メリポスレ 16

1 ：BT ★ ：06/03/28 01:02:58 ID:???

ＬＶがキャップに達したあとのメリポの世界を語るスレです。
・狩場や立ち回りの話題
・メリポの使い方
・その他もろもろ
※煽り、ジョブ・種族批判、俺様最強ひゃっほい日記は禁止！！
　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ）
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。

次スレは>>950が申請してください。950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。

前スレ：「メリポスレ　15リミポ」
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1142032689

2 ：名も無き軍師：06/03/28 01:06:11 ID:8PGfQkuY

2GET!

3 ：名も無き軍師：06/03/28 01:21:28 ID:6jE5gv7X

つうか前スレのLR違反ってなんなの？

4 ：名も無き軍師：06/03/28 01:36:03 ID:TFr556Hs

さら４じゃね？
よくわからんけど

5 ：名も無き軍師：06/03/28 02:05:58 ID:B1jgQcwe

　川川川　曙 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　川川川　先 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　曙 　 あ
　川川川　生 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　 ォ 　 ・
　川川川　の ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　｜　　・
　川川川　次 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　｜　　・
　川川川　回 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　｜　　・
　川川川　作 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　 !!!
　川川川　に ┃　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,　　　　　 　_）　
　川川川　ご ┃　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼ 　　　　⌒Y⌒Y⌒Y
　川川川　期 ┃　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　川川川　待 ┃　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　川川川　く　┃　　 　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　川川川　だ ┃　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　
　川川川　さ .┃　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ 　
　川川川　い ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　川川川　! ! ┃　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　川川川　　 .┃　
　川川川.　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　川川川　　 　 　 　 　-　AKEBONOの無謀な挑戦　-　　　*　お わ り　*
　川川川＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

6 ：名も無き軍師：06/03/28 02:07:46 ID:gMgloWb4

>>3
自治スレ見て来い、丹念に拾って削除依頼出した椰子のおかげで立った。
感謝しとけ。

7 ：名も無き軍師：06/03/28 02:25:10 ID:6jE5gv7X

間違い探しみてーだな
どっか他のジョブ板ない？

8 ：名も無き軍師：06/03/28 02:26:32 ID:MP3pQT9k

他板のメリポスレのurlが張られたから急いで作ったんじゃねｗ

9 ：名も無き軍師：06/03/28 02:40:09 ID:blG0Ei61

つーか、これからは４強（忍戦モシ）以外の報告も聞きたいな。
４強＋奴隷（詩白赤）の話ばっかりで、
○○必須、○○イラネ、みたいな話ばっかりで、
正直、ウンザリ。スレストでもしょうがないな、と思っていたし。
このスレでは４強以外の可能性も語りたい。

10 ：名も無き軍師：06/03/28 02:41:38 ID:W4Pzx5lY

ネ実で叩かれまくってる、某キャラの事ここの住民は誰も助けてあげないのかね？
ここで書かれてるこのスレッドの常識を実践してくれている、ありがたい人だと思うが。
ブログまで使って宣伝しててくれたのに。どうなの？

11 ：名も無き軍師：06/03/28 02:52:29 ID:V/f8JSaJ

>>7

間違い探しも何も調べたら1分かからずにわかったぞ。

12 ：名も無き軍師：06/03/28 04:54:47 ID:x9HSCph0

>>3
ヒント：ヨェー

13 ：名も無き軍師：06/03/28 07:09:44 ID:QaLMZoDU

>>12
それって前スレの123じゃね？削除依頼でてるけど消えずに立ってるから違うんじゃね？
420が原因っぽいんだけど何が書かれてたかわかんねー誰かなんか覚えてない？
420にそのままヨェーの人の名前とかでてたっけ？

14 ：名も無き軍師：06/03/28 07:14:36 ID:QaLMZoDU

■■装備選びの考え方
　まず命中ありき。当たらなければ始まらない。目標命中率は93%〜95%
　命中＝｛200＋（（スキル値−200）×0.9）＋（DEX÷2）＋装備(※1)＋特性・アビ(※2)｝×食事(※3)
　※1：装備の持つ命中ボーナス
　※2：ジョブ特性(物理命中アップなど)やアビリティなど(アグレッサー・集中など)
　※3：スシの持つ命中ボーナス。ブリーム除くNQは1.15。HQ及びブリームNQは1.16。ブリームHQは要検証)
　・命中が足りた時点で、過剰分をヘイスト・攻撃力・ステータスへ。
　　(詩人がいない場合には、攻撃力の重要度がUP)
　・遠隔命中率のキャップは最接近状態で92%。離れる毎に命中率は下がる

　□命中率キャップへの目標命中
　［420］：宿星ゴーレム・ウルガラン戦暗デーモン
　［415］：ルフェーゼ大鳥・ルフェーゼ大羊
　［390］：ウルガラン黒召デーモン・タウロス・アーリマン・空Aポン
　［380］：空Dポン・墓骨・犬・幽霊(墓はブラクラ放置前提だと400)

　□FFXIEQ(近接命中値などの計算はこれで)※2/25更新。2/21装備対応済
　　ttp://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html

　□Studio Gobli(WS毎の最適なステータスはこちらで)
　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/

■■メリポでの立ち回り
〜前衛編〜
・開幕挑発はタゲを一番取れてない人がする
・タゲ持ってない挑発もちは、釣ってきた獲物に挑発を入れる
・WSでタゲを回す、蝉弐だけで回るのが理想
・誰かが固定気味になっていれば挑発で回す
・詩人や赤がどっちに釣りに行ったのかを見ておく
・敵が来るのを待つのではなくこちらから狩りに行く

〜後衛編〜
・開幕最速でディアII
・ヘイストは前衛全員常時（特にウルガラン）
・ブラクラ以外の状態異常は最速で治癒
・白は狩り場につく前にリレIII、切れたら必ずリレIII
・フラッシュ・スタンは状況に応じて的確に使用
・釣ったらＰＴに知らせよう
・戦闘場所に後衛が動いてあわせる
・釣りは詩人か赤が主流、詩人のサポは好みと編成で臨機応変に
・白を目指して赤詩は戻ってくるので、白は余り動き回らないように

〜リーダー編〜
・1時間か1時間半に1度は休憩を入れる
・狩場（posと獲物）をサチコメに必ず書く
・PT編成時に狩り場の確認を必ずする
・メリポとLV上げを一緒に考えない
・構成にもよるが基本的に連携はいらない

15 ：名も無き軍師：06/03/28 07:16:09 ID:QaLMZoDU

■■狩り場情報（移動狩りメリポPT向け）
・ランペールの墓…許容2PT（隠しドーナツ通路、ヴリ側周回）
・ウルガラン山脈…許容5PT（穴のある坂2、頂上坂手前広場1、坂上広場1、最北1）
・ルアビタウ神殿…許容5PT（正面Dポン１、Aポン1、ロメ水Dポン1、宿星1、U部屋1）
・ルフェーゼ野…許容2PT（海側1、丘側1）
・ルメトの園…許容2PT以上（1F2PT↑、2F以上を使えばさらに許容量はあるが要確認）
・クフタルの洞門…許容1PT、但しレベル上げPTがいない場合のみ
・ロメーヴ…許容2PT、但しレベル上げPTがいない場合のみ
・ビビキー湾…許容1PT、但しレベル上げPTがいない場合のみ
※無理すれば各狩場とも1PT程度は追加出来るものの確実に枯れます


■■狩り場別立ち回り
〜ウルガラン編〜
・女神の印はバインドウェーブ時の印イレースに温存
・目玉にサイレスは効かない、ガ系詠唱時は注意
・次の敵が遠い・長距離走る、こういうときはWSを温存して今殴ってる敵を倒せ
・暗黒デーモンにサイレスは不要。詠唱が長いのでむしろ魔法唱えてくれた方が助かる
・スタン持ちは目玉戦闘時、ガ3・レベル5石化のスタンに専念して
　回復などは他に任せるくらいでもよい。
・タウルスにWS打つときは後ろを向け、目玉の催眠術も後ろを向け
・前衛は聖水1Dを保険に常備
・バインド直しの邪魔になるから、マインドブレイクもちゃんと視線を逸らせ
・コンデムが来たら間に合わなくてもいいからフラッシュ・スタンでカバー

〜宿星ゴーレム編〜
・宿星前で狩るなら誰か1人が神殿正面モノリスに残って5人現場に向かわせろ！
・ゴールデンタイム、特に週末はウリ部屋は諦めろ！
・狩り始めて火力に不安感じたら狩り場移動を提案しろ！
・詩赤どちらかサポ白必須、イレ持ち2人以上にしろ！
・白のMPが凹んだら座って赤/白にヒーラー交代してもらえ！
・闇エレの魔法反応避ける為に全員通路ある程度移動して突っ込め（宿星前のみ）！
・小部屋にいるゴーレムを釣り漏らすな（宿星前のみ）！
・クリスタルシールドには即ディスペル又はフィナーレ！
・サンダーブレイク後はフラッシュかスタンで蝉張り援護しろ！
・羅紗が流れて来なくても泣くな(´；ω；｀)(´Д⊂( iдi )

〜ルフェーゼ編〜
・前衛は大鳥の特性（斬耐性・突特攻・格闘修正無し）を考えて組もう
・羊の回避ダウン（地鳴り）はすぐに単体イレース（大咆哮を消す邪魔になる）
・大咆哮は単体イレースと慈悲イレースを状況で使い分ける、ケアルガも同様
　（大咆哮＞慈悲イレース＞ケアルガ＞大咆哮の可能性がある）
・白は羊のペトロブレスを食らわない位置を心がけよう
・鳥はスリプル×、ララも6割程度しか入らない。バインドがよく通るので有効に
・ギガスクリームが来たらフラッシュかスタンで補佐。ギガ＞DAのコンボで即死もある
・海岸沿いは夜のフォモルと天候（エレ）に注意

16 ：名も無き軍師：06/03/28 07:39:16 ID:QaLMZoDU

ところでタウルスのトライクリップって一撃避けの要領で避けれるって話なんだけどどうなん？
ここのテンプレじゃマインドブレイクも視線外せってぐらいだし
避けれるんならこいつも避けるようにってテンプレにいれたほうがいいのかな？

弐の詠唱直後にこれくらって蝉全部はがされて
結構殴られて赤になってるのを見るんだけど
インペールみたいにタイミングがシビアすぎてほとんど避けれないとかなのか
それとも避けれるって知らないから避けてないだけなのかどっちだ？
一応１２〜１５スレ検索してみたが見当たらなかったので
前衛ジョブで山メリポ行く人はちょっと意見よろしく

個人的には一後衛としては避けれるんなら避けてほしいと思う

rep厨の避けたらオレの与ダメ少なくなっちゃうじゃんｗとかいう意見はイラネー
repの被ダメ・通常の命中率２ケタ以上のスポンジ野郎の意見もイラネー

17 ：名も無き軍師：06/03/28 09:07:19 ID:lt8mrMPW

てか後衛やってて、最速でディア入れたら怒られたことがあるんだけど…。

今やってる敵を倒したら、挑発を待ってからディア入れるべき？
それとも前衛に挑発を早くしてもらうべき？
個人的には、ディアを少し待ってから入れるとその間にWSを打つ人がいて
「ああ、ディア入ってないのにもったいない・・・」って思っちゃうんだけど。

空蝉張替えとかもあるから挑発を待ってからのほうがいいのかな？
今現在は前の敵が沈んだ瞬間に入れてる感じ。

>>16
避けてる人見たことないし、自分は後衛だから試すことも出来ない。
よってわからない、スマソ。

18 ：名も無き軍師：06/03/28 09:59:07 ID:scv0rUgS

クリップは避けれるけど視線外しほど楽な作業では無いって感じ。
余裕ある時には避ける事を試みる、って感じでいいのでは。タゲ回しが上手くいってるPTなら。
一枚盾で山、みたいなご愁傷様PTなら必死に避けた方がいいかもね。

あとディアIIはいくら最速で入れろっていっても、流石に挑発入ったのを見てからの方がいい。
言ってるように戦闘終了した瞬間に蝉張り替えする事もあるんだし。
ディアIIの前にWSが飛んだといっても、そんなの撃った本人の意志なんだから後衛がいちいち気にする必要なんて全く無い。

19 ：名も無き軍師：06/03/28 10:10:40 ID:Tff1tVGO

717 ：名も無き軍師：06/03/28 00:51:10 ID:MTrQbhXL
（前略）
別板への移行を検討したいと思います。
どうもお世話になりました。


718 ：BT ◆nBQKA4M6pw ：06/03/28 01:01:40 ID:sa1zx9AJ
メリポスレLR違反解消により立てます
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
別板の検討したらたった１０分で次スレが立ったぞ

20 ：名も無き軍師：06/03/28 10:19:56 ID:scv0rUgS

知ったこっちゃねえよ。呆れたんなら別板行きゃいいだけの話だろうが。

21 ：名も無き軍師：06/03/28 10:42:56 ID:UHsUjzkA

ちょい質問。
最近山メリポに行く機会が多いんだけど、
デーモン相手に弱体するときよくひるまされるんだが
これを防ぐ方法ってあるの？当方赤

22 ：名も無き軍師：06/03/28 10:48:17 ID:uLkoGpCL

>>16
トライクリップは避けれるけど、やればわかるけどメリットはあんまりない。

・タウの距離感わかりにくい上に距離あけた状態にしようとすると山は斜面になってる部分が多くて
　タウが変な動きを移動をしやすい。(釣りの時まっすぐ来ないで回り込む動き)
・ＷＳの数が多い上にモータル時の動きと違うのでトライクリップにうまく対応しづらい。
・後ろ向く回数も多くなって移動すれば他二人にも影響出るのでダメ的にも損な感じ。

色々考えると普通に殴った方が効率いいと思うよ

23 ：名も無き軍師：06/03/28 10:48:22 ID:scv0rUgS

山メリポでクリムゾン装着してる赤は、他人から見たら大ハズレもいいとこな糞垢だから気をつけろ。

24 ：名も無き軍師：06/03/28 10:53:44 ID:QaLMZoDU

>>16
前衛３人ともWS撃って即倒しちゃったりすると挑発のリキャストまだだったりするし？
前の敵倒したら即ディア２だとエレジーララバイいれてた詩人に向かってまっしぐらとかあるんじゃね
タゲ持ってない挑発持ちは釣ってきて寝かせてるのに挑発入れろって話なんだけど
挑発しちゃうとタゲ張り付いちゃうんでｗとかいってしない戦士の方が多いしな
開幕挑発役の挑発が入ってから、もしくは前衛の誰かが叩き起こした瞬間にディア２でいいんじゃないかなーと

あと正直、別板移行でいいと思うけどな
どうみても自治スレに別板メリポ板のURL張られたから
急いで立ててみましたって感じだし

25 ：名も無き軍師：06/03/28 10:55:28 ID:QaLMZoDU

おおっと
>>16ってオレじゃんｗ
24のアンカーは>>17に脳内変換よろｗ

26 ：名も無き軍師：06/03/28 11:01:04 ID:ER9pf2tS

スレ立ての度に「別板移動します」と定期的に張って、スレが立ったら
「移動ほのめかしたらスレ立ったｗ」っていうのは既に恒例行事だから。

マジで移動したいならすればいいんじゃね

27 ：名も無き軍師：06/03/28 11:03:52 ID:/xDJECcP

前衛がヘイト取ってからディア２かける方がそりゃベターだけど
そんな細かいタイミングに気を遣わせて後衛の神経すり減らさせるのも悪いしね
毎戦闘ディア２入れてくれてるなら、それだけでもう前衛は万々歳です

28 ：名も無き軍師：06/03/28 11:08:31 ID:scv0rUgS

いちいち宣言する暇あったら、さっさと別板移ればいいじゃん。
誰も引き止めてる訳じゃあるまいし。

29 ：名も無き軍師：06/03/28 11:16:52 ID:NixZ6leY

ひるんでる赤みると正直がっかりするよ。
こいつ装備についてなにもわかってねーってね。
PTメンが何も言わないのは赤様の自慢の装備に
意見したらご機嫌損ねると思ってみんな黙ってるんだよｗ

30 ：名も無き軍師：06/03/28 11:43:21 ID:QaLMZoDU

ないとｗがひるんでたら
ご自慢の装備だろうが関係なしに突っ込まれるのになｗ

31 ：名も無き軍師：06/03/28 11:45:04 ID:vZZimAIS

赤様とか言うほど赤誘うのに困るか？utino鯖赤なんていっぱい余ってるし
白詩が希望マジすくねぇ　意見言われて機嫌損なう赤なんて正直イラネだしな

32 ：名も無き軍師：06/03/28 12:01:25 ID:scv0rUgS

>>30
突っ込む以前の問題で、そもそもそんな場面自体無い。

33 ：名も無き軍師：06/03/28 12:08:34 ID:gNak1pn8

>>9
何が４強だよヴォケ。
痛風の宣伝マンは帰れよ。
つーかテメエがリダして痛風×６のＰＴでも作れば？（別名：ゴキブリ収容所）

あ、３強の邪魔だから山空には来るなよ。
お前らが行って良いのはルフェ限定な。


>>10
あの蹴の糞ネカマ葱、全然ヨエーんだもん。
狼の糞戦死と一緒で雑魚の分際で吠えてるから叩かれただけ。
リディ戦士すら見た事ない雑魚はすっこんでろ、って感じ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

34 ：名も無き軍師：06/03/28 12:14:21 ID:scv0rUgS

>>gNak1pn8
誰も気にしてねえのにいちいち掘り返す貴様の方がウゼエ。
貴様みたく何度も何度もシーフシーフ言ってる奴の方がよっぽど宣伝に思えてくる。
迷惑なんでルフェに逝っててください＾＾

35 ：名も無き軍師：06/03/28 12:21:44 ID:Y6UJIwO3

>>34
でも緑のゴキブリはいらないと思う＾＾；

36 ：名も無き軍師：06/03/28 12:29:11 ID:scv0rUgS

いるなんて一言もいってない。

37 ：名も無き軍師：06/03/28 12:38:42 ID:CX9beNgr

4強にこだわるなら@1ジョブはペット有獣かミカンありキャーリューサンか？ｗ

38 ：名も無き軍師：06/03/28 12:40:37 ID:HQ6LG3H8

>>34
いつもの彼だから放置汁

39 ：名も無き軍師：06/03/28 12:44:18 ID:gNak1pn8

４強なら狩/戦だろ。
クラクラ・リディルどちらかは「必須」だけどな。

40 ：名も無き軍師：06/03/28 12:48:47 ID:XB94IsaR

ツーフ６でPTとか脳味噌沸いてんじゃね？ｗ

戦忍モの良装備とかREPとか正直見飽きた
ナは流石に無しとしてもシ暗竜侍辺りの報告も聞いてみたいもんだ

3強3強言ってんのはどーせゴキブリ収容所?に誘われてノコノコ入って行って「げろまず＾＾；」とかホザいてる雑魚だろ？
文句があるならﾘｰﾀﾞｰするか構成を聞いてエース共が居たら入らなきゃいいだけの話

どうも特に「シーフ」って単語に過敏に反応する精神障害者が多いようで困る

忍戦戦赤白詩で「時給2万＾＾」とかのオナニーをこんな所で見せられるよりは
忍侍侍詩黒黒とかの面白構成のほうが興味あるわ

41 ：名も無き軍師：06/03/28 12:48:57 ID:bpzw5S3+

数ヶ月前までは戦士メリポくるな！って感じだったのにすっかり態度変わったね。

今でもジョブ別ヘボ装備遭遇率は、戦＞忍＞モ＞シ　だし、
PS低いユーザ遭遇率も、戦＞忍＞モ＞シ だね。
見たことない名前の戦士を誘うのは勇気いるよｗ

42 ：名も無き軍師：06/03/28 12:51:26 ID:XB94IsaR

>>41
まぁモとシの間は計り知れんがな

43 ：名も無き軍師：06/03/28 12:52:07 ID:gNak1pn8

>>40
痛風でメリポ来るやつの方が頭沸いてると思うけどｗｗ

ケアルない？ハイポ・ブラボルでよろ＾＾
レイズない？エンチャントでよろ＾＾
稼げない？詩白にジョブチェンジよろ＾＾

44 ：名も無き軍師：06/03/28 12:54:58 ID:gNak1pn8

>>41
見た事ある名前の奴誘えばいいじゃん。でＦＡ。

まあ雑魚が最初から希望出さない方が楽だけどなｗ

45 ：名も無き軍師：06/03/28 12:56:47 ID:gNak1pn8

>>40
何度も言うが、テメエがリーダして面白構成すれば良いジャン。
ただし誘う時に必ず先にその旨を伝えて許可とれよクズ。

46 ：名も無き軍師：06/03/28 13:03:13 ID:o/ZzuxAG

シーフでメリポｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
装備がいい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強厨はとっくに転職済み。シフで玉出してる奴とかキチガイでしょ

47 ：名も無き軍師：06/03/28 13:13:22 ID:QaLMZoDU

お前ら釣られすぎｗ
４強とかにシって書かれてても普通にスルーしてた
ありえねー話だから目に入っても認識できなかったんだろうなｗ

>>32
誘われたら誰からでも別に断らないんで
ナシモ白黒詩とかで山に行く事だってたまにはある
そーいうときに限ってないとｗが赤い靴はいてたりするのさｗ

48 ：名も無き軍師：06/03/28 13:16:08 ID:scv0rUgS

＞ナは流石に無しとしてもシ暗竜侍辺りの報告も聞いてみたいもんだ

同感ではあるが、これらのジョブが特に山でも貢献できる程の火力出すにはそれこそレリック持ちとか廃神クラスの装備もってないと駄目だからなあ。
侍が活躍してるrep見た事あるけど、それも与一持ちで南無八幡を低ヘイトで連発するタイプだったし。
廃クラスの装備があればどのジョブでもそこそこ活躍できるのは当たり前だから、結局はそれらより敷居が低くて使用人口の高い戦忍モ辺りの話題が蔓延する事に。

あとシーフって単語に反応しすぎる阿呆が多いのも同感。
結局シーフが気になってしかたねえの？w　と思わずにいられない。無視すりゃいいのに。どの道誘わないんだし。

49 ：名も無き軍師：06/03/28 13:24:54 ID:scv0rUgS

>>47
俺も玉出してる時はどこでもどんな編成でもついて行くが、ナ盾で山に行った事はまだない。
でもまあ流石に「盾」が怯んでたら総ツッコミ食らうわなw
赤が怯むどころの話じゃない、アホもいいとこだ。

50 ：名も無き軍師：06/03/28 13:27:45 ID:P4jM4MNg

最早>>1のローカルルールは誰も守る気無いなｗ

51 ：名も無き軍師：06/03/28 13:29:57 ID:gNak1pn8

挑発と蝉を両立できるのは戦忍のみｗ
でもって火力はリディル廃戦＞＞廃忍＞＞戦死＞葱
あとは分かるな？

52 ：名も無き軍師：06/03/28 13:34:43 ID:Ct3dN3vE

repちと見当たらないが
戦戦シ竜赤詩で宿星ゴーレムやった事はある、時給は10000前後かな
ただ良編成にしたほうが時給伸びたであろう事は確実

ちなみに、竜騎士はサポ白でケアルガ2つかったりイレースしたりしながらオートアタックしてた

53 ：名も無き軍師：06/03/28 13:39:27 ID:5WChmNLk

>>9
メリポが特定ジョブばっかりになってるのは誰からの強制でもなく
メリポやってる人たちが複数ある手持ちの75ジョブのなかで、このジョブが楽だからって選んでるのが大きいよ。
戦忍モ白赤詩が標準、その他ジョブは異端で間違ってはない。

たださすがに16スレ目だと正道だと飽きるな。
でもシーフはもういいや宣伝だけでおなかいっぱい

54 ：名も無き軍師：06/03/28 13:39:39 ID:XB94IsaR

>>45
わりぃｗｗｗｗシとか竜とか上げてねぇわｗｗｗｗ
お前がゴキブリシーフなのは分かったから消えろってｸｽﾞｗｗｗｗ(ﾌﾟｹﾞﾗwwww

55 ：名も無き軍師：06/03/28 13:40:59 ID:XB94IsaR

>>51
>>あとは分かるな？
きめぇｗｗｗｗ誰でも分かってること確認とってどーんすんの？ｗｗｗ
頭沸いてんじゃね？ｗｗｗｗシーフ6人とかｗｗｗお前が脳味噌プリンだろｗｗｗｗ

56 ：名も無き軍師：06/03/28 13:42:36 ID:9mxQCoK/

シフでメリポとかリディル必須じゃんｗ

そんなの持ってるヤツは戦死にジョブチェンジしてるってーの

57 ：名も無き軍師：06/03/28 13:47:27 ID:scv0rUgS

ひとまずgNak1pn8が、至極当然の事を、さも自分の考案したがごとく自慢げに話す単なるガキだというのはよく分かった。

58 ：名も無き軍師：06/03/28 13:49:23 ID:gNak1pn8

>>54-55
ｗ

59 ：名も無き軍師：06/03/28 13:49:33 ID:XB94IsaR

ID:gNak1pn8コネーナー煽りあいしたいんじゃねーのか？ｺﾞｷﾌﾞﾘｗｗｗｗｗ
文句が出たらお前がしろとかゆー揚げ足取りしかできねーなら消えろってｸｽﾞwwwww

せいぜいﾏﾏにでも泣きついて乳しゃぶってろ真性ﾆｰﾄがｗｗｗｗｗｗ

60 ：名も無き軍師：06/03/28 13:50:55 ID:XB94IsaR

>>58
ハイハイｗｗｗｗ反論無いからってそんなのいらないよ？ｗｗｗｗｗ
何かいってみろよｗｗｗｗ知能か身体か精神かしらんが障害もってんだろ？ｗｗｗ

相手してやるからウツになるなってｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：名も無き軍師：06/03/28 13:52:21 ID:XB94IsaR

ま、また明日にでものぞきにくるから相手してやるよｗｗｗｗｗ
どこにでも必要とされないｶｽはずーーーーっとひきこもっててね＾＾

62 ：名も無き軍師：06/03/28 13:59:38 ID:5QGenHOb

XB94IsaR
GJラッシュｗ
ただこれは言いすぎｗショック受けてんのかレス止まってるｙ

63 ：名も無き軍師：06/03/28 14:02:23 ID:uLkoGpCL

これはひどい

64 ：名も無き軍師：06/03/28 14:11:28 ID:gNak1pn8

燃料投下してやったらイイ感じに盛り上がって来たし、今は生暖かくヲチ中ｗ

65 ：名も無き軍師：06/03/28 14:12:47 ID:gNak1pn8

あれ？糞ザコもう書き逃げ？
おつ＾＾

66 ：名も無き軍師：06/03/28 15:06:14 ID:ozpxebWp

いい加減ジョブ叩きやめよーぜｗ
何回ループすりゃいいんだよ。

俗にいうメリポジョブの立場から見ても気分悪いつーか寒過ぎる。
ＦＦ始める前にネ実にどっぷり漬かって偏った知識身に付けた極論厨みたくなってるぞ？
ってか途中からガキのケンカに…

67 ：名も無き軍師：06/03/28 15:38:45 ID:fQpGEf5E

そもそもこんなだからメリポスレ見てる人殆どいないでしょ
だからテンプレも読まず、メリポでの動きも知らないやつが普通に希望出す
野良での自給下げる原因が自分達だって全く気づいちゃいねぇ

というか、もうスレストさせちゃっていいんじゃね？

68 ：名も無き軍師：06/03/28 15:57:52 ID:3DeVHZSY

元々ココって、キ○ガイ収容場所だろ。
現状のままで良いんじゃね？

69 ：名も無き軍師：06/03/28 15:59:15 ID:lgRf0wN8

ID:XB94IsaR

シーフは誰からも誘われないくて寂しいのか・・・？ｗ

70 ：名も無き軍師：06/03/28 16:22:04 ID:scv0rUgS

キ○ガイ収容所とは言っても、該当する奴は毎回ほぼ決まってるけどな・・

71 ：名も無き軍師：06/03/28 17:23:05 ID:rfkiV82Y

おまえらわかってないなー、強いとか弱いとかどうでもいいんだよ
シーフ叩きでもしてないと話題がねーんだよｗ

72 ：名も無き軍師：06/03/28 17:37:31 ID:EmsUFInO

ところでタウルスのトライクリップはダメもらうと追加で
DEXが１８ほど下がるんだがみんな気にならないのかな？
すぐ治ると言えばそうだけど忍者としては迅のダメージに
大きく影響するからできればすぐに治してもらいたいけど
野良PTじゃそこまで言うとうざがられそうな気もするね

73 ：名も無き軍師：06/03/28 17:56:41 ID:AjRw9GqT

後衛からしてみれば、すぐ治る上に戦況にほとんど影響しない状態異常をわざわざイレースで治すなんてウザイだけだろうな。

「毒も暗闇も宣告も全て自分で薬で治します。だからトライクリップの時だけは是非イレースお願いします」

って言えば流石にイレースくれるんじゃない？
俺も忍やってるけど、トライクリップ食らった時はケアルとフラッシュが欲しい。
イレースはよっぽどMP足りてるか、手が空いてるなら欲しいかな、程度。

74 ：名も無き軍師：06/03/28 18:08:14 ID:NTuhyfRe

それだとスポンジじゃねぇかよｗ

75 ：名も無き軍師：06/03/28 18:24:51 ID:NTuhyfRe

誤爆ついでに山最強はスファライモ/戦だし＾＾
全部カウンターしちゃうもん＾＾
リディル戦士なんてウ○コウ○コ＾＾

76 ：名も無き軍師：06/03/28 19:20:54 ID:BnkCdU7a

ID:XB94IsaR
シーフやってるクズはこれだからなぁ・・・

77 ：名も無き軍師：06/03/28 19:20:59 ID:vEU/xqCl

もう飽きてきたし最強厨と荒らしはほっといて他ジョブについて話そうぜｗ
さすがに戦とか忍ばっかでメリポやっててもう飽きたし他ジョブで遊びたいなｗ

競売と裏とリンバス程度の忍者と比べたら他ジョブはどんくらいの装備集めたら互角にやれるか話すとかどうよ？
戦モ以外でレリックなしで勝てるとしたらシ暗ナ狩獣あたりかな？片手武器ないジョブじゃちょいつらそうだな…ｗ
互角の装備なら戦忍モが強いのはわかってるから○○のくせに〜とかはなしな！
どのくらいブーストすりゃ命中、攻撃力、D/隔が並忍に追いつけるのか【興味があります】

78 ：名も無き軍師：06/03/28 19:23:55 ID:eFvuj/46

迅のダメなんか全然気にしないよ。
たかがDEX18でどんだけ変わると思ってるんだ。
まぁそりゃrepで俺サイキョーな人は耐えられないかもしれんがね。

79 ：名も無き軍師：06/03/28 19:31:30 ID:vEU/xqCl

あげちまった、すまんｗ
ついでに基準にする忍者でも書いていこうｗ

武器　千手不動
頭　　オプチ
胴　　AF2
手　　落人 AF2
脚　　AF2（王国）
足　　風魔
首　　王国（ゴルゲ）
腰　　スウィフト（ウォーウルフ）
指　　フレイムラジャス
耳　　素破ブルタル（メヌピ）
背　　フォーレージ
投擲　ボム

空とHNMなしでAF2以外は誰でも取れる範囲ならこんなもんかな？
これなら他ジョブでも追いつけるだろうｗ

80 ：名も無き軍師：06/03/28 19:40:41 ID:EovrZllS

>>79
なかなかいい基準だなｗ　WS時着替えありで中の人普通だとすると12万/hくらいかな

81 ：名も無き軍師：06/03/28 20:10:10 ID:lQiHvRFP

裏北方面とPM最終章は、空もHNMもいけないやつにとっては敷居が高いだろうに。

82 ：名も無き軍師：06/03/28 20:23:19 ID:vEU/xqCl

>>81
忍者の人がこの装備をどのくらいの手間で取れるかを言ってるんじゃないんだｗ
裏とPMきつい人もいるのは確かだけど>>77の意味を読み取ってくれｗ

83 ：名も無き軍師：06/03/28 21:18:38 ID:vEU/xqCl

誰もなんも書かないし漏れがナイトで保険稼ぎ行った時のでも書いていくかorz

武器　フロッティジュワ
頭　　オプチ（ヘカトン）
胴　　ジョン+
手　　ダスク+（ヘカトン）
脚　　ダスク（ヘカトン）
足　　ダスク（ヘカトン）
腰　　スピベル（ウォーウルフ）
耳　　素破ブルタル（凱旋ブルタル）
指　　スナイパー+ラジャス（フレイム）
首　　クジャク（ゴルゲ）

メリポ剣８クリ４STR５

命中は戦士でメリポ振ってるのもあるしスキルAだからかなり楽だったんだけど、攻＋の装備が少なくてきつかったｗ
山で１ｈ１４万ちょい、保険稼ぐだけだったからフロッティで行ったけどカンパとかホマムあったらもうちょいいけただろうね。
戦忍やってるときと比べて思ったのは素のDAないからこれだけ装備揃えてもＷＳがあんまり伸びなかったってことかな。
思ったよりかなり強かったけど足が遅すぎて移動時着替えるのがめんどくてきつかったｗ
他のジョブもどんどん書いてくれｗ

84 ：名も無き軍師：06/03/28 21:20:32 ID:l7aBQ6Fl

空ＬＳはいれないへたれがＡＦ２もってるか激しく疑問だがｗ

85 ：名も無き軍師：06/03/28 22:19:19 ID:ux3JCmXU

カンパがあるのになんでフロッティなんて糞剣つかってんだよｗ

86 ：名も無き軍師：06/03/28 22:20:12 ID:HbivbAZf

空も裏もやってないようなやつは確実にブルタルスウィフトなんか取ってない。
こういうやつはプロM進めてないっしょ。

87 ：名も無き軍師：06/03/28 23:01:19 ID:trK9zx47

空も裏も行ってないけどスウィフトは持ってるよ。
ブルタルは・・・この前間違えて古銭棄てちゃったしなorz あと60枚…


とりあえず>>79で片手刀メリポmax ソールスシNQとして
命中396 攻406 右手D38 CLT+6% 左手D39 CLT+3% 隔126x2 平均D/隔0.305 (手は落人)
種族は勝手ながらタルで計算されていますｗ

AF2胴よりジョン+1の方が高性能だし、まぁ夜間のAF2手はぶっちぎりの性能だけど
AF+1手もまずまずだからまぁこんなもんかねぇ。

AF2胴よりNQでもジョンの方がいいと思うけどね・・・

88 ：名も無き軍師：06/03/28 23:13:01 ID:P3LbjvIG

忍戦モ赤白詩でﾒﾘﾎﾟはもうお腹いっぱい
他ジョブのみで効率良くﾒﾘﾎﾟする方法でも模索すっか
寄生するとかｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞすれってのは却下で

89 ：名も無き軍師：06/03/28 23:15:38 ID:trK9zx47

ヒマなんでFFXIEQでいじってみた。

カンパ ジュワ チフィア
ホマ頭 近衛首 素破ブルタル
ニー+1 ホマ手 ラジャスフレイム
フォレジ ニヌルタｗ ホマ脚 ホマ足

片手剣メリポmax ソールスシNQ
命中396 攻400 右手D52 左手D35 時々DA 隔173+146 平均D/隔0.330

サポ戦DAとバーサクがない点を考慮するとD/隔10%差では足りないので、エクスカリバーはやっぱ必要かな。

90 ：名も無き軍師：06/03/28 23:19:35 ID:KumNyO6Q

でも現実は同じもの装備できるなら忍戦モが強いからなぁ
アナウンス出てる“戦士のサポ忍一択を変えたい”でサポ忍弱体来るまでは
変わらない気がする。
飛び出せば打たれる使用だしな

飛び出したまま、何故か見逃されてるモンクは謎だが

91 ：名も無き軍師：06/03/28 23:23:01 ID:vEU/xqCl

>>85
保険稼ぎの一回きりのPTだったからなｗ
普段はナイトでメリポなんてやらんからわざわざ買う気にならなかっただけｗ

>>79に書いた装備について色々言われてるけど
金かかってない装備に設定したから直す点がたくさんあるのはあたりまえ。
空いってないやつが〜とかあるけど空いってないやつがPM全部クリアしてるかどうかとかじゃなくて
このくらいの装備の忍者ならかなりいるから比べるにはいいんじゃないかなって意味での例ねｗ
んで、この並の忍者と同じくらいの強さにするには他ジョブならどんくらいの装備が必要かなって話題を振ったのよｗ

おまいらももう戦忍モの話題なんて飽きただろ？ｗ

92 ：名も無き軍師：06/03/28 23:34:42 ID:HbivbAZf

>>90
モンクは殴ることしかできないからだろ。
魔法は使えないしペットもいないし敵を弱体したり寝かせたり味方を強化したりもできないからな。
これで殴りが弱かったらゴミになっちまう。

93 ：名も無き軍師：06/03/28 23:42:51 ID:w7nz7EOh

なんで忍者と比較してるのかワカンネ。
内藤とか挑発ない時点で比較にならねーっつてるだろうがクズジョブ。
殴りとフラッシュだけでタゲなんか取れるわけねー

94 ：名も無き軍師：06/03/28 23:49:32 ID:NAPjyhCx

と、人間のクグが申しております。

95 ：名も無き軍師：06/03/28 23:50:28 ID:un3Nq+oX

>>93
そもそも取る気はないだろ
ナイトや忍者はメイン盾以外許せない人ですか？

96 ：名も無き軍師：06/03/28 23:51:40 ID:NAPjyhCx

クグって。。。orz
私の方がクズでした。すいまえんでした；

97 ：名も無き軍師：06/03/28 23:59:22 ID:vEU/xqCl

>>93
おまいさんが最強なのはわかったからリーダーやって忍戦モだけと組んでてくれｗ
俺はもう飽きたから他ジョブやったり忍戦モ以外を誘うｗ
間違っても同じPTにはならないからなに話しててもいいだろ？ｗ

98 ：名も無き軍師：06/03/29 00:03:29 ID:ZYZ+eK92

はぁ？タゲ回しに参加する気ねーってか？
寄生虫さんはマジでゴミ以下ですねぇ

99 ：名も無き軍師：06/03/29 00:04:29 ID:ZYZ+eK92

>>97
誘われる後衛カワイソス。
召黒でもひろっとけ

100 ：名も無き軍師：06/03/29 00:41:26 ID:Rw/sFtFa

>>92
主張するほど、他ジョブが何かできるわけでもないんだが。
バージョンアップの経緯を含めりゃ、モンクへ愚痴の一つも言いたくなるだろ。

101 ：名も無き軍師：06/03/29 00:45:40 ID:4lSUzACR

メリポスレと言う割りには視点が狭すぎるなw
狩場と適正からするとこんなところか。
空山：　　忍戦モ詩赤白
墓：　　　モ詩赤白
野：　　　狩竜シ詩赤白黒
ルメト：　黒詩赤

詩と赤をやってるといろんなところでできるよｗ

102 ：名も無き軍師：06/03/29 00:50:00 ID:rurBBbPu

山：　　　忍戦詩赤白
空：　　　忍戦モシ詩赤白
墓：　　　モ詩赤白
野：　　　モ狩竜シ詩赤白黒
ルメト：　黒詩赤

103 ：名も無き軍師：06/03/29 01:20:30 ID:2aHujL7Y

忍モ(自分)暗白黒詩で正面Dポンメリポいってきた。
忍は武器両手蝮改オプチスコハ夜叉。サチコにメリポ初心者って書いてた。
モは格闘MAXクリ&蹴2、武器デスト一般ユニクロモの胴だけ修羅Ver.
暗は鎌4クリ4、頭オプチ他フルシック暗黒耳ブルタル以外はアクセはユニクロ。

詩人もメリポ初心者で釣りなれてなかったのでほとんど前衛が敵まで走ってた。
それでも2周目からは全部22チェ繋げきってた。3時間弱やって時給は8800。
スタート位置に戻ると敵が2〜3匹いる感じ。暗と黒のスタンで旋風は2/3くらいは止めてた。MPも余り気味。

ちなみに黒は黒PTでメリポあるけど、通常PTでメリポは初。
黒には指示出して敵が遠かったときにはがんがん精霊、近くに数匹いるときはヒーリングと動いてもらった。
こういう不慣れな人ばかりで行く時は黒の自由に調節できる火力はかなり便利だと感じた。
黒か白がサポ赤ならAポンでも近いことはできそう。

装備そこそこorPS微妙な人の集まりだと、3強の前衛3+白赤詩や前衛4+赤詩の
編成でも正面Dポンで7,8チェーンしかいかないことも多い。

慣れた良装備の忍戦モ白赤詩集めて山いけ！ってのは無しね。
それが無理な状況でなら黒入れるのもいいんじゃね？

104 ：名も無き軍師：06/03/29 01:34:02 ID:nQ1w+5ZQ

後付けのメル欄釣りに、これだけ引っかかる奴が多いのも春ゆえに？

105 ：名も無き軍師：06/03/29 01:50:05 ID:mpRLwJqS

忍戦モ白赤詩でルメトメリポってできないの？

106 ：名も無き軍師：06/03/29 02:10:34 ID:sYimpfd6

時給１万切る構成組むなら他の事やるな
ゲームやる時間は暇つぶしだけど、だらだら時給８０００でやるくらいなら
リアルで別な暇つぶしするよ

107 ：名も無き軍師：06/03/29 02:18:57 ID:rgVmTBqI

>>105
高時給報告があったと思うけど、後衛の疲労度は山の比じゃないんじゃないか？

108 ：名も無き軍師：06/03/29 02:20:45 ID:HKK72dqX

ｕｃｈｉｎｏ鯖のギャラック持ちメリポ廃人詩人の、
メリポに誘う（誘われてもいい）前衛の人の名前をきいたら、

廃戦　１０
廃忍　７
廃モ　１５
廃シ　５
廃ナ　２　（クラクラ持ちパラニン）
廃暗　２　（リディル持ちアンニン）

だった。
やっぱり、ちゃんと分かっているメリポ廃人はちがうな〜と実感。

109 ：名も無き軍師：06/03/29 02:39:15 ID:qxcCuxG/

vEU/xqCl=79の書いてる事は全くあてにならん。

戦忍ナあると書いてるが武器メリポは片手剣８。
一応書いてる事をそのまま信じるとすると、ナイト命と
言うことになる。リディルあるなら自慢げに真っ先に書くだろうしな。
んでそのまま戦や忍でめりぽ行っても、装備とめりぽがそこそこ
揃った戦忍と比較にならないほどよわすぐる。

そこそこの忍を基準としてるが、今時の忍は片手刀を真っ先に
MAXにして胴の命中をAFの二刀流UPに変えるのが一番良い事は
忍やってりゃ明白。めりぽしながらずっとAF2のままなんてのは
こいつみたいに片手刀にめりぽ全く振れない超中途半端な奴だけ。

そんなのを基準にして何を語ろうってんだ？ｗ

まぁ最初から脳内乙って感じだな。。。

110 ：名も無き軍師：06/03/29 02:45:19 ID:Rh9aZ3QV

>>109
お前こそ何基準で語ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれはあれでいいんだ

111 ：名も無き軍師：06/03/29 02:54:25 ID:qxcCuxG/

ほんとに脳内の奴多いな。。。ってか日付変わったからご本人か。

79で書いてる様な装備はめりぽ始めたばっかで全くめりぽ振ってない
初心者しかありえないっつってるの。
時給10000オーバーで数回稼げばすぐ武器maxになるんだから、平均的な
誰でも持てる装備って言うなら、指はスナイパにして胴AF以外無いだろ、、、

それも分からずこの辺りが基準だとか書いてるから、脳内乙なんだよ。

112 ：名も無き軍師：06/03/29 02:54:37 ID:+GsJW7J4

つうか　メリポ山で忍者いらなくね？　
戦モモがいいよ、うますぎる
１００チェーンこえたのこの構成だけだ

113 ：名も無き軍師：06/03/29 03:01:49 ID:83eXyZNq

先日あんこくｗにメリポptに誘われたよ。ネタとしては良いだろうと行ってみたんだが・・・
ザルカに着いた時のあんこくｗのジョブが　DRK75/DRG37
つっこんでみた所、「以外と強いですよ＾＾；」だってよ。
・・・

114 ：名も無き軍師：06/03/29 03:05:18 ID:ABM5cXBc

>>112
モがしょぼいとお話にならないけどな
戦から軽くタゲ持って行くような廃モじゃないと後衛陣が危なすぎ

115 ：名も無き軍師：06/03/29 03:18:17 ID:5+k/jDPD

>>113
命中つくし、ジャンプできるし、ワイバーンピアスでヘイスト５％だしいいんじゃねーの
もともとネタのつもりで行ったんだろ？

116 ：名も無き軍師：06/03/29 04:36:21 ID:Gx0zmGs0

新しい試みとして評価したいが
サポ戦の方がマシなのは確定的で明らか…もうちょい頭使えよな…

いやまてハイジャンプのヘイトリセットが神！
いや元々タゲ取れなさそうだな…はぁ…

そうだ/ja 暗黒　を使おう

117 ：名も無き軍師：06/03/29 04:38:42 ID:v2SlaoRf

>>113
サイズ+ジャンプ2種+ワイバーンピアスは
おまいらの大好きな二刀流係数と同し数値で比較すると0.83位
手数の問題だけで言うならかなり増える
あと基本的にメリポでチェーン伸ばすには火力の緩急も大事なので
完全に無しとは言えない所ではある

118 ：名も無き軍師：06/03/29 05:14:33 ID:GatZK/lm

サポ竜は廃ヘイストの一環。おまけでジャンプ。
サポ戦の代用にはなるだろうけど、どうにもサポ戦超えるようには感じない・・・と思ったが確かに手数は増えそうだ。
おもったよりは役に立つのかもな。それでもサポ戦推すけどね。

元のヘイストが究極廃装備ヘイスト20%+魔法ヘイストで35%だったとすると、サポ竜で+5、40%。
ちなみにこれで装備ヘイストカンストするはず。
攻撃間隔が65だった武器を60で振れるって事だから、手数8.3%増しか。
マーチを使うPTならもうちょっと増える？

119 ：名も無き軍師：06/03/29 07:09:20 ID:4lSUzACR

>>106
だったら墓だけ行ってればw
確実に時給10,000超えるのはここだけ。

120 ：名も無き軍師：06/03/29 08:18:30 ID:G6HesDw3

最近は墓に４PTとかザラだしな・・
煽りとか抜きに仕事して無い奴が羨ましい

空いてる時間帯にいつでもPT組めるとかｱﾘｴﾅｽ

121 ：名も無き軍師：06/03/29 08:59:41 ID:RdAAAq8c

【特定】個人情報をギリギリまで晒すスレ【上等】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1142445710/

↑のスレの>>287に眞鍋かをりと思われる書き込み。
現在祭り中

122 ：名も無き軍師：06/03/29 10:46:20 ID:d+1wlxoO

ジャンプ+ワイバン耳+命中+がDA+バサ+クライと比べてどうかだなぁ

片手剣フルでサポ忍素破カンパ二刀流の方が強そうなのがｶﾅｼｽｗ

123 ：名も無き軍師：06/03/29 11:17:04 ID:S85hvQTN

後衛から見てるとバーサクでタゲ取ってスポンジ状態
になるよりジャンプでタゲ外してもらった方がうれしい。

124 ：名も無き軍師：06/03/29 11:24:46 ID:OhzbGJ7L

与ダメが大差無いなら普通にアリなんじゃねーの。
どうせメリポであｗが挑発する機会なんて滅多に無いんだし。

125 ：名も無き軍師：06/03/29 11:44:18 ID:HKK72dqX

暗／竜、こんなのがいたら即抜けるけどなｗ
忍モ戦シ、クラクラ持ちパラニン、リディル持ちアンニン、
これ以外の前衛は絶対に認めない。

126 ：名も無き軍師：06/03/29 11:58:18 ID:NrhaTlbf

時給1万越えてればどんな前衛でもいいよ、火力に合わせて釣り速度変えるだけだし

127 ：名も無き軍師：06/03/29 12:08:39 ID:rQjhYckk

>>108
何がどう違うの？
どっち道、テメエは「メリポに誘う（誘われてもいい）前衛」に入れないんだろうけどｗ

128 ：名も無き軍師：06/03/29 12:40:23 ID:6oJ10SxV

>>125
いい加減にしとけよ糞カメムシ

129 ：名も無き軍師：06/03/29 12:59:03 ID:dQ97xmk9

だめだこりゃ

130 ：名も無き軍師：06/03/29 12:59:52 ID:rQjhYckk

昨日ゴブラッシュｗ単発かまして逃げていった糞雑魚わかねーな

131 ：名も無き軍師：06/03/29 13:31:39 ID:N6bIiDEb

>>128
マテ、モチチュケ

シフを騙った新手のシフ叩きかもしれんｗ

132 ：名も無き軍師：06/03/29 13:43:18 ID:HKK72dqX

>>126
ウルガランの話として。

時給１万を越えるためには、前衛アタッカーは、最低でも一時間に
１０万のダメを出すのが、最低ライン。
それを越えるのが、

それなりの装備の忍者
ユニクロモンク
廃戦士
廃シーフ
廃暗黒（リディル必須）
廃ナ（クラクラ必須）

なわけだ。
８万ダメ/時の侍がいても、時給１万のＰＴは可能だが、
それは俺のようなほかの奴が、１２万１３万だしているおかげ。
たまに１５万だす化け物もいるけどなｗ

133 ：名も無き軍師：06/03/29 14:06:31 ID:gGpmEnxS

>>132
後衛からすりゃ、それでもいいよ。時給がそれなりに出て安定さえしてれば。
勝手に絡まれたりとか、MPスポンジになったりとか、薬品もってきてないとか、そういう糞行動さえしなければ前衛はマジでなんでもいい。
ただ、時給が出て安定しやすい編成となると、どうしても忍戦辺りになるのは仕方の無い所だな。

134 ：名も無き軍師：06/03/29 14:09:52 ID:D/hv4JHy

>>132
廃竜は？ｗ

135 ：名も無き軍師：06/03/29 14:17:36 ID:LmTDQVel

>>134
竜は残念ながら今のメリポスタイルでは最弱と言って良いんじゃないかな
ユニ戦より強い廃竜とかいるかもしれんが、全鯖に何人居るのか正直不明だし

136 ：名も無き軍師：06/03/29 14:26:43 ID:rQjhYckk

>>133
お前釣りやらない死人・垢か座ってるだけの臼だろ。
前衛の構成がどうでもいいとかマジありえねｗ
全員挑発＆蝉ないとシャレにならないんですけどｗ

137 ：名も無き軍師：06/03/29 14:40:16 ID:V/LoeUji

体感で申し訳ないがﾓｰﾀﾙで死ぬのは何故か廃度が高い人が多い気がする

138 ：名も無き軍師：06/03/29 14:40:50 ID:sPuC7PSm

>>136
文盲

139 ：名も無き軍師：06/03/29 14:40:54 ID:LmTDQVel

>>136
まぁ、撃破速度より釣ってくる速度の方が速い詩人か赤だって事は解った
時給は良いに越した事は無いがな

140 ：名も無き軍師：06/03/29 14:46:21 ID:Qaal8Mif

テンプレ見ると、ルメトでもメリポできるらしいけど、
敵ってやはりアーン？　構成は他のメリポと同じでいいのかな。
土日とか出遅れるとどこも混んでるから、試しに行ってみようかと思ってます。

141 ：名も無き軍師：06/03/29 14:52:40 ID:DJR/MGa2

>>133
後衛からしたら自給でてそれなりに安定すれば前衛なんでもいいっちゃ言えば
そうなんだがやっぱり皺寄せ来てるジョブがいるんだよなあ。。。
山に忍でいって挑発持ちが忍だけだ忍が辛いのは当たり前だが釣りしてる詩人もやりにくくなるからな。

稀にモンクでも挑発ないから寝かしする前のタイミングで気孔弾使ってヘイト稼いでくれる人もいるが。
寝かしした後に気孔弾がヒットすることもあるけどなｗ
メリポは75でレベリングと違って詩人前提の効率重視だからどうしても構成偏るわなあ。

142 ：名も無き軍師：06/03/29 14:56:24 ID:vIxy4KXT

>>140
普通のメリポPTでいける。
自分がやった事あるのは忍戦シ赤白詩と忍忍戦赤白詩で、どちらも時給10000少々。
狩り場は色々あると思うが、自分は1Fで墓のように周回移動狩りでメインはアーン。
ウルガラン時給12000出るPTなら、ここでは10000〜11000ぐらい出ると思う。
2Fだと敵のレベルが上がるらしいので、もっと稼げる場所もあるかも知れない。

ただし範囲スタンや壷の石化、鳥の範囲フラッシュ、ユブヒの超スロウ、範囲睡眠など
嫌らしい技が多いので注意、ベスト後衛は「白/暗、赤/白、詩/白」だと思われる。
前衛は当然蝉前衛×3な。

143 ：名も無き軍師：06/03/29 15:11:36 ID:v2SlaoRf

竜は命中装備が充実してるのでサポ忍肉食で420到達出来ないか考えてみたｗ

人竜　メリポ両手槍+8　DEX+5で　命中326.3
オプチで+10　ホマム胴で+15　AF+1脚で+9　AF2手で+5　ホマム足で+6　小計45
孔雀・ライフ・セトラーで+30スナリンHQで+7　アサルトピアス・チアファスで+4　小計41
トリトンランスで+3　開いた所にブルタルとラジャス　累計415.3　
食事ヘッジホッグパイにして+5足すと　なんとか420突破

肉をバーサク代わり　ジャンプをDA代わりと考えれば差は
ヘイスト装備の+っぷりと二刀流での効果UP分位だがこれを小竜が補えるかだなぁ

144 ：名も無き軍師：06/03/29 15:15:54 ID:msxuniCY

そこまで極めれば竜さん凄いなｗ
ルフェならダントツ山でも結構行けそうだな

145 ：名も無き軍師：06/03/29 15:33:18 ID:LmTDQVel

>>143
その状態で
攻撃409　命中424　STR81　ヘイスト3％

頭手脚→ホマム　スナイパー+→フレイム　クジャク→スパイク
セトラー→フォーレジ　ライフ→スウィフト　食事：ソール+1　で

攻撃390　命中422　STR91　ヘイスト16％
どっちかといえば肉喰わない方が良いんじゃないかな？
空のウェポンとかでの380あたりを目処にした場合は、肉ホマムが強い気もするが

146 ：名も無き軍師：06/03/29 15:42:57 ID:JSpkpXa7

　 ∩ 　＿＿＿　　∩　
　 | ヽ／　　　　＼/ |　
　　ヽ_ 　^　 　^ 　_ノ 　
　 　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　＜エースヘルムを忘れない方がいい＾＾
　 　 .! ! -=ﾆ=-　　|
　　ノ　　　　　　　　|

147 ：名も無き軍師：06/03/29 15:48:45 ID:D/hv4JHy

>>143
それだとヘイスト削りすぎ。
ちなみに詩人がいるならアサルトじゃなくメヌピで命+1。
ストアTP惜しいけど両手武器はSTR死んでるのでラジャスからスナイパーに代え、
手はホマム手(差は命-1)のがいいとおもう。食事はレッドカレーだな。
んで戦暗以外は着替えで背をフォーレージ、頭脚をエース・ホマム、その他装備をもう少しヘイストに代えられるかな？

148 ：名も無き軍師：06/03/29 15:53:06 ID:D/hv4JHy

>>145
肉ホマムはrepスレにあったが壮絶なスルー貰ってたぞｗ

149 ：名も無き軍師：06/03/29 15:55:19 ID:v2SlaoRf

ラジャスのDEX+5を考慮してなかった(･ω･)422.8か
ホマムや高額HQなんかミリって人だと
ホマム胴→スコハ　ホマム足→AF1+1(百人+2)　トリ�d→オリハル
スナリンHQ+ラジャス→スナリンx2　とすると415.8(418.3)かな？

>>145
うーん竜やって無いから詳しく無いんだけど
ペンタって攻撃力ブーストすると結構ダメの伸びが有るように思えたので
メリポのメヌメヌほぼ前提時で考えると
肉食ってWS時はフォーレジとかダスクの攻撃力ブーストした
ペンタが強いんかなーと思ってさ
ステブーストしたスキュアー辺りのが強いのん？( ･ω･)いや本気で解らんので

あとジャンプがヘイストの恩恵受けないから手数より火力のが良いのかな〜？とも

150 ：名も無き軍師：06/03/29 15:58:12 ID:LmTDQVel

>>148
そりゃ、所詮は竜騎士だからな
暗/忍辺りだったらまた評価が違うのかも知れんけど
まぁ、廃エース・廃パラ忍・廃シーフは共通して
「想像よりずっと強い、でも戦忍モでいいや」な評価だろうし

151 ：名も無き軍師：06/03/29 16:30:26 ID:N6bIiDEb

>>140
しっかし出遅れた時なんてのはそう旨い具合にメンツ選べるのかねぇ？

全員アルタユ行けるならいいんだけどなｗ
前衛ジョブは何だかんだ言ってブルタルピアス持ち多いから
ルメト○の人はそれなりにいるだろうけど、問題は後衛だな。

152 ：名も無き軍師：06/03/29 16:58:26 ID:YeF2aA30

現状両手持ちが二手持ちにメリポで同等以上になるには以前みたいに多段WSでTPが貯まるようにしないとな。
それくらいの強化、もとい元通りになる修正きてもいい気がするんだがなー

153 ：名も無き軍師：06/03/29 17:02:34 ID:v2SlaoRf

>>152
ストアTP関連が山のように増えた現状で元に戻したら
1振りペンタ侍
なんて珍妙な生物が誕生するぞｗ

154 ：名も無き軍師：06/03/29 17:05:03 ID:HokkOvt1

>>153
それはそれで見てみたいなｗ

155 ：名も無き軍師：06/03/29 17:12:01 ID:v2SlaoRf

>>154
嫌だよｗｗレリック無限阿修羅拳の一軒でWS乱射祭りはもうこりごりｗｗｗ

156 ：名も無き軍師：06/03/29 18:08:27 ID:KFBUOnF5

>1振りペンタ侍

ﾜﾛｽ

157 ：名も無き軍師：06/03/29 18:26:35 ID:48TGM+LE

>>140
アーンをやる場合は詩人だけはガチで必要なので詩人いない場合は
ミッションで登ったことあると思うけど種族塔の2Fでグルグル移動狩りするのがいい。

158 ：名も無き軍師：06/03/29 18:31:28 ID:LmTDQVel

ちと、大雑把に計算してみた
メリポでSTP効果と両手槍MAXUPさせて、全身フルSTP装備固めると
攻撃340　命中380　になるけど
武器が権藤ならペンタで100貯まるな

159 ：名も無き軍師：06/03/29 18:32:11 ID:X4Jm1h6F

Uchino鯖メリポ希望してる後衛マジいない
気持ちはわかるがメイン後衛の奴でも戦忍モ上げだすとずっとそっちで希望出してるし

あんまりジョブ差別というかこういう事は言いたくないけど
ナシエースの入る余地なんて全く無いよなと改めて実感

160 ：名も無き軍師：06/03/29 18:36:06 ID:FjhXF2ZI

>>132
おまいはモンクを過信しすぎだな・・
ユニクロモンクだと宿星と山だと命中全然足りない・・・
ポンとか骨ならユニクロでもつええがな

161 ：名も無き軍師：06/03/29 19:20:15 ID:4dOkoP3C

>>159
うちの鯖は後衛いっぱいいるお！
黒だけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳筋の面倒みたくねー、だけど前衛で希望出してもライバル多すぎ
仕方が無く黒で希望出すってパターンなんだろうな

俺は希望出して外れに誘われるのがイヤだから
赤詩やる時は常にリーダーしてるよ

162 ：名も無き軍師：06/03/29 19:20:15 ID:v2SlaoRf

スレ違いだけどさぁ
もう2年程前かな多段修正前でつよ連戦時代だったと記憶してるんだが
ナ　戦/侍(槍使い)　侍/戦(槍使い)赤白詩のPTでさぁ
槍だとトンボ強いですね〜＾＾とか言い出した侍に乗せられて
ボヤトンボにまんまと連れて行かれたんだが
そりゃぁもう強かったよ…
トンボ側がなｗ

つよトンボ1匹でMP400(内ケアルガ2で360MPｗ)使ったりしたｗ
誇張抜きで5~10秒置きにカーズドがすっ飛んでくる地獄絵図をみせたやりたいｗ

163 ：159：06/03/29 20:01:28 ID:X4Jm1h6F

あ、確かに黒は多いｗ

164 ：名も無き軍師：06/03/29 20:14:53 ID:HKK72dqX

竜も実はすごいぞ？
レリック最終のrepみたけど、ハンパじゃね〜〜

レリック最終をもっていない竜はゴミ

165 ：名も無き軍師：06/03/29 20:40:21 ID:Z9AhyTIR

ttp://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/2005121101.html

竜サンでも10万/1hぐらいなら到達できるど。
ただし、サポ戦限定で被ダメも多く、上のRepでも忍に蝉壱を42回も使わせている。
けどまぁ自給１万程度でよいならそれなりの装備を持ってる前衛であれば到達可能。

166 ：名も無き軍師：06/03/29 23:30:06 ID:4lSUzACR

黒の希望出しが多いのは、黒パーティ狙いでしょ。

167 ：名も無き軍師：06/03/29 23:41:29 ID:ZYZ+eK92

黒ＰＴなんて大して美味くないっしょ。

168 ：名も無き軍師：06/03/29 23:48:36 ID:4lSUzACR

ルメトなら1万/hいくぞw
WSこないしラクでいいw

169 ：名も無き軍師：06/03/30 00:13:50 ID:wj/0vSIo

通常PTに組み込まれるのと比較すると旨いって言えるね
ルフェでもそこそこ出るんじゃ無いかな
墓に居るメリポ黒PTはちっとアレだが(･ω･)

あとフルPTじゃ無くて少人数PTでも6kとかなら行けるのも利点ちゃ利点かな

170 ：名も無き軍師：06/03/30 00:26:30 ID:7AOLkDR1

無限増殖修正前にマザー部屋で
時給14000だか出してる黒のブログ見た事あった気がするんだけど
修正後にやったことあるヒトはおらんのかのう。

171 ：名も無き軍師：06/03/30 00:56:29 ID:l2xZDOTe

>>170
戦モモでならやったことあるよ、玉2匹抑えて自給13000

172 ：名も無き軍師：06/03/30 01:14:16 ID:w3MopbY5

>>170
修正後はしらんね、元ネタは狩場報告スレとか初期メリポスレで出てた8鯖の廃人が始めた狩場、
前衛パーティでも時給14000、170チェーンとか出てたらしいからな。

173 ：名も無き軍師：06/03/30 01:16:27 ID:w3MopbY5

8鯖じゃない9鯖だ、まあどっちでもいいけどな、
今はドールのPOP数に制限かかってるんだっけ？

書き込んだ椰子をあんこくｗが散々粘着したせいで以後書き込まないとかって事
になったんだよな、今頃別の狩場でも見つけてるのかね。

174 ：名も無き軍師：06/03/30 01:27:56 ID:YuVuvt1+

>>170
黒じゃヒールしてる間にじゃんじゃん沸いて無理

175 ：名も無き軍師：06/03/30 01:46:55 ID:bL6Bm6Qp

いやふつーに黒でやってただろ

176 ：名も無き軍師：06/03/30 02:00:29 ID:7AOLkDR1

>>174
脊髄反射すんなｗ

自分は実際やったことないからわからんが
その黒のブログだと編成は黒４赤詩
玉１キープでロボにサンダー４とドレイン、レジられたら3系うつ。
倒したらヒールしてブリスト一切なし。これで無限チェーンしてた
ただサンダー４一撃で1300だか一定以上のダメが出せる廃黒でないと無理らしい。

177 ：名も無き軍師：06/03/30 02:22:18 ID:YuVuvt1+

お前おもしろいなｗ

178 ：名も無き軍師：06/03/30 02:23:58 ID:4pfHcEfr

>>176
もう無理

っていうか、あれをつぶして、墓モとかは温存って、
スクエニ社員の脳みそってマジウジ沸いてんなｗ

179 ：名も無き軍師：06/03/30 02:38:19 ID:TtQT9bQ7

いい加減骨だらけやめて、犬だらけ追加してくんねえかな
鳥だらけのとこもあるし別にいいだろ！！

あ、そしたらまた戦忍以外イラネになるか・・・
もう打属性とか斬属性じゃなくて、武器ごとに弱点あるやつ作ればいいのにな
■eの脳みそ沸きすぎｗ

180 ：名も無き軍師：06/03/30 02:41:02 ID:YuVuvt1+

両手コンのみｗのモンスを実装しましたｗ
黒様「精霊で焼き殺すからイラネ」
内藤「え、オレオレ！」
他ジョブ「内藤イラネーよ」

181 ：名も無き軍師：06/03/30 03:17:08 ID:Bx1KzgyJ

>>132
山でユニクロモンクって･･･。

182 ：名も無き軍師：06/03/30 03:18:17 ID:w3MopbY5

>>176
つかネタとしても余りにひどいぞ？
マザー部屋経験者としていうと無限チェーンするには玉の維持は2必要。
宮殿や神殿は帯使うとしても風だし雷は使えないから素のサンダー4で1300
って何ですか？　前衛の使うWSと違って精霊は数式がきっちり判明してて魔法
ごとに決まったD値あるんだよ、天候効果載せたり潜在使ってってんなら解るけど
毎度毎度サンダー4 1300とかもうね、黒スレで同じこといってくれば？

黒PTマザー部屋狩が成立してたのは事実、実際SSあったしね、ただ黒がどうこうってより
赤の腕が良かったんだろ、玉はララでほぼ寝ないし表記練習のくせに攻撃はつよクラス、
一人で2匹管理しつつメリポはかなりの廃赤じゃないときついだろうな。

183 ：名も無き軍師：06/03/30 03:26:24 ID:Bx1KzgyJ

>>182
廃装備のメリポ振った黒樽なら1300ぐらいなら
条件絞らないでも普通に出るぞ。

184 ：名も無き軍師：06/03/30 04:30:02 ID:ihKgEWJ3

○○の××なら△△余裕
俺はできるっていうやつは滅多に現れない

185 ：名も無き軍師：06/03/30 04:40:28 ID:7AOLkDR1

>>182
何度も言うが自分はやったことねっつの。
だからネタといわれればネタだ。
玉２キープは「次の敵と戦うまでの時間を限りなく０にしないとならない」
いわば前衛PTの話。
玉１で済むのは黒PTの戦闘時間が20秒未満だから。

サンダー４で1300は正直記憶に自信がない。もっと少なかったかもしれん
ただ「うわ自分じゃだせねー」と記憶してる。

つかこの話は黒スレで既出だろう・・・

186 ：名も無き軍師：06/03/30 05:26:37 ID:jYEDygin

>>180
面白いと思って書いてんのかコレ(ﾌﾟｹﾞﾗ


玉２キープで黒黒黒黒赤詩　なら半数の黒が並以上なら無限チェーン行けたよ
今は無理だが赤は玉寝かし+MP少ない奴にリフレ、詩人はロボ寝かしバラバラ
黒は4系ﾋｬｯﾎｲ　
かなり前だからREP無いが途中で15分くらいの休憩挟んで2時間で25000くらいだった


赤だけヤバイ忙しさのPTだったけどそれなりに楽しかった
今や黒メリポなんて山の頂上牛かルメトくらいだろうねー

187 ：名も無き軍師：06/03/30 07:23:28 ID:YuVuvt1+

>>186
その程度の忙しさでヤバイとかお前墓メリポとか無理そうだなｗ
それと黒ＰＴはルフェでもよくいる。不味いけどな。

188 ：名も無き軍師：06/03/30 08:30:22 ID:yN9A0EZG

今は無理だと好きなこと書き殴れるよな

189 ：名も無き軍師：06/03/30 09:00:19 ID:QZfhM0QF

匿名掲示板だしな

190 ：名も無き軍師：06/03/30 09:08:36 ID:dUdl6nAj

>>187
墓の何が忙しいのか知らんが・・・。
脳筋のお守りがダルイから行きたくない、ただそれだけ。

191 ：名も無き軍師：06/03/30 09:22:28 ID:7Qzuu5p3

>>188
>>170

192 ：名も無き軍師：06/03/30 09:25:15 ID:jYEDygin

>>190
スルーしとけｗ毎日沸く奴だから

□■　今日のNGID　■□
・ID:YuVuvt1+

193 ：名も無き軍師：06/03/30 09:33:37 ID:NlznOkID

>>192
イイネそれ　戦忍スレにもPOPしてるから転載しとくわ

194 ：名も無き軍師：06/03/30 09:59:14 ID:7DwFkXTB

思うんだが、黒ってヒーラーはできんのかなぁ？
中の人のスキル云々はともかく、性能的にはやろうと思えばできそうな気もするんだがｗ

山は目玉混ぜるからストナ無いのがネックだが、他の所でさ。

最大ＭＰは召喚に次いで多いし、コンサーブＭＰもあるし。
一応ディア�Uとかも使えるし、どうなんだろうな？
いざという時の印プル�Uとか、スタンとか有効な魔法揃ってるしね。

195 ：名も無き軍師：06/03/30 10:24:27 ID:dUdl6nAj

>>194
ケアル・スタン・状態異常・チェーン切れそうなときの早めの精霊だけに徹すれば一応できんこともないと思う。
それでも赤白のどちらかの代用なら
高位プロシェル・ヘイスト・ケアル５・リフレ
辺りがなくなるデメリットの方が大きいってのはある。

山で後衛黒・赤(自分)・詩になったことあったが
黒がサポ赤で精霊ヒャッホイ型だったんできつかった。

196 ：名も無き軍師：06/03/30 10:50:10 ID:BeFRqYSZ

高位プロシェはどうでもいいがヘイストとケアル�Wが無いのはどうにもならん。
山だと常時ヘイストが要るし、それなら黒より召喚のほうがまだよさそうだ。

197 ：名も無き軍師：06/03/30 10:50:33 ID:7DwFkXTB

黒/赤の精霊ヒャッホイは論外だろｗ

特に山じゃ尚更だな。
デーモンにしてもアーリマンにしても魔法ダメカット付いてるしな。
まぁ、もはやそういう問題でも無いんだがｗ

198 ：名も無き軍師：06/03/30 11:28:43 ID:dyVwurEr

黒って白よりも弱体スキルが上でHQ杖所持率も一般的に高いわけだが、
スタン弱体寝かせ係としてウルガランメリポには入れないか？
忍戦戦黒赤詩で赤はヘイスト3人になるが、黒が寝かせや弱体をある程度担当することで赤の負担をなくす。
ぶっちゃけ白がいても赤にとってはヘイスト1人分減るぐらいしかないよ。（俺的にメリポで高位レイズとかはどうでもいい）
白は寝かせとかできないしな。
ペットエレぐらいなら白/暗でもサイレススリプルとか入るはずだがやってるやつ見たことない。

199 ：名も無き軍師：06/03/30 11:38:49 ID:dUdl6nAj

白/暗ならスタン・フラッシュ出来てヘイストも出来るからねぇ。
白がいるのに敢えて黒誘う必要もないってところかと。
ヘイスト２、弱体、寝かせなら赤１で出来るし。

200 ：名も無き軍師：06/03/30 11:41:56 ID:eHm2oyEk

山でメリポしたことない墨さんが騒いでますね＾＾
ストナ・フラッシュ・高位プロシェルレイズ＞＞＞＞ショボ精霊＆レジレジ弱体＆サポケアル３
大体テレポヴァズのために着替えたりＯＰするのマンドクセ。

つーことで墨じゃ白に勝てる要素ありません。
白がつまんねーのは分かるけどな。俺白も７５だしｗ

201 ：名も無き軍師：06/03/30 11:42:44 ID:pLGbMayz

>>198
白いないとヴァズできないから、移動が面倒なんだよ。
おまえさんのように、みんなが高位レイズどうでもいいわけでもないんだよ。
特に野良ならなおさら白を入れる。

202 ：名も無き軍師：06/03/30 11:53:13 ID:NlznOkID

よし黒/暗でどうだ

203 ：名も無き軍師：06/03/30 11:53:22 ID:MFpHon/+

最大のネックはやはり、リフレとヘイストか。
開発ってこのへんをちゃんと理解して、新ジョブ追加してくれるのかなぁ。

204 ：名も無き軍師：06/03/30 11:56:19 ID:is2f7qXE

>>159
赤詩白できる奴であえて前衛で希望出してるのもいるよ。
サチコで詩できますみたいなのは結構ある。
サチコ見て誘う人は、メリポ慣れしてるリーダーがおおいので
比較的良いＰＴに入りやすいからね。

205 ：名も無き軍師：06/03/30 11:59:41 ID:dUdl6nAj

忍戦モ75持ちはたとえ後衛出来ても前衛で希望してるのが殆どだな。
そのおかげで白赤詩枠があっていつも入り込めるんだが。

206 ：名も無き軍師：06/03/30 12:03:35 ID:PI0jqznq

山メリポで、白の代わりとして黒が入る余地は無いな。
けど赤が全然いないから代わりに黒を入れるってのはアリだと思う。

実際、先月赤がいなくて、忍戦戦白黒詩（俺）で山行ったんだが普通に移動狩りできて普通に美味かった。
もちろん赤がいればもっと稼げたんだろうが、いなかったものは仕方ないし、いなくても充分美味かったから文句は無い。
まあ黒がスタンとヒーラーに徹した自分の役割を分かってる人だったし、他のメンバーも上手かったからって事もあるが。

207 ：名も無き軍師：06/03/30 12:21:17 ID:nnqPy5aS

自分赤黒７５だけど、白がどうしてもいなくって赤詩は確保できる場合、
たいてい赤出すんだけど黒もいけると思うんだけどね

なんだかんだでスタンの有無はでかい

ただ赤がヘイスト３になるし、そうでなくても野良メリポで組む赤で完璧に
動ける人ほとんどいないので、以前組んだとかでスキルの高い人って分かって
ない場合は自分が赤にしちゃうなぁ

208 ：名も無き軍師：06/03/30 12:26:34 ID:dUdl6nAj

>>207
それだと赤/暗、赤/白の赤２でいいじゃんってことになっちゃうからねぇ。
どうしても赤も白もいないってときに前衛４はダルイからってので黒入れるのは、別に悪くはないと思うよ。
前衛４がいいって人は別に前衛４でいいと思うけどね。

209 ：名も無き軍師：06/03/30 12:28:00 ID:wj/0vSIo

>>198
マジックバリア張られた後のLv5石化とかは白無しだと対処が厳しい
ポイゾガもスタンできっちり止めきるのはちっと無理が有るのでフラッシュサポートの有無は重要
タウロスは弱いくせにカウンターやモウ等で蝉消費は激しいが
Lv低いのでスキル青なら実戦闘時間の1/3位フラッシュ入って蝉消費があからさまに違う
スタンはスキル青+雷HQ杖でも通常での蝉消費を減らすには至らない
スリプルは普通にメリポってる赤詩なら2人で余裕で対処出来る
弱体は開幕白がディア赤がパラだけで十分

210 ：名も無き軍師：06/03/30 12:29:23 ID:eHm2oyEk

>>207
それ白が3人にヘイスト回してたのか・・ｗ
しかもリフレなしってそれ拷問だからｗ

211 ：名も無き軍師：06/03/30 12:30:24 ID:eHm2oyEk

ああ、>>206な

212 ：名も無き軍師：06/03/30 12:35:57 ID:nnqPy5aS

>>208
ポイゾナブライナイレース1枚は辛いと思うけどなー
前衛全員、目薬毒消し持参してくれりゃなんとかなるんだがね

まぁ上記異常回復全くしない赤もいるくらいだからなんとかなるのかな

213 ：名も無き軍師：06/03/30 13:48:46 ID:yDP5E4/2

後衛からすれば同じ大変な思いをするなら上手い前衛と
でないとPTするのも嫌なわけで、野良前衛の殆どが後衛を
奴隷としか見てないのも事実。一度でもハズレ前衛と
組むと二度と後衛で行きたくなくなるぞ。

逆に後衛のヘタレが理由で忍モ戦あたりが
「二度と前衛でメリポ行かないわ…」と思う奴は少ないな。
前衛がメリポで嫌になる時は他の前衛にダメ−ジ格差を見せ
付けられたか、前衛が合わない生粋の後衛好きな人くらいか。

最近、repの認知が広まったせいか野良でもrep云々言う人いるな。
自分はまだ被害ないが、野良でも固定でも「rep落ちるから」で
難癖つけるやつっているのか？ｗ

214 ：名も無き軍師：06/03/30 13:52:16 ID:dUdl6nAj

>>212
そうね、異常回復１枚はきついかもしれん。
山に来る前衛は毒消し・やまびこ・聖水くらいは持参して欲しいけどね。


>>213
言わないけど明らかに挑発しない、止めにWS撃たない奴ならゴロゴロいる。
そういうのはrep必死なんだろうなと勝手に思ってる。

215 ：名も無き軍師：06/03/30 14:01:26 ID:nnqPy5aS

忍も７５だけど、メイン赤なのもあって知り合いかスキル高いって分かってる
白か赤がいないとストレスたまるから前衛でメリポ行かないなぁ
メリポはほとんど忍者用に突っ込んでるんだけど

>>214
ゴメ、迅の正確な平均取りたいからトドメＷＳは迅じゃなくて空にしてるｗ

216 ：名も無き軍師：06/03/30 14:06:02 ID:P9CB5rBC

>>209
白のフラッシュは蝉サポートだけでなく、
詩人や赤が釣ってきた敵に対して
「フラッシュ⇒白タゲ取り⇒詩人のララバイ」だと連携取れていいね。

光杖＋神聖青の白のフラッシュなら、4-8秒は持続する上、
フラッシュを喰らった敵は命中5%？　と思うくらい
命中ダウンするからにブリンクしていれば白もほぼ無傷で済む。
蝉剥がされた詩人が釣ってきた時、ケアルするよりも生存率高まる。

ララバイ＋スリプル遅い赤詩の時はやらないほうがいい…ｗ

217 ：名も無き軍師：06/03/30 14:11:34 ID:lK6zavpF

>>215
＞迅の正確な平均取りたいからトドメＷＳは迅じゃなくて空にしてる
あぁ、これいいですね。ちょっと目からウロコ(ノω｀)
トドメのときはランペじゃなくてデシメあたり撃つようにしてみます。

218 ：名も無き軍師：06/03/30 14:13:12 ID:nnqPy5aS

>>213
後衛やっててハズレ前衛で大変な思いってどんなのだ？
火力弱かったら時給は下がるが大変ってわけじゃないと思う
挑発しないのは中にはいるけど、それで大変なのはタゲ取ってる人だしな

リンクしたのや寝かしてるのに挑発いれてくれればうれしいけど、寝かし
管理するから保険程度だし

219 ：名も無き軍師：06/03/30 14:22:39 ID:dUdl6nAj

>>218
・詩人の釣り遅めで前の終わってから詩人が敵かかえて戻ってきてるときに
挑発→抜刀じゃなくて、抜刀→挑発→詩人殴られるになるとき。

・横で寝かせてるの叩き起こすときにリキャ来てるのに挑発入れずに叩き起こして
赤詩に敵が向かっていくとき。

・前衛格差あるのに前衛間でヘイト管理できず、
タゲ回しできてなくて被弾増えてMPスポンジ気味なのがいるとき。

の２つくらいかな個人的にハズレで鬱陶しいのは。
その他は自分で管理してればどうにでもなるから気にならん。

220 ：名も無き軍師：06/03/30 14:24:28 ID:dUdl6nAj

あぁ、上の「抜刀→挑発→詩人殴られる」は
「抜刀→挑発の間に詩人殴られる」に変換して読んでね。

221 ：名も無き軍師：06/03/30 14:39:40 ID:PI0jqznq

俺的にハズレと思う奴は、上のに加えて、

・モータルレイ食らう上に聖水持ってきてない奴
・マインドならまだしも、催眠術すら避けない奴（まあ説明すれば5人に4人は次から避けてくれるが）
・後衛側に立つ上にタゲ取る奴（でコンデム来て後衛巻き込みとか）

要は、防げる事をせずに後衛に余計な負担をかけさせる奴な。

222 ：名も無き軍師：06/03/30 14:41:56 ID:qWeDXSZF

>>220
それだけならいいけど、寝かせた戦士デーモンを挑発せずに殴りだし、また釣りに行った
詩人さんにまっしぐらってことがあった。すぐにグラいれたからなんとかなったが…。

223 ：名も無き軍師：06/03/30 14:42:36 ID:dUdl6nAj

>>221
既に白がヒーリング入ってるのに、その白を背負う位置に立つのとか結構いるな。
ヘカトンも巻き込まれるから結構鬱陶しいよな、あれも。

224 ：名も無き軍師：06/03/30 14:45:35 ID:6KJQiKZ/

正直納金は後衛がヒーリングしてるとか見てない
コレマジ

225 ：名も無き軍師：06/03/30 14:45:59 ID:VnfdtGu5

>>218
自分から希望だしで誘われたのなら、こんな感じ。

☆これは許せる
・攻撃力が弱いユニクロ前衛、回避装備な忍者（運が悪かったと諦める）
・エースジョブがいる、ナイト盾（新鮮さを味わえるから問題ない）
・WS中に後ろ向けずモルタや催眠術を喰らう（そこまで野良に求めてない）
・時々、穴に落ちる（戻ってこれるなら我慢する）

☆改善要求や、文句を言いたくなるレベル
・挑発をしない前衛
・蝉ありなのに被弾率が高い（忍者で15%超え、戦士で25%超え）
・モルタ喰らうのに聖水を持ってこない
・「＠ブライナ」
・アイスパ掛かってる骨に殴りかかるモクソ
・タウルスにDEXダウンWSにイレースを要求する葱

☆論外、次は組みたくないレベル
・ウルガラン山脈の遭難者、闇の眷属の生贄にされる人、ヨルムン＆Vrtraに食べられる人
・「＠ウィルナ」「＠スニーク」「薬品忘れた＾＾；」
・休憩を要求しても聞かない人

226 ：名も無き軍師：06/03/30 14:53:06 ID:PI0jqznq

>>225
ちょっと笑ったw　確かにそんな感じ。

まあメリポ初心者とか山初めてな奴なら、論外部分の「山で遭難・敵の生贄」はまだ許せるかな。
つかコレは周りのメンバーがフォローしてやらんとな。
狩り場確保に必死で、最初のインスニ貰ったら前衛3人揃って猛ダッシュで後衛おいてけぼりって時もよくある。
念のため、1人ぐらい残れよ、と。

227 ：名も無き軍師：06/03/30 14:53:29 ID:nnqPy5aS

ふーむ、こう見ると結構あるがやっぱり自分が後衛だとフォローできるんで
まだストレスたまらないんだよね

自分が前衛だとどうしようもないからなぁ
ブレスパ完全放置されて前衛全員黄色になったり、リンクした黒デーモン
とか召喚のエレが起きてガ系唱えてても放置とか

それと、前衛の立ち位置は難しいね
超連戦で半分以上タゲ取ってるような構成だとはっきり言って後衛の立ち位置
なんざ気にしてる余裕ない
コンデムやヘカトンは後衛が避けて欲しいけどな

228 ：名も無き軍師：06/03/30 14:59:39 ID:PI0jqznq

>>227
忍もやってるから言えるが「コンデム・ヘカトンは後衛が避けろ」なんて自分勝手もいいとこだぞ。
敵の向き考えて横に数歩ずれるだけで済む話だろ。

後衛が敵のWS飛んでくる範囲から外れようとしたらそれ以上に横に移動するハメになる。
そもそも詩やってる時は釣り後は後衛目指して走るし、赤やってる時は詩が帰ってきやすいような位置を考えて位置どりしてるのに、
前衛が数歩あるくのが面倒ってだけでヒーリング解除したり移動させられるんじゃたまったもんじゃない。

229 ：名も無き軍師：06/03/30 15:03:30 ID:wj/0vSIo

ヘカ�dも丁度振り向いたとかじゃ無く単に立ち居地の問題で
2人とか纏めて喰らってるｱﾌｫも痛いな

一番痛いのはヘイトバランス崩れてる事だな
他前衛が被弾したり壱使ってるのに挑発無しとか馬鹿にも程が有る
メリポになってまで挑発１つまともに使えないのか不思議だったが
そうかrep厨か…

230 ：名も無き軍師：06/03/30 15:04:12 ID:dUxy6bKT

いいたい事はわかる。
メリポに限らず、優雅に抜刀してから挑発マクロ探して発射してるようなボケは氏ねって事だろ。

231 ：名も無き軍師：06/03/30 15:06:47 ID:dUdl6nAj

>>227
後衛の立ち位置なんざ気にしてる余裕ないと言い切ってる時点で
自分が前衛やってるときは後衛の気持ち無視してるって自覚した方がいいぞ。
タゲ取ってても向き少しずらすくらいできないなんてのは言い訳にしかならん。

>>230
そういうことも含まれるな。レベル上げで基本的なことでも、
メリポになると「忙しい」「チェーン切れるし」を言い訳にしてサボる奴が多い。

232 ：名も無き軍師：06/03/30 15:16:06 ID:nnqPy5aS

むー、そっかぁ(´・ω・｀)
立ち位置気をつけるよ
でも、↓みたいな位置に立たれてることも多いんだよね
　敵
　自

後　後
迎え挑発役は決まってるんだから、せめて予め大きくずれた位置に立ってて
ほしいというのはあるね

233 ：名も無き軍師：06/03/30 15:16:44 ID:wj/0vSIo

>>227
全然難しくねーｗ
後衛が北に要るなら東西南に立てば良いだけ
立ち居地変えるのに1秒もかからんｗ

234 ：名も無き軍師：06/03/30 15:20:34 ID:dUdl6nAj

>>232
白がヒーリングに入ってないなら、多少はお互いに要求し合えばいいんじゃないかな。
ヒーリングに入ってる状態、もしくは後衛が元から陣取ってる位置から動く必要がない状況で
前衛が後衛を背負う位置に入って来るってのが結構あるよ。

立ち位置適当な後衛がいることも確かだけどね。

235 ：名も無き軍師：06/03/30 15:21:37 ID:wj/0vSIo

>>232
TPリジェネが有って迎え挑発して即TP技使ってくるモンスならその意見も通るが
挑発しつつロックしてオートアタック中に移動すりゃ良いだけだｗ
オートアタックの手数が減る事も無いし
視線外しも無いんだからデメリット0ですよ(･ω･)

236 ：名も無き軍師：06/03/30 15:52:04 ID:dyVwurEr

後衛に背中向けない立ち位置ってのは言っただけじゃ無理だな。
逆にこれができてるやつはほぼ無意識にやってるでしょ。
メリポに限らず前方範囲に後衛を巻き込まない立ち位置ができるやつは基本的に上手い。

237 ：名も無き軍師：06/03/30 15:58:35 ID:bO3Z3NGb

>>204-205
詩人と忍者あるけど、どっちで参加するかはインしてサーチ後に決める

前に組んで良かった高火力な前衛が希望出ていなかったら、忍者で希望出してしばし放置
きちんとｻﾁｺ書いて、まともな装備と立ち回りでメリポ参加し続けてれば
いくら前衛の希望だしが多かろうとﾘﾋﾟｰﾀｰや稼ぎたい奴らから優先的に声がかかる

自分と同等の火力と立ち回りできる前衛が最初に見つかったら
詩人リーダーになって稼げるPT作るけど
自分より劣る前衛のお守なんてアリエネくらいウザス
忍者参加のサチコメのしてても、詩人の動きの良さを覚えてる人からtellくる
そういった失礼な奴は大抵低火力の寄生前衛だから、罵倒して断っておｋ

選民主義戦士も言ってたじゃん
雑魚装備の寄生前衛こそ、どうしてもメリポしたけりゃ後衛で参加しろｗ
ま、それが理解できない厚顔無恥だから残るのか
メリポ参加して猛者に陵辱されて恥かいて、よくまた行く気になれるな

238 ：名も無き軍師：06/03/30 16:04:55 ID:/AkUbm65

>>237
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

239 ：名も無き軍師：06/03/30 16:06:04 ID:is2f7qXE

メイン挑発役は倒した敵から釣ってきた敵の最短距離に動くの普通。
釣りしてる詩人が移動ロス少なくバラかけやすい位置は
次釣る敵の方向と今戦闘中の敵と自分の位置を三角になるような位置。
これを意識してやってたらほとんど前方範囲の技なんてくらわんて。
食らって文句言ってるのは前衛の後ろノコノコついて行ってるだけの奴。
詩人に迷惑かけてる上に歌う暇が少なくなってもらえるバラも少なくなってるぞ

240 ：名も無き軍師：06/03/30 16:06:56 ID:7DwFkXTB

J( 'ｰ`)し　忍者へげんきですか。クリスタルレインしてます

(`Д)　　　うるさい死ね、クリスタルレインするな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめてクリスタルレインしたから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、クリスタルレインするな

J( 'ｰ`)し　バインド(アイスブレイク)しておきました。釣りに行ってね　空蝉はしていますか？

(`Д)　　　死ねくそゴーレム

241 ：名も無き軍師：06/03/30 16:13:55 ID:erB6yTAO

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ザンギエフへ　げんきですか。いま溜めてます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　溜めるな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ガイルはじめて溜めたから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、溜めんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ソニック撃っておきました。ガードしてね　飛び込みはしますか？
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　死ねくそガイル

242 ：名も無き軍師：06/03/30 16:18:31 ID:erB6yTAO

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ごめんね、サマソ痛かった？　起き上がりにソニック重ねておきます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　うるさい死ね　着地と同時にすぐ座り込むな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ガイルのニュートラルポーズしゃがみだから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　ウソつくな　溜めんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ゲージが満タンになりました。飛び込んでみますか？
　　　　 　 _
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　だまれカリフラワー　くたばれ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　タイムアップです。お疲れ様でした。また相手してね。
　　　　 　　 _
　　　　　 　i_iヽ
　　　　（##)Д`(#;;）　誰がやるか、死ねくそガイル

243 ：名も無き軍師：06/03/30 17:06:55 ID:/rJaPbyN

>>225
聖水忘れたヤツは死ぬ覚悟できてるわけだから、どーでもいい。

>・「＠ブライナ」
山にきて、「闇です」連呼してたシーフリーダーには軽く殺意を覚えた。
二度と組みたくない･･･。

個人的には、イ寺。
他ジョブあるのに侍で誘うんじゃnEEEEEE

244 ：名も無き軍師：06/03/30 17:13:21 ID:7DwFkXTB

なんかＷＳ即撃ちしないで無闇にＴＰ貯めて一人連携とかしてそうだなｗｗ

245 ：名も無き軍師：06/03/30 17:14:46 ID:PI0jqznq

いや、どーでも良くはないでしょ。
カーズナシャワーとか、死んだ後のレイズとか、結局尻拭いするのは後衛な訳だし。
火力が低いPTなら衰弱中は狩り中断ってもありえるし、モータル対策はそいつだけの問題じゃない。

246 ：名も無き軍師：06/03/30 17:18:23 ID:wmhOt0/v

>>243
山で闇になってたら一言言うだろ
即は言わないが
次の戦闘終わってまだ直してなかったら言う
見過ごす事もあるだろうから申告するのが親切だろ

247 ：名も無き軍師：06/03/30 17:23:25 ID:MSq+oobr

つか最近前衛4強ウルガランってのがほぼ多いが、
漏れ(詩人)がちゃんとチェーン考えて釣ってるのに
缶蹴り状態で散っていく馬鹿ばかりで困る。そっちじゃNEEEEE!!!みたいな。
多いのが山頂で奥のを数体根こそぎ持ってきて寝かせ、キャンプ気味にしつつ
終りかけたら真横の方から持ってくる感じな時に（解るかな。。。)
「<t>ハッケン」もなにも無しで、釣り帰ってきたらもうなんか近くの別のヤツやってんの。
しかも黒とか目玉とか混じると「どっち？どっち？」ってあたふたしてチェーン切れて馬鹿かｔ。。。
後はもうこの近辺のやりつくしたから、終ったらさっさと進軍しろっての読めずに
終ってもボヘーっとしてる前衛(上の缶蹴りとは真逆のタイプ)、
持ってきてそのままバラ掛けに行きたいのに、挑発で抜かずにオートで殴ってるだけの
挑発全く使わない・遅い前衛、こんなのばっか。

それでいて「今日はチェーンがあんま続かなかったな」とか、何それ漏れのせいっスか？
で、久しぶり墓行ったら無茶楽に感じたよ。あそこ通路になってる分、まだ進行方向決まってて
よっぽどノータリンじゃない限り缶蹴り状態にならないしな。

248 ：名も無き軍師：06/03/30 17:36:57 ID:wmhOt0/v

なんで雑魚前衛が寄生になってる身の上に耐えられるか不思議だろ？
俺も最近になって謎が解けたんだけど

雑魚前衛って、頭も悪いから自己分析できてないのよ
当然他人との比較評価も全く出来てない
だから耐えてるんじゃなくて気づいてないｗｗｗｗｗ

ここで寄生前衛の話が出ても他人事なのよ？ｗ自覚できないの最強じゃねｗ
よく一行レスで脊髄反射していく脳筋いるじゃん？
忍者より戦士が強いとか、モンクはもっと強いとか
何の根拠もなくただの思いこみを吐き捨ててるに過ぎない

自信過剰の、手数だけの忍者・ｼﾞｮﾌﾞｲﾒｰｼﾞだけの低火力戦士・墓から出てきたｽｶｽｶモンク
あなた達のことなんですけど、自覚ないから自分のことだと意識できないんでしょ？ｗ

249 ：名も無き軍師：06/03/30 17:44:50 ID:k7rdFzQM

>>247
愚痴んなカスｗｗｗｗｗ

＞＞しかも黒とか目玉とか混じると「どっち？どっち？」ってあたふたしてチェーン切れて馬鹿かｔ。。。
　　事前にテメーが言っとけばいいだろｗｗｗｗｗｗｗ

野良で高自給とか夢見んなｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞後はもうこの近辺のやりつくしたから、終ったらさっさと進軍しろっての読めずに
　　終ってもボヘーっとしてる前衛(上の缶蹴りとは真逆のタイプ)
お前が釣ってくんの待ってんだろｗｗｗｗｗ
現在の釣り状況言わずに釣ったり釣らなかったりじゃ前衛も困んだろーがｗｗｗｗｗｗ
野良にテレパシー求めるとか馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ固定やれやカスｗｗｗｗｗｗ
あ、固定やるような友達いないのかな＾＾

前衛に愚痴たれんなら ﾏｲﾅｽ点わかってるテメーがそこ補った前衛やれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、優遇ジョブじゃないと誘われない人？ｗｗｗｗｗｗ

250 ：名も無き軍師：06/03/30 18:08:29 ID:0dxvGsqQ

今日もいい臭いですね^^

251 ：名も無き軍師：06/03/30 18:19:10 ID:MSq+oobr

>>249
馬鹿。だから事前に目玉＞黒＞召喚とかやる順番決めといても
目玉釣ってきて戻ったら他のを勝手にやってて
仕方なく目玉寝かせたら目玉見て「どっちどっち？」「目玉だろ」「おｋ」
勝手にやってたモンスにはディア２入ってて「やべ、スリップ入ってるし」
「寝ねーｗどっち？」ってなトホホな状況だっつの。
固定やれとかそういった事は解るが、あくまで野良でこんなのが多いって話。

252 ：名も無き軍師：06/03/30 18:21:43 ID:KSlPfWoY

そろそろルメトとかフゾイでのメリポ開拓できないかな？
最近は空も山もこみすぎで９時過ぎにPT組んでいくとどこも空いてない。
このスレもループ話ばっかりだし、ルモリアメリポの経験話でもよろしく。
ちなみに今ならHNMLSで海NM進出してるところ多いから、上質期間、チップが良く売れる。

253 ：名も無き軍師：06/03/30 18:22:15 ID:COpokJGN

ヴァナではおりこうさんにしている人達の本音が聞けるのはメリポスレだけ！
もっと稼ぎたい！足を引っ張るな！寄生は許せない！雑魚は希望出すな！誘ってくるな！
みんな本気でこう思ってますから、許されていると思いこまないでね＾＾；

254 ：名も無き軍師：06/03/30 18:46:59 ID:gl5fIKZl

>>251
そんな状況つねに続くわけねーだろ？ｗ
一度説明しときゃいいと思うし。
そしてチェーンが続かなかったのは、それのせいじゃなくて、
自分の釣ってくるのがおそいせいもあるんじゃない？
だから前衛が他のに手をだすと思うよ

255 ：名も無き軍師：06/03/30 18:57:47 ID:4pfHcEfr

>>248
ザコ前衛にはほとほと困らされているよ、俺も。
正直、ユニクロモンクが一番嫌いだね。
エースのほうがお前の１０倍２０倍は軽く装備に金かけてるっつーの。
それでも、ユニモのほうがダメは出すんだけどね

256 ：名も無き軍師：06/03/30 19:53:12 ID:otG3057L

>>251
前衛がしょぼいのはわかるが、君もだよ？
メリポでチェーン考えて釣るって時点でまずいでしょ。
とにかく敵釣ってくるもんだけどな。

257 ：名も無き軍師：06/03/30 20:01:15 ID:erB6yTAO

>>256
脳筋 m9(^Д^)プギャー

258 ：名も無き軍師：06/03/30 20:06:10 ID:pCK3lz6y

>>252
コースはよく覚えてなくて上手く説明できないんだけど
けっこう書かれているように時給10000〜11000程度なら出るよ
アーンとたまにチェーン繋ぎにゴラホとユブヒで
もっといくのかもしれないけど俺が行った時はこのぐらい
構成は忍シ戦白赤吟だったかな？

アーンはララバイ、フィナーレ効かないから赤の負担が少し多くなるけどね
倒してもだいたいリレイズで起きるしチェーンはそこそこ延びる
ただ倒して起きるのを待っているとチェーンが切れるから
起きたのは赤に任せて近くの敵にとっとと殴りかかった方がいいかも
ただ状態異常等のやらしい技が多いから前衛後衛共に疲れる狩場だね
アーンは固いから前衛の爽快感もあんまり無いだろう

259 ：名も無き軍師：06/03/30 20:55:44 ID:+XtNhYG1

>>257
はいはいぶぎゃぷぎゃー。
俺詩人でよくメリポいくけど、チェーン気にするってのはレベル上げならまだしも
メリポでなんか考えないだろ。
だいたいの再ＰＯＰ位置の記憶、んでひたすら敵持ってくる。
そうすれば前衛次第だけど自然にチェーンなんてつながるしな。

260 ：名も無き軍師：06/03/30 21:09:14 ID:98KDhxkR

これはひどい

261 ：名も無き軍師：06/03/30 21:46:48 ID:m47ttsU/

247の流れから詩人の釣りが遅いって結論に至った奴は例外なく文盲
チェーン気にしないで敵を運んでくるのが詩人の釣りだと思ってるのは
詩人やったことないか3流詩人

詩人は前衛みたいに装備集めれば強くなる玩具じゃないんだよ
前衛のTPの残りも考えないで硬いデーモン続けたり
次の敵の距離と今闘ってる敵がどれくらいで沈むかちゃんと計算して
敵選んでくるんだよ

257とか見てるとよほど前衛に負担かけてる釣りしてるんだろうな
最強装備の前衛様に寄りかかって敵連れてくるだけなら簡単だからなｗ

262 ：261：06/03/30 21:48:11 ID:m47ttsU/

アンカーミスった、、257じゃなく259に訂正

263 ：名も無き軍師：06/03/30 23:12:12 ID:Dd9GmwMr

>>261
缶蹴り状態で散らせるような釣りしてる時点で遅いわけじゃないの？

＞前衛のTPの残りも考えないで硬いデーモン続けたり
ほ〜、すごいね。そこまで考えてるんだ。
でも、そもそも狩り続けてれば硬いデーモンが続くなんてありえないと思うんだけど。
敵選べるほど多くいるわけでもないしね。

＞257とか見てるとよほど前衛に負担かけてる釣りしてるんだろうな
前衛に負担ってなんだよｗ
基本的に詩/赤で行くから、赤や白のフォローがあってこそなりたってるけど
いま戦ってる敵以外に少なくても１匹以上は近くにキープしておく努力はしてる。
けど、それって簡単であまりよくないのかね・・・。こんな感じでやって結構喜ばれるから
いいのかな〜と思ってやってきたんだけど、方針変えますわ・・・。

264 ：名も無き軍師：06/03/31 00:21:21 ID:oep4lhiz

サポ赤って時点で読む気なくした

265 ：名も無き軍師：06/03/31 00:23:28 ID:lRHnG5gc

>>264
なんで？
うまい詩人って大抵サポ忍の潜在リング使ってる人かサポ赤なんだけど・・・。
サポ白はほとんどハズレ詩人。

266 ：名も無き軍師：06/03/31 00:23:32 ID:jD2zYdgW

>>267
＞缶蹴り状態で散らせるような釣りしてる時点で遅いわけじゃないの？
次に闘って欲しい敵は狩りの進軍ルートにそって寝かせて置くわけだが
毎回前衛の真横にまで持って行って間近で寝かすのか？
寝かせた敵の位置で前衛の進軍方向を誘導してるのに
戦闘中に次の敵を確認もしないで缶蹴り状態でばらけてるんだろ？

＞そもそも狩り続けてれば硬いデーモンが続くなんてありえないと思うんだけど。
十分に有り得ます、暗や戦デーモンを続けて狩れば
毎回真横に寝かせて置ける状況が作り出せなくなる時が必ず来ると思うが？
それに前衛のTP状況くらい大雑把でも良いから覚えておいた方が良いよ
まぁ、これは現地で直接言えば良いだけなんだが

＞敵選べるほど多くいるわけでもないしね
いつからライバルと取り合いになってる話が追加されたの？

＞259とか見てるとよほど前衛に負担かけてる釣りしてるんだろうな
これは
＞前衛次第だけど自然にチェーンなんてつながるしな
この部分にかかるんだが？247は野良PTだ固定じゃない
廃装備の前衛なんてそう望める状況じゃないんだよ
味方のTPも見ないで適当に目の前の敵を釣り続ければ
伸びるチェーンも伸びないのは当たり前
それともメリポには廃装備揃えてメリポMAXにしてから来いとか言い出すのか？

どうみても文盲です、文脈読み取れ無いなら半年ROMってろ

267 ：266：06/03/31 00:27:21 ID:jD2zYdgW

またアンカーミスった、、出だし267じゃなくて263に訂正

>>265
サポ赤だから上手いんじゃなくて中の詩人が上手いだけ
サポ赤で上手い人はサポ白でも上手い
サポ白で下手な人はサポ赤でも忍者でも下手だ

268 ：名も無き軍師：06/03/31 00:27:45 ID:oep4lhiz

>>266
すまん、半年後またくる

269 ：266：06/03/31 00:30:59 ID:jD2zYdgW

ってか元スレは247なんだからそれを元にしてレスしてくれや
脳内で追加情報足していく奴はなんなんだ？チョンか？

270 ：名も無き軍師：06/03/31 00:31:17 ID:8Ec2OaEa

>>256
>>259

これはひどい。
いや、ヒドイの一言じゃ済ませれないな。釣りで無くホンキっぽいし。
なんつーか、一言であらわすと、ホンキートンキークレイジーだよ。

271 ：名も無き軍師：06/03/31 00:32:01 ID:oep4lhiz

ちょ・・・；

272 ：名も無き軍師：06/03/31 00:32:03 ID:lRHnG5gc

>>267
廃装備の人が期待できない野良だからこそ、進行方向なんか考えずに
狩場の中央に陣取って次の敵にすぐかかれるよう敵キープがいいと思うんだけど。
で、そういう釣り方してれば選べるほど敵余らないでしょ。

それに、次に戦ってほしい敵には狩りの進軍ルートに沿って寝かせるってのは同意だけど
>>247のどこに、進軍ルートに寝かせてるなんて書いてる？
釣りして帰ってきたら別の敵やってたってしっかり書いてある時点で、釣りが遅いってことだろ。

＞毎回真横に寝かせて置ける状況が作り出せなくなる時が必ず来ると思うが？
思わない。といっても、前に書いたとおり白や赤の協力があってこそだけどね。
キープする場合、時間かかりそうな敵だったらプル２入れてくれるし、
入れないような赤なら、お願いすると入れるようにしてくれる。

273 ：名も無き軍師：06/03/31 00:34:19 ID:lRHnG5gc

>>266
どっちが追加情報出してるんだよ・・・。
そもそも廃装備ＰＴ前提で話してたわけじゃないのに、廃装備前提だとか決め付けたあげくそのセリフか。

274 ：名も無き軍師：06/03/31 00:35:50 ID:fq4+2VkI

そもそも進軍ルートに寝かせてるのがいるのに
勝手に反対方向に行く前衛がいるのが問題。

「敵の方向指示しろ」とか偉そうなこと言う前に自分で詩人の行った方向確認しとけ。

275 ：名も無き軍師：06/03/31 00:37:26 ID:jD2zYdgW

後付け乙
どうみても文盲です、文脈読み取れ無いなら半年ROMってろ

276 ：名も無き軍師：06/03/31 00:37:36 ID:8Ec2OaEa

脳が膿んでるんだよ、きっと。
１ある話を勝手に思い込みで膨らまして１０にしちゃうみたいな。
朝生とかでも、ファビョッたキチガイ論者に良く見られるパターン。
で、端っからもう噛み付きまくる前提で煽るから始末に終えない。

277 ：名も無き軍師：06/03/31 00:40:13 ID:GmjLloTv

くさいと思ったら詩/赤かよ
赤/黒や黒/赤なみに糞だな

278 ：名も無き軍師：06/03/31 00:43:03 ID:6KZ6NVaP

>>261
つりに出て行ってログすら流れない山で、詩人が前衛のＴＰを把握できる
とはこれいかに。


神詩人ですか？

279 ：名も無き軍師：06/03/31 00:43:09 ID:fq4+2VkI

>>272
ある程度掃除したらキャンプっぽい位置決めて
敵がいる限りそこから動かず詩人が釣ってくる。
近くに湧いたら赤が寝かせてキープして詩人の釣ってきたのとの間で
優先順位決めて処分する。

ってのがいいよなぁ。詩人の釣りがまともなら常にウロウロするは必要はないしな。

280 ：名も無き軍師：06/03/31 00:44:32 ID:6KZ6NVaP

詩/赤は論外だが

281 ：名も無き軍師：06/03/31 00:47:47 ID:lRHnG5gc

詩/赤って糞なの？
ファストキャストのおかげで、歌切らさずに敵も常に近くでキープできてかなりいいんだけど。
詩人は仕事は釣りだなんて思って、歌おろそかにして釣りばっかりやってる詩人のほうが危険だと思うけど。

>>276
ごめん、どのへん思い込みで膨らませちゃったかな？
釣りが遅いって指摘したあとは、全部、自分はこういう風にやるって話してただけなんだけど。
あいまいにしないで、>>266のように反論あるならちゃんと言ってほしい。

>>279
やっぱそんな感じが理想だよねえ。
ちょっと煽られまくってへこんできてたんで、同じ考えの人いてよかったorz

282 ：名も無き軍師：06/03/31 00:48:17 ID:8Ec2OaEa

ウチの鯖には潜在リングの為だけにHP常時黄色にして
尚且つHP赤くなるからって潜在ピアスまで使って
サポは自身のFCの為だけにサポ赤オンリー、
で、墓でもちゃんと釣りしてますがなにかと鯖スレで暴れてる
自称高スキルプレイヤーの勘違い詩人なら居るな。by８鯖

まあ、メリポでサポ赤の詩人なんて10人中10人ハズレと思ったほうが良い。

283 ：名も無き軍師：06/03/31 00:51:11 ID:8Ec2OaEa

>>281
各サポのメリット考慮したら、結局サポ白やサポ忍には適わないから＞サポ赤。
歌切らさないようにって、オマイはFCなんぞに頼らなきゃ歌切らすのか？
それはそれで自分がpop・歌リキャとかの総合的な管理が出来ないヘタレと公言してるようなモノだと思うが。

284 ：名も無き軍師：06/03/31 00:52:22 ID:lRHnG5gc

>>282
もちろん常にサポ赤なわけじゃないよ。
山ならサポ赤、墓、野ならサポ白（最近、野はサポ忍のほうがいいかなとは思ってるけど）
山は前にも書いたように、真ん中あたりにキャンプ決めて次々に敵を釣ってくる方式とってるから
歌が早くなるサポ赤にしてる。墓ならともかく、山で移動狩りは合わないと思う。

285 ：名も無き軍師：06/03/31 00:55:27 ID:lRHnG5gc

>>283
うーん、ヘタレだったのか・・・。
ウルガラン広いから、崖下ならいいんだけど
穴の広場や頂上でやるとどうしても歌切らしちゃうときがあるんだよね。
もうちょっと精進してみます。

286 ：名も無き軍師：06/03/31 01:00:52 ID:oep4lhiz

広いから移動狩りなんじゃねーの？ｗ
中央の崖下では、真ん中でキャンプがいいとは思うけどね。

287 ：名も無き軍師：06/03/31 01:02:27 ID:8pM7Ke2t

詩人は釣りと歌だけやってれば、何の問題もないと思うけどな
死なずに釣りをこなせば、サポは何でもいいだろ

288 ：名も無き軍師：06/03/31 01:03:26 ID:fq4+2VkI

>>285
毎回バラ２曲歌ってるからじゃないの？

289 ：名も無き軍師：06/03/31 01:03:35 ID:GmjLloTv

>>285
1.赤にも釣らせる
2.シャイル買う
3.前衛に殲滅スピード調整させる

ぶっちゃけ詩/赤はサポシエースや精霊赤黒並みのダメージがある

290 ：名も無き軍師：06/03/31 01:12:09 ID:ZxiMc1C2

まあ、詩人のサポが竜だろうがなんだろうが誘われるんじゃないの
詩人ナシでいくよりは、と考えて。

291 ：名も無き軍師：06/03/31 01:17:36 ID:z22I0x6p

実際、>>279みたいな感じにならないとホントの旨みは出ないな。
山なら各狩場の中心付近にPTを置き最小限の移動で。

坂上：坂を上がって左の少し開けたあたり
坂下：くびれ中央
穴場：中腹
最奥：基本的には行かない

俺のモットー：メヌの切れ目はチェーンの切れ目。バラ切ってもメヌ切らすな。

292 ：名も無き軍師：06/03/31 01:42:55 ID:9kgWdws9

身内ならいいけどさ、野良でのPTのｻﾎﾟｰﾄ無視した詩/赤は問題に決まってる。臼や垢がいたらどうすんだ？

293 ：名も無き軍師：06/03/31 02:56:16 ID:noM6wk2/

メヌ４＞釣り＞メヌ３＞釣り＞バラ２＞釣り＞メヌ４…がメインワークで
近くに沸いたときorわざと２匹釣ってきてor戦暗(固めの奴)やってて視界内に他の敵いるときにバラ１
って感じでやってるな。(サポ忍)
野良だとなかなか赤の補助釣りって期待できないし、白のMP管理ダメだと全然チェーン伸びないけどね。

>>291が言うようにメヌの切れ目がチェーンの切れ目だと思う。
メヌメヌ状態なら余程前衛ヒドくない限り、レーダーのギリぐらいまで移動して殴ってもチェーンは繋がる。

294 ：名も無き軍師：06/03/31 03:02:30 ID:ZQOrt7C+

赤は釣りしろとまでは言わないが寝かせ補佐くらいしてくれとは思う
山でデーモン３匹リンクしてんのにスリプルなしって何考えてんじゃい

ちゃんと倒す順番を判断して遅いやつをス２で上書きしてくれるだけでかなり助かるんだが
それすらできない赤と組むと、なんで俺だけこんな必死になってるんだろう・・・と泣けてくる

295 ：名も無き軍師：06/03/31 03:16:33 ID:noM6wk2/

寝かし補佐・召還エレにスリ２(闇はサイレス+起きたらバインド)・次殴る奴にスロ(余裕あればパラも)
この辺出来る赤と組むと大分負担減るんだけどねー。

まぁなんだ…敵対誰も乗せずにララ切れて、追ってくるのだけは勘弁

296 ：名も無き軍師：06/03/31 03:24:41 ID:dn2HlzyM

リンク処理しない赤なんてｱﾘｴﾈｪ・・・ゴミもいいとこだな
そんな赤見たことないぞ

297 ：名も無き軍師：06/03/31 03:29:54 ID:g4egEBtW

まあおまえら落ちつけ
とりあえずサポ赤詩人が糞ってのだけはガチ

298 ：名も無き軍師：06/03/31 03:44:15 ID:o5135X3I

詩/赤は後衛全員のスキルが高いなら有効なんだけど
まぁ固定や何度も組んでスキル高いのが解ってるとか以外だと使い難いね

あとミンスト潜在はHP-で発動させるんじゃ無く+で発動させると良いよ
種族とかメリポHPブースト済みとか壁は有るけどね

299 ：名も無き軍師：06/03/31 04:13:50 ID:8Ec2OaEa

というか、サポ赤で旨く立ち回れるような詩人は
サポ忍やサポ白だともっと有効に立ち回れるから、しない。
つまり、それでも敢えてサポ赤に拘ってるのは、必然的にハズレが殆どとなる図式。

300 ：名も無き軍師：06/03/31 05:37:38 ID:jogQIwh2

詩人とかどうでもいいやん。
沢山の人がプレイしてるんだから立ち回り方なんぞ出尽くしただろうに。

そんなことより竜の立ち回り教えてくれ。
俺は希望出して雷塊買ってアクセサリーでインゴ作成ウマーって一日終わる事を覚えたんだが…。

301 ：名も無き軍師：06/03/31 06:10:01 ID:o5135X3I

>>300
ボヤのS蟹をひたすら突付くｗ

302 ：名も無き軍師：06/03/31 07:28:32 ID:uZftqTGv

(´∀｀) 漏れは動きはまともな忍でいいのかなｗ

・開幕挑発担当
・山登りは殿(しんがり)担当
・蝉壱使用に抵抗無し
・移動薬品、聖水持参、でも目薬無しｗ
・てかモータルなんて事故でもない限りもらわない…
・前方範囲WSは後衛はもちろん、他前衛にも当てない
あ、でも次の敵を視界に入れるときは別かな…注意はするけど。

でも漏れは素破白虎ブルタル免罪装備無しの下忍ですよ orz

303 ：名も無き軍師：06/03/31 07:33:39 ID:8Ec2OaEa

>>300
散々既出だが、リーダーしてサポ忍でシーフ２人誘ってルフェ鳥行け。
ひたすらペンタでタゲ取ってタゲ回しも良いし
黒居るならサポシで不意大車輪でシーフと光出すのも良い。
立ち回りは教えれるが、自分でリーダーしないことには、
一生ジュノで球出しオンラインゲーム。

あと詩人なんてどうでもいいのなら、詩人誘うなよ。
そんな風に思ってるヤツの奉仕なんざしたくねえ（詩人一同)

304 ：名も無き軍師：06/03/31 08:06:18 ID:J2FxkO6d

>>302
その程度の動きができない奴をハズレと言うが
できるのが大前提なので褒めるほどじゃないし
ときかく火力がないと話にならないから
たぶん君はまともじゃない

>>300
戦忍多すぎて竜騎士にこえかかることなんて万に一つしかない
エース・召還・ナイト・黒など寄せ集めPTでルフェがお勧め
俺が詩人のときに君に誘われたら、その日はログアウトすると思う

305 ：名も無き軍師：06/03/31 08:12:11 ID:F2PLqVfc

戦：STR+8、片手斧+16＆DA+10、クリ+8
忍：STR+8、片手刀+16、クリ+8

が大前提で

命中550未満のクズはくるなでFA？

306 ：名も無き軍師：06/03/31 08:50:56 ID:wuSZ/pkX

>>305
皮肉のつもりか？くだらないな
>302は現状維持をスレ的に認めて欲しくて書いてる
典型的なかまってちゃんだから突き放すべきだろ
立ち回りなんか出来て当たり前で、出来ない奴が稀にいるから話題になるだけ
そもそも金策して装備を揃えて寄生脱却しようという意志が全く見えない
端からブルタル諦めちゃうような奴はメリポ来んなで良いだろ
しかもタルっぽいぜｗ

307 ：名も無き軍師：06/03/31 09:05:36 ID:GmjLloTv

>>303
詩人代表ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
それ以前に数字に突っ込めよ

308 ：名も無き軍師：06/03/31 09:12:58 ID:uZftqTGv

m9(´∀｀) 正解！漏れはタル忍ですよｗ

ヽ(｀д´)ノ でもそれなりの装備くらい持ってるやい！
ダスクジョンのNQ程度だけど。

修羅頭脚が欲しくてたまらないんだがロット権ていかほど？

309 ：名も無き軍師：06/03/31 09:21:37 ID:8Ec2OaEa

>>308
んなもん修羅脚だけなら、トリガー買うなり取るなりして揃えて
他出たのはフリーとかしてフレ集めて行ってこれんのか？白虎やるだけだろうに。

310 ：名も無き軍師：06/03/31 09:27:05 ID:7j7jPWh4

>>308
タルが修羅頭で今更STR+5伸ばしてどうすんだ？
ｴﾙｶﾞﾙとの差を考えれば気休めにもならないぞ

ﾛｯﾄ権は、ﾒﾘﾎﾟ流行・WS着替えｽﾀｲﾙ定着と共に大高騰だ
ﾍｶﾄﾝ・修羅と言えば以前は流していたｺﾞﾐ免罪だったが
いまは希望者からの問い合わせが殺到して順番待ちになってる
それでも所詮青龍だから1000万も払えば半年以内に手にはいるだろ

すぐ欲しいならﾄﾘｶﾞｰを自分でﾊﾞｻﾞｰ購入などから揃えて
青龍ワープ前待機でやりにくる空LSと交渉しな
一人あたり30万も払えば、お前のために１戦追加してくれるLSも稀にあるだろ

311 ：名も無き軍師：06/03/31 09:32:17 ID:7j7jPWh4

修羅脚もだったか。。。
あれはハイダテﾛｯﾄ権希望している人と抱き合わせ便乗が良いなｗ
ハイダテﾛｯﾄ権はuchino鯖のｻﾁｺ5000〜7000じゃ放置されてる
修羅脚はﾊｽﾞﾚだから便乗なら500〜1000でいけるだろ

312 ：名も無き軍師：06/03/31 09:32:37 ID:8Ec2OaEa

よく見ろ、修羅「脚」らしいぞ。
白虎パンツよりなんでこっち欲しがるのか理解に苦しむがｗ

313 ：名も無き軍師：06/03/31 10:09:00 ID:q8WZ3L1g

修羅脚は白虎取れないやつが羅刹とかじゃかっこ悪いからって取る装備だな。
つーか忍者ならAF2脚のほうがいいと思うが。

314 ：名も無き軍師：06/03/31 10:58:04 ID:d8tIUUE+

>>312
修羅免罪は今まで安かったからってのとタルだからじゃね？
もちろんビャッコのがいいに決まってるけど
あれはロット権で取るのはあんま現実的じゃないしな。
空ＬＳ参加初日なのになぜかビャッコのロット権くれて
取ってしまった俺が言って見る('д')

315 ：名も無き軍師：06/03/31 11:01:39 ID:oep4lhiz

修羅頭は出にくいきがする。
いまをときめくモンク様の最終装備のひとつだから入手難易度高め。

修羅脚を500〜1000万で買うぐらいなら、いっそトリガー買って代理戦闘頼むがよろし。
ハイダテor神木脚のみもらうってならやってくれる所あるでしょう。
うちの鯖だと、秋13000の西200ぐらいで買えるｙｐ

316 ：名も無き軍師：06/03/31 11:02:50 ID:oep4lhiz

しまった、秋高杉・・・

317 ：名も無き軍師：06/03/31 11:06:05 ID:q8WZ3L1g

修羅頭よりはパンサーHQのほうがいいと思うが。

318 ：名も無き軍師：06/03/31 11:09:08 ID:7j7jPWh4

>>315
トリガー高ぇなｫイ

白虎は代理戦闘にしてもちゃんとした空LS以上に依頼しないと
傭兵かき集めて１８人＾＾ってのじゃ危険
依頼者のためだけに移動して代理開戦するなら
一人あたり５０〜１００は支払ってもらわないと面倒でやる気起きないな
ハイダテ出たらさらに上乗せ＆素材も貰える条件くらいかな

まぁハイダテのドロップ率も期待以上じゃないだろうから
最低でも３戦以上やれるトリガー購入資金ある人におすすめ

319 ：名も無き軍師：06/03/31 11:12:44 ID:Zxl9AxSb

>>310
自身を強化するのに種族差がどうのこうのとかアホの極みだと思うが。

>>317
何を特化させてるかでどれがベストかなんて違うでしょ。
少なくとも白虎じゃなくで修羅脚欲しいって言ってる奴にパンサーなんて無用の長物だろ。
普通に修羅頭の方が使える。

320 ：名も無き軍師：06/03/31 11:17:57 ID:d8tIUUE+

ってかトリガー持参なら白虎印章あげればやってくれるとこなんて普通にあるだろ。
真龍脚のためだけにやってるようなとこ普通にあるんだし

321 ：名も無き軍師：06/03/31 11:18:01 ID:zNR3kms2

秋石1億オーバーｗ　テラコワスｗ

322 ：名も無き軍師：06/03/31 11:21:04 ID:7j7jPWh4

>>319
それでも、タルタルが大金払ってSTR強化が〜とか聞くと思わず笑っちゃうｗ
確かに自己満足には効果あるけど、他種族混じりあってのFFなんだし
相対的に考えて強化具合がどうか？ってのもあるっしょｗ

323 ：名も無き軍師：06/03/31 11:43:01 ID:d8tIUUE+

多種族と混じりあうからこそ弱点補強の何が悪いのかさっぱりわからん。
少なくともＨＱに装備変える以上の効果はあるわけだから
その辺を否定するとＨＱで大金払って積み重ねを大事にしてる奴を
馬鹿にしてるようなもんだぞ

324 ：名も無き軍師：06/03/31 12:04:59 ID:qSJRdphY

>>322
お前が言ってるのは
「んじゃタル以外のMPブースト必死な種族後衛も要らんな。相対的に見て劣ってるし。」
ってのと同じことだ。

んなこと言ったらガルとタル以外は全部要らん。

325 ：名も無き軍師：06/03/31 12:06:05 ID:ldeEJnEj

全然関係ないかもしれんが、フェザーカラーとかアルミナ装備なんて
ＨＱじゃないとステボーナス付かない装備もあるしなｗｗ

326 ：名も無き軍師：06/03/31 12:11:22 ID:7j7jPWh4

うほ。。。ここはタル前衛の巣窟ですｋ

一言で言うと、タルはケアルしてろ

327 ：名も無き軍師：06/03/31 12:23:31 ID:qSJRdphY

>>322
お前が言ってるのは
「んじゃタル以外のMPブースト必死な種族後衛も要らんな。相対的に見て劣ってるし。」
ってのと同じことだ。

んなこと言ったらガルとタル以外は全部要らん。

328 ：名も無き軍師：06/03/31 12:25:15 ID:qSJRdphY

今日のNG推奨
ID:7j7jPWh4

329 ：名も無き軍師：06/03/31 12:29:03 ID:qSJRdphY

>>323
自分がゴミ装備でタルに負けて悔しいんだろうさ。

330 ：名も無き軍師：06/03/31 12:40:49 ID:YbW7mKTu

お前ら相も変わらず低レベルな喧嘩してるなぁ

331 ：名も無き軍師：06/03/31 12:51:14 ID:Zfi9iOho

なんか種族やジョブ批判ばっかりしてるようだったら
このスレいらんよな。

332 ：名も無き軍師：06/03/31 13:01:07 ID:siCiEmA/

いや、種族批判やジョブ批判が他のスレにわかないように隔離するのがこのスレの意義だろ。
罵り合ってるのは馬鹿同士だし、それなりに効果あると思うぞ。

333 ：名も無き軍師：06/03/31 13:04:14 ID:Wj2GqCeQ

>>331
自治厨気取りがウゼエよ。
テメエが種族批判やジョブ批判につながらないような話題を振れよ。

�@新しい狩り場（時給１万以上は稼げること）
�A新しい戦術（時給１万以上は稼げること）
�B何か面白い小技（ガイシュツだったら叩かれるだけだがｗ）

好きなの選べやコラ

334 ：名も無き軍師：06/03/31 13:06:49 ID:qZA6AwSE

>>330
元発の7j7jPWh4の最初の発言がそもそもこの上なく低レベルだからな。
その後の言い争いも自然と低い次元になるのは仕方ない。

335 ：名も無き軍師：06/03/31 13:19:11 ID:YAqqSATp

自分の気に入らない意見には、すぐＩＤ抽出して厨認定するのなｗ
＞タルはケアルしてろ＜こんなのに即釣られてんじゃねぇよｗ

メリポスレじゃ散々装備や、稼げる構成について議論してきたじゃん
エースを理想の構成から外して差別してきた癖に今更なに言ってんだ
ジョブ差別はよくて種族差別はＮＯ？
タル前衛ごときが甘えてんじゃねぇよｗ

336 ：名も無き軍師：06/03/31 13:22:36 ID:qZA6AwSE

でもまあ7j7jPWh4は厨には違いないわな。

337 ：名も無き軍師：06/03/31 13:30:30 ID:qSJRdphY

タル前衛どうこうじゃなくて
聞かれてもいないことを頭の悪い言い回しで言ってるから叩いてるんだが？
動き・装備がゴミでツカエナイ適性種族より動き・装備まともな多種族のほうが使えるだろ？
ということで文脈読まずに必死なID:YAqqSATpも厨認定。

338 ：名も無き軍師：06/03/31 13:32:59 ID:YAqqSATp

7j7jPWh4の場合、厨っていうかエルだな
言ってる内容は反発招くだろうけど同意できる部分もある
タルなのに他人のステブーストに意見したり
指輪がルビーじゃなくフレイムな事に満足してたり
細かいことをお前が言うか？ｗタルなのに？ハァ？て気分は
他種族からタルを見ていると時々感じることがある

俺にも厨認定よろｗ
種族はガルカにゃん＾＾

339 ：名も無き軍師：06/03/31 13:34:32 ID:YAqqSATp

もうすでに認定されてるしｗｗｗｗｗｗ
被害妄想の樽クオリティタカスｗｗｗｗｗ

340 ：名も無き軍師：06/03/31 13:37:19 ID:d8tIUUE+

>>335
種族以上にメリポと装備の総合力の方が圧倒的に意味あるんだから
現状より装備よくする点では何も問題ないだろうが。
それとも首岩ならSTR強化になるからそれで良いになるのか？

単発IDでいきなりヒョコっと現れてるけど7j7jPWh4と発言の似てるな

341 ：名も無き軍師：06/03/31 13:41:12 ID:qSJRdphY

自分の気に入らない意見を言う奴は全てタルか・・・ID変えて