【新エリア】デュナミス攻略スレ33【ドロップ渋すぎ】

1 ： ◆6z.NMMsWHM ＠管理人 ★ ：06/04/10 01:18:52 ID:???

○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集！
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ！もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は >>950 を踏んだ不幸なへたれがお願いします。
○トリップは E-mail 欄じゃなく名前欄にヨロ。

【スレの利用にあたって】
◎ローカルルール（LR）厳守！LRを知らない香具師は
→ http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/
◎万が一LR違反を発見したら、即座に自治スレに通報汁！

＊＊＊住人自治放棄で 一 度 ス レ ス ト さ れ て ま す ＊＊＊
皆で協力して立ち向かおう！

■前スレ
【新エリア完結】デュナミス攻略スレ32【デュナミス-タブナジア】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1140787159/
■デュナミス関連サイト
http://www.vanamon.com/wiki/
http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/dynamis.html
■e直訴窓口
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
1鯖約500人以上がデュナミスへ参加しています。全員で直訴すれば願いは届く！
塵もつもればナントヤラ(･∀･)

133 ：名も無き軍師：06/04/27 15:44:21 ID:eBgkqH/F

ヘッドバットで欠片ＮＭのデジョン止まるなら楽になるかもね

134 ：名も無き軍師：06/04/27 16:44:05 ID:vyKCmCfg

スタンの発生率は青魔法スキルに依存するのかな。
命中さえすれば高確率で発生するならシ/青とかでもよさそうだけど。

135 ：名も無き軍師：06/04/27 18:30:22 ID:B8LdXxP7

>>131
紫の人を入れるとシアワセになれるのである＾＾

とりあえず詠唱でてすぐだと止まらない時があるから
ワンテンポ遅らせていれるとベター。

後は火力勝負。
ちんたらやってたらデジョン試行回数増えてそれだけきつくなるしね。

136 ：名も無き軍師：06/04/28 05:10:42 ID:ccJaG1KG

新エリアいくとデュエルタバード着てる人が意外といっぱいいるとです。

137 ：名も無き軍師：06/04/28 08:10:47 ID:144njzW7

だってノミの攻撃間隔早いんだもんｗ

138 ：名も無き軍師：06/04/28 16:40:48 ID:hJvMflqd

欠片ＮＭは連携で興味引かせるとデジョンする前に倒せるらしいよ。
武器によって興味を引く連携が異なるらしいけどね。

青のヘッドバットが効果あるならかなり楽になるんじゃないかしら。

139 ：名も無き軍師：06/04/29 14:26:17 ID:Gp2Gnb6q

>>138
ナニを今更

140 ：名も無き軍師：06/04/29 19:52:01 ID:ugtlKp9l

>>138
今更すぎ。
っていうか その方法わかんないから強引に火力で押すか、デジョン阻止してるんじゃん。
>>132
デジョンする前に倒すって可能なん？
アニメイトのHPが半分くらいになるとデジョン開始してる様な気がする。
うちのLSの火力が弱いだけ？
ちなみにデジョン阻止は毎回２〜３回で倒してる。

141 ：名も無き軍師：06/04/29 22:55:29 ID:U62+DASr

アトルガンエリアのフォモルを倒したら
プロマシアエリアのフォモルの恨みは
たまってしまうのでしょうか？

142 ：名も無き軍師：06/04/29 23:20:30 ID:yOdQSDYc

そんなわけねー

143 ：名も無き軍師：06/04/30 04:24:30 ID:hZn+P4Y9

トンベリだってプロマシアエリアのは怨み使ってこないしな
無いかと

144 ：名も無き軍師：06/04/30 04:28:58 ID:CPiLet3C

>>141
とりあえずアトルガンで一匹倒した後、タブナジアで怨み確認すればいいだけだろ。
もし貯まってたとして獣人一匹倒せば消えるものだし。
ここでわざわざ聞くようなことでもないな。

145 ：名も無き軍師：06/04/30 08:29:33 ID:fiVWSVGY

>>140
デジョン前に倒したLSはあるが、それは黒のみでザルカ討伐したLSだなｗ
純粋構成なLSではデジョンスタン止めしかないと思う。

146 ：名も無き軍師：06/05/01 11:05:27 ID:WMSANfs3

盾NM、デジョン前に倒しましたが何か？

147 ：名も無き軍師：06/05/01 14:55:59 ID:rn57OmON

>>138 >>140
＞今更すぎ。
＞っていうか その方法わかんないから強引に火力で押すか、デジョン阻止してるんじゃん。

あれ？　これ知られてないのかな？
んじゃ、アトルガンも出たしネタバレ。

武器NMの興味を引くのはその武器での連携がいい。
他の武器の連携が絡むと一定以上増えない。
具体的にどれくらい興味持たれるかは各自調べて見てちょ。

片手剣 NMなら
ボーパル＜レタス（溶解）＜フラット（核熱）＜サベッジ（光）＜ナイツ（光2回目）
とか格闘NMなら
夢想阿修羅＜乱撃（核熱）＜双龍（光）＜ファイナル（光2回目）

↑のような感じで興味持ってくれます。
と言っても、その武器を持った人達だけ集まるのも厳しいから、
一部の欠片は非現実的だけどね。盾NMはワカリマセン。

148 ：名も無き軍師：06/05/01 15:49:11 ID:Na595oZ3

>>147
ネタ確定w
いい加減な情報流してるとあなたのこと

149 ：名も無き軍師：06/05/01 17:23:35 ID:a01/WB5a

>>148
根拠もなしにネタというのも凄いなｗ

といっても、こんな作戦するより力任せで
倒した方が成功率高いけどねー。

150 ：名も無き軍師：06/05/02 04:10:29 ID:Iq0lR12h

初めて証ＮＭやりに行ったけどヌエ塔攻略で最初に釣る崖上の目玉ってのが全然タゲれなくて焦った。
あれ東側の崖ぎわの少し盛り上がったとこに乗らないとタゲれないんだね。
事前に調べてもそこまで書いてるとこ見つからなかったんだけど
今ググってみたら書いてるサイトが見つかった罠。
キーワード色々変えて検索するのって大事だね　orz

151 ：名も無き軍師：06/05/02 04:29:55 ID:wJQ1jl3w

>>150
そういや、タゲれる位置のSSがあるとこがあったな、そこかな？

152 ：名も無き軍師：06/05/02 08:48:48 ID:XKv/17lI

>>151
そうだと思う。
裏で撮り忘れたから表で撮ったってやつね。
最初から見てれば10分も探し回ることはなかった・・・ｗ

153 ：名も無き軍師：06/05/02 12:56:51 ID:anDtz3jQ

>>147
そんな連携グダグダやってるうちに逃げられる罠

154 ：名も無き軍師：06/05/02 18:48:48 ID:bUXo+KGJ

>>147
デジョンきたらフラットするだけでいいよ。
片手剣持たせた、ナイトと忍者あたりに
３番目くらいまで順番決めておいて順次フラット打たせれば興味とかより
よっぽど確実に倒せる。

155 ：名も無き軍師：06/05/03 12:54:31 ID:FApLJYhr

フラット、タックル計10人でデジョン阻止試みたが逃げられた

156 ：名も無き軍師：06/05/04 09:44:55 ID:cAu6tqCU

>>155
きっとデジョン詠唱してすぐにフラットうつ
スタン切れ、デジョン詠唱完了てところだろ
スタン入ってる最中だとスタンWSの効果は効果なしになるからな。

詠唱３０％くらいのところでスタンしても意味ないぞ？
きっちり５０〜６０％だなと思うところでスタンWSいかないとな
誰かが３０％くらいでスタンさせちゃうと、
肝心な５０％くらいでスタンさせずらくなって余計に逃げられる。
そういった意味でスタンWSさせる人数を増やせば良いって訳じゃないぞ？

157 ：名も無き軍師：06/05/04 11:12:11 ID:RDLV6hBa

>>156
魔法は詠唱中どこでも１回スタンすれば確実に止まるぞ
おまいさんの説明で止まらないのは歌と構えの長いWSだ

158 ：名も無き軍師：06/05/04 12:48:07 ID:KA57pody

魔法でその現象が起きるのは睡眠時だな。
詠唱完了までに目覚めればそのまま発動する。

159 ：名も無き軍師：06/05/05 14:31:59 ID:/RSFD4j8

uchinoLS解散したので裏闇王の弱体方法晒す。
旧裏には４国＋北２国があるわけだが、ザルカを除く４国＋氷河で
１箇所完全制圧する毎にオブの分身数のMAXが１体減る。
uchiは氷河は無理だったが４国は完全制圧出来ているので分身は１体のみ
まで弱体できた。これでクマスタンなんか使わずにガチでも倒せた。
多分全鯖でもガチで倒したのはuchiだけじゃないかな。
インヤン処理した場合オブが来にくいって話はuchinoLSでも話は出てたが
来るときは来るのでその辺は体感できなかった。
ここまで書いちゃったらLSばれちゃうかもしれんが解散したのでいいか。
さらばデュナミス。

160 ：名も無き軍師：06/05/05 14:34:08 ID:gD7fowx9

今時裏闇王ってのもどうなんだろうな

161 ：名も無き軍師：06/05/05 14:50:19 ID:+JCfUD7b

>>159
クマクマ

裏闇王ってオブの分身数のMAXは５だっけ？

162 ：名も無き軍師：06/05/05 16:32:38 ID:gGlMRAFw

>>159
どうせネタ書くならもう少し、ひょっとしたら・・・ってネタにすれば
良いのに頭悪すぎw
頭悪い奴がこういうネタ書いてると哀れになるな・・・・

163 ：名も無き軍師：06/05/05 23:44:27 ID:u6fE9KPl

>>159
完全制覇しなかったひとが紛れ込んだ場合はどうなるかをかんがえれば
そんなネタは通じないことがわかるだろうｗ

164 ：159：06/05/06 12:06:06 ID:05kOty3D

>>161
単純な引き算だと数は合わないが、オブの仕様上分身数は０にはならないと
uchinoLSでは結論付けていた。この辺は戦ったことのあるやつなら何となく
分かるんじゃないかな。

>>163
時計をトレードするやつのフラグで判定してるっぽい。

解散したんで晒したが信じたくなければどうぞご自由に。では消えます。

165 ：名も無き軍師：06/05/06 15:55:58 ID:yMItMBhw

つまらない上に、今さら裏王など激しくどうでもいいな。

166 ：名も無き軍師：06/05/06 16:28:26 ID:ztlxf4n9

クマスタンが話題に出る前に倒してたLSは大半ガチだろ。
うちもそうだし。

167 ：名も無き軍師：06/05/07 08:33:01 ID:xMU95A3I

>>166
クマスタンは裏王実装時以前からHNMや特定NMで普通に使われていた。
75キャップになった時点でそれが普通だったのに、話題が出る前っていつだよｗ

ちなみに完全制覇したところで、分身の数変わらんよ。
3箇所完全制覇してても分身は平気で3〜4匹居る。
数箇所完全制覇してるLSが多数ある中、スタン漏れたオブリビオンで全滅するのは何故か？
その答えは、分身の数が減る事など無いから。
ただ、1発目のオブリビオン来た時の分身発生数は固定ではない。
その後追加で増えていく事がある。

168 ：名も無き軍師：06/05/07 09:39:37 ID:cEuQXN/u

>>157
バリスタで検証したことあるけど、スタンのみなら詠唱止まらないよ。

よく詠唱止まるって言ってる人は、スタン＋攻撃のＷＳの攻撃の部分で
止まってるのを勘違いしてるんだと思う。

169 ：名も無き軍師：06/05/07 10:04:08 ID:E9mH+IB6

>>168
確実に止まる。検証済み
古墳の骨相手に古代詠唱させ、即スタン＞詠唱完了前にスタン回復＞詠唱中断になる
勿論一切攻撃はしていない。上でも言ったように歌は止まらないぞ？
なんの魔法でどのように検証したか教えてくれれば追試してくる

170 ：名も無き軍師：06/05/07 21:25:06 ID:PcJXDCKG

詠唱中のスタンの話になると必ず発動までに治れば発動〜って睡眠と混同してる人が出てくるね。
遠隔攻撃と蝉みたいに対モンスと対ＰＣ(&Fomor系)では若干仕様が違うってのならわかるが。

171 ：名も無き軍師：06/05/08 10:45:09 ID:PamtiS3f

>>168
只の思い込みで容易く検証という言葉を使うな低脳
500回スタンして効果ないと証明するのが検証

172 ：名も無き軍師：06/05/08 11:44:53 ID:rS3UTfRs

ザルカのAFドロップ数が少ないとは言われるが
倒した敵の数とドロップ数を比較してみると別にドロップ率が低いわけじゃない。
ドロップ率そのものはザルカも4国もさほど差がないというデータが出た。
つまりは敵の強さなどが原因の討伐数の差が大きく影響しており
他4国と同じだけの数を倒すことが出来れば4国並のドロップ率に出来るとの結論に達した。

そこでうちのLSでは「ザルカのデーモンを4国並の倒す方法」を考えた。
まず、パウダーブーツ20個を持たせた常時とんずらを可能にした赤/忍×10名弱にエリア中のデーモンをかき集めさせる。
5人1組のチームに分け2ルートから敵をかき集め最終防衛前で折り返し、入り口の細い通路で次の手順に移る。
入り口の細い通路に敵を集めるのは、以降の手順の為に敵を密集させることが理由だ。
このとき移動速度の差を利用して、デーモン以外の敵を撒き以降の手順の事故率を落とす。
そして規定のポイントに集まったら赤/忍は連続魔を使用し蝉とスキン連発で耐えるだけ耐え自害。
この耐えてる時間でデーモンを可能な限り纏め、赤の自害を確認したら次第ナ/白×5がバニシュガ→インビン。
すかさず黒×5+シが一気に印スリプガをばらまき、ここへ召×30がアストラルフロウをぶちこむという作戦だ。
占有時間を考え、これを2回行うことでザルカのデーモンを全て殲滅することが目標だ。

この計画の為に容易されたパウダーブーツは計200個、LS資金から2000万弱のギルを使うことに。
そしてこの日の為に数ヶ月の月日をかけ召を上げさせることにした。
作戦の決行が近くなると召は何度もソロENMに行き魔攻UP投擲の取得も。
そして構想2ヶ月、準備5ヶ月の偉大な作戦の準備が完了し、昨日決行に移した。

173 ：名も無き軍師：06/05/08 11:47:16 ID:rS3UTfRs

まずはいつも通り強化をしてから裏に入る。
赤が旅立つがデーモンの足の速さ故かかき集め役が倒れる。
しかしこれも想定内、同チーム内の別の赤がかき集めたデーモンを引き継ぎ更にかき集める。
3名程が途中で力尽きたものの、予定通り入り口の狭い通路へ運び入れることが出来た。
だがここで予想外のアクシデント…数が数だけにあまりにも重い。
連続魔をしての蝉とスキンも空しく、1人あたり30秒も持たずに赤が倒れていく。
が、ここはさすが赤…7人で数十のデーモンを相手に1分近く耐え見事にデーモンを纏め上げる。
赤全てが倒れきる直前に何とかデーモンが集まりナがすかさずバニシュガを打ち込みインビン。
それにタイミングを合わせるかのような見事な印スリプガで物凄い量の睡眠ログが流れる。
全てを寝かせたと思いきやあとから更にデーモン×2が到着、ここは黒が冷静に寝かせる。
そしてここから召喚が天気の合わせてラムウを召喚し大量のデーモンの無理に位置取る。
あとは撃つだけと思いきや、ラムウが1匹暴走しデーモンを殴りだす。
ヤバイと思ったのですかさずアストラルフロウの指示を出す。

物凄い残響音が鳴り響いた次の瞬間100近くかそれ以上いたであろうデーモンが倒れるログが凄まじい勢いで流れる。
その合間を縫って大量のアイテムドロップログが流れ中にはAFもちらほら見受けられる。
全員が成功の歓喜に沸く…まさかこんな無謀な作戦が成功するとは思っていなかったせいもあるだろう。
どれだけのAFが落ちたのかとロット欄を確認したときに俺は重大なことに気づいた。
ロット欄にあるのは狩AF1個、残りは全て貨幣だった…。
イヤな予感はしたがログを見直してみるとドロップと同時に殆どのアイテムが流れていた。
このときのドロップしたAFの数は計6個、確かに落ちたには落ちたが何か間違ってる。
その後に延長を全て取り、普通に殲滅を続け結局ドロップAFは「戦シ黒赤暗獣狩侍」の計8個。

確かにこの作戦をもう1回使い北半分をも殲滅すれば他4国並のAFドロップ率になったであろう。
当初の目的は達成出来たが、目的のAFを得ることが出来た人はたったの２人だ。
一体2000万ギルは何の為？必死に召喚を上げた月日は報われたのか？考えても空しいだけだ。
しかし我々はまだ諦めない…今回の失敗を生かした次次の作戦を既に考案中だ。
一気に倒してはいけないということを学んだ我々はいわゆる高性能ジョブの赤/忍を大量に用意し
「赤/忍×5+シ」で構成されるPTを大量に準備し全4ルートに分けた殲滅作戦を考えている。
この作戦を実行に移すべく現在はLSの総力を尽くし赤を上げている状態だ。

174 ：名も無き軍師：06/05/08 11:54:07 ID:SO4C8Z93

けっこう面白かったが最後の
赤/忍×5+シってとこで萎えた

175 ：名も無き軍師：06/05/08 12:04:26 ID:ezbnbuWq

>>98-109くらい
蜘蛛共食いやっててかえれ→ランペで削りきれずに黄色ネームで生き残った時に
赤ネになる前にスリップで死亡した時にExp・アイテムともになにもなしって現象を確認できた

176 ：名も無き軍師：06/05/08 17:02:46 ID:j2hCe8Md

AFはトコロテン方式に流れないにゃー

177 ：名も無き軍師：06/05/08 17:34:19 ID:XsRvils8

トコロテンおいしいにゃー

178 ：名も無き軍師：06/05/08 18:43:06 ID:5ZHtuGjo

謎の生物を追え！に近いものがあるなｗ
AFドロップの記述は敢えてボロを出すことでネタっぽさをアピールしたのだと勘ぐってみる

179 ：名も無き軍師：06/05/08 19:55:42 ID:8dHqOzpX

>>173
AF６個なら、ロット欄に残ってるんじゃないのか？
AFが流れる優先順位って一番低いんじゃないのか？

180 ：名も無き軍師：06/05/08 20:01:27 ID:l3RhbI35

範囲で倒したときのドロップ率は極端に悪い

181 ：名も無き軍師：06/05/09 03:08:24 ID:zY/JjN/W

>>180
お前のＬＳではそう言い切れるほど多くの裏の敵を
範囲攻撃で倒してきたのか・・・。



バカだろお前。

182 ：名も無き軍師：06/05/09 05:47:15 ID:GWCOaehR

面白いけどAF流れないだろ、ってのと
遅れてやってきてタゲが射程外だから近いやつにスリプガとか
落としていくであろう大量の目玉について何もコメントが無いのがな。

183 ：名も無き軍師：06/05/09 10:57:37 ID:ut26Ty80

バグなのかわからないのだが武器NMの所まで闇王を
引っ張って武器NMのWSが発動するとスタンなのか
テラーなのかになってアッサリ倒せるんだが・・
一番近い弓NMがお勧めだけど。UchinoLSはこの方法で
30人前後で倒せてるよ。闇王。アサルトの土竜でも思ったが
敵のWSが敵に当たる状況って前々からあったんじゃないかと予想。

184 ：名も無き軍師：06/05/09 11:23:04 ID:tGBTo1oc

>181
範囲でドロップ悪い何て常識だと思ってたよ
おまえのいるLSは大変そうだな

185 ：名も無き軍師：06/05/09 11:30:35 ID:Y1cWbVTw

石像目玉はともかく雑魚獣人を範囲で倒すなんて滅多にないことだからそれは心配する必要はないだろう。

186 ：名も無き軍師：06/05/09 13:12:59 ID:7jDw5d2I

>>183
完成品レリックのWS当てる方が楽じゃね？

187 ：名も無き軍師：06/05/09 16:39:51 ID:X1xwZbiQ

そういえば,闇王をNM砦が密集してる地点まで引っ張ったら
インヤンが城前に沸いて到着するまでにたおせるんｊｙ

188 ：名も無き軍師：06/05/09 20:36:14 ID:S8a4rQSA

>>187
そう思うんならやってみたらいいんじゃない？
そのＬＳの戦力次第でしょ。
ちなみに、俺んところは坂下ったところでやればインヤン来る前に倒せてる。

189 ：名も無き軍師：06/05/09 20:40:03 ID:zY/JjN/W

>>187
ある日の某LSの会議にて。
　「裏王を砦に引っ張れば凄い時間稼げるんじゃ？」
　「そうだね、そうすればサシでやれる時間のびるね」
　「インヤン召喚しても到着まで５分は稼げるだろうね」
　「でもうちの構成じゃクマスタン保つの３分が限界だね」
　「・・・」
　「そういえば釣ってくる途中で召喚始める可能性もある？」
　「・・・・・・」
　「じゃ、坂の下まで引っ張ってインヤンは影縫いで足止めってことで」
　「気合いの火力で頑張るのみだおー^^;」


いい作戦なのかもしれないけどウチはやめちゃいました。

190 ：名も無き軍師：06/05/09 23:43:11 ID:364gsJ2K

未だに裏王倒せてないＬＳ居たんだｗ

191 ：名も無き軍師：06/05/09 23:55:14 ID:niifT/cJ

誰も今から初めて倒しますなんて話してないと思うけど

192 ：名も無き軍師：06/05/10 00:02:41 ID:8IoJ4dKy

裏王って構成偏ってた場合
最低何人でやれるんだろな
赤/暗6名+他36名は平均的な構成で撃破した事あるから
赤/暗6名+モ20名とかどうなんだろ、、

193 ：名も無き軍師：06/05/10 00:34:14 ID:jQU72Jp6

未だにってよく使う奴いるが
最近裏行き始めたりしてる奴がいることも
考えられないのかね・・・

194 ：名も無き軍師：06/05/10 02:52:30 ID:hgbx/+Ob

>>193
考えられないに決まってんじゃん。

いまだに裏行ったことがないプレイヤーがいる
って言うことももちろん想像つかないおれさまちゃんだもん。

195 ：名も無き軍師：06/05/10 09:07:34 ID:PloWzxUP

>>193
そういうのは、精神年齢が小学生のままストップした奴の、安っぽい煽りなんだから、
生暖かく見守ってあげましょう。

……と言ったら、小学生に失礼か。

196 ：名も無き軍師：06/05/10 10:36:01 ID:9cE3sXH3

>>192
クマスタンで完封出来るなら理論上は
偏ったジョブ構成なら20〜25人くらい
で王のHPを削りきれるはず。
モ20人に歌を上げれるなら30秒で瞬殺だと思う。
運悪くオブリ発動されたら負けるけど。

そんな偏った編成じゃ王まで辿り着くのが
厳しいからそこから+10〜+15人増えるだけ。
安全にドラゴン処理するには黒を多く欲しいからね。
40人前後で王倒せるLSなら良く出来てるLSだと思うよ。

197 ：名も無き軍師：06/05/10 11:55:32 ID:K9xZewIP

>>192
赤/暗6名+モ20名なら絶対トリガーデーモンに全滅される。

198 ：名も無き軍師：06/05/10 13:01:59 ID:Qq4syXIj

AF2取得もポイント制にならないものかね・・・
　
　　
　
　
アサルトみたいに　
　

199 ：名も無き軍師：06/05/10 13:09:48 ID:OL8zVPEG

>>198
まじでそうおもう

200 ：名も無き軍師：06/05/10 13:16:26 ID:mcvL8OfR

>>197
トリガーデーモン倒してから
ジョブ着替えてくればいいじゃない

うちは数人着替えに戻ってる、坂道のドラゴンやってる間に

201 ：名も無き軍師：06/05/10 14:19:52 ID:tX6RKB1p

俺は第2希望のAF2まで揃ってるから、今からならポイントにしてもいいよ。

202 ：名も無き軍師：06/05/10 15:59:55 ID:v3lApqAA

>>201
ヘタレw

203 ：名も無き軍師：06/05/10 16:10:26 ID:jFW1OP8N

>>197
NMデーモン自体はHPそこまで高くないんで気孔弾で普通に倒せると思う
問題は普通にガチで倒していくより時間がかかりすぎること。

204 ：名も無き軍師：06/05/10 23:36:00 ID:F2lXjOo6

つかリンバスやアサルトは万人が楽しめるお手軽な内容だが
なんで裏だけこうも敷居が高いんだ・・・
延命目的と言うが
もはやアトルガンが出た今裏に延命を期待する必要性も無いのではないだろうか

205 ：名も無き軍師：06/05/11 02:00:54 ID:UqhVIRPw

そりゃ全部がアサルトみたいにイージーだったら廃様はさっさと飽きちゃうし
全部が裏みたいだったら一般人は音を上げてしまうだろ。
どこかの時点で、裏は廃人の餌にしましょうって決定したんだろ。

206 ：名も無き軍師：06/05/11 04:46:09 ID:KGGxFSRw

>>204
こういう何でもかんでも万人に平等になるようにすべき、みたいな考えって
やっぱゆとり教育の賜物？ｗ
裏程度が敷居高いと思うなら行かなけりゃいいじゃんね。

207 ：名も無き軍師：06/05/11 08:58:21 ID:xXUAIVqZ

デュナミスザルカ攻略のムービー見たくなってきたんだけど
どなたか置き場所教えてくれませんか？

208 ：名も無き軍師：06/05/11 09:21:34 ID:dVAFzaXa

>>204
リンバスもアサルトも敷居が低いけど底が浅いからもう飽きられてるだろ？
裏の敷居が低かったら、今頃誰も行ってないよ？

209 ：名も無き軍師：06/05/11 10:11:55 ID:stPQ7Aho

>>204
敷居は裏の方が低いだろ。
やるだけならリンバスよりずっと簡単だ。

問題はアイテムの取得の仕方な。
デュナミスは取りあい上等の仕様にしたが、それらが改良されて、
リンバスやアサルトのように、システム的にポイントを稼いでアイテムが取得できるようになった。
結果的に空や裏は、■ｅにそれをさせるための叩き台の役割を果たしたようにも思える。

だが一方でそれを「カジュアル」とかぬかしたり、新裏がド肝を抜く糞仕様だったりもしているがな。

210 ：名も無き軍師：06/05/11 10:28:49 ID:7+fiKUWi

闇王はクラポン暗黒が5人も居れば12人で倒せるんじゃない？
赤/暗ｘ６、暗/忍ｘ５、詩(ソウルマーチ)
クラポンは見たこと無いからどれ位削れるかはシラン。

211 ：名も無き軍師：06/05/11 10:56:28 ID:1JaNT8a0

>>210
クラポンねぇ・・・
ぶっちゃけ夢見すぎだと思われ。

212 ：名も無き軍師：06/05/11 13:51:56 ID:uRTsponE

>>207
http://livecamff11.gozaru.jp/digest.html

ログは見えないけどね。雰囲気だけは実感できる。

213 ：名も無き軍師：06/05/11 14:44:57 ID:jLk5/l4j

ガル暗黒にクラポンさせてるんだけど
1発
220ダメージ
→278ＨＰを吸収。
とかでるんだが、これなんで攻撃のダメージより吸収量が多いのかな？
あと、↑で498削ってるって認識であってる？
ＨＰ2200くらいでソウルマーチマド貰ってるはず
ガル1ヒュム1で
ブラポン終わるころに、3割くらいまでけずれてるかなー
毎回30人ほど、赤/暗は6人　他は戦やモンクに着替えてきてる

214 ：名も無き軍師：06/05/11 18:54:12 ID:NMjUp/zh

解析にアトルガンの裏エリアあるのかな？
海底遺跡っぽいのは見たけどデュナミスはないようだからタブナジアまでで終わり？

215 ：名も無き軍師：06/05/11 22:51:35 ID:sq1LSsH9

>>213
あってる。
たまにブラポンなくても暗黒クラクラにケアルシャワーでとか言う馬鹿が沸くが
あれは吸収分のダメージ＆HP維持があってこその技だからな。
>>214
新裏みたいなの追加されたところでみんないかないだろうな・・ブブリムクラスならまだしも。

216 ：名も無き軍師：06/05/12 09:16:23 ID:8VSWyG0m

>>212
参考になったよ、ありがと。

217 ：名も無き軍師：06/05/12 12:19:39 ID:c59AfgWH

>>204
MMOの特性上、色んなタイプのユーザーが同じゲームをすることになる。
それこそ1日2時間までの超ライトユーザーからリアルを捨てた廃ユーザーまで。
例えば「進行型バトルフィールド」にしてもライトユーザーが楽しめないのもダメ
逆に廃ユーザーが物足りないなんて状態になってもダメなわけよ。
この問題を解決するには「進行型バトルフィールドを」ユーザーに合わせて複数種準備することになる。
んでFFの場合はライトユーザー向けのアサルト、普通ユーザー向けのリンバス、廃ユーザー向けのデュナミスとある。

そして次は戦利品の問題。
例えばリンバスの戦利品がデュナミスと比べて劣るものだと「廃人有利」と不満が出る。
逆にリンバスの戦利品とデュナミスの戦利品が同じ程度のものだと「デュナミス行くメリットがないではないか」と不満が出る。
その為にデュナミスへ行く労力には見合わないがリンバスと比べると若干性能高めの戦利品に設定されてる。
例えアサルトの戦利品でも、方向性が違えど最高クラスの性能の装備でしょ？そういうこと。

218 ：名も無き軍師：06/05/12 13:10:25 ID:PyAoaYB1

デュナミスやってる奴の大多数は
「自分のやってるのは廃人向けコンテンツだ」と思ってないよな。
新裏で開発からあからさまに「デュナミスっていうのは廃だ」といわれてもまだ。

219 ：名も無き軍師：06/05/12 18:04:38 ID:JhESyUg9

>>212
これいいな、面白い。
徹夜で見てみる。

220 ：名も無き軍師：06/05/12 18:13:59 ID:JhESyUg9

と思って見てみたが、
狩人多い事から見て大分古いかんじか。

221 ：名も無き軍師：06/05/13 13:15:10 ID:tKYcY7CY

半年くらい集めてて
今までのペースで買えたら今月か来月に貨幣集め切れそうなんですが
毎月1000-2000枚ペースで集めてきました。
資金はあっても、モノが無いって感じだったのに
知り合いは1月で4000枚集めたとか・・・。

フレつながりでいろいろな方に売っていただける約束をしてもらって
集めてましたが、これ以上に効率よく集める方法ってあるんですかね？
総取りは無しとした場合、いくらギルがあっても買えないですよね。
値段上げた様子も無いですし・・・。

222 ：名も無き軍師：06/05/13 19:02:25 ID:qEdTWGJt

ケルベロスマントってシャドウマントとグラ同じなんだな
シャドウのグラは使いまわして欲しくなかったorz

223 ：名も無き軍師：06/05/13 19:04:10 ID:Bai8oJHx

アイコンとグラの区別もつかないゴミクズがPOP

224 ：名も無き軍師：06/05/13 19:33:10 ID:zg5qyYc9

>>223
アイコングラの事だろ？別におかしいことは言っていないと思うがw

225 ：名も無き軍師：06/05/13 20:09:18 ID:Kss/EMoc

アイコラ

226 ：名も無き軍師：06/05/13 20:28:44 ID:yVxJztew

グリグラグリグラ

227 ：名も無き軍師：06/05/14 03:03:27 ID:a2IJ4EBd

>>223は「グラ」が何の略だと思ってたんだろう？

228 ：名も無き軍師：06/05/14 03:12:25 ID:SXcMiqz8

グライダー・スタイル・セックス

229 ：名も無き軍師：06/05/14 20:22:51 ID:5i8QNSnv

>>221
とりあえず、モツカレ。
鯖にもよるが、金はあれば普通に月4000枚程度なら集められると思う。
バザー探しての値段交渉や、普通に購入するだけで月1000〜2000は集まる。
というか漏れがここ1ヶ月で集めた枚数が1500だから、購入を見送ったの含めれば、
4000超えているだろうな。
他人の集め方なんてどうでもいいだろ？そこまで集めたなら最後までガンガレ。

230 ：名も無き軍師：06/05/14 21:11:40 ID:lUmp2ugT

>>212
なぁなぁ、ちと教えて。
そのｻｲﾄでﾚﾘｯｸWSでﾌｧｲﾅﾙﾍﾌﾞﾝ等撃っているﾐｽﾗいるんだけど装備刀なのに何でﾚﾘｯｸｗｓ撃ててるの？

231 ：名も無き軍師：06/05/14 23:29:12 ID:4XjIo2VB

装備やWSなどの「見た目」だけを「自分のPC上でだけ」変えれるツールがあるので
それを使ってるだけ。
実際に取得して使った映像ではない。

232 ：名も無き軍師：06/05/15 16:02:37 ID:bHygXFIY

4国でBOSS後の敵も殲滅してるLSって何処が違うんだろう
うちは参加約45名で
裏バスのモグ前追加POP以外殲滅
裏ウィンは追加POPを約15体撃破
裏ジュノはジュノ上層入り口拠点に左右の通路の敵だけ撃破
裏サンドは東門からモグ前の敵以外殲滅
何れもBOSS前にいる敵は殲滅して,その時サンド以外は残り時間20〜30分(+BOSS延長)

BOSS後に眠い人落ちるから25〜30名位に人減るけど
殲滅経験が一度も無いんだよね･･･
連携無し,釣り役1名,ターゲッター無し(敵がアラの待機地点を通った時に釣る,または寝かせる)
もし良ければ改善点などご教授お願いします！