THF153

1 ： ◆6z.NMMsWHM ＠管理人 ★ ：06/04/12 01:25:30 ID:???

　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>900よろしく。

■前スレ　THF152
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1142119774/
■並行スレ　シーフ147
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ffxiplus/1132979203/
■本気でシーフ、本音でトーク■
http://www.moonlight.gr.jp/〜el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

952 ：名も無き軍師：06/05/06 02:20:55 ID:6SQUAbSH

仮説のサイト　はずした方がいい

今回の弱体のきっかけを作ったかどうかは分からないが
間違いなく■のチェックは入ってる

大体な。本当に強いんなら変に数値化してWebで公開するな！

自慢げにオナニーREP並べても、ソレ見ても糞の役にも立たないし
弱体のきっかけを与えるだけのもんだろ？
Webには、他の奴の参考になるデータだけ載せてりゃいいんだよ

どんだけ強くても、適度にネガっておく方が吉。モンクスレでも参考に汁

953 ：名も無き軍師：06/05/06 03:11:53 ID:ThQR3gv/

妬みコエー（´・ω・｀）
とか思った

954 ：名も無き軍師：06/05/06 03:17:09 ID:XlnhRmUI

言いがかりもいいところだな…。

「そのせいで弱体された」なんてのは的はずれもいいところだけど、
逆に言うとそういうことを言い出すアフォもいるほど、シーフ全体の戦略には影響を与えてる。

本家仮設を読むかどうかは別にして、いわゆるシーフの「メリポ特化した戦い方」を学んでおくのは十分に有益。
騒がれるだけの情報価値はあるってことだ。

仮設氏、もし見てても一部のアフォの言うことは気にしなさんな。
有益なデータの提供に感謝してる人も多いですよ。

955 ：名も無き軍師：06/05/06 03:38:18 ID:C5WPC3u+

>>952
なんじゃ、この「他の奴の参考になるデータだけ載せてりゃいいんだよ 」
ってのは？
これだからシーフの評判が落ちるんだｙｐ
データはデータで生のままが一番。
データが積もって、分析なり仮説・検証が意味を持つんだよ。
おまえはモンクでもやってろ！

956 ：名も無き軍師：06/05/06 03:43:18 ID:S/O1IEyh

仮設氏は何も悪くない。リンク外しを叫んでる奴も一部を除いて
別に仮設氏を恨んでるわけじゃないだろうけど、ただ。

仮設氏の全鯖シーフNO.1クラスであろう装備と苦心を逆手にとって
シーフ弱体プロパガンダを展開する粘着と
信じられんことにそれを真に受ける池沼■eの存在が問題なんだよなあ
当のシーフが自慢の回避で華麗にスルーしてたのが馬鹿みたいだ

仮設氏にその気があるならこれからも
シーフ研究を推進、成果報告してほしいからこそ
口実にされないようにテンプレ入りは避けるというのも
理解できなくはないんだよなあ

テンプレ入りするにしろしないにしろ
仮設氏が気を悪くしないかだけが気になる

努力してる奴が運営に叩かれて
一族郎党連座処刑されるMMOってなんなんだ

957 ：名も無き軍師：06/05/06 06:31:07 ID:xrywbVJ/

>仮設氏のサイトには、横玉云々のシーフテクニック記述が無い
仮設住宅はシーフ入門サイトじゃないだろ？
その手の情報はえふめもと、その関連ﾘﾝｸで補完されとる
仮設住宅はあくまでも努力次第でここまで可能だよっていう
シーフの一例を紹介してるサイトだろう。

>なんせ、一年に渡ってブラオ房を出して、シフスレを弱体化、
>ついでに■eも巻き込んで徹底弱体化させた元だし。
言いがかりもはなはだしい。何言ってんだお前？

>テンプレ入りするにしろしないにしろ
>仮設氏が気を悪くしないかだけが気になる
まあそれはあるな。でも仮設はここの住人だよ。
検証データ以外ではコテで出てこないが、普通にROMしてるだろう。
テンプレ云々はこの153スレの最初に出た話だ。
問題があるならすでに本人からの発言もあったろう。

958 ：名も無き軍師：06/05/06 08:21:33 ID:S8RBtdHI

壁壊しのアサルト、攻490でダメージ0出なくなったので報告（全部1）
サポ戦バーサクで武器ブラオ。アシッドは入れてなくても自分のダメージには変化無し
寿司無しで命中キャップしてたように見えたので、雑魚無視のスタイルなら肉でもいいかも
既出だったらごめ

959 ：941：06/05/06 08:59:55 ID:as5bny6+

おはよう
盛り上がってるとこスマンな
もう申請しちゃったんだ
なので次スレはこれで行って、問題あるならまた考えようよ

んじゃ仕事行ってきます

960 ：名も無き軍師：06/05/06 09:43:40 ID:2iyB3xQP

お前ら回避低すぎ、バカじゃねぇの？
これだからシーフは・・・

961 ：名も無き軍師：06/05/06 09:56:23 ID:c4KSEhFx

身内の真剣な話は、むしろ回避してはいけない。
正面から話し合って解決することが大事なのだよ。

回避するのは煽り荒らしだよ。

962 ：名も無き軍師：06/05/06 11:51:29 ID:l8XfcPQT

>>957
何だコイツは？
それほどまでにして、シーフ弱体化してもブラオ売れないから、売りたい房なのか？
確かに一例ってのはあるんだが、此処だけに収束してしまうのが、一番の問題じゃないのかって言ってるんじゃないのか?

確かにいろいろ研究成果としては乗ってはいるが、
これをテンプレにまでしてしまう方に問題があるんじゃ内科て思うぞ。
まあいいさ。真剣に話がしたくないってならそれもいいだろう。
これが通ったらその瞬間から、ここはブラオ房スレに成り下がるだけだからな。

963 ：名も無き軍師：06/05/06 11:54:38 ID:l8XfcPQT

おっと、いい間違えた。
ブラオ房スレじゃなくて、ブラオ取引専用スレだったなｗｗｗｗ
んじゃーな。

964 ：名も無き軍師：06/05/06 11:59:14 ID:q7H+/scv

ジョブスレのテンプレのメインに仮設みたいのは気持ち悪い。
あまりにも情報が偏りすぎ。

何も知らない入門者向け、中級者向け、求道者向け程度に
複数のサイトが分類されてる中にあるとかならいいけど。

965 ：名も無き軍師：06/05/06 12:38:34 ID:Vv9aUsb0

仮設氏のサイト今初めて見てみたが
情報提供してくれてるみたいだし、もう新規の人もあんまいなさそーだし
入れてもいいんじゃね？本人よければだが
もち初級者向けのも一緒にね、サポで上げる人もいるだろうし

それよりもRep見てみたら
一緒に組んでる野良までみんなブラオなんだな…金持ちが持ってるもんだと思ってたが
メリポで希望出さなくて良かったと思ったよ、気まず過ぎるｗ
忍者戦士も装備揃えないと〜みたいに言われてるみたいだし
久々にインしたが、やっぱインし続けて装備揃え続けないと住みにくい世界だな

966 ：名も無き軍師：06/05/06 14:25:20 ID:xrywbVJ/

>>962
だからよ、仮設のどこが貴様の言う「ブラオ啓蒙サイト」なんだよ
それを説明してみろよ。

>此処だけに収束してしまうのが、一番の問題じゃないのかって言ってるんじゃないのか?
意味わかんねーしお前そんな事言ってるのか？

>確かにいろいろ研究成果としては乗ってはいるが、
>これをテンプレにまでしてしまう方に問題があるんじゃ内科て思うぞ。
だからその内容を論理的に示して納得させてみせろよ。

お前の主張らしい主張って
・短剣のTP修正されたのはここが騒いだから
・横玉云々のシーフテクニック記述が無いからテンプレに仮設ｲﾗﾈ
だから
・これをテンプレにまでしてしまう方に問題があるんじゃ内科て思う

これで何をどう理解しろと

967 ：名も無き軍師：06/05/06 14:30:49 ID:sk1BKDl3

　　_、 _ 　横ダマのテクニックの記述云々というが、
（　 ◎E　ｽﾞｯｽﾞｽﾞｽﾞｩｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｰｰｰｰｽﾞｽﾞｯｽﾞ
　　　　　　ｽﾞｯｽﾞｰｰｽﾞｽﾞｯｽﾞｽﾞ

　　_、_　シーフなんだからテクにっくなnｹﾞﾎｯ!ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞｰｰｰｰｰﾎｯｯｯ!
（ ; Д`） ..;:･;'∴

　　_、 _ 　ｽﾞｽﾞｯﾞｽﾞｳｰｰｰｰｰｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
（　 ◎E　ｽﾞｯｽﾞｽﾞｩｽﾞｽﾞｽﾞｰｰｰｰｽﾞｽﾞｯｽﾞ
　　　　　　ｽﾞｯｽﾞｽﾞｯｽﾞｽﾞ

　　_、_　自分で盗んで会得すrmｸﾞｪｰｰｰﾎｯ!!ｹﾞﾎｯ!ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｯｯｯ!
（ ; Д`） ..;:･;'∴

968 ：名も無き軍師：06/05/06 14:31:38 ID:ThQR3gv/

l8XfcPQTは、とりあえず誰かのせいにしたいだけのように見えるね。単なるお子様かと(・ω・)

969 ：名も無き軍師：06/05/06 14:52:07 ID:JagQVEre

という事で次スレ立ちました
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1146884255/

970 ：名も無き軍師：06/05/07 03:18:53 ID:ozwQrW1F

わかってねぇ馬鹿多すぎ

REP載せるにしても、他ジョブと比較する必要なんかねぇし
そもそも毎回メンバー違うなら、公正な比較なんかできるわけがねぇ

立ち振る舞いで、いくらでも変わる数値を、毎回採取条件変えて
取っただけのものをいくら並べても、それはデータとは言わない。
奴のオナニーでしかない。俺様はこれだけ強いんだぜｗ　って言ってるだけ

仮設は自分のデータだけ載せてりゃいいんだよ

何を変更して同じところにいって、どう変わったか？　それだけがデータだ

971 ：名も無き軍師：06/05/07 04:34:34 ID:Nwqev5kH

>>963
取引も何も装備Lvにもなってブラオすら無いなら問題外。
ヘイトコントロールで貢献出来ないならせめて削りで貢献しろと･･･。

972 ：名も無き軍師：06/05/07 04:46:53 ID:EHfwU05q

>>970
自分にとってそれがすべてでも
他人にとってそれがすべてとは限らんのだがな

お前の発言こそオナニーだと気づけよ・・・

973 ：名も無き軍師：06/05/07 04:59:07 ID:Nwqev5kH

>>970
シーフだけののデータだけじゃディアの入り具合
他にもタゲの取り具合とか解らないわけで
それらの無いデータじゃ意味無いわな･･･。

全然タゲ取れないシーフには関係無い話かもしれんけどｗ

974 ：名も無き軍師：06/05/07 15:30:13 ID:m3SuzGsw

狩場探検しててメリポPTがいたが
クトゥルブ相手に
ダンスで1000台迅で2000とか出してたが

武器が潜在能力なんとかっての使ってたけどシーフ強化されたの？
(´・ω・`)

975 ：名も無き軍師：06/05/07 16:39:45 ID:JqJ6FDG1

>>974
クトゥルブはダメ倍あたるから素ダンスでも１０００簡単にいくよ

976 ：名も無き軍師：06/05/07 17:17:26 ID:UVIxEDZI

しかし、自虐思考が酷いな。
ピンポイントで弱体が直撃してるのに「被害妄想」「自意識過剰」って。

今回が初ならともかく、前例が幾つもあるのに何を言ってるんだか。
文句を言うところでは文句を言わないと、改善も改良も救済も無しに更に弱体するのが■eですよ。

977 ：名も無き軍師：06/05/07 17:21:14 ID:ozwQrW1F

>>976
だよな〜

仮設の擁護とかも、”メリポでシーフが〜”って話になると
ネ実であれだけ「仮設の〜」とか無駄に宣伝する馬鹿が
いたせいでこーなったとしか思えん

これ、被害妄想でもなんでもないと思うぞ。

978 ：名も無き軍師：06/05/07 17:26:15 ID:ozwQrW1F

>>973
つーか。自身の装備の検証するのに、自分で条件そろえられないなら
そりゃデータなんか取れるわけねーだろ？

あいつのおかしなところは、論点が他ジョブに劣っていないとか
そーゆうわけのわからん検証方向に話をもってくやつが多いから
ダメなサイトなんだよ

979 ：名も無き軍師：06/05/07 17:54:23 ID:CbSPOYiz

こんな具合に、シーフの中でも装備揃えられない準廃人が
廃人のrep見て勝手に自分と比較して落ち込んでるわけです。

980 ：名も無き軍師：06/05/07 19:19:40 ID:1JfRw+6S

そして修正前から弱かったヘボシが今回さらに弱くなり仮設氏に八つ当たりしてるわけです。

981 ：名も無き軍師：06/05/07 19:32:23 ID:ozwQrW1F

>>980
逆だろ？ｗ　へぼシーフなら、ほとんど影響ねぇよ

982 ：名も無き軍師：06/05/07 19:41:55 ID:EHfwU05q

>>978
仮設はデータ取って比較検証する目的でrep出してるわけじゃないだろう
そりゃお前が勝手にそう受け取ってるだけで。

ありゃ仮設自身の中に「こうありたい」みたいな理想系があって
それに近づく過程を記録してるサイトだ。
当然俺らがそれを見て参考にしたり取り入れたり
時には意味もなく自信を回復したり落ち込んだり
そういうのは見てる方の自由だべ

お前の言ってることもわからんでもないが
お前の「だから仮設はダメなサイト」という結論には
多くの賛同は得られまいよ。そりゃお前の主観に過ぎん
だからお前の発言はオナニーなんだよ

983 ：名も無き軍師：06/05/07 20:02:18 ID:lQXy1FER

新スレあるってばｗ

後、仮説云々関係なく、両手武器と二刀流のTP差減らす事が■eの目的でそれ以外見えてなかっただけだろ？

984 ：名も無き軍師：06/05/07 20:34:42 ID:i+Eulptj

新スレでやるような話題でもないがな。

985 ：名も無き軍師：06/05/07 20:51:59 ID:OPZBvqLN

如何に内部にクズが多いか分かって萎えるわ。

こんなありきたりな煽りはしたくないが
まさに中・韓そっくり。
自虐的なサイトやテンプレしか認めませんってか。
在日朝鮮人ならぬ、在シーフ他ジョブは
さっさとバーミリでもジョン+1でも売ってブラオ買えよ。

986 ：名も無き軍師：06/05/07 23:00:20 ID:ozwQrW1F

>>985
いまどき、金で買える程度の装備持ってないわけねーだろ…

レベル低いな

987 ：名も無き軍師：06/05/07 23:24:57 ID:WsI6CcU3

どっちも同レベルに見える(´ー`)

988 ：名も無き軍師：06/05/07 23:47:16 ID:cti7ytwq

うし、とりあえず新ｽﾚで仮設氏の武器と関係無い奴おいかえしてきたぜ＾＾
金で買えない話題しそうだったからな。
これで満足なんだろ？

989 ：名も無き軍師：06/05/08 08:34:30 ID:UvS1/lLO

>>978
つまりメインシーフでプライド持ってるが
仮設氏程の装備を揃えられない中途半端な準廃が粘着してるだけじゃないか。
元々が問題外のLvなのに一体何を粘着してるのかと･･･。

990 ：名も無き軍師：06/05/11 18:21:41 ID:ihPTxVKS

ume

991 ：名も無き軍師：06/05/12 15:29:49 ID:x1f8evUh

ｳﾒ

992 ：名も無き軍師：06/05/12 16:14:34 ID:x1f8evUh

ume

993 ：名も無き軍師：06/05/12 16:18:27 ID:x1f8evUh

uma

994 ：名も無き軍師：06/05/12 16:22:32 ID:x1f8evUh

u

995 ：名も無き軍師：06/05/12 17:09:40 ID:x1f8evUh

m

996 ：名も無き軍師：06/05/12 17:12:42 ID:x1f8evUh

e

997 ：名も無き軍師：06/05/12 17:18:53 ID:x1f8evUh

m

998 ：名も無き軍師：06/05/12 17:24:55 ID:x1f8evUh

a

999 ：名も無き軍師：06/05/12 17:37:32 ID:x1f8evUh

s

1000 ：名も無き軍師：06/05/12 17:44:06 ID:x1f8evUh

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