は増えるから龍の肉を使った料理を
常時食える人ならアリと言えばアリ
かと思ったが上昇率23％でCap150をメヌ無しで達成できるジョブは存在しない
だろうから肉食事は現状では有り得ないな
戦士がバーサク状態でようやくメヌメヌの124と競るアップ数くらいと思う

331 ：名も無き軍師：06/05/16 17:47:49 ID:hdYr21T6

チュニック好きのおいらは７２のエラントかシャイルまでバミクロでＯＫですか？（王冠とれなしい）

332 ：名も無き軍師：06/05/16 17:55:56 ID:66tkdHa6

メリポではたまにマーチ要求されることもあるな。ヘイスト特化してる人多めだと好評。
タルの雲雲とかみてておもろい。柔らかめのとて連戦でこそのメヌマチ、というところではあるが。

マドはメリポではないな。レベラだとメヌ４前あたりまではスシでも命中たりないけど、
それ以降は効果が微妙になる感じよね。普段遊ぶときは便利だけどね。

新エリア、ララレジは確かに散見する。バミ＋MP装備だったりすることもあるけど…。
かといってCHR装備にしてもまったくないかというと、やはりたまにある。
赤のスリプルもレジあったからベースの睡眠耐性率があるのかも。暗の寝かしが普通に
入るので、単に要求スキルが高め設定というわけでもなさそうだが。

レクはとて以上のトロル、プリン、マムージャ等ほぼレジレジ。そんなに回数撃ってないけど。
スレはレジもあるが、そこそこ入る。旧エリアよりレクは入りにくい印象かな。もともと
ほとんど入らないけどね…。

>>331
いいんじゃなかろうか。サポ忍でもなければ、バミきてチョット、とか言われることはないと思う。

333 ：300：06/05/16 19:15:27 ID:mezmcm/5

マムージャのララバイ検証してたブログ見つかったわ〜

>>306
ありがとう。見直してみたら４割近くレジられててアレ？って思った。
検証してた人の装備見る限りほぼ最高に近いと思うんだけど、俺もそこまでレジられたとは思わないんだよな…
やっぱ魔法ダメージとかと違って確率計算で100試行だから偏ったんかな

>>318
リンクフリーって書いてあるからいいんじゃなかろうか？
悪意どころか参考になるわけだし

334 ：名も無き軍師：06/05/16 20:12:46 ID:MdGa8qxc

ギャラクシーホルン持ちでここに着ました！
基本的にララでは寝ないと思います。
寝るのは偶然程度　頑張っても寝ないから
メヌメヌ歌ってますがｗ

335 ：名も無き軍師：06/05/16 20:14:44 ID:hdYr21T6

エレジー入れる時は
ホルン＋１
他の管楽器

どちらがレジ少ないでしょうか？

336 ：名も無き軍師：06/05/16 20:14:50 ID:lrKzabXe

ギャラクシアンを思い出した

337 ：名も無き軍師：06/05/16 20:15:39 ID:FNBqTFpQ

てか

マムージャ　ララバイ　blog

でググレ

338 ：名も無き軍師：06/05/17 00:50:15 ID:izeQeOlZ

アサルト時バラード+1楽器の性能報告まだ無いかな
バラ１の効果が+1されるだけでバラ２には効果なし！
っていう事はないよね・・糞マシアとは違うと信じたい

339 ：名も無き軍師：06/05/17 01:01:57 ID:9Q46jinP

たかが30分用にバラード+1の楽器あってもなぁ…
HNM戦みたいな長期戦とかにおいて凄い有効利用ありそうだけど
アサルトってどんどん移動するからバラードかけてる暇も案外なかったりするからね…
てかバラード+1の楽器くらい超レアでいいからそろそろ実装してくれよな
HNMの落とす素材で作るとかでいいよ…

340 ：名も無き軍師：06/05/17 01:02:14 ID:o2kcmvWV

>>307
ありがとう。後でステ計算してみる
しかし、これで詩人でもアクセ類やＡＦの打ち直しを考えないといかんな

う〜ん・・・　古銭もったいない　ｗ


>>331
レベル上げなら、ＭＰ装備で全く問題無いかと

341 ：名も無き軍師：06/05/17 02:16:32 ID:AkDfCWbS

最近マムージャ前に行ったログがあったのでその結果。
（２回別PTで行った結果をあわせてる）
装備は、土杖HQ、光杖NQ、頭手脚足シャイル、胴エラント、首ウインド、
背ジェスHQ、腰グリーマン、指忠義ｘ２、耳シンギング＋メロディNQ、楽器メリー＋ホルンHQ
食事は手抜きでチャイ。首のサポ忍。

モンスター　　　　　　　　　修羅エレ　　　　　　戦場エレ　　　　　単ララ..　　　　　　　　達ララ
Sea Puk　　　　　　　　　　100％（219/219）..　100％（19/19）..　100％（170/170）　　92.6％（25/27）
Jurik　　　　　　　　　　　　100％（13/13）　　　100％（1/1）　　　80.0％（4/5）..　　　　100％（1/1）
Mamool Ja Infiltrator.　　100％（18/18）　　　100％（3/3）　　　100％（17/17）..　　　100％（4/4）
Mamool Ja Mimer.　　　　100％（16/16）　　　100％（1/1）　　　92.6％（13/14）.　　　66.7％（2/3）
Mamool Ja Philosoper..　100％（25/25）　　　100％（15/15）..　100％（5/5）　　　　　76.2％（16/21）
Mamool Ja Pikeman...　　100％（18/18）　　　100％（1/1）　　　100％（7/7）　　　　　77.8％（7/9）
Mamool Ja Stabler..　　　100％（11/11）　　　100％（1/1）　　　100％（9/9）　　　　　100％（3/3）
合計.　　　　　　　　　　　　100％（323/323)..　100％（44/44）..　99.1％（228/230）　　87.3％（69/79）

＃　ネ実某スレに張ったんだが、こっちでも参考になると思うので張っておく。
　　表中で、PhilosopherがPhiroloperになってるが、ずれなおすの面倒なのでそのままでｗ

342 ：名も無き軍師：06/05/17 02:19:36 ID:AkDfCWbS

もう眠くてダメポ(/ω＼)
誤：表中で、PhilosopherがPhiroloperになってるが
正：表中で、PhilosopherがPhilosoperになってるが

達ララのレジ率が気になるけど、Repの仕様にもよるからなんとも。
既に寝てて「効果なし」だったり、蝉で消えた場合は、どうカウントされてるのかな？

343 ：名も無き軍師：06/05/17 02:37:09 ID:YoCexX4S

マムージャ前のメリポ、シーフマムの回避が強烈なのはもう一般化したけど、あれはマドマドしなきゃダメだ。

命中値410位の人にマドマドでRep見ても90%には届かず、ちょっと前にやってたマドメヌ程度では70%位の値しか出ていなかった。
マム前の北側に陣取った時しか関係ない話なんだけど、これは前衛の装備調整ではどうにもならない敵なので詩人が補佐するしかない。

344 ：名も無き軍師：06/05/17 02:46:27 ID:QkxgOuNv

マドマドとかなつかしすぎるな。

345 ：名も無き軍師：06/05/17 06:45:47 ID:awgrwbNo

サポ忍時にターバン取るまでクロウ頭か皇帝被ってた。
レベル上げのサポ白時はキノコ頭嫌いなので王冠かMPブースト装備。

346 ：名も無き軍師：06/05/17 07:41:25 ID:EgetXjIS

>>341
マムージャ前でも、北のほうの通路に、忍と黒2が居る所があって
そこの忍と黒のララレジが今話題になってるっす

341さんも達ララが結構レジられてるPhilosopherが忍で、
Repには乗ってない黒がBlusterer
例のBlogでは黒を検証に使ってるみたい

マムージャ前でも、入り口のほうではそれほどララバイのストレスは感じない
たまにとてとてや忍マムにレジられるぐらいかなーって感じ

347 ：名も無き軍師：06/05/17 08:04:14 ID:8lOQwx83

忍タイプってどうやって釣ってる？

348 ：名も無き軍師：06/05/17 08:15:24 ID:lcp4w0ZC

魔物達のララバイ

349 ：名も無き軍師：06/05/17 09:45:39 ID:ZEZuy+Sk

神！　ttp://diarynote.jp/d/63672/
5/2,6,16にララバイ検証が詳しくのってました(　・ω・)

350 ：名も無き軍師：06/05/17 12:23:04 ID:d2GYNayj

流れ豚切りスマソ。
4月のバージョンアップ以降にミンストコート取った香具師いないか？
15匹ほどNM倒してるけど、髪5出ただけでコート出る気配がない。
業者にも聞いてみているが、出てないのかどうなのか返事がない。
漏れのリアルラックなさ杉なのか、本当に出なくなったのか、それだけでも知りたいんだ。
誰か取ったよ、って人いたら教えてくれ。

351 ：名も無き軍師：06/05/17 12:45:18 ID:22jBU4Ij

マムージャは元々回避高めで、回避アップWS消さない馬鹿垢も多いし、
ワイバーンも回避アップWS、Pukもフラッシュウザイから、
常時マドメヌの方がいい気がする。

352 ：名も無き軍師：06/05/17 12:52:08 ID:ZgtJUGf5

>>347
修羅エレジーで釣ると大体蝉で無効化されるから
戦場エレジーかスレで釣ってる

353 ：名も無き軍師：06/05/17 13:13:24 ID:/qXRPMpz

>>352
スレだと硬直時間が辛くない？

とメリポ一度も行ったことないけど言ってみる

354 ：名も無き軍師：06/05/17 13:46:14 ID:nUP1h8ZI

>>352
点滅させて着替えろ

355 ：名も無き軍師：06/05/17 15:45:33 ID:Zr4hZ+HH

ミンストレルコートＶＵ後に取りましたよ〜
詩人50台半ばから欲しいと騒ぎ出して、取れたのは71になった頃っと。。。

356 ：名も無き軍師：06/05/17 15:54:11 ID:9Q46jinP

管楽器スキルは250越えると格段にレジ率下がるぞ。

357 ：名も無き軍師：06/05/17 16:14:11 ID:X9SMjDYH

ENMスレみれば分かるが ID:9Q46jinP はゾレド
虚言癖があるから真に受けないように

358 ：名も無き軍師：06/05/17 17:20:31 ID:9Q46jinP

ゾレドって何ですか？

359 ：名も無き軍師：06/05/17 18:03:30 ID:SSfFtZeb

フェアリーピッコロ マーチ+2 Lv36〜 吟

これでマーチだとヘイストはそれぞれ栄光13%無敵11%であってる？

360 ：名も無き軍師：06/05/17 18:41:53 ID:QazHpz+b

あわせて19%じゃないっけ？
このスレか前スレに書いてあった気が。

361 ：名も無き軍師：06/05/17 21:03:58 ID:MxrS3f6j

>>355
スレ違いで申し訳ないんだけど、あれ髪落とさなくなったってホント？
業者張り込み減ったなら、俺も行こうかな(´・ω・｀)

362 ：350：06/05/17 22:19:00 ID:d2GYNayj

>>354
やっぱ出るのか・・・
情報あり。

>>361
うそ。
漏れはもう5個出てる。
業者もUchino鯖じゃ相変わらずだし、POP条件がより業者向けになってるから
コート狙いな人には昔と比べて相当きつくなったと思う。
まぁ、頑張れ。漏れも頑張る。

363 ：名も無き軍師：06/05/17 22:22:39 ID:qvPvBFk7

>>361
>>350

364 ：名も無き軍師：06/05/17 22:25:01 ID:Otb6wzo0

土杖背負うとエレジーが入りやすくなったりしますか？

365 ：名も無き軍師：06/05/18 00:05:44 ID:uoz8e5b4

します

366 ：名も無き軍師：06/05/18 00:07:41 ID:DVjW/cg6

------------------------------------------------------------------------------

ここ見てるやつはこれらのキーワードをサチコメに書くよう徹底しよう！

●ガンガン稼ぎたい人、高時給じゃなきゃ嫌な廃人基地害くん

　　　　　「移動狩りOnly希望」「チェーン重視メリポ希望」「時間無制限ｗ」「完全効率重視」

●のんびり稼ぎを気にしない一般人さん

　　　　　「皇国戦績稼ぎ希望」「まったりメリポ希望」「○○時までです」「時給・構成気にしません」

-------------------------------------------------------------------------------

このサチコメを徹底しよう！
自分はどちらを希望しているか意思表示しないで愚痴垂れてるやつはゴミ以下。
全員が効率ばかり求めているわけではないので
時給厨(笑）及び一般プレイヤーは自分がどちらを希望なのかしっかり記入しましょう

367 ：364：06/05/18 00:08:56 ID:xlBMKUf1

>>365
ありがとうございます。
土杖買います

368 ：名も無き軍師：06/05/18 00:38:51 ID:p6xqDwwa

シーフからメリポ誘い来るとどう断るかマジで困る…

369 ：名も無き軍師：06/05/18 00:48:13 ID:+EI9nrsI

俺なんかビー玉だしててシーフから誘い来て、まぁ誘われ待ちの身だから
おｋだしてPT組んだら、シーフリーダー何を思ったか他のアタッカー誘って
ナイトになりますねとか言い出しちゃった。ちょｗｗｗｗと思って、タゲ
固定するんですか？って聞いたら、もちろん答えはYes。メリポでよ。
さすがに他のPTメンも止めてたけどなー。こういう人もいるのよね。

370 ：名も無き軍師：06/05/18 01:17:54 ID:loHqEmt3

>>363
ちょっと文盲気味だな
ちゃんと読み返してみれ

371 ：名も無き軍師：06/05/18 01:45:30 ID:goomaBJA

LV39戦場のエレジー
LV59修羅のエレジー
がありますが
ＬＶ５９になった時、修羅のエレジーしか使わなくなるのでしょうか？
それとも戦場のエレジーと修羅のエレジーを両方使ったほうが
敵の攻撃は遅くなるのでしょうか？

372 ：名も無き軍師：06/05/18 01:53:21 ID:KJJcfz8x

修羅かけてから戦場かけてみると答えがわかる

373 ：名も無き軍師：06/05/18 02:41:56 ID:hUoR9ei3

>>371
修羅のあとに戦場のマクロ仕込んでおいて修羅レジられたときに戦場つかうくらい

374 ：名も無き軍師：06/05/18 03:10:08 ID:xxtQj3yc

メリポで修羅のリキャが間に合わないときに戦場で釣ったりもします

375 ：３７１：06/05/18 03:41:52 ID:goomaBJA

>>372 >>373 >>374
ということは黒のスリプル１・スリプル２と同じで
スリプル１と２を唱えても効果が３になるわけじゃなく
１に対して２は意味あるが、２に対して１は意味ない
あるとすれば２のリキャスト待ちか、２をレジストされた場合ってことですか

意味がわかりました。サンクス！

376 ：名も無き軍師：06/05/18 12:10:07 ID:+o/hh3D7

60過ぎた頃からマクロがいっぱいいっぱいで
皆さんサポ白の場合マクロはどんな感じですか？

377 ：名も無き軍師：06/05/18 12:23:03 ID:a5FtR8JY

サポ白って言っても獲物によって状態異常違うから、獲物決まったら状態異常回復マクロ作る
詩マクロも編成によって作り変える
メヌメヌを基本に作っておいてマチ希望するPTなら書き換えるだけ
書き換えないのはバラバラ、エレジー、ララ達ララぐらいかな
スレも獲物によって書き換えって感じ

378 ：名も無き軍師：06/05/18 12:26:50 ID:hKslqZvK

メイン白用マクロの、次の段に詩人用マクロ。

379 ：名も無き軍師：06/05/18 12:44:44 ID:ql9WWWWw

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147725929/
ここにいる　「yPIRsoqV」＝「HtWy8cF4」　の話を読んでくれ。
こいつが詩人をやった事がないのは明らか。
またバカなネ実に毒された脳筋が増加しそうだよ。

380 ：名も無き軍師：06/05/18 12:58:59 ID:wVVbP16z

それよかIDすごすぎね？WWWWｗ

381 ：名も無き軍師：06/05/18 13:04:51 ID:Z28aJj4v

ネ申IDｗｗｗｗ

382 ：名も無き軍師：06/05/18 13:25:39 ID:tOV3Kffj

Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee　AGE

383 ：名も無き軍師：06/05/18 15:37:59 ID:uoz8e5b4

>>364
光杖使うとララバイも入りやすくなる

384 ：379：06/05/18 16:26:36 ID:ql9WWWWw

なんじゃ俺のID…。
草生えすぎ。
そしてメリポは詩２とかの話になってる。

385 ：名も無き軍師：06/05/18 16:55:05 ID:faMPYfp9

379の人気とIDに嫉妬

386 ：名も無き軍師：06/05/19 01:13:31 ID:5GsPj6zJ

黒マムララバイ検証して来た。
試行回数50とブログと比べて半分だし若干スキル・CHRの違いもあるので単純比較は出来ないと思うが一応貼っとく。

フル、ハーフ、レジの順　曜日:火〜土　光杖HQ　とてとて黒マム
1.歌243,管251,CHR134:64%,24%,12%
2.歌245,管253,CHR118:46%,13%,41%(ブログより引用)
3.歌244,管244,CHR135:53%,10%,37%(ブログより引用)
4.歌243,管251,CHR95 :52%,20%,28%

管楽器のブーストとCHRのブーストは無意味では無いというような感じもしたが
50回しかやってないので2より明らかにブーストの劣る4で2を上回るレジ率が出てしまっている為
良くわからない結果に

本当はもう少し別のデータも取りたかったがPTが着た為撤退。
結構大変だからなるべくブログの人のデータと併せて使えるようにスキル
調節用装備をもたないといけないなあ。

387 ：名も無き軍師：06/05/19 08:54:31 ID:kETx4IgY

>>369
そこで良アタッカー装備のパラニンなら、並のシーフなんかより稼げるんだがｗ

388 ：名も無き軍師：06/05/19 10:50:27 ID:+IQQVMX1

>>369
フルヴァラー、イージス、エクスカリバー持ち
ううん、知らないけど絶対そう

389 ：名も無き軍師：06/05/19 12:20:54 ID:pev5e2AH

管楽器は250越えてHQ属性杖は無いと話にならないな。

390 ：名も無き軍師：06/05/19 13:24:46 ID:kETx4IgY

>>386
検証乙。
結局は、CHRもスキルも、どっちも程よくあげれって話か。

391 ：名も無き軍師：06/05/19 13:34:38 ID:2G21sGlC

ナイトスレでアルテマ戦は詩人盾がベストと聞いてやってきました

392 ：名も無き軍師：06/05/19 22:21:08 ID:2icNEyrZ

イージスナイトがベストでございます。お引き取りください。m(_ _ )m

393 ：名も無き軍師：06/05/19 23:08:14 ID:/r9cHqkT

>>386
4があまり悪い結果じゃないね。。
CHRはあまり関係ない？^^;

394 ：名も無き軍師：06/05/20 02:13:14 ID:PIWSFHen

前出であった楽器持ち替えマクロで
wait 2
てありましたが
wait 1
でもやれないですか？

395 ：名も無き軍師：06/05/20 06:10:23 ID:ZVB7O4J1

ララバイ、闇杖背負ってました・・・
51から70までパーティで一緒になった
みなさまゴメンナサイ

396 ：名も無き軍師：06/05/20 07:23:33 ID:++IE1xp1

>>395
お前はいつの時代から来たんだｗ

397 ：名も無き軍師：06/05/20 07:58:46 ID:IigBBjyY

51から70までか・・・長いな・・・

398 ：名も無き軍師：06/05/20 09:24:33 ID:Ka2WidJp

英雄の盾のように生まれ変わると信じて
よろめきのサンダルを30からAFまで履き続けた俺様ほどじゃ・・・
いや、超えてるな

399 ：名も無き軍師：06/05/20 10:01:27 ID:4G3O9qgx

>>393
4の結果がレジに関して十分なものか話しにならないものかは個人の価値観だが
CHRに意味が無いと上の結果からどうやったら結びつくの?
386でブログの結果を持ってきて比較しているが厳密に言えば、とてとてでもレベルが
違った場合も考えられるから極端に言ってしまうと意味の無い比較だ。

しかし、スキルそのままに同じマムに対してCHRのみを落としている1と4を比較して
CHRが意味が無いとは思えないがな。
あくまでも50回の検証の結果だけを見て考えられる事だが。

400 ：名も無き軍師：06/05/20 12:06:22 ID:CbvbLSG6

昨日初めてバフラムでメリポして