白魔道士組合141

1 ：BT ★ ：06/04/01 10:48:31 ID:???

白魔道士について語り合うスレです。

▼テンプレ　　　　　　　： http://f22.aaa.livedoor.jp/~whitem/temp01.html
▼関連サイト
　やっぱり白魔っ！！： http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/
　ホワイトガルカ　　　 ： http://www.gamewave-net.com/ff11/
　白魔hp　　　　　　　　： http://whitem.hp.infoseek.co.jp/archive/

▼前スレ
白魔道士組合140
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1140523456/

●次スレは、トリップつけた 【>>950】 さんよろしく。950が逃げた場合は950以降の人ヨロ。
●荒らし煽りには放置徹底を。荒らし煽りにレスを返す行為も「荒らし煽り」行為です。
●消費が激しく合意を得られない場合は自治スレに相談。
●強化を語るときのテンプレ
　　・一つの要素に論点を絞りましょう
　　・その強化がなぜ必要または不要なのか理由を必ず書きましょう
　　・他ジョブの特性を求めるのはやめましょう
　　・独り善がりな強化案は荒れる原因なので控えましょう
　　・自分の望まない話でも、相手の意見を尊重しましょう
　　・自分の意見に反論されても、相手の意見を尊重し落ち着いて発言しましょう
　　・乱暴な言葉遣いは荒れる原因なので控えましょう
　　　／^＼
　　 ▲▲▲
　　(* ^ヮ^)　アナタにケアル〜♪
　 (#/っ っ
　　 ∪∪

2 ：名も無き軍師：06/04/01 10:52:58 ID:OXwFmtKS

生涯初の２ゲット？

3 ：名も無き軍師：06/04/01 11:03:26 ID:GemMxAc7

さんばーすと！！！！！

4 ：名も無き軍師：06/04/01 11:07:21 ID:GemMxAc7

忍者あげる前に白あげてて、ゴブラッシュ後にフラッシュしてたら
白さんちゃんとケアルしてください^^;って黒に言われたことがある
忍者上げてるいま「おれは間違ってなかった」とビビキーで大の字になりながら思った。

5 ：名も無き軍師：06/04/01 11:12:42 ID:yOgVAXyz

mnkの「PTメンバーのHP上限を上昇」は
普通白に来るもんじゃねえかな。
分けるのがmnkに行ってさ。

6 ：名も無き軍師：06/04/01 13:50:19 ID:gRadt4RO

白/忍の人に聞いて良い？
白/忍でのメリポはオナニープレイだと思いますか？
クラ持った白/忍とかRepとっても総ダメージとか他前衛と大差ないわけですが。
白/忍なんかカコイイと思ったんだけれど。
良い結果残しても結構叩かれているようなので・・
どんなもんかな？と思って・・

7 ：名も無き軍師：06/04/01 13:54:05 ID:Yg3Bn8pL

>>6
叩かれてるか？
そんな話題自体そうそう見ないんだけど
納得してくれるメンバーと組むなら問題ないんじゃない？

8 ：名も無き軍師：06/04/01 14:31:34 ID:FHdJBktF

>>6
ネ実のrepスレにでもrep張ってくれるかい？
＞クラ持った白/忍とかRepとっても総ダメージとか他前衛と大差ないわけですが。
計算上（攻撃、命中）、装備がんばってもユニクロに毛が生えた
忍者、戦士と一緒くらいだったから実際の結果に興味あるのよ。

9 ：名も無き軍師：06/04/01 14:41:23 ID:vaEK4Q0C

>>6はレリッククラクラ持ちのスーパー白／忍なんじゃねーの？

クラクラと一通りのアタッカー装備は揃えてるが
つよ以上が相手だと、ユニクロ装備の自分の忍者の足元にも及ばねーよ。

10 ：名も無き軍師：06/04/01 14:47:34 ID:4w0+5Jno

●●●●●●●●●●●●●白スレループ話題Ｑ／Ａ（テンプレ）●●●●●●●●●●●●●


Q.バニシュ４、バニシュガ３は敵が使ってるんだから実装されて当たり前だ！
A.精霊５系、弱体３系なども敵が使っていてもPCは使えません。■の都合です。

Q.ここは白スレだぞ！白が強くなれば他ジョブのことなんか知ったこっちゃねえ！
A.白スレ全員が白だけを育てているのではなく、今は他ジョブも育ててる人が多いことをお忘れなく。
　独り善がりな強化案は反対されても文句は言えません。

Q.赤/白に白がマケテルヨ！おかしいじゃないか！
A.白にもサポをつけて考えましょう。サポへの依存度が低く自由度が高いのも白の特徴です。

Q.エンチャントリレイズ、テレポ追加されて白は死亡だ
A.アイテム消費型なのでデメリットもあります

Q.今後も白魔に追加・優遇パッチはありますか？
A.あまり急激な変化はないでしょう。微妙な装備の追加などが予想されます。

Q.なんで白が保険なんだよ！意味わかんねえよ
A.蘇生能力に最も優れているのが白であり、事故が起こったときに被害が少なくてすむからです

Q.高位レイズの恩恵は他人だけだ！俺にメリットないじゃねーかよ！
A.他人を癒す力に損得を求めるのなら、ジョブチェンジをお勧めします。

Q.リレイズ切れて全滅したらサポ白のレイズ１で起きてレイズ３配りなんて納得いかん！
A.リレイズを切らさないよう気をつけましょう。

Q.優遇ジョブの特化能力を白にも追加しろ！白をメインとしている以上そう考えるのは当然の権利だ。
A.当然の権利などありません。他ジョブにケンカを売る行為は控えましょう。

Q.ファストキャストくれよ！
A.つ サポ赤

Q.他ジョブ７５まで育ててられっかよ！他ジョブの能力白によこせば解決なんだよ！
A.他ジョブ７５まで育てずに能力だけ欲しがるのは愚の骨頂です。頭を冷やしましょう。

11 ：名も無き軍師：06/04/01 15:45:37 ID:kp4XuG3T

女神の祝福：範囲内の味方のＨＰ全回復＆状態異常全回復＆戦闘不能を衰弱梨で回復

12 ：名も無き軍師：06/04/01 16:19:08 ID:ScnbuS9T

気軽に使える範囲状態回復くれよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ポイゾナラとパラナラとブライナラの３つでいいからさ〜〜〜〜〜〜

あと、出来れば普段使う事の無いゲアルガ３と４のヘイトを大幅に（ガ２と同レベル位）下げてくれ〜〜〜〜
今のままじゃ、戦闘終わった後に使うくらいしか使い道ネーヨ

ガと状態回復と蘇生と移動が白の分野だが、そのどれもがサポで大部分食われてる。
いや、決して食われてるのが悪いわけじゃないが
なら、食われてない部分でのアドバンテージをもっと伸ばして欲しいのよ〜〜

そもそも、白にしか使えない数々の状態回復呪文を他ジョブが同様かソレ以上に上手く使える現状は頂けないんだよな
だからこそ上に挙げた様な白ならではの部分をもっと増やして欲しい。

13 ：名も無き軍師：06/04/01 16:45:01 ID:ZUiCmFYL

２回くらい範囲内の味方の状態異常を予防するアビか魔法でもいいよ

14 ：名も無き軍師：06/04/01 19:07:49 ID:WC6GSb7V

状態回復魔法がスキル依存の確立制とかになったら赤/白以外のサポ白がいまいちになるかもね

15 ：14：06/04/01 19:10:54 ID:WC6GSb7V

ごめん、確立→確率ね。

16 ：名も無き軍師：06/04/01 22:01:24 ID:5V+p11pb

上位ブリンク(というか上位空蝉）のティンクルバリアきぼんぬ
何でも一回ガード。ボムの自爆も何のその。
モータルレイどころか、オブビリオンスマッシュも１回だけレジスト。

17 ：名も無き軍師：06/04/01 23:13:38 ID:vaEK4Q0C

詠唱時間１０秒くらいになりそうだな。

18 ：名も無き軍師：06/04/02 00:25:58 ID:R9g03vgg

>> クロウ装備+ケアル回復量ブースト無にすれば　
結構気軽にケアルガ３　はつかえるぞ

19 ：名も無き軍師：06/04/02 01:38:38 ID:hLrUJtse

慈悲を特性から、３分アビにしてクレクレー。

20 ：名も無き軍師：06/04/02 04:16:56 ID:GjRHEWV+

みんな謙虚ね
常時慈悲でいいじゃんね

21 ：名も無き軍師：06/04/02 09:12:00 ID:aZn4JmH+

●●●●●●●●●●●●●白スレループ話題Ｑ／Ａ（テンプレ）●●●●●●●●●●●●●


Q.バニシュ４、バニシュガ３は敵が使ってるんだから実装されて当たり前だ！
A.未実装なだけです。スクエニに抗議しましょう

Q.ここは白スレだぞ！白が強くなれば他ジョブのことなんか知ったこっちゃねえ！
A.その通りです。否定する荒らしは放置

Q.赤/白に白がマケテルヨ！おかしいじゃないか！
A.スクエニも認めました。アトルガンのジョブ調整待ちです

Q.エンチャントリレイズ、テレポ追加されて白は死亡だ
A.MPすら使わないリレイズアイテムは全員持ってて当然となりました

Q.今後も白魔に追加・優遇パッチはありますか？
A.アトルガン待ちです

Q.なんで白が保険なんだよ！意味わかんねえよ
A.保険じゃありません。テレポジョブです

Q.高位レイズの恩恵は他人だけだ！俺にメリットないじゃねーかよ！
A.その通りです

Q.リレイズ切れて全滅したらサポ白のレイズ１で起きてレイズ３配りなんて納得いかん！
A.サポ白の時点でカエレ

Q.優遇ジョブの特化能力を白にも追加しろ！白をメインとしている以上そう考えるのは当然の権利だ。
A.優遇ジョブなわけがありません。全魔道士の中で最下層のジョブと心得ましょう

Q.ファストキャストくれよ！
A.そんなに欲しいなら赤になれ

Q.他ジョブ７５まで育ててられっかよ！他ジョブの能力白によこせば解決なんだよ！
A.ここまでのキチガイは想定外

22 ：名も無き軍師：06/04/02 10:29:03 ID:vEESOdNg

ねみい

23 ：名も無き軍師：06/04/02 10:36:19 ID:P/inrm5a

っバスリプラ

24 ：名も無き軍師：06/04/02 10:49:18 ID:hLrUJtse

>>20
>常時慈悲
単体にかけたい時にまで範囲になったら、
イレース連打とかできなくなるから、それはそれで困る気がする

25 ：名も無き軍師：06/04/02 11:31:27 ID:RjfaL44W

女神の慈悲：状態回復魔法の単体、範囲を切り替える。リキャ10秒

26 ：名も無き軍師：06/04/02 11:36:21 ID:DwEAbROT

MP2倍消費で範囲になるとかならいいんだがなー

27 ：名も無き軍師：06/04/02 13:07:26 ID:UQGyMWKI

> A.リレイズを切らさないよう気をつけましょう。
じゃ、忍者が死に掛けてもリレイズ詠唱しますねｗ

28 ：名も無き軍師：06/04/02 13:09:52 ID:UQGyMWKI

っつーか、
> Q.高位レイズの恩恵は他人だけだ！俺にメリットないじゃねーかよ！
は、
「白は高位レイズがあるから誘われる＝優遇」っつー頭のイカレた人への反論だったわけで、
これを「白からの主張」として扱ってる時点で公正ではないよな
まとめの人も頭がおかしいんじゃないの？

29 ：名も無き軍師：06/04/02 14:23:28 ID:lEdgzAwE

>>28
内容自体はいたって普通じゃね？
> Q.高位レイズの恩恵は他人だけだ！俺にメリットないじゃねーかよ！
これ過去スレ漁ると似たようなの大量に出てくるぞ、現にお前自身>>27みたいな
事言っちゃってるんだし。

ただ本人の前で相手の分析やらやるのはヘイト上げるだけだからな、ここは白スレ
なんだし>>10の内容がカンに触るってのなら同意だが間違ってはいないな。

30 ：名も無き軍師：06/04/02 14:41:04 ID:Ai4en2eO

ごめん、最初に謝っておくよ。
これだけ超優遇措置が連続して取られてきて、後何が足りないん？
近いところではブレスド装備、他ジョブと比較してごらんよ。神性能でしょ。
レベル上げでも、盾に次いでまず誘われる。メリポも同様。
　（というと語弊があるかもね、全ジョブいるなら、詩人＞赤＞白＞黒だとおもうが。）

Ｑ赤白に白が負けているよ。
Ａ君がそう思うならそう。でも、多くの場合赤も白もいた方がいいです。
　レベル帯に応じてサポで使い分けましょう。
Ｑエンチャントテレポ、リレイズアイテムにより・・・
Ａ白がいなくては動くこともレイズも（低レベルでは）かなわない、
　そこまで白必須の状態はまずいと思われます。
Ｑ高位レイズは他人のためで自分にメリットはねーよ！
Ａこれはその通りです。よってお求めやすい価格に落ち着きました。
　レイズそのものに違和感があるならジョブチェンジをおすすめします。
Ｑ優遇ジョブの・・・
Ａ少なくとも装備面で見れば白は後衛最優遇ジョブと思われます。

31 ：名も無き軍師：06/04/02 15:01:36 ID:aZn4JmH+

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32 ：名も無き軍師：06/04/02 15:03:07 ID:PfAYlDGd

>>31
やべ　ふちゃったよｗ

33 ：名も無き軍師：06/04/02 15:05:24 ID:PfAYlDGd

ふいちゃった　だｗｗ　

34 ：名も無き軍師：06/04/02 16:16:42 ID:IjysB4la

昔は釣堀スレだったかもしらんがグッピーはもういないぞ

35 ：名も無き軍師：06/04/02 16:41:44 ID:CleCjHLW

　　　　　∩＿＿＿∩_,,,.＿
　　　　／:::... ::::.....:::: :: .. ::::::: ..`ｰ-４　　__,=ﾆi
　　 　/ ●　　　● u...::＿ ::　 :: : : ￣''　} 三
　　 彡 (_●_ ) ::::: ... （ヽ三/　;: : .. ::: ;／ `ー'
　　　 i 　|∪|　　　ミ 　　　　　　　 ／,ゝ
　　　　!　ヽノ　　　　　　　 　　　 ω￣　　
　　　　ヽ､　　　　　　　　　　_,／　　グッピー。さっきまでクマだった。
　　 　　　 `ー ------― "　　　　マジお薦め。決して河豚ではない。

36 ：名も無き軍師：06/04/02 21:45:31 ID:5T6MYUeI

幽界耳とった奴いる？

37 ：名も無き軍師：06/04/03 02:29:41 ID:XG97OUJK

お、将軍ジョブ様の偽装工作開始かｗ

38 ：名も無き軍師：06/04/03 03:09:42 ID:y96mRV64

スキル
両手棍：A　神聖魔法：S※　強化魔法：A+　弱体魔法：B+
全スキル唯一のSランク　(LV − 1)×3.3＋10、 (LV−50) × 5.5＋161、(LV−60)×5.5＋216、(LV−70)×6＋271

ジョブアビリティ
女神の楯：LV10　※SP　効果時間15秒/再使用間隔20分　効果時間内無敵。但し外部からの魔法も遮断
瞑想：LV10　※SP　再使用間隔3分　MP回復量＝LV*3
女神の慈悲をアビ扱い、取得LV40に変更。再使用間隔2分

女神の仲裁：メリットポイント1P＞2P＞3P　再使用間隔3分　
現時点でのパーティ及びアライアンスの総ダメージを全員に均等に分散
但し、1・2段階だと若干のペナルティとして総ダメージに上乗せ


ジョブ特性
女神の福音：LV10/30/50/70　※SP　白魔法のMP消費が少なくなる
メリットポイント：バニシュ効果アップを光属性攻撃力アップに変更
アンデッドキラー：LV5（ナイトよりも効果特大）
デーモンキラー：LV45（侍よりも効果特大）

神聖魔法
エンライト：LV16　消費MP12 命中：神聖魔法スキル/10、追加ダメージ：神聖魔法スキル/20+6点
フィアー：LV38　消費MP18　敵を高頻度でひるませる
フォーグ：LV41　消費MP25　敵の特殊技を忘れさせる
バニシュガIII：LV72　消費MP210 D540
バニシュIV：LV74　消費MP170 D425
バニシュに悪魔系・闇エレ特効追加、悪魔系の魔法ダメージカット無視

強化魔法
リジェネII：12HP/3秒・効果時間60秒→15HP/3秒・効果時間75秒
リジェネIII：20HP/3秒・効果時間60秒→30HP/3秒・効果時間75秒に変更
プロテス・プロテア〜IV：HP増加10/15/20/22.5％、プロテア系のMPを2倍に変更

リジェネガ：LV26　消費MP40　範囲リジェネ
リジェネガII：LV49　消費MP90　範囲リジェネII
リジェネガIII：LV71　消費MP160　範囲リジェネIII


モンクにHPBuffなんぞ絶対に認めん！！！！！！！

39 ：名も無き軍師：06/04/03 06:01:32 ID:RTumscbo

万能魔法エスナ忘れてる
ポイゾナ ブライナ など状態異常にこれ一個で済む
マクロもすっきりｗ

40 ：名も無き軍師：06/04/03 06:21:17 ID:3jLMdJnO

エスナ：状態異常を回復。Mp消費〜280

41 ：名も無き軍師：06/04/03 08:04:23 ID:TCQVUlYW

祈るのアビだけ欲しい

成功率は60％くらい
FF史上初のアライアンス全員に効果があるアビ(トレハンが既にそうか？諸説あり)
最大HPの5%分を回復
サポだと1%
LV１から使えて再使用は60秒

装備品やAFで回復量、成功率アップ
HNM級レア装備で効果がHP回復に毒、麻痺、暗闇解除が追加
メリポで再使用時間短縮

LV上がる毎に段階的に強化されていくのでもいいかな

42 ：名も無き軍師：06/04/03 08:13:10 ID:XBuf2KKg

>>7 >>8 >>9
ウチの鯖で忍戦モ白黒詩の構成で、
「ロクにケアルもせずに殴ってただけ」の脳筋臼が叩かれてるだけなのでスルーで。

>>6
PTで白としての仕事もこなさずに、殴ってるだけってのを叩かれたからってこんなところにまで出てくるな。
お前みたいなのは鯖の恥晒しだ。

43 ：名も無き軍師：06/04/03 08:20:27 ID:fo2HL+q0

人にはスルーで。とか言いつつ自分はしっかり絡んでるのはどういうこった

44 ：名も無き軍師：06/04/03 08:31:17 ID:XBuf2KKg

>>43
お前みたいな必死な擁護がすぐに湧くから。

45 ：名も無き軍師：06/04/03 08:33:38 ID:zCQM0AW7

>>43 は別に擁護にもなにも見えないんだけど。
必死って･･･

つ鏡

46 ：名も無き軍師：06/04/03 08:36:48 ID:XBuf2KKg

>>45
ん？晒されてるアホがこんなところに出てきてるから鯖の恥晒すなって言ってるのに
事情知らないアホがいちいち絡み付いてくるからだろ。

47 ：名も無き軍師：06/04/03 08:59:09 ID:e7l2TFWR

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

48 ：名も無き軍師：06/04/03 09:06:25 ID:u37PBJdB

相対的弱体を延々繰り返されてきたが、
やっとジョブ調整で強化入るらしいな、
これでやっとまともなジョブになるといんだけどｗ

49 ：名も無き軍師：06/04/03 10:53:42 ID:Skt/Lb85

幸せ者のセリフだなオイ

50 ：名も無き軍師：06/04/03 11:43:38 ID:JnVWRC5X

白の不遇が改善されるかｗｋｔｋですな

51 ：名も無き軍師：06/04/03 12:03:26 ID:Vt71Y5tk

自分はメイン白だが、不遇とは全然思ってないぞｗ
セカンド侍、サード召喚士だからな・・・orz

52 ：名も無き軍師：06/04/03 12:56:19 ID:D+DR4YHC

>>38みたいなキチガイが沸くのは春だからかな
99%妄想の固まり。現実でもアブナイ人扱いされてるカワイソウな人なんでしょう。
まだ赤にアルテマ追加しろと言ってる人のほうがまともかな

白が優遇ジョブであるのは誰もが認めるところなのに。
もっと優遇されてるジョブがあるっていうだけ。

53 ：名も無き軍師：06/04/03 13:23:09 ID:BIek0xCU

>>52
結構昔から沸いてるぞｗ

54 ：名も無き軍師：06/04/03 13:30:21 ID:Y1cdkvtG

取り合えず光と闇のバ系実装してくれれば嬉しいな
したらメリポで属性耐性魔法に全部振りなおす

55 ：名も無き軍師：06/04/03 14:29:34 ID:jzJbaEpU

>>52
まあ新スレになったとたんに、この話題もって来る奴は正直ウザイな。

56 ：名も無き軍師：06/04/03 15:04:29 ID:e7l2TFWR

>>52
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　みんなが持っているって言ってごねても
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/　　　　　　ママは買ってくれませんよぉ
　 /　　　　　　/

57 ：名も無き軍師：06/04/03 16:10:10 ID:rJnu6DZX

>>52
まぁ妄想は楽しいし、好きに書いたっていいじゃんｗ

個人的には異常回復は、中の人の腕の差が出るから、このままがいいなぁ。
あと欲しい魔法は、PTメンバーのヘイトを消去する類のもの。
シーフがヘイトアップで、白のヘイト減少とか、Pスキル要求されそうでwktk

58 ：名も無き軍師：06/04/03 16:52:06 ID:Vt71Y5tk

すまぬ。エロい人教えて！
回復魔法スキルって＋５でどんだけ回復量増える？
ノーブル持ってるんだが、ナシラ胴（回復スキル+15）の方が回復量少ないのかな？

59 ：名も無き軍師：06/04/03 17:06:33 ID:uzICxQp6

いまセカンドとして白を上げてるが、ぶっちゃけ少しくらい優遇されて
なきゃやってられんな･･･。
こんなダルいJOBを75まで上げた連中、尊敬するわ･･･。

60 ：名も無き軍師：06/04/03 17:08:13 ID:BIek0xCU

>>58
値は適当だが
白のｹｱﾙIIが91
黒のｹｱﾙIIが90
ｽｷﾙ倍半分の差で1とか微妙な感じ・・・

あとはわかるな

61 ：名も無き軍師：06/04/03 17:47:28 ID:jzJbaEpU

>>58
回復スキルはナイト用と思って問題ない

62 ：名も無き軍師：06/04/03 18:36:37 ID:NzYfBJkZ

まぁケアル�Xには回復魔法スキルも多少意味あるんだけどな

でもノーブル脱いでまでブーストするメリットは０

63 ：名も無き軍師：06/04/03 18:56:55 ID:gOt6uacK

スキルの話ついでに質問。メリポで振る魔法スキルは弱体全振りでいいよな？
他のスキル、特に回復や強化に振ってる漢はいる？

64 ：名も無き軍師：06/04/03 19:41:27 ID:eGJ+7oK7

>>63
きっと回復全振りが基本
俺は基本が出来てないがな

65 ：名も無き軍師：06/04/03 21:47:10 ID:1FDv9xi5

>>63
私は強化全振りの予定。
弱体なんて赤魔さん居れば使うことないしね
弱体無効なNMも増えてるみたいだし、死に難くなる強化が良いかなと。

66 ：名も無き軍師：06/04/03 22:36:53 ID:KOTArRB9

アトルガンを待ったほうがいいかもっよ
回復魔法スキル、神聖魔法スキルに調整入るかも知れない

67 ：名も無き軍師：06/04/03 22:41:17 ID:qfnbEHWu

弱体全フリだけど、神聖にふりなおそうかと思ってる。

68 ：名も無き軍師：06/04/03 22:41:18 ID:8zTyCgaV

25年も生きてきて
生まれて初めて全段ヘキサミスりました(´・ω・｀)

69 ：名も無き軍師：06/04/03 23:29:30 ID:MdjgiogU

(´・ω・｀)

70 ：名も無き軍師：06/04/04 02:07:41 ID:5WJXlOPZ

レベル上げ中に沸いたOse相手に
イカロスヘキサでmissだったことはある。

71 ：名も無き軍師：06/04/04 03:58:42 ID:gGWXGyWn

>>28
亀レスだけど、いまだにレイズ系とリレイズ系の習得レベルが同じじゃないのは納得いかないな

72 ：名も無き軍師：06/04/04 04:35:20 ID:2z0v5/eM

ﾍｷｻてMND補正かかるよな？
STR1 MND1 だとどっちがダメあがるんだろ？

エラントきたらSTRさがるし検証しようにも元々バラつきがあるし

73 ：名も無き軍師：06/04/04 05:05:17 ID:4BQEvS43

>>70
67でオンゾゾってまずくないか？

74 ：名も無き軍師：06/04/04 07:11:02 ID:j8+tsZHc

>>72
そりゃSTRだろう。
ヘキサはSTRとMNDそれぞれ30%（75の場合は×0,83）のボーナスがつくわけだが、
STR上げれば素のダメージのアップも見込めるわけで。

75 ：名も無き軍師：06/04/04 08:07:14 ID:nv+4Zw4Y

Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

76 ：名も無き軍師：06/04/04 09:24:45 ID:adA6XglW

>>73
不味いけど他に狩場が無かったのよ。
今じゃ60くらいから平気で行くけど
当時は64〜66が適正って言われてた。

77 ：名も無き軍師：06/04/04 11:23:02 ID:hBsiewm7

プロマ前はビビキーが無かったからねぇｗ

更に寿司大ブレイク前で、空○な奴が今よりも少なかった時代だと……。
ボヤなんて混み混みだったろうな。



戦士のフルブレが土弱点のトラマに光る！！！！！
ファイナルファンタジー（最後の幻想）

78 ：名も無き軍師：06/04/04 12:14:01 ID:tcvDXz+F

>>68
片手棍ＷＳクエのツボ相手にミスだった事がある
ほぼ後衛装備＆サポ黒とはいえスキル青＋命中+３０位だったんだけどな・・・
あれはショックだった

79 ：名も無き軍師：06/04/04 17:30:50 ID:ZBIHHlBu

ようやく70まで上がったのですが、ひとつ質問があります。
よく山メリポは時給がかなりいいと聞きますが、メリポじゃないと
やっぱり時給下がっちゃいますかね？
ＬＳの人曰く、あそこはメリポだからうまいんだ、ＬＶ低いと補正のせいで
あまり稼げない。らしいのですが。

80 ：名も無き軍師：06/04/04 17:32:20 ID:9Hc5DQK5

前衛が全員75ならかわらねーよ

81 ：名も無き軍師：06/04/04 17:39:00 ID:7R3PyddC

>>79
レベル上げで時給１万って聞いたことあるか？
普通に考えて下がるに決まってるだろ。
前衛70とメリポ武器８段階は素で命中40近く違うし
全員蝉２じゃ無い時点でＭＰ負担が全然違うのはわからないか？

82 ：名も無き軍師：06/04/04 18:38:49 ID:Ig1shHJs

シャクラミ・コロロカミミズでライバル無し
同Lvで集めて前衛はスキル他ジョブでスキル青ってて常に青キープ
後衛は白/戦・赤/戦で距離を取ったところでタゲキープ
なら1万は楽に越えるがな
まLvが上がっちゃって最初の1時間だけだけどな

83 ：名も無き軍師：06/04/04 18:58:18 ID:Ig1shHJs

>>79
Lv70のPTで山なんか行った日には死人出まくりで時給2000出るか怪しいなｗ
適性は74~73だが。メリポPTが乱獲して無いくても時給は5000〜6000程度だな

なんか勘違いしてるようだがそもそもLv75とLv74が大違いなんじゃ無くて
メリポでステータス的にはLv80近くなってる前衛が揃ってるってのが大違いな訳
白ですら、Lv75のスキル青フラッシュやサポ暗スタン等の有無等で
中の人が同じでもLvで時給の1000や2000位は軽く変わってくる狩場ですよ

84 ：名も無き軍師：06/04/04 22:11:00 ID:3ax9Ehon

ヘキサはSTRとMND上げるより普通に攻上げた方がいいよん

85 ：名も無き軍師：06/04/04 23:10:31 ID:BYEOr9Qm

相変わらずこの白たたきスレは絶好調ですね。

86 ：名も無き軍師：06/04/05 07:43:25 ID:TS9x0omx

おとつい36になってディア2を覚えたんですが、レベル上げで使った方がいいんでしょうか？
MP30かかるしMP回復する前にどんどん釣ってくるしで昨日はほとんどディア1しか使わなかったんですが・・・。
イレースもMPなくなりそうなので忍者の人にだけ使ってたら、モンクの人に怒られたんですが
STRマイナスぐらいでも回復より優先した方がいいんでしょうか？
これでヘイスト覚えたらMPもたなそうな気が。

87 ：名も無き軍師：06/04/05 08:27:49 ID:HIMieqBu

>>86
PTの黒さんや赤さんと相談して撃つのがいいかと。
カニとかカブトなどの防御上げてくる敵には撃った方が
いいと思いますよん。
切れるたびに撃つ必要はないと思いますが・・・

88 ：名も無き軍師：06/04/05 09:09:56 ID:NqnNElvM

>>86
話聞く限り、判断に間違いはないんじゃないかな。36じゃ毎度ディア2はきつい。
でも、今後レベルが上がって多少余裕ができ次第、できる限りいれていくべき魔法。

最近はかなり減ったと思うけど、魔道士の仕事に無知で自分勝手な要望だしてくる
納金もまだまだいるので、言われるままじゃなく理論立てて説明反論できるようにしとくと
ストレスなくていいよ。

あと、個人的な意見だけど、バブルシャワー治せっていうやつは俺の中で雑魚納金認定。

89 ：名も無き軍師：06/04/05 09:12:50 ID:aiQ3TI+d

>85
違うよ、ここは白を叩くスレじゃない。
叩く(殴る)白のスレ(´ー`)

>86
LV36だと、ｲﾚｰｽ一発分のＭＰも結構大きいよね。
忍者を優先にするという判断は間違っていないと思う。
余裕があったら他前衛にもｲﾚｰｽした方が良いのは勿論だけど
それでケアル分のMPが足りなくなったりしたら本末転倒だしね。
ﾃﾞｨｱに関しては>87氏の仰るとおりでは。
前衛3人にヘイスト常時キープとかは、LV60以降の話じゃないかな。

90 ：名も無き軍師：06/04/05 10:31:19 ID:4CKZxAYa

>>79
単純的な時給計算以外にも色んな要素がからんでくるけどな。

既出だけど移動狩りしてる廃メリポＰＴに獲物枯らされるとかねｗ
メリポＰＴと狩場ブッキングしたらホントにマズイよｗ

91 ：名も無き軍師：06/04/05 10:47:20 ID:VO/WWGcc

>>86
忍者以外が【ヘイストください】とホザいても華麗にシカトシロ！

92 ：名も無き軍師：06/04/05 10:52:37 ID:4CKZxAYa

>>86
後衛のＭＰ見ないで釣って来てるのに、更に納金ヴァカに
シャワーＳＴＲダウンのイレースまでやる事なんてねーｗ
あのＳＴＲダウンは時間経過で減衰していくしな。

どうしても治すなら忍者だけでいい。
特にヘイストじゃ治らない蜘蛛の網スロウや回避ダウン系とかね。
後は座ってＭＰ回復するナイトにスリップが入った時ぐらいかな？

その時のＰＴの釣り役とモンクは名前覚えておいて脳内ＢＬしときなｗ
絶え間なく釣ればチェーン繋がると思ってる馬鹿って未だにいるのな。
後衛陣が息切れした時点でアウトなのにねぇ。
チェーンとか時間測ってれば、戦闘終了後即釣りとかしなくてもちゃんと繋がるのに。

ヘイスト覚えた後も、基本的に盾ジョブだけでいいよ。
要求されてもＴＰ遅いアタッカーとかにかける必要ない。
ＴＰ遅い奴にヘイストかけても殆ど補えないから。

93 ：名も無き軍師：06/04/05 11:16:45 ID:PbbsDXHj

5: 白64 2006/03/25(Sat) 02:56
レベル50くらいから、弱体魔法は通りづらくなりますね〜。
たしか弱体魔法はMNDブーストしても、効果が上がるだけでレジスト率は上がらなかったような。。
(スロウなんかは、MNDを上げると、敵の攻撃がより遅くなるとか)

弱体魔法に関しては、AF胴の弱体魔法スキル+10を着れれば若干改善されると思います。
あと、レジストされにくくするなら、弱体魔法に合わせた属性杖を持つほうが効果が高いです。

スロウ　→土杖
パライズ→氷杖
サイレス→風杖

自分はパライズ用に氷杖だけ持ってますｗ

94 ：名も無き軍師：06/04/05 12:31:23 ID:TS9x0omx

色々とアドバイスありがとうございます！
しばらくブランクがあったので色々不安だったのですが、安心して
ヘイスト覚えるまで頑張ってみます。

95 ：名も無き軍師：06/04/05 13:05:42 ID:tEfA+suE

>>93
> たしか弱体魔法はMNDブーストしても、効果が上がるだけでレジスト率は上がらなかったような。。
レジ率も若干下がるんじゃなかったっけ？

96 ：名も無き軍師：06/04/05 13:12:33 ID:PbbsDXHj

＞自分はパライズ用に氷杖だけ持ってますｗ

97 ：名も無き軍師：06/04/05 13:52:46 ID:M8aVslI2

>>94
ヘイスト習得するとMP厳しくなるけども
赤もリフレ覚えるのでむしろ40台に入るとMP関連は改善するのでそう心配しなくて良い
リフレ貰ってて忍盾なら上手く回せば前衛全員に回す事は可能
ただ優先順位としては
忍にヘイスト＞+デイア�U＞+その他前衛にヘイスト
その他前衛へのヘイスト優先順位は
連携と黒有りならばTPの遅い奴優先でヘイストした方が良い
ちなみに狩にはヘイストはしなくて良い

イレースはカブトの回避ダウン・コウモリの攻撃力ダウン
キリンの防御ダウン・バイオ・蜘蛛のスロウ
辺りは使っていった方が結果MP効率は良くなる

98 ：名も無き軍師：06/04/05 14:06:34 ID:M8aVslI2

蟹のバブルは基本放置
ただ遠隔はSTRの価値が近接の2倍有るので狩だけは直した方が良いと思う
蟹相手でヘイスト要らない狩有りならMPはそう厳しくも無いと思うんで

99 ：名も無き軍師：06/04/05 20:03:59 ID:T1OX0Rzv

>>97
レベル４０台で忍者以外にヘイストするのはＭＰ効率悪すぎなのでＮＧ
アタッカーへのヘイストは６０超えてから

100 ：名も無き軍師：06/04/05 20:24:57 ID:Q6X3qmiS

中低レベルでMPMAXがそんな高くない時、さらにMPヒーリング能力が低いPTもしくは
ナ盾のときはディア２は止めた方がいい。

忍（蝉２）盾でリフレ有りならMPに余裕できるだろからディア２も有効に使える。

101 ：名も無き軍師：06/04/06 00:21:21 ID:G2+xSHj6

ナジャ社長がモルゲンを・・・

102 ：名も無き軍師：06/04/06 09:17:11 ID:oxcd+s/w

ヘイスト回しはメリポだけ

103 ：名も無き軍師：06/04/06 10:10:18 ID:OU6Ri4g2

最大MPが少なくてhMPも充実してないから
高レベル帯と比べて回しにくい、ってだけの話で
んなもん被ダメと編成次第だろ
赤詩がいて痛い範囲の無い敵で忍の被弾が5％切ってりゃ
普通に全員に回すだろ

掲示板でする、しないって決めるんじゃなくて
その場で頭使えよあたま

104 ：名も無き軍師：06/04/06 10:36:34 ID:QFtH7i1v

>>96は何が言いたいのだろう？
氷杖パライズは効果あるよね？
土風も持てってことか？

105 ：名も無き軍師：06/04/06 10:37:14 ID:6JCrsxhK

(´Д｀；)　えーっと　そりゃ構成にもよるけどさ　なんで忍者前提なのさ？
俺は忍者実装前からヘイスト３人回しできてたぞ（その分ナイトにケアルさせてたが・・）

106 ：名も無き軍師：06/04/06 10:45:40 ID:H4QxMjWN

>>104
光杖と闇杖は？って事じゃないかね
でもたぶん勘違い

107 ：名も無き軍師：06/04/06 11:34:00 ID:K3eEPCzD

>>105
その所為で本業（ケアル）を疎かにしたり、ヘイスト分の消費MPでチェーンが
切れてたら、それはただの自己満足かと。

108 ：名も無き軍師：06/04/06 12:09:23 ID:NSqsmUVV

空蝉なしでヘイスト３人ってバラバラリフレ貰ってたりしたんじゃないのかな？
範囲ダメージ無い敵でケアル持ちのＭＰ配分がうまくいけば問題なくまわりそう。
本題のＬｖ４０代でヘイスト配りは出来たとしても条件とか厳しそうだけれど。

109 ：名も無き軍師：06/04/06 12:11:20 ID:FxacjOm7

>>105
忍盾でＭＰ余裕ができるってのが今の白の現状だろ？
忍者実装前のヘイスト回しなんてそれこそ時給いくつ時代だよ。
ヒーリングの時間だって違うし、昔と同じに考える方がおかしい

110 ：名も無き軍師：06/04/06 12:26:13 ID:6JCrsxhK

(；一_一)すまんかった　しかし　忍者にスポットあたりすぎるのがなんか
気に食わんかった　現在忍60まで上げているがなんかぬるいんよ
盾にもうちょっとナを　スポットに当ててくれ。　とオモタ
まぁ。。今ナ盾上げてる奴は昔に比べ下手なのがおおいけどな。。　

111 ：名も無き軍師：06/04/06 13:11:20 ID:KU9cGApy

現状ナ盾である限り、少々ナのスキルが良かろうと時給５０００に壁があるからなぁ
ハズレ引いた日には時給３０００割る事もあるし

一方で忍盾ならイージーに時給５０００
神忍なら時給６０００や７０００が普通に出るんだから、ナにスポットが当たらないのは仕様がない

112 ：名も無き軍師：06/04/06 16:56:51 ID:FxacjOm7

ナイトなんて現状わかってる人たちは上げないからな。
今やってるのなんてほとんどファーストジョブばっかで
装備もスキルもあるわけないしな。
白含め他ジョブも忍盾になれちゃってるからナ盾のうまい動き方できないだろうし
こんなんじゃ時給もでるわけないわなぁ。

113 ：名も無き軍師：06/04/06 18:12:18 ID:+dS75kY6

でも昔時給5000なんてないまま75になっちゃたしなあ。

ところでメリポっていうのは、昔の白が待ち望んでた自分の回復能力が十分
発揮できる戦場？

114 ：名も無き軍師：06/04/06 18:23:48 ID:FxacjOm7

>>113
メリポの白はケアルあんまりしないのが一番稼げる。
回復能力が生かされるのはＨＮＭくらいでしょ

115 ：名も無き軍師：06/04/06 19:28:56 ID:NSqsmUVV

最近空LS入ったんだけど、思う存分ケアルV使えるから楽しいですヨ。
ケアルできなくて欲求不満な白魔の人は空LS入るといいかも。

116 ：名も無き軍師：06/04/06 19:38:50 ID:eeFLBQ0G

>>103
ヘイストのＭＰ効率はアタッカーの与ダメで決定する
レベル４０台の前衛が３分で与える与ダメは１０００弱
４０台の前衛相手のヘイストのＭＰ効率は確実にバニシュ以下
メリポの前衛が３分で与える与ダメは５０００以上
こいつらに掛けるヘイストのＭＰ効率は↑の５倍〜８倍

ヘイストの効率がバニシュを上回るのは前衛が６０超えてから
それまではバニシュ打ってた方がマシ

117 ：名も無き軍師：06/04/06 20:50:06 ID:QFtH7i1v

>>116
ちょっｗそのツッコミ待ちの計算式は猫モスレあたりからのコピペか？ｗ

118 ：名も無き軍師：06/04/07 00:44:39 ID:MiYA0ZNy

>>116
穴多すぎてなんとも、よん？だからか。
TPのたまり速度が変わる＝連携の回転速度も上がるなんだけどな。
連携ダメ、黒が居るならMBで加算されるダメなんかも考慮に入れるべきだし。
低レベルで構成や状況無視してヘイスト全員にまわすのが良いとはおれも全く
思わないけどな。

119 ：名も無き軍師：06/04/07 07:35:05 ID:vUbo9i+Z

＞TPのたまり速度が変わる＝連携の回転速度も上がるなんだけどな。

空振り１回でもあったら吹っ飛ぶ程度のＴＰ速度増だろ（ヘイスト

スロウ予防とリキャスト短縮の恩恵受けれない相手だと
ＭＰ40消費って価値に見合うかどうかは、覚えたてとＬｖ75じゃ
ＭＰ40の価値が違うから一緒には扱えん

120 ：名も無き軍師：06/04/07 08:26:12 ID:dddOVuxQ

モルゲン狙いで、フレ誘ってモルボルＢＣ４連敗。武器枠も１つ確定じゃないみたいです。
ＬＳとかフレ繋がりで譲ってもらおうとも考えたけど、
黒持ってる人→飛竜ＢＣ、無い人→サソリ。リスクある四季には行かないみたい。
また印章集めてモルボルいくかな(⊃д⊂)。

121 ：名も無き軍師：06/04/07 09:42:51 ID:I5umw3hB

>>120
ログインしたらサチコメに買取希望とも書いておけ

122 ：名も無き軍師：06/04/07 10:31:26 ID:8SOQPu77

モルボルは四季じゃないぞ　なんかごちゃごちゃになってるのかな
屍臭病予防（モルボル）は召喚士４人つれていけば完全に寄生で勝てますｗ

123 ：名も無き軍師：06/04/07 12:19:51 ID:+h+VINAI

>>122
落ち着いて読み直したほうがいいぞｗ
四季には行けないけどモルなら行けると言ってるだけだと思う。

124 ：名も無き軍師：06/04/07 16:14:08 ID:O8M6cngP

>>120
四季６戦とモルボル６戦やってモルボルのほうでモルゲン２回でた。
他の人の話し聞いても四季ではでにくいっぽいからモルボスおすすめ。

モルボルはシャウトで召喚５人あつめていったw　
他の人で出たら買い取り、自分の戦利品は皆に分配って条件で。
分配はいらないよって言われたけどあまりにも寄生だったのでねw

125 ：名も無き軍師：06/04/07 16:19:27 ID:gbVdRkTd

おれはモルボルシャウトに便乗させてもらった
シャウト主の人のときに出たんだが、無料で頂いたいまでも感謝している

126 ：名も無き軍師：06/04/07 16:26:07 ID:blEBi42T

ミスラ使ってて足装備に悩んでるんだけど、
ラストラムパンプスかリバーゲートルにしようかと思ってます。

ラストラムパンプス：防20　HP-30,MP+30,INT+3,MND+3　FC効果UP
リバーゲートル　　：防9　 MP+35,DEX-4,INT+4,MND+4

そこでラストラム持ちの方にお聞きしたいのだけど、
ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄ効果UPは　”HP+30,MP+5,INT+1,MND+1”　より優先させるだけの
価値がありますか？（主観で構わないです）
少しでも体感出来るならラストラムにしようかと。

127 ：名も無き軍師：06/04/07 17:23:08 ID:SKc19q4M

>>126
リバーゲートルでいいんじゃね。
ネコじゃないんで知らなかったが、
ネコ種属足は性能いいね。

128 ：名も無き軍師：06/04/07 18:20:11 ID:n0XrLqF2

ぶっちゃけそうそう範囲に巻き込まれたりはしないだろうし、
白魔だとINTは死にスキルだしねぇ。

その性能差だと、ファストキャスト効果Upの有無だけで選んでいいと思うよ。

129 ：名も無き軍師：06/04/07 18:40:44 ID:c9mGnGY+

パンプスのFCはほとんど体感できない、とだけ言っておこう。


まぁ漏れは敵WSにフラッシュ間に合わせるためだけに履き続けているケドナー。
つ〜かMPに余裕あるならなんだかんだ言ってもケアルクロッグが一番じゃね？

130 ：名も無き軍師：06/04/07 18:51:11 ID:34Iz3B80

パンプスのFCって4%だっけ？

131 ：名も無き軍師：06/04/07 19:02:46 ID:LppVqFw/

モルゲン欲しいなら、恐鳥の歌行けばいいのに
後衛に自分含め白２人いたけど勝てた、ってかよゆー
強化も食事もいらない（吸われる）弱体もする必要なし（入ってるとやり返される）
ぬる過ぎる故にモルゲン以外のドロップは(´・ω・｀)だけど

敵はコカ２匹、構成の注意点は前衛は空蝉２、後衛は印スリプル、ララバイ
そして白必須！かも（ストナ）

構成は忍忍黒白白吟で行って
開幕で片方に白が印スリプル、切れたらもう一人が印スリプル、最後に黒が印スリプル２
忍忍で殴りつつ、黒はエアロ系でやや飛ばし気味で攻撃、これで片方が起きる前に倒せる
１匹目倒したら２匹目がちょっと強くなるっぽいけど問題なく倒せる
強くなっても雑魚は雑魚
完全野良で行ったけど、マンガ読みながらでも勝てると思ったね

スロウもエレジーも入れちゃだめ、メヌもマチも（もちろんその他の強化歌も）
歌っちゃだめなBCなんで、詩人さんはしょんぼりするかもしれないな
弱体も強化もできないといっても素のままの忍者や前衛がセミまわせない程じゃないんだな
ただ最低２人は必要だと思うけど

132 ：名も無き軍師：06/04/07 19:12:04 ID:ijVF7sNI

>>11
慣れないＬＳならケアルしまくりだが、慣れるとあんまケアルしないよ。
敵の攻撃はかわすのが基本だから。
タゲとらないように２ばっかり、暇なら１とか。。たまに３、ピンチに５かな。
麒麟のときは若干出番増えるかなｗ

133 ：名も無き軍師：06/04/08 00:02:12 ID:TS/2oZhu

>126
正直体感できるのは、相当長い詠唱のものだけかな

>128
いや、INTの問題じゃないでしょ
リバーはラストラムと比べ、
利点　HP-30がない　MP+5多い　MNDが+1多い
欠点　FCがない
ということで判断するんじゃないかな？

>130
FCが3%でファストリキャストが1%って話

134 ：名も無き軍師：06/04/08 10:58:10 ID:ATDRp2eL

＞エレジーも入れちゃだめ、メヌもマチも

それって、実質5人で勝ってるんじゃないか？ｗｗ

135 ：名も無き軍師：06/04/08 11:01:41 ID:woXyz6B9

>>134
ひたすらララバイして疑似スタン

136 ：名も無き軍師：06/04/08 11:21:23 ID:Ocjs2sZn

>>131
恐鳥行ったけど忍の片方がショボかったんで結構苦戦した。
モルゲンドロップは0/6　最高の当たりがオリハルコン。
仲間内じゃもう二度と行かないでＦＡ出たよｗ

137 ：126：06/04/08 13:59:55 ID:xfC02k3y

情報ありがとうでした。

何でもそうだけど、特化しないと目に見えて効果は感じられないってことだね。
今のところサポに囚われないFC効果UP装備はロケイシャスくらいなんで、
リバーゲートルにしてみる。

もしアトルガンで追加されたら、FC効果UP装備を集めてみよう。

138 ：名も無き軍師：06/04/08 20:29:44 ID:Qalm7CXV

>>137
二択のところあれだが、ヘイスト装備でリキャはやめる方向性もいいかもよ
ヘイスト回しがぐっと楽になる

139 ：名も無き軍師：06/04/09 03:54:57 ID:2qLvFFTf

しかし、、、片手棍に拘ってる香具師多いな。

140 ：名も無き軍師：06/04/09 05:56:04 ID:BSk6HIYO

実質、白でソロっつーと
片手棍しか選択肢がないので仕方ないと思うのだが。
両手棍は猿棍+パママで格下相手にならなんとか、って程度だし。

141 ：名も無き軍師：06/04/09 07:04:55 ID:CZYJvLwg

えぇ？ソロで片手棍？？
サポ忍でセミが回る奴ならいけるだろうけど
実質使いものにならんと思うんだが・・・。
そもそも格下くらいしかソロできんだろ。

142 ：名も無き軍師：06/04/09 07:23:44 ID:CZYJvLwg

そういやレリックとクラクラ抜きで白ソロでいける敵の上限てどれくらいなんだろ。
薬品はヤグドリ程度で。

143 ：名も無き軍師：06/04/09 08:40:10 ID:F5ixSOkf

サポ忍でボヤ回廊前のカニならいけたよ、恐ろしく時間かかったが。

144 ：名も無き軍師：06/04/09 09:49:37 ID:izu8IIqu

白魔導士の先輩方々、どうかご教授ください。
ようやくＬＶが70になり限界5に挑戦することになりました。

そこで質問なのですが、どのような戦略で行ったらいいのでしょうか？
ご教授ください。

なお、装備はAF1とその他も貧弱な装備ばかりです。
こういった装備が必要とか言うのもありましたら、
ご教授いただきたいと思います。

よろしくお願いいたします。

145 ：名も無き軍師：06/04/09 10:14:52 ID:kHRjxkRX

サポ忍ソロでいける敵か

アルタユだと金魚は余裕レベル、アーンはシーフタイプは無理だけどそれ以外なんとかいける
エイも何とかいける（Ul'の方）
ウルガランではケアルクロッグNMの所の牛とか丁度くらいまでの敵ほぼ全て
特殊なところでいくとランペ奥の骨だけどこれはきつい

丁度クラスはDA、TAが頻繁に出る敵じゃなければいけると思うが時間がかかる
常時ヘイスト、ヘイスト装備、スロウ、パライズ、フラッシュをうまく使って蝉回し
ペットが使える場所ならサポ獣の方が早いし楽だけど

146 ：名も無き軍師：06/04/09 10:15:15 ID:HIJg5rzV

ちっとは自分で調べようとする努力ってもんを見せろよ＾＾；
1からすべて教えてもらわないとだめなのかよ＾＾；

147 ：名も無き軍師：06/04/09 10:38:15 ID:YiYv4nvX

>>144
白の条件は回復量でほぼFAが出てるんだから
装備などほとんど関係ない。
持てる限り薬品を持て。

148 ：名も無き軍師：06/04/09 12:07:27 ID:/5vh67F8

オプチの眼取りをソロでやったけど、怨念にいるおなつよのゲイザーが限界だった。
運が悪いと死ねるが。
武器は猿コン

149 ：名も無き軍師：06/04/09 12:18:52 ID:Zj56/skX

>>144
回復総量3500くらいでクリアだったかな
装備はできるだけMPブーストした方がいいけど、そこまで拘らなくても
白専用のピアスとか指輪もおすすめ
食事は阿修羅来た時耐えるために防御系にする人もいるね
ハイポ10個ヤグドリ5個あれば勝てるじゃろ

150 ：名も無き軍師：06/04/09 12:43:05 ID:HRYLlSaL

ゲイザーは打武器じゃなくて格闘だけ耐性だっけ。でもすごいな。

しかし倒せる強さの限界、でいえばテーカー前提で延々と蝉とストスキで耐え切るだけじゃ
ないのかな。片手じゃないと無理、って敵に勝てるわけがない。

リリスロッド二刀流でボヤ蟹ぺちぺち蝉回しつつ延々とやってたら、蟹のMP尽きて倒しきれ
なくて逃げた覚えがあるんだが・・・。

151 ：名も無き軍師：06/04/09 14:12:26 ID:wXrsvmSC

>>144
種族にもよるけど、事故死が怖いので
ＨＰは常にＭＡＸを心がけるとよさげ

152 ：名も無き軍師：06/04/09 14:30:02 ID:6KOIP/xG

とりあえずソロでオズ城のハイプリは倒せたよ

153 ：名も無き軍師：06/04/09 14:44:26 ID:PQywze+k

>>150
りりすじゃ与ﾀﾞﾒが少なすぎたんだなｗ
しかし，吸い尽くすまでってﾜﾛﾀｗ

154 ：名も無き軍師：06/04/09 14:47:51 ID:PQywze+k

>>144
赤ﾈｰﾑ後5分耐えればｸﾘｱだ
持てるだけﾊｲﾎﾟ持っていけ，祝福とか印ｹｱﾙ忘れるなよ
んで，殴っちゃやーよｗ

155 ：名も無き軍師：06/04/09 14:59:19 ID:77Uq4LJF

>>142
殴ると言う限定条件無しなら
スリプル＞バニシュ３で寝る敵は倒せる
サポ赤でグラビでマラソンでもかなりの敵は倒せる
少なくとも殴って倒せる敵より上限は上
２系の寝かせが無いから黒や赤でやるより難易度は格段に上だけどね

156 ：名も無き軍師：06/04/09 15:15:03 ID:y4sptXLA

食事とって(防御食がいい）強化一式かけて突撃。
サイレスパラスロウできるだけ維持しつつ、土杖持ってひたすら耐える。
スキンはがれたらフラッシュ>スキン>ブリ

俺の時は麻痺連発してくれたのもあってか、強化回しが上手くいき、
マートがTP溜まらずWS一度も撃ってこなかった。HP白字キープのまま時間来て完勝。

ハイポもそれほどいらんと思う。用意するに越したことはないけどね。
ただ、やまびこだけは絶対に忘れるな！

157 ：名も無き軍師：06/04/09 15:19:31 ID:Mme9UjKf

>>154
ウソいくない。

漏れクリアに９分かかったよ。
戦闘前準備に４分もかからなかったから、５分はありえん。

158 ：名も無き軍師：06/04/09 15:23:13 ID:2iqVyrtY

5分耐える「または」回復量じゃないの？
私は赤ネーム5分でクリアしたけどー。

159 ：名も無き軍師：06/04/09 15:24:30 ID:7jwO3xwd

>>154
俺は、ガチ殴りでいったなあ。エルだし。
１回めは爺の開幕パライズで、麻痺しまくりで負け。
ブルーケープとヌミナスシールド持っていって、パパラ、バブリザ。
これで爺のパライズは、全レジヽ(´ ー｀)ノ
サイレスいれずに、ガンガン殴って魔法詠唱止めて、ヘキサで終わったよ。
種族によって戦術かえるのもいいんじゃない？

160 ：名も無き軍師：06/04/09 15:31:32 ID:PQywze+k

>>157
んー俺は5分だったなぁ
赤ﾈｰﾑにしてから時計見ながらやったからな

ｸﾘｱﾀｲﾑ9分って事でﾏｰﾄのしゃべりをじっくり見たんじゃないなら
回復量かもしれんが・・・

161 ：名も無き軍師：06/04/09 17:16:04 ID:1bp9t0yU

>>160
自分もディアガを入れたと同時に５分タイマースタートさせて、
土杖もってひたすらフラッシュとスキンを唱えて逃げ回っていたら、
逃げてる途中で爺さんまいったになった。
と同時にタイマーが鳴ったから５分だと思うよ。
ちなみにHP回復量は1500くらいだった。

162 ：名も無き軍師：06/04/09 17:28:20 ID:yAFDMnc7

>>161
よくよく考えてみると、その戦い方で限界突破を認める爺ﾜﾛｽｗｗｗ

163 ：名も無き軍師：06/04/09 17:40:26 ID:EESI7Ad3

限界受けれるギリギリレベルでクリアできるのって白くらいだよな

164 ：名も無き軍師：06/04/09 18:13:59 ID:yed1Jayb

>>163
たしか召喚でも撃破報告あった記憶が。

165 ：名も無き軍師：06/04/09 23:14:58 ID:idbGe+F7

白ソロの話がでてたけど、サポ忍でならテリガンの７５でとてつよマンティコアはソロで倒せた。
他にはボヤのつよ蟹、クフタルのつよ骨などがソロで倒せたよ。
白だと与ダメが低いので倒すのに時間がかかるのが難点かな。
とてつよマンティ倒すのに１０分ほどかかった。

166 ：名も無き軍師：06/04/09 23:35:04 ID:0m8eu9Oi

何スレか前でも同じ流れがあったな。
ボヤでねぐら前のとて蜘蛛をソロで倒したよ

ちなみにクラクラ持ってMaat殴ってたら2分ぐらいで撲殺できたｗ

167 ：名も無き軍師：06/04/10 02:28:20 ID:/U04p3s/

>>163
詩人66でクリアしたですよ。詩人スレ過去ログ漁れば見つかるかも。

168 ：名も無き軍師：06/04/10 13:40:30 ID:DtI58Pj2

>>166
サポないわけだから、メインに持ってたんだよね？
それで勝てるのかぁ　試した勇気に乾杯だわ

169 ：名も無き軍師：06/04/10 15:15:49 ID:VhrrdGQH

Maatは、赤ネームにしてからぴったり5分だったよ。
回復量じゃないと思われ。

170 ：名も無き軍師：06/04/10 15:21:05 ID:k5OgZ0/o

たしか５分間逃げ回ってクリアした強者がいたよなｗ

171 ：名も無き軍師：06/04/10 15:26:57 ID:DtI58Pj2

>>170
みんなそうじゃないの？

172 ：名も無き軍師：06/04/10 17:50:20 ID:mBgBBfpj

これはどうなんの？

157 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：06/04/09(日) 15:19:31 ID:Mme9UjKf
>>154
ウソいくない。

漏れクリアに９分かかったよ。
戦闘前準備に４分もかからなかったから、５分はありえん。

173 ：名も無き軍師：06/04/10 18:08:22 ID:dp8g4VP+

おまえの「または」は片方の条件を満たしても、
真にならないのかｗｗｗ

174 ：名も無き軍師：06/04/10 18:09:38 ID:wYeDgY8Z

さすがのじぃさんも５分以上のマラソンに耐えれなかったんだよ

175 ：173：06/04/10 18:09:41 ID:dp8g4VP+

アンカー忘れたorz
>>158へのレスねｗ

176 ：名も無き軍師：06/04/10 19:04:52 ID:7UsdmW+7

>>172
それ，クリアタイム見たんじゃないかなぁ

177 ：名も無き軍師：06/04/10 19:06:22 ID:7UsdmW+7

で>>144はどうだったんだろな？
結果報告汁！

178 ：名も無き軍師：06/04/10 19:22:43 ID:G34l7jJF

リドルがあるマンティ、しかもとて相手に勝ったってマジすごいな。


もう全ジョブ中白がソロ最強ってことでいいんじゃね？

179 ：名も無き軍師：06/04/10 20:01:49 ID:i6pepv2H

んなわきゃあない

180 ：名も無き軍師：06/04/11 00:31:12 ID:qKU57qHS

まぁ、強いには強いな、全ジョブ中最強は無いが

181 ：名も無き軍師：06/04/11 02:21:23 ID:6PGOxAjN

そこそこいけるけど爽快さとは無縁で地味なのが白ソロの特徴だな

182 ：名も無き軍師：06/04/11 02:38:04 ID:xAKZ7Rsa

とてに物凄い装備と驚愕の薬パワーで１戦勝つのと
適当な装備でおなつよ〜つよ乱獲できるのとどっちが強いか人それぞれ

183 ：名も無き軍師：06/04/11 05:07:37 ID:YcrvgVJU

強いっていうならやってみれば？って感じの強さだよなあ。楽しくはないｗ
そして利益もそんなない。

184 ：名も無き軍師：06/04/11 12:02:35 ID:RYw8fBRH

歓談中、申し訳ないが、以下の情報について確度を教えていただきたい。
可能ならば盾不足の昨今、非常にありがたい話なので。



60 ：名も無き軍師：06/03/18 19:01:26 ID:YvM5ZKh9
ナイト盾のスタイルは好きだったんだけど、あまりに他人に依存してる感じに耐えられなくなった。
受けるダメージに比して、自己処理できるダメージが低いんだよね。
でも忍者は趣味じゃないので、いまは白で盾やってる。
５０くらいから始めていま６０中盤まできたけど、かなりいいよ。
自己回復率（自回復/自被ダメ)は７〜１０割。自給は４０００切ることはまずない。
盾自身の回復力・固定力が高いから、後衛赤黒黒とか攻撃的構成にするのがいい感じだね。
ナイトのスタイルは好きだけど、っていう人は試してみてはいかが。
だだしリーダー必須。


62 ：名も無き軍師：06/03/18 21:29:02 ID:YvM5ZKh9
やり方しだいで十分可能だよ。
まず、戦闘が終わったらHMP+装備に着替えてすぐに座る。
闇杖、シアー胴、バロン脚だけで＋１２ある。
白はクリアマインドあるから２段回もヒーリングできればかなりＭＰ回復できる。
それから、光杖・メディシンリングなどのケアルの回復量アップ装備で、ケアルの回復効率自体を引き上げる。
ケアルの度に点滅することになるが、基本自己回復なので問題はない。
戦闘中は土杖でダメ軽減に努める。状況みてブリンクも織り交ぜていく。

まあ自己回復率は高めればいいってものでもない。
白がいるときは終盤の回復は任せてＭＰ温存して連戦に備えるのがいいし、
詩人赤両方なら全部自分でやる勢いでもいい。

いまは６８のノーブル胴とチェビオット背を装備できるようになるのが楽しみだね。

185 ：名も無き軍師：06/04/11 12:14:13 ID:0dhH5kOi

>>184
ありえないに一票
ヒーリング時間に捏造がある

186 ：名も無き軍師：06/04/11 12:34:34 ID:84AF46UE

>>184
白で多少なりともソロする人間なら可能かどうかわかると思うが？
基本自己回復とか書いてるしね。
昔ナスレなんかで言われていた防御力が意味が無いって言うのは防御500〜
のゾーン、レベル補正なんかもあるけどね。極端に上げても上げる苦労に見合った
被ダメ変化がなくカット装備やファランクスなんかの方が全然良いのは事実。
試しにとて〜とて２あたりにソロで殴られてきなさいな、ナや前衛ジョブと比べると
普通に被ダメは全然上だから。

187 ：名も無き軍師：06/04/11 12:41:42 ID:uI7XOJ6X

>>184
出来ないことは無いんだろうが、自分の準備も必要だし、敵も激しく選ぶだろうな。
麻痺・静寂もちは、自分以外に回復役が必要。
高効率のケアルガを、タゲ取ってるときに使えないのももったいない。

不可能とまで言うつもりは無いが。

188 ：名も無き軍師：06/04/11 13:04:37 ID:YcrvgVJU

自給？4000きることはない、が指輪使ってかろうじて4000とかもあったり詩赤とか黒複数とか
前提でヒーリング時間長めに取ってるんでしょう。黒の火力に頼りすぎ。

でもそれはそれでありじゃないの？時給4000なら狩場さええり好みすればどんな編成でもって
気がする。中の人次第だがもちろん。

189 ：名も無き軍師：06/04/11 13:19:27 ID:9qVpJ2o+

>>144
亀レスだが、やまびこ薬だけは忘れるなよ！！

忘れてマートにサイレスされてなすすべもなく殴り殺された俺からの忠告だ

190 ：184：06/04/11 13:32:02 ID:RYw8fBRH

>>185-188
情報の確認に感謝する
やはり難しいか
盾なし白２希望玉ありの状況もあるので、やってもらえたらありがたかったんだが無理は言うまい
地道に盾ジョブを探すことにするよ

191 ：名も無き軍師：06/04/11 15:15:55 ID:spkHq69R

>>184
５０〜６０半ばって事は白のクリアマインドは３段階
ナイトが闇杖持って２回ヒールして増えるＭＰが４５
白がhMP+12装備して２回ヒールして増えるＭＰが６８
１戦９０秒ヒール３０秒で回ってるとしてリフレで増えるＭＰが１２０
両方合計すると、連戦状態の時１戦で使えるＭＰはナイトで１６５、白で１８８
大差ありません

１戦で使えるＭＰに大差が無いのにナイト白盾の自己回復量に大差がつく訳がありません
１戦毎にＭＰＭＡＸまで回復するのならば最大ＭＰが多い白盾が有利かもしれませんが
そんな事やってて時給４０００きついと思われます

白に盾を期待する位なら赤の方がまだ向いていると思われます

192 ：名も無き軍師：06/04/11 15:17:10 ID:drfB3upz

センチネルは無いがサポ戦ディフェンダーがあるのでそんなに
悪くないと思うぞ。AF前レベルの白魔とナイトAFを比較してみた。
アクセサリ類はナ白で装備できるものは変わらんと思う。
問題は土杖を持つと攻撃面で貢献ができないってことだな。
ナイトもパラ忍片手剣二刀流でダメージ貢献の時代に純盾でどこまで
ＰＴに貢献できるかは微妙じゃないか？

頭 カシュネ 防2 敵対心+2
胴 ディバインブレスト 防50
手 プロテクトバングル 防30
脚 ウィルサブリガ 防30
足 ヒーラーダックビル 防12 MP+10 AGI+3 詠唱中断率20%ダウン

防124 敵対心+2 MP+10

ガラントコロネット 防24 HP+12 MND+3 かばう効果時間アップ 敵対心+2
ガラントサーコート 防47 HP+20 VIT+4 神聖魔法スキル+5 敵対心+2
ガラントガントレ 防16 HP+11 DEX+3 耐光+10 敵対心+2
ガラントブリーチズ 防34 HP+15 AGI+3 強化魔法スキル+5 敵対心+2
ガラントレギンス 防14 HP+15 CHR+5 盾スキル+10 ホーリーサークル効果アップ

防135 HP+73 VIT+4 盾スキル+10 敵対心+8

193 ：名も無き軍師：06/04/11 15:17:51 ID:dhXMIK86

>>190
白盾は、ジョブ性能的には完全に無理ではないけど
盾役用の装備・サポなどの準備、実際の盾役としての立ち振る舞いを
できる人を野良で期待するのは、まず無理。

盾役ができる赤を探すより難易度は高いと思われ

194 ：名も無き軍師：06/04/11 15:34:46 ID:7jbMoMXL

>>192
素の防御値足してみ、ジョブ特性もだな。

195 ：名も無き軍師：06/04/11 15:36:32 ID:m6wqpTf7

ナは75だけど白で肉盾やろうとは思わないなぁ。
蝉がない時代ならともかく。

攻撃捨てる分ケアルに光杖使えるとかノーブル着ればさらに+10%とか(ナイトは耳で+5%ある)
白が優位な点もあるけどね。

184の引用元の「闇杖、シアー胴、バロン脚だけで＋１２ある」だけど、シアー胴着るくらいなら
バミ着て座った方がマシ。〜58の話かね。

>>192
耳で敵対心+2(HQ+3)x2付けられるから、無理にカシュネなんて持ち出さなくても・・・
せめてトレダーでおながいしますｗ

196 ：名も無き軍師：06/04/11 15:38:55 ID:m6wqpTf7

いけね、トレダーシャポーじゃ敵対心+ないや。
HQバロンでよろ。

つかライバルリボンの方が高性能だな。

197 ：名も無き軍師：06/04/11 15:40:01 ID:dhXMIK86

>>191
その計算だと、１戦ごとの合間で回復したＭＰしか使えない計算だけど
チェーン開始時のMaxMP量の差が計算に入ってないんでない？

メリポで無限チェーンやってる訳じゃないんだから、５〜６戦
チェーン切れた時に一度全快まで回復挟めば
次のチェーンまで使えるＭＰ量はMAXMP差で＋300〜400ぐらいは
差がつくかと。
全快近くまで回復する際のヒーリング時間も ナと比べて
クリアマインド差からみて30秒も差はつかんだろし

まぁ、別に上の意見に反対して
白盾ができる！って主張してる訳ではないけど。

198 ：184：06/04/11 16:08:38 ID:RYw8fBRH

白魔道士組合の諸氏よ、貴重な情報に感謝する

要約すると
・白盾は不可能ではないが、赤盾よりも難しい
・ＭＰ面での有利は意外と少ない
・盾が足りなくて白が余っている状況であっても白盾を依頼することは無理がある
これだけわかればじゅうぶんだ
自分が白を上げるとき、プレイの幅を広げる意味で装備その他を準備するくらいにしか使えそうにないな

今後、盾ジョブが増えるように祈るばかりだよ

199 ：名も無き軍師：06/04/11 16:11:55 ID:1ceTt8Ew

最近白アゲしてていま６８あたりなんだが、
ノーブルパンプスの略はノーパンでいいの？

200 ：名も無き軍師：06/04/11 16:14:21 ID:0dhH5kOi

>>199
許可する。

201 ：名も無き軍師：06/04/11 16:27:04 ID:OtPe+BtC

>>199 ただしケロッグとグロは禁止

202 ：名も無き軍師：06/04/11 17:11:49 ID:spkHq69R

>>197
＞チェーン切れた時に一度全快まで回復挟めば
＞次のチェーンまで使えるＭＰ量はMAXMP差で＋300〜400ぐらいは
＞差がつくかと。
＞全快近くまで回復する際のヒーリング時間も ナと比べて
＞クリアマインド差からみて30秒も差はつかんだろし
ふむ、指摘事項について計算してみました。
ナイトのＭＡＸＭＰが２００位、白のＭＰが６００位として
ナイトのＭＰが０から満タンになるまで７０秒(闇杖＋リフレ)
白のＭＰが０から満タンになるまで１２０秒(hmp12＋リフレ)ですね
５０秒は結構な差ではないかと思われます。
（上記計算は白のクリアマインド３段階目で計算しています）

そもそも毎戦３０秒ヒーリングして
かつチェーンが切れる毎にＭＰＭＡＸまで(２分)ヒーリングする。
こんな条件の狩りってマズーなのでは？

203 ：名も無き軍師：06/04/11 17:43:54 ID:xAKZ7Rsa

肉盾の時点でマズいｗ

204 ：名も無き軍師：06/04/11 19:18:46 ID:P4rNur16

武器1　ミョルニル
武器2　クラクラ
投擲　チフィアスティング Rare Ｄ37 隔300 HP-25 命中+2 攻+2 回避-4
頭　オプチ
首　プルーデンストルク Rare Ex INT+5 両手剣スキル+7 片手棍スキル+7 Lv73〜 All Jobs
耳1　素破の耳 Rare Ex AGI+2 二刀流効果アップ 片手剣スキル+5 Lv72〜 All Jobs
耳2　ブルタルピアス Rare Ex ダブルアタック効果アップ ストアTP+1 Lv75〜 All Jobs
胴　ナシラマンティル Rare Ex 防41 回復魔法スキル+5 暗黒魔法スキル+5 魔法命中率+5 ヘイスト+3% Lv75〜 白黒赤召
　　　レヴランドメイル Rare Ex 防50 MP-25 MND-5 命中+10 回避+10 Lv75〜 白
手　ブレスドミトン+1 防19 MP+18 MND+8 ヘイスト+6% 敵対心-4 Lv70〜 白
指　ラジャスリング Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs
指　マルスリング Rare Ex-++ 命中+8 攻+8 回避-8 防-8 Lv75〜 All Jobs
背　王国軍マント Ex 防9 STR+2 MND+2 Lv55〜 All Jobs
腰　ニヌルタサッシュ Rare Ex-++ 防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6 詠唱中断率6%ダウン Lv75〜 All Jobs
脚　ブレスドズボン+1 防33 MP+30 MND+7 ヘイスト+4% 敵対心-6 Lv70〜 白
足　ブレスドパンプス+1 防15 MP+20 MND+4 ヘイスト+3% 敵対心-5 Lv70〜 白

ヘイスト＋22%　片手棍スキル＋７　命中+22　攻撃+28　ダブルアタック、二刀流効果うｐ
メリポ強化しまくってコレだけ装備すればメリポで前衛できますか？

205 ：名も無き軍師：06/04/11 19:25:54 ID:SX5jLN+X

>>204
墓ならいけるんじゃないかな？

206 ：名も無き軍師：06/04/11 19:58:34 ID:u7FYic9Z

>>204
ミョルニル 攻+20 チフィアスティング 攻+2　マルスリング 攻+8 　ニヌルタサッシュ 攻+6
合計+36
命中は、オプチ・レヴラント・チフィア・マルスで合計30

取得難易度はどうでもいいとして計算めちゃくちゃだぞｗ

207 ：名も無き軍師：06/04/11 23:10:53 ID:djk8K4CS

初心者質問なのですが回復スキルって上げるといいいことある？

208 ：名も無き軍師：06/04/11 23:13:54 ID:P4rNur16

詠唱中断率に関係します。後ケアル４、５のみに少し補正かかるらＣぃ

209 ：名も無き軍師：06/04/12 00:25:10 ID:tqK8Xles

カーズナの宣告解除には影響するんだっけ？

210 ：名も無き軍師：06/04/12 00:35:17 ID:Vm/i5bzv

どうなんだろ、カーズナマクロには回復スキル+着替え一応入れてあるが・・

211 ：名も無き軍師：06/04/12 00:58:16 ID:XzjSpqZm

忍赤黒が公式に強いジョブと認められた今でも白やってんの？

ブレスド装備なんて、ファストキャストとヘイスト装備の赤に比べれば
大した事ないよ

とりあえず白のケアル遅いっす
リジェネ詠唱中に蝉はげて被弾してるしｗ

212 ：名も無き軍師：06/04/12 01:20:36 ID:2TVT2cI2

>>204
聞くより先にやってみれ

213 ：名も無き軍師：06/04/12 02:55:58 ID:tcvhejBX

>>209
それは影響かなりあるそうなんだが
食らった奴が宣告受けた時点で耐闇-してたら高確率でミスみたい
クジャクやスナイパで滅茶苦茶下げてる人は助けられないｗ
聖水もかなり使うし治してやりたいもんだが…

裏ではよくあるから俺は回復スキルのブースト装備も持ってる
ナイトあたりの耐闇下げる人じゃなければ１発で治せるよ

214 ：名も無き軍師：06/04/12 04:04:58 ID:PbQ1Kdci

>>211
> ブレスド装備なんて、ファストキャストとヘイスト装備の赤に比べれば

> とりあえず白のケアル遅いっす

ヘイスト装備と詠唱速度関係ないんだが。

あと、ケアルにフルメリポ＋ケロッグ＋ラストラム＋ロケイシャス白だと、
-40%になるのですが。

> リジェネ詠唱中に蝉はげて被弾してるしｗ
ケアル遅いとどう関係あるんだ？
ヘイスト装備とどう関係あるんだ？

あおりたいならもちっと勉強して出直して来い

215 ：名も無き軍師：06/04/12 04:20:13 ID:rTP0v98L

あえて、敢えて言おう。足装備は一つしかできないと。

216 ：名も無き軍師：06/04/12 04:49:05 ID:PbQ1Kdci

>>215
ほんとだ
ごめんギレン閣下

217 ：名も無き軍師：06/04/12 07:45:44 ID:DV/2/v7p

右足と左足で違う靴下はいてる人を連想した

218 ：名も無き軍師：06/04/12 08:57:51 ID:2mZOVKl7

つサポ赤（３５以上）
つワーロックマント

219 ：名も無き軍師：06/04/12 10:09:08 ID:FqQZ1Ygc

ダルメルなら二足履けるんじゃね？

220 ：144：06/04/12 10:42:16 ID:Q/dk0vbj

144です。
2回突撃してみましたが、2回とも惨敗してしまいました。
ここに書いてあることを参考に行ったのですが…。
自分のプレイスキルのなさを実感した限りです。
また証取りからになりますが、次こそは何とかできるように頑張りたいと思います。

221 ：名も無き軍師：06/04/12 11:10:51 ID:aMcLUeWn

Maat殴ってないか？
WS来るから殴らずにひたすら耐えろ

222 ：名も無き軍師：06/04/12 11:11:57 ID:eG3K2jm9

別に殴ってても勝てたが・・・
回復するタイミングが悪かったんじゃね

223 ：名も無き軍師：06/04/12 11:12:20 ID:/f7WoRsm

>>144
もし競売にあるなら、70ジョブピアスはマート戦でお勧め。
食事は、今ならHPが増えるパスタがいいかもわからんね。

224 ：名も無き軍師：06/04/12 13:04:42 ID:QsvbyXEe

>>211
忍黒赤だけやってればいいと思うよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

忍忍忍黒黒赤とかかな…
後衛、大変そうだなｗ　

225 ：名も無き軍師：06/04/12 13:56:41 ID:ko+5w3AV

大変なのヘイストリフレ回しの赤だけだろそれ。
黒は精霊撃って座るだけだろ。

226 ：名も無き軍師：06/04/12 15:07:08 ID:0mZjNDI2

忍忍忍赤赤赤でよくね?

227 ：名も無き軍師：06/04/12 15:56:28 ID:+6xtDfUT

今更なんだが、パライズって弱体スキルで効果時間＋レジスト率
ＭＮＤで麻痺確率だよね？

ＬＶ65〜70までだけど、ＰＴに赤いないときに交互にやってみたら上記のような結果になったもんで。
食事はゴブ鍋。MND検証のときは氷杖じゃなくてMND杖使用。
そんなの過去スレに検証結果出てるYO!!ってならごめんなさい。

228 ：名も無き軍師：06/04/12 16:06:00 ID:MSVmpUrF

>>226

殲滅力なさ過ぎw

229 ：名も無き軍師：06/04/12 16:17:45 ID:hpVTI9AS

>>227
赤スレで既出。
効果時間もレジの類だろうね、という話になっていた気がする。

230 ：名も無き軍師：06/04/12 16:49:20 ID:MSVmpUrF

>>226

あぁもしかしてメリポ専用?

231 ：名も無き軍師：06/04/12 17:40:22 ID:7nEXdzXW

>>184
これを書き込んだ者だが、時給４０００ベースというのは別に誇張でもなんでもなく、日常のレベル上げだよ。
指輪の効果が切れるころに食事の効果が切れる、ということが詩人なし標準PTでは多い。
詩人＋赤ならノンストップ釣りで最大６０００台も目指せる。

ただ、当然だけど、盾用の装備が必要だし動き方を知ってないといけない。
白で普通に希望出してる人に頼むようなことではない。自分がリーダーしてやるものだ。

232 ：名も無き軍師：06/04/12 18:23:33 ID:7nEXdzXW

>>191
単純なHMPの差だけで考えれば、そう思うかも。
しかし実際は白盾にはもっといろんな要素があるからね。

まず、白盾の基本理念は通常ナイトPTでナイトと白が２人でやっていることを、
１人に圧縮することで、１枠アタッカーを増やして殲滅スピードをUP、ひいては被ダメも軽減しようというもの。
もちろん完全に２人分の仕事を１人でやることはできないから、単純に１人増えるほどの効果はない。
それでもHMPアップ、ケアル回復アップなどで効率を高めることでそれに近づけるし、
なにより、攻撃に色気を出したりせずに、戦線維持にすべてを傾けるという姿勢があるのが大きい。
戦闘中に常時土杖、戦闘後即ヒーリング、ケアルするたびに着替えるナイトなんていないでしょ？

>バミ着て座った方がマシ。〜58の話かね。
その通りだが、自分はファーストキャラで試行錯誤して白盾がいけると確信してからセカンドで始めたから
最終装備のノーブルをあらかじめ買ってたんでね、バミまで買う資金はなかった。

233 ：名も無き軍師：06/04/12 18:57:33 ID:7nEXdzXW

>>187
ケアルガは戦闘中にも使うよ、というか、戦闘後のケアルガは他に任せてすぐ座る。
フラッシュしてケアルガとか、爆弾投げの発動に詠唱あわせてケアルガとか、
タゲが奪われたときにケアルガとか。

でも普段、ケアル３で４６MPで２５０回復だから、６０MPで約３３０回復はそれほど積極的に狙うほどでもないね。
（前衛３人、メディシン潜在未発動の場合）

234 ：名も無き軍師：06/04/12 19:15:23 ID:Mm2P2HNS

そんなことより俺の片手棍みてくれ

235 ：名も無き軍師：06/04/12 19:52:10 ID:hILCIQjK

>>234

すごく・・・貧弱です

236 ：名も無き軍師：06/04/12 20:11:39 ID:Mm2P2HNS

おいおい、溜めれば６発連続だぜ？

237 ：名も無き軍師：06/04/12 20:39:27 ID:2TVT2cI2

>>231
白で６０００なら赤が盾やったら８０００ですねｗ

238 ：名も無き軍師：06/04/12 20:44:34 ID:ko+5w3AV

でも白楯で4000出るなら立派だろ。repとかあれば欲しいところよ。

239 ：名も無き軍師：06/04/12 22:04:17 ID:llQepf17

ハクタクの眼取りって、白ソロではやっぱ無理ですか・・・？

240 ：名も無き軍師：06/04/12 22:05:47 ID:hILCIQjK

無理ではない。至難ではあるが。

241 ：名も無き軍師：06/04/12 22:27:52 ID:UAr5vYNi

忍ソロで木の眼行ったら案の定麻痺ってｱﾎﾞﾝ。
メイン白の強化スキルならバパライラ・バブリザラが効いてぜんぜん麻痺らないとか
後ろ向いたままバニシュだけで削りきれるってなら話は別だけど、難しいと思うね。

まぁでも白は弱体スキルあるからなぁ・・・寝かせバニIIIの繰り返しで狩れるかも。
やりたくないけど。

242 ：名も無き軍師：06/04/12 22:45:49 ID:llQepf17

>>240-241
レｽサンクス！帰宅したら行ってみます！

243 ：名も無き軍師：06/04/12 23:11:22 ID:rTP0v98L

打撃格闘ダメージカット・・・・・・・完全スリプル耐性・・・・・ガンバッテネ

244 ：名も無き軍師：06/04/12 23:20:31 ID:UAr5vYNi

あー、そいえば打耐性あったね。

完全スリプル耐性? 忍者にゃ関係ないから知らなかった。
バインドグラビデマラソンの道は残されているとは言え、そりゃ無理だろ・・・

忍+白ならたぶん楽勝なんだけどね。

245 ：名も無き軍師：06/04/12 23:22:46 ID:ko+5w3AV

忍/暗でガはスタンで完封しつつ後ろ向きに殴るのは？

246 ：名も無き軍師：06/04/12 23:24:45 ID:HqCCA5xg

白75/忍37とフェロー55もあれば簡単ですが

247 ：名も無き軍師：06/04/13 00:17:19 ID:+NvKgTJI

白魔法弱体のパライズやスロウはメイン白がかけた時とサポ白がかけた時では、
メイン白がかけたパライズやスロウの方が効果が高いと聞いたのですが、本当でしょうか？
つまるところ弱体スキルが高い方が
「パライズなら麻痺したログが出る確率が高くなる」
「スロウなら攻撃スピードがより遅くなる」
と、言う事なのかなと解釈しました。わりと最近のVUPでそういう風に変更されたと聞きました。

しかし、私はその話を聞くまではパライズやスロウは弱体スキルが高い方がレジ率が低くなり、
ＭＮＤが高い方が
「パライズなら麻痺したログが出る確率が高くなる」
「スロウなら攻撃スピードがより遅くなる」
と、なると思っていました。

本当にメイン白がいれた白魔法弱体の方が効果が高くなるようにVUPで変更されたのでしょうか？

ＶＵＰ履歴を改めてみましたが書いてありませんでした。
この事に関係する何かしらの情報がありましたら、教えていただけると助かります。

248 ：名も無き軍師：06/04/13 00:53:00 ID:x1PQxufZ

>>247
釣り・・・なのか？？

パライズ・スロウ共にメインジョブ・サポジョブが何かは全く関係なし。
白魔法は単なる魔法区別。リフレは白魔法だけど使えるの赤のみっしょ？
弱体魔法で一番大事なのは弱体スキルで、白は赤の足下にも及びません。

弱体スキルやMNDについては赤スレの過去ログをお読みを。

249 ：名も無き軍師：06/04/13 01:12:14 ID:vXOro545

弱体スキルが高いほうが効果が高いなら
赤>>>>>黒＝白＝暗じゃにの？
スキルキャップが赤270以上、黒白暗230くらいだったから。

>メイン白がかけた時とサポ白がかけた時では
赤/白の事なのか、他ジョブ/白の事なのかで話は変わってくるけど
弱体スキル持ってないジョブのサポ白は、メイン白より弱体スキルが低いから
入りづらいし、麻痺も発動しにくいと思うよ。

250 ：名も無き軍師：06/04/13 01:22:58 ID:ATSgbShM

>しかし、私はその話を聞くまではパライズやスロウは弱体スキルが高い方がレジ率が低くなり、
>ＭＮＤが高い方が
>「パライズなら麻痺したログが出る確率が高くなる」
>「スロウなら攻撃スピードがより遅くなる」
>と、なると思っていました。

これで合ってるよ。
メイン白云々はまったく関係なし。>>227にもある通り。

251 ：名も無き軍師：06/04/13 01:28:16 ID:u4XulJuw

>>238
研究してたころはよくREPとってたが、安定したあとはもうとってないんだ。
でも、そのうちまたとってくるよ。

252 ：名も無き軍師：06/04/13 08:57:40 ID:i3CXirkO

>>245
後ろ向きに殴る？？？

253 ：名も無き軍師：06/04/13 09:34:13 ID:4HofEsqm

白AF3さ、戦７５白７５の二人で勝てるかな？または白７５白６０の二人で

254 ：名も無き軍師：06/04/13 09:41:47 ID:WsUwXep/

>>253
何も考えずまともに戦ってたら無理
でも、不可能って訳ではないらしい。

■戦術■ミッション・クエストスレ十■戦略■
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1143684277/101

255 ：692：06/04/13 09:47:18 ID:OO+VTCva

戦/忍+白/暗でもきつそうだねぇ
後者は無理。

256 ：名も無き軍師：06/04/13 09:51:44 ID:OO+VTCva

名前変え忘れてたヨ
>>254
ソロいけるんだねぇ
なら白75白60でもやり方しだいか。

257 ：名も無き軍師：06/04/13 10:07:40 ID:4HofEsqm

ふむむ〜、ありがとう！

258 ：名も無き軍師：06/04/13 10:55:50 ID:XVfKqwLn

とは言っても鈴取りめんどいから行く時は確実に勝てる編成をおすすめしておく。

259 ：名も無き軍師：06/04/13 11:15:51 ID:SMzZiNcn

ガチでやるとしたら
LVの割りに異常なほど命中高く
WSが引っ切り無しに来るから蝉リキャが肝になる
だれか盾雇うんなら赤/忍連れてくといいなー
素の回避期待出来ないんで忍者で行って結構しんどい思いしたわ
ちょくちょくサポ忍で徘徊してる赤となら、さくっとやれると思う

260 ：名も無き軍師：06/04/13 13:00:22 ID:7tQBrVMz

>>257
思ってるより硬い
次元避けできないゴミだったりしたら意外とあっさり沈む

次元避けれるなら白でも可能性はある

ま、質問の仕方からするとガチでぶつかるゴミ戦、ゴミ白だろうが

261 ：名も無き軍師：06/04/13 13:41:38 ID:NxkzTXAx

獣ソロでかったお

262 ：名も無き軍師：06/04/13 13:58:10 ID:xc1GyXI9

油断するとスリプガでみんなオネンネさせられて順番にぬっころされたり、
ストンガくらいまくって蝉のリキャ間に合わなかったりであっさりアポン
したりするから気を付けてね。

あとサイレスとスタンは完レジだから注意。

263 ：２４７：06/04/13 14:19:43 ID:+NvKgTJI

>>247 の質問をした者です。

みなさん回答ありがとうございました。
やはり私の認識が正解であったとの事で了解いたしました。

しかし、ガセネタを持ち込んだ人がどこでそんな風な誤解をしてきたのかが疑問です。
信用できる人からの情報でしたので、簡単には否定できずここで質問させていただきました。
ありがとうございました。

264 ：名も無き軍師：06/04/13 14:29:36 ID:dvhqamBr

でも暗/白や黒/白がかけるパライズよりは白のかけるパライズのほうが、MND高めになりや
すいから効果高いのはガセネタとは言いづらいと思う。
なんか表現が下手な人tだったんじゃなかろうか。0

265 ：名も無き軍師：06/04/13 14:50:20 ID:C2MG38c1

>>263
疑問についてだがそれは簡単
・赤が居るから白は弱体を撃つ必要はないんですか？
・赤はリフレコンバの他に弱体+Aを持ってるからずるい
とかいう(あまりまともでない)意見に誰かが反論する時、本当なら
・格上の場合赤でもレジられる場合があるから白もサブや保険で入れるべき
とかそういうまともな意見で反論するべきだけど知識のない人は
白のほうがMND高いから〜とか白魔法だから白の方が〜
とか印象だけの意見を言いがちでそれを実際に反論として書き込まれる
それを見て自分の印象とダブるからって曲解して信じ込む人が多い
これは冗談ではないがうちのLSのメイン前衛に聞いたところ
自分の印象だけで白の方が「効果が大きい」と思い込んでる人が大半だった
というより上記の事を言っても信じないからこれからもそうあり続けるだろう

何事にもFAという事はありえないが今までの検証などでは
レジ率はほぼ全部といっていいくらい大部分がスキルに依存し
MNDについては75時点の同種族で白と赤じゃ数ポイントしか違わないし
そもそもMND2につき1%くらいの命中が上がるかもしれないと言った程度の微小な効果
現状の大勢を占める結論としてはスキルが全てだから弱体の専門家は赤
んで発動率などの効果のMNDに関しては本人のブーストのやる気次第のみ
ガセネタというよりネ実はともかくこういうジョブ戦術サイトを見ていない人が
ヴァナでは大半だから本人の印象でそう思い込んでるって事は多いと思われる

266 ：名も無き軍師：06/04/13 15:21:12 ID:ATSgbShM

>印象だけの意見を言いがちでそれを実際に反論として書き込まれる
>それを見て自分の印象とダブるからって曲解して信じ込む人が多い

あまりにも的確で笑った。
何でもそうだよなあ。

267 ：名も無き軍師：06/04/13 15:27:31 ID:Lh74LlHh

>>265
大泉洋も驚愕!!!」まで読んだ。

268 ：名も無き軍師：06/04/13 15:41:38 ID:dvhqamBr

エル白とタル赤なら、白が弱体撃ったほうがいいよな・・・？という非常に限られた局面で
の持論の正当性をもってすべてにおいて間違ってないと言い張るってのはどうだろう。

269 ：名も無き軍師：06/04/13 16:38:27 ID:C2MG38c1

>>268の言ってる事は主旨は正しいと思う
でも関係ないところで恐縮だが「エル白と樽赤なら〜」ってくだりは
低中or初高レベルって限定が更に入るな。スキル差が大きくなく
相対的にステ+1の意味が大きい低中レベルなら白メインの弱体は十分ありうる
でも高レベルだとメリポフルで裏ザルカ産のAF2+ナシラ装備+AF胴+1+施療に氷土風HQ杖を
持ってる廃エル白がブースト装備を一切持っていないメリポなしのAF赤樽に
向かって「私が入れたほうがいいよね＾＾」とかは言ってもいい(というか言うべき？)と思うが
それ以外は赤樽に「おとといきやがれこのダルメルが」と言われてもしょうがないと思う
ネ実でよく言われるエルの白ジョブ適正とかも変なMND信仰に一役買ってるかもしれないし
大多数の人は白を37までしか上げないって事もこういう誤解を産みやすいのかもしれない
37までならMNDブーストしたエルの弱体は主力だからね
なんにしろ上に出したようなフル廃装備でやっと無ブーストの赤と並ぶだけで
弱体スキルブースト装備は黒より選択肢が無いので全ての白に向けての
「白魔法だから白の方が上」とかそういう印象だけの期待は払拭したいねぇ

270 ：名も無き軍師：06/04/13 17:06:29 ID:4FQo9O2a

nagai

271 ：名も無き軍師：06/04/13 17:09:47 ID:SXIkOADm

こういう長い文章書く人達が狩場で誰が弱体打つべきかを的確に説明できるとは思えぬ。

272 ：名も無き軍師：06/04/13 17:21:06 ID:C2MG38c1

>>271
その通り。実際のヴァナで説明はしないよ
好きにやらせた方が感情的な問題も起きなくて済むしな

273 ：名も無き軍師：06/04/13 18:17:56 ID:x1PQxufZ

結局役立たず・・・

274 ：名も無き軍師：06/04/13 18:45:57 ID:MUtDtCG/

ぶっちゃけつよ乱獲とかだと弱体はいるけど、乱獲だから弱体の効果薄い（つか、早々に倒してしまう）
とてとてだと弱体必要だけど入りにくい
そんなのが白なんだよな

コンバないから白が弱体撃つとMPキツくなってまずい

275 ：名も無き軍師：06/04/13 18:47:26 ID:MUtDtCG/

>>272
> 好きにやらせた方が感情的な問題も起きなくて済むしな
しかし、赤か白か、ならそれでいいが、
MNDブースト？なにそれ？な黒が「弱体スキル黒の方が上なんでー」って一回も麻痺ログでないパライズ撃たれると困る

276 ：名も無き軍師：06/04/13 18:53:34 ID:qPDRURpP

そういえば昨日組んだLV70白ガルが食事してHP1000，MP920ぐらいでびびった。
バス首欲しいとか言ってたからまだ増えるのだろうが・・・何を装備したらこんなMPになるんだ？
俺はLV75ユニクロヒュム白でHP950，MP1000
ガルがLV75になったらHPMP追い抜かれそうだよ(´・ω・`)

277 ：名も無き軍師：06/04/13 18:57:53 ID:Lh74LlHh

>>276
たいしてかわんねーじゃん(・ω・)

278 ：名も無き軍師：06/04/13 19:11:35 ID:qPDRURpP

>>277
ｳﾙｾｰ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

279 ：名も無き軍師：06/04/13 19:32:22 ID:jIKHUuzy

MPがあるのはいいが、敵対心マイナスがいくつか計算してみ。0に等しいから。

280 ：名も無き軍師：06/04/13 19:40:02 ID:qAMryzHs

75なら食事なしでHP1000MP1200いけるからな、ガル白は・・・

281 ：名も無き軍師：06/04/13 19:47:11 ID:qPDRURpP

>>279
ブレスド一式で-17。手足を種族にしても前衛の腰がウォーウルフなら差は10以上？

282 ：名も無き軍師：06/04/13 21:09:57 ID:dvhqamBr

ガル白に敵対−などいらぬ！

283 ：名も無き軍師：06/04/13 21:31:28 ID:i3CXirkO

敵＜だってあの白、モンスターやん・・・手ぇだせませんて。

284 ：名も無き軍師：06/04/13 23:27:42 ID:Q5AcnG/i

食事なしHP1000MP1200って白はどの種族でも可能じゃ無いっけ？

285 ：231：06/04/13 23:49:41 ID:WbyzXXp6

さっそくREPとってきた。本日のレベル上げ＠ビビキー湾
倒した数：88 平均獲得経験値：148.5 (+36.0) 総獲得経験値：16231 平均戦闘時間/間隔：96.5 / 32.7
時給：5140.0 狩り時間：3.2 総獲得ギル：449

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
黒/白A70-------- 128278 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] 128278[-228]
赤/白69→70----- ---159 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---159[--44]
戦/忍70→71----- 101686 -75738[1545/1827] ---270[---6/--19] -25678[--82/--82] ------[----]
白/戦70→71----- --1800 --1629[-121/-821] ------[----/----] ---157[--20/--20] ----14[--41]
モ/戦69→70----- -94528 -69795[1695/2429] ------[----/----] -24733[--88/--90] ------[----]
黒/白B70-------- 106964 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] 106964[-144]
技連携---------- -12821 ------[----/----] ------[----/----] -12821[--76/--76] ------[----]

286 ：231：06/04/13 23:50:45 ID:WbyzXXp6

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
黒A------------- --1645 --1014[---7/--11] ------[----/----] ---628[---2/---2] -----3[---1]
赤-------------- --1639 --1469[---9/---9] ------[----/----] ---167[---1/---1] -----3[---1]
戦-------------- --3938 --1723[--13/--78] ------[----/----] --2208[--13/--13] -----7[---2]
白-------------- -66430 -59035[-859/1099] ------[----/----] --7375[--55/--58] ----20[---6]
モ-------------- --7475 --4424[--27/--34] ------[----/----] --3048[--17/--17] -----3[---1]
黒B------------- --4736 --4167[--22/--26] ------[----/----] ---566[---1/---1] -----3[---1]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
黒A------------- --1014 -144.9[-229/---2] -63.6%[---7/--11]
赤-------------- --1469 -163.2[-208/-110] 100.0%[---9/---9]
戦-------------- --1723 -132.5[-179/--80] -16.7%[--13/--78]
白-------------- -59035 --68.7[-166/--38] -78.2%[-859/1099]
モ-------------- --4424 -163.9[-240/--29] -79.4%[--27/--34]
黒B------------- --4167 -189.4[-306/-118] -84.6%[--22/--26]

287 ：231：06/04/13 23:52:53 ID:WbyzXXp6

HP回復系-------- --累計 --平均 ---数-
黒A------------- --3522 --48.2 [--73]
赤-------------- -19030 -250.4 [--76]
白-------------- -55109 -212.8 [-259]
モ-------------- ---404 -134.7 [---3]
黒B------------- --2816 -122.4 [--23]

リジェネ系------ --累計 --平均 ---数-
赤-------------- -14400 -120.0 [-120]

288 ：231：06/04/13 23:56:33 ID:WbyzXXp6

最初は５０００ペースだったが、途中から激しい取り合いになりペースダウン。
それでもそれなりに稼げるのは、POPはやいビビキーならでは。
今回は、黒２構成がうまく機能して、詩人なしだがなかなかの好結果となった。

289 ：名も無き軍師：06/04/14 00:25:25 ID:rPBs59+J

戦・モより黒が削ってるのはいいね。そして、黒のケアルは戦闘終了後のケアルガのみ。
昔ナイトやってた頃考えた理想のPTに近いな。

しかし、これをナでやるとMP足りないんだよな。赤詩揃わないと。
mp効率の高いケアルVを使ってるようでもないし、光杖ノーブルのケアル+20%と
ノーブルの1mp/3secリフレと白のhMP、この積み重ねってことなのか・・・?
それとも、ナイト業界では一般的な見解「土杖は1発100以上の敵用」というのが間違っていて、
とて混じりでも土杖が有効ということなのか。
こりゃますます盾を持つ意味がないなｗ イージス持ち以外。

リフレだけでもこれだけ白の回復に占める率が高いとすると、バラバラリフレで100%自己回復いけるね。
メリポで被クリティカル-4%とかVIT+5とかしてる?
種族と装備も晒し希望。


まぁいまさら肉盾なんて流行らないだろうけどな。

290 ：名も無き軍師：06/04/14 00:30:56 ID:XhsjQxcD

なかなかだね
忍やナが見つからないときの選択肢としても十分そう。

291 ：名も無き軍師：06/04/14 00:31:56 ID:rcoWM7tj

白/戦士　ｘ　３　は無理ですか？

292 ：名も無き軍師：06/04/14 00:34:08 ID:XhsjQxcD

>>291
全員ニュルニル持ちとかじゃなきゃ殲滅力足りないんじゃない？

293 ：名も無き軍師：06/04/14 00:38:39 ID:yaMn6xwG

ニュルニルage

294 ：231：06/04/14 00:41:07 ID:6maoSpuO

>>239
それとメディシンリングの10パーセントね。
メリポは一切ない。
種族はエル、装備は、

武器　土杖、光杖、闇杖
投擲　ハッピーエッグ
頭　ノーブルクラウン
胴　ノーブルチュニック
手　プロテクトバングル
脚　ヒーラーパンタロン、バロンスロップス
足　ケアルクロッグ
耳　エリスイヤリング＋１
腰　フォレストベルト
背　ウンプラケープ
指　ジェリーリング、ファランクスリング、メディシンリング
首　ヘイトフルカラー

今はウィンダススカーフが欲しいなあと思って、ウィンランクあげてる。

295 ：名も無き軍師：06/04/14 00:44:31 ID:COfJXoJL

いいrepです、黒２が余すところなく活かせてる感じがする。
獲物に困りづらいﾋﾞﾋﾞキーとはいえ白盾をわかってる人がわかってる構成でやれれば
十分だね。

ナ盾よりいいのかなあ。

296 ：名も無き軍師：06/04/14 00:45:51 ID:5x9pg4QU

>>295
>ナ盾よりいいのかなあ。

流石にそれはないだろう
だとしたら悲し過ぎる･･･。

297 ：名も無き軍師：06/04/14 01:09:47 ID:rPBs59+J

背と指で被ダメ-10%・・・ﾊｧ? ｳﾝﾌﾞﾗ!?

それ裁縫師範のフレがチェビオット買い占めて自分用作ろうと必死に・・・
もちろん競売履歴は1件もない。
守りなしでも夜間は被ダメ-37%か、でもってケアルは+30%。



どう見てもイージス守りなければナイトはゴミです。
本当にありがとうございました。

298 ：名も無き軍師：06/04/14 01:11:10 ID:6maoSpuO

>それとも、ナイト業界では一般的な見解「土杖は1発100以上の敵用」というのが間違っていて、
>とて混じりでも土杖が有効ということなのか。

肉盾が攻撃に色気をだしてもろくなことはない、というのが自分の見解。
形振りかまわず、戦線維持の効率UPに全力を傾け、削りは専門職に任せるべきと思う。
白盾はその考え方を推し進めたもの。

299 ：名も無き軍師：06/04/14 04:06:10 ID:9j6aFKrI

>>298
ナイトとは事情が異なるし、似て非なる方向性だろう。

まぁ正直「驚いた」のが第一の感想だな。
比較的無茶の効く戦/忍相手に、被攻撃機会を7%程度まで抑えられるんだから、
騙し不要のたいしたタゲ固定力だ。
しかも、自身の攻撃力はほぼ０。

盾としての可否を問うなら、十分可能だということか。

300 ：名も無き軍師：06/04/14 06:34:25 ID:NnBn6XOZ

スパルタンホプロンという盾　競売で結構手に入りやすく３〜４枚もって
ナイトが盾したら強いとおもうが？
（ファランクスのダメカット２０に更に盾スキル発動で被ダメ軽減）
俺はＬｖ上げでナ盾が土杖持つほうがイヤだ　Ｌｖ上げならナは片手剣のがいい
白の立場からすりゃ被ダメ減ったほうがいいかもだが　それじゃＭＢでタゲ
持ってかれたときにタゲを奪い返しにくい

301 ：名も無き軍師：06/04/14 08:02:01 ID:vc2Fg4cL

攻撃力０の盾っての見て、
それならナ盾と違って最初から後ろ向きのまま盾役こなせるって
敵によってはかなりアドバンテージありそうだとｵﾓﾀ。

コカでストナ役不要とか、凶眼とかその他、視線系のＷＳで通常ＰＴでは
痛い敵がｳﾏｰな敵に化けて、狩場選択が広がるのでは？とか。

302 ：名も無き軍師：06/04/14 08:06:17 ID:jQmw6J7/

弱めの敵を狩るときとか用に、アタッカー装備を集めてたんだが
白には、いい背装備ないのね。ちょっとショック。

303 ：名も無き軍師：06/04/14 10:09:23 ID:xbvMmz4e

>>302
つ【サンドの戦績マント】

>>279
岩白がずっとMP装備つけっぱだとでも？

304 ：名も無き軍師：06/04/14 12:06:18 ID:xbvMmz4e

テレポアトルガンはきっと
ミッションの報酬のリングが実装されて
白魔法での実装はないんだろうな・・・（´ж｀；）

305 ：名も無き軍師：06/04/14 12:25:51 ID:izOR95Ah

テレポガンは比較的すぐ実装されるけどヨトのように主要な町までは遠いと予想。

■＜だってマウラが寂れると冷たい感じｇ

306 ：名も無き軍師：06/04/14 12:36:11 ID:3F5KZa9d

テレポガンってデジョン2っぽくてなんかいいな

307 ：名も無き軍師：06/04/14 12:42:58 ID:LbZbLOGM

　大宇宙を舞台に一匹狼の宇宙海賊としてその名を轟かせている「シロマ」。
頭の回転の早さや危険を恐れぬ度胸もさることながら、
彼を有名にしているのが左腕に仕込まれたテレポガンだ！！　

　シロマの精神力で、威力や軌道も自由に操ることの出来るエネルギー弾を
発射する唯一無二の武器テレポガンを駆使して強敵を倒していくその壮大な活劇は、
劇場版映画化（シロマの声とテーマ曲は松崎しげる）され、
更にはＴＶシリーズでアニメ化（何故か松崎しげるではない・・・・）もされました。
その独特の世界観が、日本はもとより世界でも高い評価を得ています。

308 ：名も無き軍師：06/04/14 12:49:49 ID:mrDA6TAF

>>300がスパルタン盾を使ったことがないのはよくわかった。

・エンチャント
発動まで30秒、発動後10秒くらい行動不能。
タンクが40秒棒立ちはFF11のLV上げでは論外。
え？チェーンの合間に使え？
その時間闇杖バーミリでMP回復したほうがマシでしょ。

・糞な仕様
他のエンチャント装備と違って盾スロットを変更するとファランクス効果が消える。
つまり、戦闘中はスパルタン、合間は闇杖ヒーリングができない。

・効果3分
数枚用意して使い回したいが40秒の硬直があって難しい。
10分効果なら実用に耐えるのだが・・・

・結論
短気決戦のBCにナ盾で挑むなら有用。

309 ：名も無き軍師：06/04/14 15:04:04 ID:dQhcYFRW

>>307
ガンしかあってないじゃない！

310 ：名も無き軍師：06/04/14 17:04:17 ID:BxYrmsJd

イメージでどうこうっていうのは同意

ヴァナで、白なのに両手棍スキルが低い、とかぼやく声をよく聞く
ネットとかでジョブ板見たり各ジョブのスキル知ってる人間からすれば
ごく当たり前な事でも、そんなの知らない人も当然いるわけで。
白＝両手棍(杖か？)というイメージを持つ人には
FF11の白の武器スキルは違和感ありまくりなんだろうな。

まイメージどおりのジョブなんてほぼないけどな

311 ：名も無き軍師：06/04/14 17:26:26 ID:6maoSpuO

>>301
できると思うよ。
それに、もともと盾枠とヒーラー枠を１人に圧縮して、アタッカー増やすのが狙いだから
ストナのために白をさらに入れるのはあまり好ましくない。
後衛白いなくても、テレポレイズ高位プロシェルなどあるのが白盾のメリットでもあるしね。

312 ：名も無き軍師：06/04/14 17:58:03 ID:COfJXoJL

>310
前衛とのスキル差は違和感ないけど、ほかの魔法にダメージソースを得られる黒召と大差
のない両手棍スキルに違和感あるかなあ。

313 ：名も無き軍師：06/04/14 17:58:24 ID:xbvMmz4e

>>310
ガルカのほうがエルより器用でINTも高い世界だからな

314 ：名も無き軍師：06/04/14 18:45:04 ID:XhsjQxcD

公式サイトのジョブ紹介みて白からはじめたリアフレはゲーム内との落差に泣いてた

>治療や回復等の支援魔法を主体とする『白魔法』のエキスパート。
>近接戦も得意だが、刃物はタブーとされており使用できない。

315 ：名も無き軍師：06/04/14 19:03:01 ID:miQG2ZZ5

しかし、後衛ジョブを前衛アタッカーにして墓メリポで時給１万超えれるのは白だけだぞ？
白スレに白と詩人が両方７５の人だけ募集してＬＳ作った人が墓メリポで活躍出来るってかいてたよ。白５人詩人１名だったかな。
他の後衛ジョブは近接を使って時給１万だせないから、白が近接得意で間違ってないだろ

316 ：名も無き軍師：06/04/14 19:15:51 ID:XhsjQxcD

>>315
ゴメン、言葉が足りなかった。
フレが泣いたのは殴りが苦手だからじゃなくて
ソロや特殊なPTじゃないと殴る機会がないからね。
砂丘デビューした時に前衛と一緒に叩いてて結構キツク注意されちゃったらしくて。

317 ：名も無き軍師：06/04/14 19:42:11 ID:COfJXoJL

>315
赤は･･･後衛じゃないのね。
片手棍はそりゃいいだろうけど両手棍のスキルはほぼ一緒、武器を神30BCの潜在で統一
したらどれだけ差が出るんだろうか。カーバンクルもいいけど。

近接が得意ってより両手棍の扱いの差が違和感ってだけ。Ｂのジョブいないんだから、白が
両手棍Ｂ−ぐらいあってもよさそうなものなのに・・・竜？

318 ：名も無き軍師：06/04/14 20:35:09 ID:XhsjQxcD

>>317
両手棍スキルは ナA 戦モ召B 黒竜B-　白詩C+

319 ：名も無き軍師：06/04/14 21:51:55 ID:COfJXoJL

召の方が武器の強さ考えると近接得意なんじゃないかそれじゃあ・・・気のせい？HP低すぎ？

320 ：名も無き軍師：06/04/14 22:11:14 ID:eE0cvphp

>>302
ソロかPTかわからんが、ソロならボクサーマントもいいと思う
攻撃だけならサンド戦績でSTRか、攻撃+5くらいのマントがあったはず

321 ：名も無き軍師：06/04/15 00:46:31 ID:wJ3SDNJt

競売で買える、または入手しやすい物の中で最大のSTR&攻ブースト装備
（全種族対応、攻＋優先）

シーロバーカジェル Rare Ex Ｄ42 隔340 MND+5 命中-5 攻+15 Lv68〜 白
ダークモール+1 Ｄ40 隔334 攻+12 Lv65〜 白
バイキングシールド 防8 攻+12 Lv45〜 戦白赤シナ獣侍
チフィアスティングRare Ｄ37 隔300 HP-25 命中+2 攻+2 回避-4 Lv58〜 All Jobs
ピニアルハット 防18 命中+2 攻+2 回避+2 Lv71〜 モ白黒ナ吟竜召
ストームゴルゲット 防4 DEX+2 AGI-2 攻+6 Lv50〜 All Jobs
フローラコタルディ 防40 STR+4 (中略) Lv59〜 モ白黒赤シ獣吟狩忍召
ＨＬミトン+1 Rare Ex 防14 MP+15 STR+7 MND+7 回復魔法スキル+15 敵対心-4 Lv74〜 白
(傭兵隊長軍手+2 防8 AGI+1 自国支配地域：攻+7 飛攻+7 Lv34〜 モ白赤シナ獣吟竜召)
ガリスンホーズ 防9 STR+1 DEX+1 Lv21〜 All Jobs
マウンテンゲートル Rare 防7 STR+1 INT+2 回避+2 詠唱中断率5%ダウン Lv38〜 All Jobs
傭兵隊長脚絆+2 防7 AGI+1 自国支配地域：攻+7 飛攻+7 Lv34〜 モ白赤シナ獣吟竜召
(ファイアベルト Rare Ex 防6 耐氷+20 耐水-20 火曜日：STR+3 Lv65〜 All Jobs)
凱旋のピアス+1 防1 STR+2 耐火+12 耐氷+12 Lv67〜 All Jobs
マーマンイヤリング 攻+6 回避-4 被魔法ダメージ-2% Lv63〜 All Jobs
アサイラントリング Rare 攻+5 Lv42〜 All Jobs
フレイムリング 防3 STR+5 INT+2 MND-2 Lv74〜 All Jobs
ベリコースマント Rare 防3 HP-10 攻+6 Lv52〜 白黒赤吟召

二刀流または盾装備：STR+19 攻+54
二刀流または盾装備＆火曜日装備：STR+22 攻+54
二刀流または盾装備＆自国支配地域装備：STR+19 攻+54
二刀流または盾装備＆火曜日＆自国支配地域装備：STR+14 攻+68

命中？DEX?【なんですか？】

322 ：名も無き軍師：06/04/15 01:11:25 ID:8VSmDC8w

＞命中？DEX?【なんですか？】

月っぽい

323 ：名も無き軍師：06/04/15 07:13:18 ID:lYzTBbAM

>>307
お前に相応しい色は決まった！

324 ：315：06/04/15 09:23:46 ID:HpOXlw7R

>>317　
赤はテーカー撃てないし、そもそも墓骨メリポでテーカーじゃ自給１万超えないよ。
ヘキサストライクを撃てる白だけが、後衛ジョブの中で近接攻撃に飛びぬけて特化してるよ。

>>319　ＨＰは関係ないだろう＾＾；　ヘキサ撃てるか撃てないかの違いですよ。
両手棍棒だけど、白は持っている人は限られてるとはいえ、サポ忍サブウェポン・クラーケンクラブができるから
召喚のが近接得意なぞ、ありえない。

近接得意な後衛ジョブ　白＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他後衛４ジョブ
このくらい明らかな差があるので、無知な>>317と>>319以外からは否定する意見がでてないのよ。

言わなくてもわかるだろうけど、赤に左手クラクラもたしても強いｗｓを撃つことができないから、白のが近接能力有利だよ。

議論してどうにかなるような差ではないんだよ。

>>316　了解です！
つか、めんどくさいし、これ以上書かなくてもわかっただろう。スキルＢのヘキサが強いってだけの話だ。

325 ：名も無き軍師：06/04/15 11:41:04 ID:wEsmn4XE

で、相手が骨じゃなかったらどうなるんだろうか

326 ：名も無き軍師：06/04/15 12:13:06 ID:7pBhgm0h

>>319
召喚は幾つかの例外を除いて、D値の高い両手棍が装備出来なくなってる。
この辺の事情は黒も同じ。高レベルの武器一覧見るとなんとなくわかると思う。

ちなみに低中レベルでは黒召の装備出来る近接戦用両手棍は多いけど、
この時期は白専用のハンマー系片手棍が近接武器としては有用な形にはなってる。
まあ、一応。ってレベルだけどね。
近接が得意。ってのは装備武器で表現してんのかなーと昔思ったことがある。

まあ、元々後衛ジョブの話だし、今じゃ中レベル帯で近接武器使うことなんてないし、
現状じゃ気付きもしない死に要素ではあるかもしれないけどね。

327 ：名も無き軍師：06/04/15 13:41:28 ID:TWyZ0xjs

> 近接得意な後衛ジョブ　白＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他後衛４ジョブ

攻撃特化した赤の強さも知らないのか

328 ：名も無き軍師：06/04/15 13:43:18 ID:IsAVpG8J

ヘキサじゃなくてクラクラが壊れて強いから白は近接得意、と。
暗黒がレリックあるからアタッカー最強っていうようなものだろうか。
召喚が持てる両手棍より明らかに強いのって猿くらいだよね？

329 ：名も無き軍師：06/04/15 14:16:21 ID:wEsmn4XE

>>326
バトルスタッフを含めなくても、片手棍より普通に両手棍の方が高性能なんだが何を言ってるんだ
あとチュルソスシュタプとか知ってるか？　そうじゃなかったら、ワイバーンパーチやソムヌスシグナ。
頭の中ではバージョンアップが止まってて、黒の最強両手棍が神代の杖のまんまになってないか？

330 ：326：06/04/15 14:17:47 ID:7pBhgm0h

>>328
ジョブ設計上の話なので、厳密に現状の装備群の中で最強を見て話をしてるわけじゃないから。
あとは、武器は実装時期もわからないとデザインの意図は見えにくいと思う。
高レベル両手棍は意外にもあれこれ追加されてるから、今見ると存在意図がわからない武器も多いし。

まあ、装備ジョブが「モ白ナ竜」の両手棍に注目して、
実装時期とか各アイテムの入手難度とか考えると、
なんとなく「あー気を使ってんのかなー」ってのがわかるんじゃないかな、って話。
「最強以外は全て意味なし」って考え方で眺めるとわかんないと思う。

そーゆー厳密な意味で全装備武器ならべて強い弱いの話をしたいなら、
今はチュルソスシュタプ（両手棍の潜在武器）の存在があるから、
そんなに差は無い。って言ってもいいんじゃないかな。そういう話してるわけじゃないけど。

331 ：326：06/04/15 14:25:43 ID:7pBhgm0h

>>329
と、ちょっと書き込むの遅かったか。まあ上記みたいな話ね。
多分実際に武器一覧眺めてこっちのが強いだろ。って思ったんだろうけど。

発端が、「召喚は白より近接が得意か」って話だったから、
スキル上は召喚のほうが上だけど、ある程度装備で制限をかけようって意図はあるっぽい。って回答したってこと。

厳密に強い弱い論争したいわけじゃないんで。

332 ：名も無き軍師：06/04/15 14:41:01 ID:wEsmn4XE

制限を掛けられてるのがスキルなのか武器なのか、どっちかまではわからないだろう。
片手棍は両手棍含めほぼ全ての武器より弱い武器として設定されている以上、装備での制限は飾りの域を出ていない。

スキルで秀でている片手棍の弱さが白の接近戦能力を主張しているなら、白の近接能力ってのは召喚士と比べてもお粗末なものだろう。

333 ：名も無き軍師：06/04/15 14:51:07 ID:fGWvxAAE

白姫になりたいんだけど、白姫に必携の品を教えたもれ

334 ：名も無き軍師：06/04/15 14:54:13 ID:n9JOCiGL

俺様の昨日物語

俺は釣りが好きでセルビナ＜＞マウラ往復してるんだが
海賊の棍棒落とすＮＭが沸くんだな
臼姫様が数名おともつれて良くやってるのはよく見る光景だ
まぁまぁ強いＮＭだしちょっとソロじゃキツイかなくらいのＮＭだが
昨日は臼姫でもお供なしで無愛想な臼姫様を見た
俺：「釣りしてないけれどＮＭ待ちですか？」
と聞いてみた
臼姫：「ホネＮＭです。」
と短的にに答えた臼魔道士はオプチにノーブルにブレズドサポ忍でクラクラと黒いメイス
俺：「沸いたら手助けしましょうか？」
臼姫：「ザコなんで大丈夫ですありがとう」
俺：「ザコｗｗｗ１人じゃきついと思うがｗｗ」
そんなこんなで海賊ＮＭ沸いたんだが・・・。
ほぼノーダメージで勝ちやがったｗｗｗｗｗｗ
何んだとｗｗホネとはいえ、ヘキサ１６８０ダメージって何ｗｗｗ
エース７５な俺をナメてんのかｗｗｗ
棍棒は出なかったようだけれど、俺はびっくりした
ダメージを喰らわないんだよな白/忍は・・・
盾行けるんじゃないか？と思う・・・。

何が言いたいかって・・・
白/忍馬鹿に出来ないっすよ。

あと、
臼姫に惚れそう・・(●´―｀●)

335 ：名も無き軍師：06/04/15 14:57:38 ID:AHjE5ski

>>327
＞攻撃特化した赤の強さも知らないのか

「強敵を倒せることが強さ」というなら確かに赤は最強の部類。
でも爽快感は皆無に等しいな。TP貯めないようにD値低い短剣二刀流で
エンかけてチマチマ削っていく様などは特にね。

殴りである程度HPバーがゴソッと減るのをみて楽しむ。
後衛でもそういう強さもあってもいいじゃまいか。

336 ：名も無き軍師：06/04/15 15:07:26 ID:IsAVpG8J

>331
召喚にスキルBを与えたのが2003年末、チュルソを実装した時期は2004年末。
初期では白の近接優遇してたようにも思えるけど最近は「ダメージを出す」点では冷遇に
近いと思うが。

蝉盾としての能力はブレスド装備だけでもだいぶ強化されたｗ

赤はエクスカリバー/ジュワでぴょんぴょんサベッジすれば爽快感あるんじゃないの？

>334
どのような条件を満たせばあの骨NMに1680なんて出るのか知りたい・・・エルメス？

337 ：名も無き軍師：06/04/15 17:25:38 ID:wEsmn4XE

エル♀白の成分解析結果 :

エル♀白の44%は運で出来ています。
エル♀白の20%はハッタリで出来ています。
エル♀白の14%は着色料で出来ています。
エル♀白の12%は心の壁で出来ています。
エル♀白の6%はやさしさで出来ています。
エル♀白の4%は呪詛で出来ています。


運とハッタリで大ダメージ出して勝利したんだよ、多分

338 ：名も無き軍師：06/04/15 17:40:24 ID:GaoSfpFa

>>336
>どのような条件を満たせばあの骨NMに1680なんて出るのか知りたい・・・エルメス？

たぶんだけれど予想してみる
おそらくかなり手練れな臼/忍でソロ
メリポ：片手棍８段ＳＴＲ５段クリ４段
メイン武器はＤ４１パーガであることは間違いない
敵ＮＭのレベルはシルバーもブラックも６８であるため
レヴランドまで必要なくおそらくクアールか山食ってるはず
命中の補正はおそらくライフ＋クジャク＋オプチだろうと予測
ＷＳ計算ソフトで上記の内容と片手棍の骨特効などを補正、
想像される装備で良いものを入れたときのＷＳダメージが以下の通り
＜HUM WHM75/NIN37　全段ヒットとしてクリのダメ補正と結果＞
クリ０回：670〜1205ダメージ
クリ１回：765〜1300ダメージ
クリ２回：852〜1387ダメージ
クリ３回：940〜1475ダメージ
クリ４回：1027〜1562ダメージ
クリ５回：1115〜1650ダメージ
クリ６回：1202〜1737ダメージ
クリ７回：1290〜1825ダメージ

あくまで予想だが骨特効もいれても>>334が夢を見たわけではなさそう。
でも、俺なら怖くてあのＮＭは戦えないなぁ
臼/忍に慣れた人じゃないかなと思う。

339 ：名も無き軍師：06/04/15 18:33:32 ID:tqlGFvDE

でもあの骨相手にほぼノーダメはありえないだろ・・・
あいつの黒雲はストなしなら300削られる

かなり脚色or脳内補完されてるはず

340 ：名も無き軍師：06/04/15 18:49:29 ID:66epPGy+

>>339ブラッククラウド使ってこなかったのかもしれないじゃない

341 ：名も無き軍師：06/04/15 18:51:35 ID:IsAVpG8J

なるほど、クリティカルメリポかあ〜ありがとう。

クラクラでそんなヘキサ連打なら、ガも１〜2回のうちに倒せたからあまり食らってないように
見えたのかもしれないね。HPが黄色くならない限り「ほぼノーダメ」って色眼鏡かも。

342 ：名も無き軍師：06/04/16 00:32:26 ID:K7mXVVdu

以前張られた白４＋詩詩、白は全員クラクラ持ちのRepは時給６０００代だったな

343 ：名も無き軍師：06/04/16 01:17:50 ID:1KhNLRxL

暇つぶしに書き殴った昨日物語に沢山食いついてくれて
喜んでるだろうよ

344 ：名も無き軍師：06/04/16 01:21:30 ID:H1KaHsNd

341の言うとおりだろうな
とくに目立ったダメージがなかった

で　ほぼノーダメージって感じが

それにしても1680はすごいな…

345 ：名も無き軍師：06/04/16 02:57:03 ID:nklLiixo

>>336
すげーどーでも良いんだけどさ
召でチュルソサイコーなんて言って振り回してる奴はまず居ないと思うぞｗ

346 ：名も無き軍師：06/04/16 06:16:03 ID:Tg7b2NAZ

後衛ガチPTやってる召喚なら・・・

カーバンクルポールほしがってたなｗ

347 ：名も無き軍師：06/04/16 16:25:53 ID:R+cb9KzN

初心者的な質問なんですが、
戦闘の序盤、忍盾の蝉補助をする場合、
タゲを取ってでもフラッシュしたほうがいいのでしょうか？
いつもはある程度タゲが固定されてから、
フラッシュするんですがどうなのでしょう？

348 ：名も無き軍師：06/04/16 16:47:22 ID:D9nuRKJK

>>347
敵が動くほどなら×
そうでないならいいんじゃない?

349 ：名も無き軍師：06/04/16 17:36:11 ID:Tg7b2NAZ

挑発1回以上入っててフラッシュでタゲ動くなんて、45〜49レベルのわずかな時間かも。
50になったらクロウ装備お勧め。

350 ：名も無き軍師：06/04/16 18:06:52 ID:R+cb9KzN

なるほど、できるだけ敵対心を減らす努力も必要なんですね。
あと、忍盾でディアII入れたいのに、バイオIIを入れる黒さんは、
明らかにディアが消されることを知らないんでしょうか？
そういう時ははっきり言ったほうがいいのかな？
バイオを使う有用性ってありますか？

351 ：白近接について ：06/04/16 18:12:45 ID:Hl1RE4c0

>>342
以前張られた白４＋詩詩、白は全員クラクラ持ちのRepは時給６０００代だったな
と、ありますが少し前に白で墓メリポで自給１万でるだろうって最初に言った者ですが、
あのRepが自給１万超えの物だと思い込んでの発言でした、すいません。

白４人詩人２名の構成としておそらく白サポ忍の４人でサブクラクラなんでしょう。
ブラックヘイロー 2回攻撃。TP:ダメージ修正 (分解 / 収縮)
この技で連携トスして
ヘキサストライク　6回攻撃。TP:クリティカルヒット確率修正 (核熱)
で〆る光連携を２名１組で２チームできますね。
骨は光弱点ですので、連携ダメージが最低でもハーフレジ保障＋バニシュやホーリーでのＭＢもできます。
注目はヘキサストライクのＴＰクリティカルヒット確率修正です、ＴＰがクリティカル修正じゃなければｗｓにクリティカルヒットはでません。
モンクの夢想阿修羅にはクリティカルヒットのらないのです。
おまけに骨は格闘１，２５倍の攻撃力ボーナス、打撃は１，５倍の攻撃力ボーナスです。

ＭＰ回復の休憩が無いと仮定してですが、クラクラで鬼のＴＰスピードで連携ＭＢしまくって
自給が６０００しか出せないとか逆に物理的に不可能ではないでしょうか？

あのREPを取った人か、白と詩人７５のｌｓつくった人に光臨していただきコメントをして欲しいです。
私にはモンク４名詩人２名よりも白４名詩人２名のｐｔの方が破壊力は上に思えます(脳内)

352 ：名も無き軍師：06/04/16 18:13:23 ID:D74MIEYS

前から思ってたんだがディアがバイオで消されるってFAでてたっけ？
雑魚モンスに両方かけられるとアイコン両方出てるのは見た事有るんだが

353 ：名も無き軍師：06/04/16 18:24:09 ID:ZPqTX5Eu

>>350
バイオは意外にスリップが馬鹿にならない。とは言え、確か最大で4/3secかな？
戦闘が長引く時とか、被弾が多い、大きいならバイオもありだけど、
忍盾のレベリングなら、まずディアがい