【新エリア】デュナミス攻略スレ33【ドロップ渋すぎ】

1 ： ◆6z.NMMsWHM ＠管理人 ★ ：06/04/10 01:18:52 ID:???

○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集！
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ！もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は >>950 を踏んだ不幸なへたれがお願いします。
○トリップは E-mail 欄じゃなく名前欄にヨロ。

【スレの利用にあたって】
◎ローカルルール（LR）厳守！LRを知らない香具師は
→ http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/
◎万が一LR違反を発見したら、即座に自治スレに通報汁！

＊＊＊住人自治放棄で 一 度 ス レ ス ト さ れ て ま す ＊＊＊
皆で協力して立ち向かおう！

■前スレ
【新エリア完結】デュナミス攻略スレ32【デュナミス-タブナジア】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1140787159/
■デュナミス関連サイト
http://www.vanamon.com/wiki/
http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/dynamis.html
■e直訴窓口
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
1鯖約500人以上がデュナミスへ参加しています。全員で直訴すれば願いは届く！
塵もつもればナントヤラ(･∀･)

742 ：名も無き軍師：06/06/25 20:21:41 ID:yRw4nv/W

うるせぇな泣かすぞ

743 ：名も無き軍師：06/06/25 23:14:33 ID:gfYuWPkr

;;

744 ：名も無き軍師：06/06/26 00:25:03 ID:hdXtKeoZ

レリック最終段階で質問です。
現在3種の貨幣がありますが
どのサーバーにも、それぞれ最終段階で1万枚集めないといけない人がいると思うのですよ
オルデル　トゥクク　バインとありますが
バインはあまり気味ですけど
オルデールとトゥククは結構取り合いすごいみたいなんですが
最終段階集めてるか人って、人気のあるオルデールとトゥクク両方集めてたりするのかな？
トゥクク1万枚集めてるんですが、オルデールも見かけたら買って
オルデールを集めている人に、トゥククを出してもらいトレードできるかな？
とか考えているのですが。
買ったとしても、オルデール集めてる人が居ないと悲惨ですよね・・・

745 ：名も無き軍師：06/06/26 00:56:18 ID:FebtNULa

>>735
うちがそんな感じ
repとっても戦士がトップで忍モが後に続く感じ

てかまあ、少人数(20〜25)が多いんで必然的に忍戦できる人は忍戦になって
盾＋削りを両立しないと進軍が成り立たないがなｗ

あとは釣りのペースにもよると思う。
常に2,3匹敵が寝ててって状況なら侍はそこまでダメ稼げないし

殲滅＞釣り待ってる＞来たの倒すて感じなら黙想する時間まで他ジョブは削れないから
侍のWS回数が増えて総ダメが伸びることになる
後は忍戦の装備次第だろうね。全員がメリポの1線級クラスなら、モくらいしかおいつけないだろうし

746 ：名も無き軍師：06/06/26 02:36:49 ID:79bwus0Q

>>695
681,687が言っていることは表でも同じことなんだが・・・。

いまだにヘイトのこと理解してない人が以外に多いんだなと思った。

747 ：名も無き軍師：06/06/26 10:40:40 ID:GtODByjj

4国クラスだと短時間で多く殴れるフェイス持ちのモンクが伸びる。
ザルカデーモンとかになるとサポシアタッカーがWSで結構稼いでる。
不意スピンや不意月光とか、4国よりは落ちるけどデーモン相手にしてはダメージ高いし。

コルセア増えたら殲滅力かなり上がると思うんだよね。

748 ：名も無き軍師：06/06/26 16:47:41 ID:3EHYawTi

>>744
おまいは表でも２つ以上のアラで複数の敵をマラソンしながら戦ってるのかと。
表じゃまず体験しないであろう人が多いから知らないのは当たり前。

あと裏で全員起立させたりするのは理になかってる事だからな。
「釣り役と別のアラのやつは座ったままでいいよ」と言う指示を出した場合は
たまに自分が釣り役と同じアラに居る事を忘れて立ち忘れる事がある。
だからあえて全員立たせるわけだ。
自分自身はそんな事絶対ありえないと認識してても、他人の行動に絶対は無い。

749 ：名も無き軍師：06/06/26 18:01:30 ID:7PGde0pQ

>>748
誰へのレス？

750 ：名も無き軍師：06/06/26 18:18:24 ID:E8mYlH1v

レリック両手棍が全鯖１つしか存在しないのは納得だが、
実は、ガトラーもまだ1つしか完成してなかったんだな。ちょっと意外。
戦士も装備できてたら、鬼哭と並ぶほど誕生してそうだけど。

751 ：名も無き軍師：06/06/26 18:19:15 ID:e+7tvG+v

最近4国の釣り役として裏に入ったシーフなのですが、質問させてください。
釣ってきた敵（ｼﾞｮﾌﾞ）の優先撃破順番とその理由を教えてください。

というのも、まだ不慣れなのもあるとは思うのですが
釣る→ﾏﾗｿﾝ→撃破部隊が抜く→3〜4体ﾏﾗｿﾝ→黒やﾍﾟｯﾄ、白詩等がﾏﾗｿﾝからズレる→ガ系や妨害魔法食らって死亡
とか、よくあります・・。

釣り役としては、魔法撃ってくる敵（黒白詩ﾍﾟｯﾄ等）がﾏﾗｿﾝする上で一番厄介なので優先して倒してもらえれば非常に楽なのですが、他からやってる意味がわかりません。
自分が無知だとも思いますので、その辺教えてください。

752 ：名も無き軍師：06/06/26 18:23:11 ID:q0/hfo7g

>>751
ググれよヴァカ

753 ：名も無き軍師：06/06/26 18:31:31 ID:e+7tvG+v

>>752
噂通りの板＆レスで大変嬉しいです＾＾
お手数ですが、参考になりそうなとこ教えて貰えませんか？
自分では見つけられなかったので。

754 ：名も無き軍師：06/06/26 18:34:05 ID:QD3QMCgc

>>753
>>752

755 ：名も無き軍師：06/06/26 18:47:26 ID:mXJ7g2i8

>>751
ウチは、白黒詩忍狩とかは後回しにして、他を先に抜いてくれと言われるよ
魔法系は、追って来るのが遅いので、放置しても安定してマラソンできるからだそうだ

756 ：名も無き軍師：06/06/26 18:52:55 ID:q0/hfo7g

四国なんて何からやっても対してかわんね

757 ：名も無き軍師：06/06/26 18:58:28 ID:e+7tvG+v

>>755
う〜ん、そうなんですか・・。
例に挙げると、ｳｨﾝの競売所利用したﾏﾗｿﾝで
グルグル回る→魔法系が詠唱で徐々に遅れる→逆側（自分の進行方向）から向かって来て・・・
という感じです。
ﾏﾗｿﾝの仕方がそもそも下手なんでしょうかね・・。

758 ：名も無き軍師：06/06/26 19:03:39 ID:EqRODn93

まぁよく考えた方がいいよ。
今の現状から変わらないなら、裏やめたほうがいい

759 ：名も無き軍師：06/06/26 19:16:31 ID:+3JLv3qd

>>757
寝かさないの？
寝かして倒せばいいじゃん。

ウィン競売は一杯来た気もするけど
寝かし切れないくらい一杯来たらどうするかは、LSごとに対処が違うだろ。
なんとも言えないよ。

760 ：名も無き軍師：06/06/26 19:20:52 ID:e+7tvG+v

>>758
とりあえず
1：自分の意見出したいけど他の住人に指摘されるのが怖いから嫌。
2：完全に出来あがっちゃってる玄人（自称）以外はお断り。
3：単なる知ったか（まぁよく考えた方がいいよ←何を？ｗ）。
この板の過半数を占めてるのが上記3点というのを理解出来ただけで収穫ありでした＾＾

ああ、一応自分で調べたらこう書いてました。
召＞黒＞獣＞詩赤＞白＞暗侍戦狩ナシ＞竜＞ペット系＞忍モ＞ＮＭ
理由は長いので省きます。

761 ：名も無き軍師：06/06/26 19:29:23 ID:AUt19ZsF

詩人は、最近のパッチで優先上がったよな・・・達ララ使うようになったから

762 ：名も無き軍師：06/06/26 19:31:39 ID:AUt19ZsF

ＮＭも、ジョブと敵の種族で優先かわるよ、最後においておくとえらい目に会ったりする

763 ：名も無き軍師：06/06/26 19:57:49 ID:tYc4OOmJ

白は周りに敵がいない時は優先的に倒すが、他にいる場合は忍モより後でやってるな。
モは寝かせてる敵が多い場合、黒召の次くらいに持ってきたりもする。
あと競売マラソンはせいぜい２〜４体しか追って来てない時にとどめた方がいい。
あそこ利用するくらいならモグの方まで行ってとんずらして折り返した方が安全。
なまじ狭い所でなんとかしようとするから魔法食らうんだよ

764 ：名も無き軍師：06/06/26 22:10:14 ID:FebtNULa

>>760
それだと50点くらいだな。
召喚は敵が多い場合なら召喚獣の時間計る人間が他の寝かしで手一杯になってることもあるし
召喚は状況次第で優先度が変わる。
赤なんかはぶっちゃけその他と同じで良い。
逆にナシ辺りはアビの関係で黒チームが手あくまで待ったほうがいいし

モはLSごとに対処の方法が違うのでなんともいえんが
百を寝かしてやり過ごす所なら、早めに発動させて、寝かしたら他の撃破しにいくって形もとれる

765 ：名も無き軍師：06/06/26 22:50:09 ID:q0/hfo7g

>>760
それが質問する人間の態度か…
ブログ巡りすりゃ山程情報なんてあるだろが

766 ：名も無き軍師：06/06/26 23:06:31 ID:GuKZbVqQ

>ID:e+7tvG+v
1：自分の意見出したいけど他の住人に指摘されるのが怖いから嫌。

都合の良い答えだけ聞きたいなら、こんな所に書き込むなやｳﾞｫｹ。

767 ：名も無き軍師：06/06/27 01:46:12 ID:EqEtLNgs

今ごろだけど、進軍時のトップアタッカーは間違い無く、

竜　騎　士　！

768 ：名も無き軍師：06/06/27 02:42:16 ID:EYu5NshZ

>>760
マジレスすると
もう少し下調べして、聞きたい事絞ってから低姿勢で来れば
普通に答えて貰えるよ。

１から１００まで教えてもらおうって考えでは答えようが無いのに
そんなに開き直られてもな。
中学生・高校生の来るとこじゃねえよ。

769 ：名も無き軍師：06/06/27 02:57:29 ID:/foC9ep9

今や現在21歳あたりくらいの奴からなんていうかモラルってもんが欠けてる奴がおおいぜ？
ほんとに成人か？って奴がごろごろ。
まぁ、それ以前にもそう言う奴はいるんだが、最近成人になったような奴でそういう奴は大幅に増加してる
日本やばいんじゃないかって思えてしまうくらいだ
e+7tvG+vみたいなのが溢れかえってるんだぜ・・・マジやべぇよ

770 ：名も無き軍師：06/06/27 08:21:43 ID:DERXYD9q

NHKのクローズアップ現代でやってたよ
意味も無く他人を見下す若者が増えているって

「ゆとり教育世代」から「見下し世代」へ
時代は移っていくんだね

771 ：名も無き軍師：06/06/27 08:44:17 ID:QYRX9Vrx

>>767
NHKの情報がいつも正しいとも限らないけどね。
後ろに「世代」を付けて新しい世代を作ったら、
前の世代が終わる（解決する）とでも思ってる。じつにNHKらしいね。
「見下し世代」が出てきたとしても、「ゆとり教育」を終わらせない限り
「ゆとり教育世代」はなくならない。

どうみても日本の教育方針に関して取り返しの付かない失敗をした
NHKと文部科学省のタゲそらし。

しかし両手槍の証NM強いな。片手剣とはえらい違いだ。
ギリギリ勝てはしたが、31人全員ボロ雑巾のようにされたぞ。

772 ：名も無き軍師：06/06/27 08:47:34 ID:IXuv4umP

低姿勢である必要はないと思うが、質問したいのか煽りたいのかわかんねーのは、アレだよ

773 ：名も無き軍師：06/06/27 08:59:24 ID:DERXYD9q

誤解の無いように

NHKが放映した内容はあくまで
「他人を見下す若者が増えている」ということだけで

「見下し世代」とレッテル貼りしたのはオレｗ

774 ：名も無き軍師：06/06/27 09:07:03 ID:QYRX9Vrx

>>770
オマエかよｗ

775 ：名も無き軍師：06/06/27 09:15:57 ID:h4S0JvAB

裏ってなんでこんなに色んなものを消耗するんだろう。
もはやゲームじゃないよね。
主催やってると人間の汚いところばかり見えてしまう。
得るものもあるがそれ以上に失うものが大きい。
約一年半、我ながらよく続いたよ。
みんなありがとう。さようなら。

776 ：名も無き軍師：06/06/27 11:02:38 ID:87doaetY

「他人を見下してる」のは、質問者も回答者も両方に見えるのは俺だけかしら。
どっちが先だからとかそういうモノでもないと思うし、余裕持って普通に答えていたい気はする。

ちなみに本来の質問に対する回答は、>>764と同じ。
ただ厳密なものじゃないし、見落としやらミスやらで多少の違いは発生する。
そういう場合ミスを訂正しないでそのまま戦闘する…ってのはあるかな。
あと、数が多いときは黒最優先で、その後は数減らしで、とにかく倒しやすい相手から処理してる。

>>775
人間が関わるものは多かれ少なかれそーだろう。
MMORPG全体がそんなもんだ。裏は「わかりやすく醜い縮図」になりやすくはあるけどさ。

長くやりたいなら、集団の運営に関する知識は必要だよね。
楽しむだけのゲームじゃないとは思う。

俺は別ゲームで集団運営の経験があって、多少の知識や経験もあるんだけど、
裏LSに入った直後、その対応が正直とてもマズイものだったから、
自分から手を上げてサイトの作成管理や事務処理関係を引き受けたりした。

有志の集団，組織でやっちゃダメ、マズイことって結構あるんだけど、
そういうのをきちんと知識なり経験なりで理解出来てる人って少ないのかなーと思った。

777 ：名も無き軍師：06/06/27 13:50:16 ID:4HBhmd85

>>776
そりゃ少ないよ。
それが理解できてるやつがそんなに沢山いるのなら、世の中もっと平和だよ…。

むしろ考えずに突っ走ってるだけのやつが多いのが現状。
最初に手をあげたり、企画したやつの勝ちっていうのは、リアルでも同じ傾向だしな…。

ちなみに俺も、お前さんと同じで、管理と事務処理してる。
言ってみれば肝の部分だけれど、ぶっちゃけ雑用だよなｗ
めんどくせーし、メリットねーし、時々なんでこんなことやってんだろうって
思うことがあるよ。
お互い頑張ろうなｗ

778 ：名も無き軍師：06/06/27 17:58:28 ID:Pybj3kxK

>>775
お前みたいにそんな考え方してる奴がやばい
まじでそんなこと思ってるなら病院いけよ

779 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

780 ：名も無き軍師：06/06/27 22:11:19 ID:KpD7XWdq

>>778
んなこたーない。
野良から始めたＬＳならメンバー次第で主催が地獄をみることだってあるだろう。
ネタの可能性もあるがそれくらいの想像力はもっとけ。

781 ：名も無き軍師：06/06/28 00:33:02 ID:HrkVWGzG

>>745
それって三国+ジュノの序盤だけだろ
うちは暗黒や侍がぶっちぎってるぞ
ザルカデーモンとか、月光やスピンが１０００だしてるのに廃戦士のランペでも３００とかじゃん
通常も微妙だし

782 ：名も無き軍師：06/06/28 00:44:22 ID:8hWkNHYU

忍戦が削りのメインも兼ねてる所って少人数なだけという希ガス

783 ：名も無き軍師：06/06/28 00:44:31 ID:5rELc4ST

>>780
そんな必死にゲームするなよ
きもい

784 ：名も無き軍師：06/06/28 02:42:05 ID:Uc6ElIiH

>>783
かみあわねえな。なに言ってんのかわかんね。
ツアーの主催とかやってれば苦労は想像できると思うが
寄生してついていくだけの奴は考える力もないんだろうな。

785 ：名も無き軍師：06/06/28 04:29:25 ID:bbpIYeyn

やっとツアー主催入門レベルと言うに相応しいアサルトができたしな…
アサルトですら主催の苦労は体験できるよ

786 ：名も無き軍師：06/06/28 08:27:24 ID:TPWSNhBc

中心に立つような責任持つポジションについたことない奴は、そうした位置にいる人を、
簡単に見下せる発言できるんだよね。
ついでに言うと、中心にいる人間に嫉妬心抱いてる奴とかは、特にね。
妙な対抗心もってるんだよな。そして陰口叩いてるけれど、
自分の信用どんどん無くしている事に気づかない。

>>783とか、すぐに「たかがゲーム」とかすぐに言う奴は、絶対引きこもりだからｗ
オフゲしてるんじゃなく、人間関わっているんですよ？

787 ：名も無き軍師：06/06/28 08:31:34 ID:TPWSNhBc

＞すぐに「たかがゲーム」とかすぐに
我ながらひでー日本語だ(´･ω･`)

788 ：名も無き軍師：06/06/28 14:11:55 ID:zdRKBRXU

>>781
うちのLSも与ダメトップはお侍さんだな
被ダメ部門でも、ナイトを抑えてのトップだが・・・

789 ：名も無き軍師：06/06/28 14:54:40 ID:rXhT3w/D

侍多段うたないからオーバーキル含むからじゃ？

790 ：名も無き軍師：06/06/28 15:34:49 ID:5rELc4ST

>>786
そんな当たり前のこと語って何をいきがってんのかな
もっとリアルで頑張った方がいいよ
ゲームの中でリーダーして責任とかあほくさいよw
FFやってない奴にそんな話できるのかい？
頭冷やしなさいってw
マジでいってるならかなりゲーム脳なの自覚しなさい

791 ：名も無き軍師：06/06/28 15:37:02 ID:5rELc4ST

>>784
俺とお前がかみあうわけないだろ
お前みたいな頭がFFみたいな奴に話した俺が馬鹿だったよ ごめんごめん

792 ：名も無き軍師：06/06/28 15:43:16 ID:Im9VR9Lk

>>791
まともな人間気取るなら、もうちょっと普通に書き込めないか？
なんで全部煽り口調なんだよ…

793 ：名も無き軍師：06/06/28 15:47:43 ID:Y+0wWfUi

>>789
それもあるとは思う。
TP貯まり易いジョブであることは確かだからWS打つ機会多いしね。
でもサポシ以外だとゴミ。
汎用性はないけど型にはまると強いタイプ。

794 ：名も無き軍師：06/06/28 15:47:54 ID:Uc6ElIiH

２ｃｈに浸かって育ったサルが人間気取ろうとしても限界があるだろうからなぁ。

795 ：名も無き軍師：06/06/28 15:49:38 ID:5rELc4ST

>>792
煽りと思うならスルーすりゃいいじゃん
レスしたくてウズウズするんだよね？あんたはw

796 ：名も無き軍師：06/06/28 15:55:16 ID:5rELc4ST

>>794
そんなに自分のこと晒さなくても…

797 ：名も無き軍師：06/06/28 15:55:54 ID:Im9VR9Lk

>>795
そうか…善意で言ったつもりだったんだが必要なかったようだな。
お前さんのIDはNGに入れとくよ(´・ω・`)

798 ：名も無き軍師：06/06/28 15:57:10 ID:5rELc4ST

>>797
最初から入れときなよ なにやるにしてもトロいよなあんたは

799 ：名も無き軍師：06/06/28 16:01:52 ID:5rELc4ST

でお前らの鯖は裏に中華いないのか？
これからはもう入ることも難しくなるな

800 ：名も無き軍師：06/06/28 16:11:35 ID:bbpIYeyn

俺一般人だ廃人とは違うなんて暗に言ってる奴は
何でもリアル盾につっかかってくるし、俺廃人とは違うし＾＾；を盾に
装備良くならないスキル伸びないし、ゲームやる上では廃よりウザイことに気づいてくれ…。

801 ：名も無き軍師：06/06/28 16:30:32 ID:V+vUFQRX

>>800
最初から気付ける奴はそんなことにはならないし、
そんなことになってる人間は言われたところで気がつけない。

馬鹿につける薬は無い
とはよくいったもんだ。

802 ：名も無き軍師：06/06/28 16:32:05 ID:5rELc4ST

>>800
お前の日本語がうざい

803 ：名も無き軍師：06/06/28 17:45:00 ID:W5d2nwDf

ID:5rELc4ST

昼から一人で今まで盛り上がってたのか。

乙ｶﾚ。

804 ：名も無き軍師：06/06/28 18:10:59 ID:aUMN14WY

>ゲームの中でリーダーして責任とかあほくさいよw

君もどこかの裏LSでお世話になってるんだろう？
中心になる人がいなければ今君が着てるAF２は果たして存在するのかな？

805 ：名も無き軍師：06/06/28 19:04:17 ID:egRsGCnv

ID:5rELc4ST　（笑）

806 ：名も無き軍師：06/06/28 19:30:31 ID:5rELc4ST

>>804
リーダーいなけりゃ裏行けない寄生虫でしたか
お前みたいなのがいるからリーダーに負担架るのわかんないの？

807 ：名も無き軍師：06/06/28 19:34:05 ID:5rELc4ST

疲れるだるい楽しくないならとっとと引退しなよ
リーダーに責任押し付けて寄生してアイテム持ってく奴が優勢なスレになったみたいだな

808 ：名も無き軍師：06/06/28 19:47:14 ID:qwxjhdOC

5rELc4STさん、がんばりすぎｗ

おちついてｗ

809 ：名も無き軍師：06/06/28 21:56:36 ID:Uc6ElIiH

いやこれ最初は釣りだと思ってたんだけど本気でとちくるってるんじゃないだろうか・・・。
落ち着いて自分のレスを見返すことができるかどうか・・・。




無理だろうな。

810 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

811 ：名も無き軍師：06/06/29 00:01:13 ID:RV8mWB1k

とりあえず自分のことを自信満々に寄生と認めてるのがすごいｗ

812 ：名も無き軍師：06/06/29 03:09:38 ID:H/iOiNM4

>>806
裏主催してる者ですがそんな奴速攻キックします。
２度と来ないで下さいね＾＾

813 ：名も無き軍師：06/06/29 07:30:24 ID:Fn1xLuUz

>>812
疲れるダルい早く終わりたいとか考えてるメンバー集めたリーダーさん乙^^；
早く解散してあげてw

814 ：名も無き軍師：06/06/29 10:30:41 ID:ow6AnD9b

なんかたかがゲームに必死に責任背負ってるリーダーって
リアルで何も責任背負ってないんだろうなぁって思った。

あんまそんな経験ないから疲れるとか言うんだろうね。
やりたくないなら辞めればいいのに。

煽りじゃなくてマジな話ね

815 ：名も無き軍師：06/06/29 10:43:47 ID:A7r+NLOS

>>814
疲れるからやめるってのがそれにあたると思うのだけどどうよ？
オンラインゲームになるとそれぞれの個性つよすぎてまとめるという点ではリアルと変わらん
逆にゲームだから好き勝手いう分リアルよりタチ悪いと思うｗそりゃ疲れるわ

好き勝手言ってる奴見るとリーダーなんかｳﾞｧﾅでやりたくないものまじで
寄生が楽でいいわ

816 ：名も無き軍師：06/06/29 11:02:50 ID:Fn1xLuUz

寄生するならそれでよし ただ寄生の分際で文句垂れるなってことだよ

817 ：名も無き軍師：06/06/29 12:16:43 ID:wgBAzK19

>>814
おまいはもう少し文章力を鍛えろ。
これも煽りじゃなくてマジだ。

818 ：名も無き軍師：06/06/29 12:46:31 ID:Ot7d3Gm0

俺が裏LSの長やってるのは
単に俺がキモチイイからだけどな。
忙しいのも細かい管理とかも好きだし。
苦痛？とか感じながらやるもんじゃねえよな。

819 ：名も無き軍師：06/06/29 13:01:26 ID:Fn1xLuUz

>>817
文章力を鍛えろってwwwww
あんた流行りの中華ですか？www

820 ：名も無き軍師：06/06/29 13:07:15 ID:QYL0df3A

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>>814のリーダー論に非常に興味があります

821 ：名も無き軍師：06/06/29 13:11:47 ID:StarxD8Q

裏LSの管理やってる立場なので、なんとなく淡々と答えてみます。

>>815
正直、集団の管理ノウハウはリアルとそんなに変わらないかな…。
行動原理の元が「欲」になってるところがリアルよりは大きいぐらいですかね。
顔が見えてないと善人になるにしろ悪人になるにしろ極端に走りやすくはありますが。
個人的には、正当性は確保しつつ利己的にもなるようには意識してます。善人だと思われるとめんどくさいので。

リアルより好き勝手やる人がー。とは言いますが、
極端な行動取っちゃう人への対処は、
「リアルより簡単に切り捨てられる」から、その点はむしろ楽だと思いますよ。
リアルだと大抵しがらみが多いから、そう簡単に切り捨てるわけにもいきませんし。

>>814
誰に向かって煽ってるのかよくわからず。論点と対象が曖昧ですね。
あ、それと、マジな話だと煽りじゃない。ってのはなんか変ですよ。
「マジ話で煽る」ことだって出来ますし。

経験はなくても、知識で補えるんじゃないかなあ。
疲れた云々は、「辞めたいときの体のいい言い訳」じゃないかと思ってます。
いや、実際あった時には本人にそんな指摘はしませんよ。
きちんと騙されたフリをしてあげてます。あげました。日本的様式美（…か？）

>>818
キモチイイとか言うと変態っぽいな。でもわからんでもないです。
「好きでやってる」ってのはありますね。
時々めんどくさくはなりますが、まあその辺は何やってもそういうものかな、と。

822 ：名も無き軍師：06/06/29 13:20:26 ID:Fn1xLuUz

>>821
所詮ゲームのリーダーなんてそんなもんだよな
皆お前みたいな蛋白な奴なら参加者も気楽だな

823 ：名も無き軍師：06/06/29 13:26:19 ID:V/69PobL

UchinoLSカレー食ってる狩人がRepぶっちぎってんだが……。
レリック持ちでもないし装備も普通の狩人に負けてる前衛はだめですか？

824 ：名も無き軍師：06/06/29 13:28:48 ID:Fn1xLuUz

>>823
裏の役割無視して皆ダメに走ってるLSならそれは異常では

825 ：名も無き軍師：06/06/29 13:33:30 ID:V/69PobL

>>824
って言っても役割がある前衛ってそんなにいるかな？
前衛なら削ってなんぼ！！と思ってんだけど。

826 ：名も無き軍師：06/06/29 13:49:19 ID:Fn1xLuUz

>>825
そうですね

827 ：名も無き軍師：06/06/29 15:05:59 ID:SZL1PcUy

>>823
タゲ指示あたりに問題あるんじゃないか？
あるいは総人数が少なくて、1体倒すのに時間がかかりすぎてる、とか
これだと他前衛が手抜いてる、って事も考えられるか

うちだと狩人が、敵1匹につき2発撃てるかどうか
って間隔で敵が沈んじゃうからな
狩人さんはよく嘆いてるよ、構えてるうちに敵が死ぬ、って

828 ：名も無き軍師：06/06/29 15:27:46 ID:e9oIqCcD

狩人は上位にくるかどうかは敵殴ってる時間にも左右されるが
カレーとスシだと4国あたりだと同じPCでは（構成なども一緒）
カレーの方がRep上位に来るのは前から言われてる

829 ：名も無き軍師：06/06/29 15:30:22 ID:0t3KujHP

リーダーが苦痛を感じるかどうかはリーダー自身の資質ももちろんあるが
メンバーの中身に依存する部分のほうが大きいと思う。
資質があってもクソメンバーが多ければ嫌になるのは間違いないｗ

まあそういうメンバーを毅然としてキックするのも資質の１つではあるけど。

830 ：名も無き軍師：06/06/29 15:44:38 ID:Uf0LwZbL

脳筋だがカレーは喰った10分後にタゲ取って
イーグル直撃で死んで消えたりするのが切ないので
クァールサンドをちまちま喰ってる

831 ：名も無き軍師：06/06/29 15:59:37 ID:0TV8ZKRH

>>829
そうしなくても済むようなメンバーを選んでＬＳに入れるのも資質だと思うね。

832 ：名も無き軍師：06/06/29 16:05:52 ID:QYL0df3A

>>823
1匹とか2匹の極少ない数をみんなして殴ってんじゃね？
ごちゃごちゃしすぎるとモンスの向く方角があっちゃこっちゃいって
サポシ前衛みなｼｮﾎﾞｰﾝな結果になるわな

833 ：名も無き軍師：06/06/29 16:07:49 ID:StarxD8Q

>>822
そんなもんってどんなもんかなー。と自分の発言を省みてしまいました。
……よくわかりませんでした。まあいいか。

淡白なのは意図的ですよ。
普段のプレイヤーとしての自分は、こんなにテンションひらたくないです。


>>829
ええと、それも少し違う気はします。
もう本当に全然ダメでヤッテランネー。
と思えるような人物は滅多に居ませんよ。たまーに居るのは否定しませんが。

じゃあなんで、「ダメな人がそこらに溢れてる」のかといえば、
「環境がダメな人間を育てている」感が強いです。
周りがダメだと加速度的にダメな人間が増えるし、ダメ度も上がっていきます。
割れ窓理論みたいなもんですかね。

主催の仕事は「環境を整える」ことで、これでかなりの部分は防げます。
一見関係なさそーなところでも、割れた窓は直しとけってことです。
まあ、時間が経つと対処が困難になるので、初期対応が大事かも。

ネットは多少ルーズでもいい。って思っちゃう人多いんですよね。何故か。
ちょっと考えれば変なのはわかる筈なのですが、
周りがそうだから俺もいいや。とか思い込んじゃうようで。
だから「周り」を整えるのが大事なんだと思います。

834 ：名も無き軍師：06/06/29 18:50:28 ID:V/69PobL

>>827
４国でも５０人くらいでやってるＬＳだから１匹にかかる時間は早いと思う

今聞いてきたんだけど、ＬＳにターゲッターが３人いるんだがアシストマクロ３つ用意してＨＰの多い敵を抜刀しないで撃ってるらしい。
敵が沈みそうな場合は石像も撃ってＴＰ貯めてるとか言ってた。
Repじゃ俺のＷＳの倍以上スラッグ撃ってるから相当頑張ってるのかな？

835 ：名も無き軍師：06/06/29 21:30:39 ID:dV3l7/sN

今裏氷河AF取りで獣人ルートかハイドラルートに
行くか迷っていて、ちと相談させて欲しい。

UchinoLSの場合、計算上ハイドラのAFドロップ率が
1.5倍あればAF数はトントンくらいになるはずなのだが、
いかんせんドロップにばらつきがある上にハイドラルートの
データも少なく、どっちがいいか良く分からない。

ハイドラのAFドロップ率がどれくらいか
もしくはどっちのルートがAF多いか
体感でもいいので思うところ聞かせてもらえないだろうか。

836 ：名も無き軍師：06/06/30 00:29:37 ID:9gG40GFd

>>835
ホントに体感で悪いが、ルートによるドロップ率よりも
前の団体がいつ入ったかのほうが大事な気がする。

大体、他の団体が入ったあと、すぐに入るとAFは全然でないが
５時間くらい間をあけて入った時はドロップ良い気がする。

837 ：名も無き軍師：06/06/30 00:30:21 ID:i+xeoPDV

敵を倒しつつ延長全て取れるなら、ハイドラ行ったほうがいいと思うが。
ハイドラ方面の３０分アドバンテージはでかい。

838 ：836：06/06/30 00:35:21 ID:9gG40GFd

エンター連打で書き込んでしまった・・・

LSの運営上の問題やライバルLSもあるので難しいと思うが
前の団体がいつ入ったかを気にして行ってみるのはどうだろうか？

839 ：名も無き軍師：06/06/30 00:48:30 ID:MAM/croX

ウチはこないだ別団体が排出されたすぐ後に氷河突入したが、
ドロップしまくりんぐでウハウハだったぞ。

840 ：835：06/06/30 01:19:37 ID:edxfZZ+O

>>837
1.5倍というのは延長もこみこみでの数です。

普段寝かせキープに頼りまくってるせいもあって、
寝ないハイドラは囮を使いつつ慎重に釣ってるのが
撃破数が伸びない一因かも？

獣人ルートなら35人で巨大石含め殲滅できるんですけど…orz

>>836
入れる時に北国に入らないと次はいつ入れるか…
というUchino鯖の現状では選択の余地がなかとです(;´д｀)ｱｳ

841 ：名も無き軍師：06/06/30 01:55:28 ID:gGbcqCet

2年以上も裏行ってるが、一向に終わる目処が立たない。
もう完璧に惰性でやってる輩も多かろうて。
そして新しい団体は増える一方ｗ
他のMMORPGも、こんな基地外要素あるんかな。