【吟遊詩人】♪旅立ちのカノン♪【第八十一楽章】

1 ：BT ★ ：06/03/12 23:14:54 ID:???

　　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 君の門出に僕は歌を贈ろう。
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

■前スレ：：【吟遊詩人】♪マズルカも、ハイデフへ♪【第八十楽章】
　http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1138585499/

■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。

300 ：名も無き軍師：06/03/30 10:06:10 ID:Yfd+KnXj

>>299
お前アホ？

301 ：名も無き軍師：06/03/30 12:11:08 ID:gQCQz4zB

本日のゾレド:Yfd+KnXj

302 ：名も無き軍師：06/03/30 13:17:30 ID:+l7bju4R

サポ召やる時は、出発前に
「今日はサポ召で真空かけますから、脳筋の人たちはサポ戦とかで盾からタゲはがすくらい
　思いっきり暴れてください」
と言っとくんだよ。

だから蝉持ちなんていないし、脳筋にはおお暴れ出来るってことでえてして好評。
空蝉とのうんぬんとか言われるようでは話が出来てない。

そもそもサポ召って脳筋バーサクでがしがし火力あげて、タゲがある程度回ることで
被ダメも抑えられる、って戦術なんだからサポ忍とか火力の上がらないサポで来られても困るよ。
敵との相性とかよく分かっててPTメンに戦略説明出来ないようなら止めた方がいい。

これはまると詩人と召喚士一人2役くらいの性能になって楽しいんだよなぁ

303 ：名も無き軍師：06/03/30 21:03:57 ID:5Cr1WlES

ジョブ調整
http://www.playonline.com/ff11/topics/060330_1.html
http://www.playonline.com/ff11/topics/060330_2.html


吟遊詩人
現状、パーティを組んでいる時に歌う歌にかなり偏りが見られますので、
状況に応じて様々な歌を歌えるような多彩な方面での調整を考えています。
例えば、「チョコボのマズルカ」の効果が弱いものを追加し、
もう少し低いレベルで覚えられるようにする予定です。


状況に応じて歌う歌が、「効果の弱いマズルカ」なのかｗ

304 ：名も無き軍師：06/03/30 21:05:37 ID:gUrFQmMO

マズルカ・・・・ヘイト・・・・・・・高・・・・盾ジョブ調整きた！？

305 ：名も無き軍師：06/03/30 21:17:06 ID:GeFFCLE6

詩人マラソン盾ですかｗｗｗｗｗ

306 ：名も無き軍師：06/03/30 21:28:19 ID:72wtXu9N

「効果の弱いマズルカ」がどうなるか見ものだ。

順当にいけば、「速度が遅くなる」かな。
歌の効果が一律２分なことを考えると、効果時間短縮はなさそう。

ありえないとは思うが、今のマズルカが低位になって、
高位がダンジョンでも使用可能や、タゲられても切れないとかなったら、
発狂しそうだｗ

307 ：名も無き軍師：06/03/30 21:50:43 ID:l2fNJ83W

マズルカ　1.5倍
弱マズルカ　1.25倍
＞マズマズ　1.75倍

マズマズキターーー





２曲歌ってる間にｒｙ

308 ：名も無き軍師：06/03/30 22:02:37 ID:SaG2zTM7

どう考えてもマズマズ詠唱する前に走り出したほうが早く着きますｗ

本当にa

309 ：名も無き軍師：06/03/30 22:10:14 ID:l2fNJ83W

弱マズの低効果じゃ
詠唱速度も短くしてもらわないとホンと意味無いな

310 ：名も無き軍師：06/03/30 22:21:19 ID:Yfd+KnXj

ストライダーブーツ程度じゃない？
子チョコボぼマズルカ

311 ：名も無き軍師：06/03/30 22:39:33 ID:hVAuE6ft

敵対行動をとっても効果が切れなければ使い道あるんだがなぁ

312 ：名も無き軍師：06/03/30 23:30:47 ID:SaG2zTM7

>>303の上二行と下二行が全く繋がっていない件について。

313 ：名も無き軍師：06/03/31 00:06:43 ID:dn2HlzyM

詩人AF1の打ち直しって手と脚どっちがおすすめ？
歌唱もレジに関係あるなら手のがいいのかな

314 ：名も無き軍師：06/03/31 00:09:37 ID:gJTsbOVe

サポレベルで使えるマズルカをヘイト激高で追加
そう、昔のピーアンが鬼ヘイトだった頃のようにサポ吟を再びってことだな！

315 ：名も無き軍師：06/03/31 01:22:20 ID:ZrgtQK3B

>>現状、パーティを組んでいる時に歌う歌にかなり偏りが見られますので、
状況に応じて様々な歌を歌えるような多彩な方面での調整を考えています。

と問題提起しておいて答えが

>>例えば、「チョコボのマズルカ」の効果が弱いものを追加し、
もう少し低いレベルで覚えられるようにする予定です。

ってアホすぎだろ・・・
戦闘中に移動速度上げてどうすんねん・・・

316 ：名も無き軍師：06/03/31 02:17:24 ID:z22I0x6p

例えば、じゃねええええｗ

317 ：名も無き軍師：06/03/31 02:23:42 ID:x4/PDkdq

こ、これは頭が悪いｗ
こんな奴らが調整したつもりになる調整しか来ないって事だなｗ
まあ頭悪いから想定外の神パッチになる可能性も２％くらいあるだろうが
即刻修正されて終わりだろうな、昔のマーチみたいに。

318 ：名も無き軍師：06/03/31 09:30:52 ID:QfRjT/8M

最近、オンゾゾでトラマやマンティ狩るPTで、釣りやってたけど、普通にマズルカ欲しかったよ。
詠唱時間次第では、けっこう神歌になりそうだけど・・・。

まぁ、カンストしてる人には糞パッチなんでしょうね。

319 ：名も無き軍師：06/03/31 09:37:03 ID:t5C6d3ad

ヒント１：ダンジョン
ヒント２：敵対行動をとるとマズルカは消える

320 ：名も無き軍師：06/03/31 09:57:03 ID:QfRjT/8M

Orz=3
そういえば、そうだった・・・

321 ：名も無き軍師：06/03/31 10:27:35 ID:kpsuc8Xm

>>304
ちょいと被ダメ軽減装備買い占めてくる

322 ：名も無き軍師：06/03/31 10:50:59 ID:GEAuXPVq

>315
つーかさ、■は日本語おかしくね？
「歌う歌にかなり偏りが見られますので」
ときて、続きが
「例えば、「チョコボのマズルカ」の効果が弱いものを追加し」
って、ここで死に詩に触れないのが頭おかしいと思う。
んで自分で自分に振っておいて、落ちは、今時、シュールに下位マズルカ
笑えねーよ、糞■

323 ：名も無き軍師：06/03/31 12:11:14 ID:+PguGsYD

新マズルカは
・ダンジョン可
・敵対行動を取っても消えない

この二つが付けばマラソン支援歌としてはかなりイイ！
習得レベルが低いと弦楽器で歌った場合の範囲が強烈に広いからやり易い、
ただ、現行仕様のマズルカのままだった激しく微妙だなー、

まあクソ開発に多くを望むのは、ガッカリ砲の威力が増すから禁物だな。

324 ：名も無き軍師：06/03/31 12:39:24 ID:zNR3kms2

＞・ダンジョン可
＞・敵対行動を取っても消えない

オレの脳内では勝手にこう解釈してた。
ていうか、違うんだったら意味ねーじゃん。
せめて、片方だけでも・・・・

325 ：名も無き軍師：06/03/31 13:04:43 ID:69/W83es

>>324
あの文章で、どうやったらそのような解釈ができるのか知りたい。


低位マズルカが高位と重ねがけできりゃいいが、すぐキャップとかだったら
ガッカリだな。　

とりあえず、「例えば・・」が全然例えになってねーわな。
日本語おかしい。
マズルカは全く関係ないから、例えばなにやってくれんだい？って感じだな。

326 ：名も無き軍師：06/03/31 13:06:30 ID:GeKQbXPT

「とてもとても」とか普通に使う日本語力なんですから仕方ないでしょ。

327 ：名も無き軍師：06/03/31 14:00:21 ID:hoVQyRI8

久々にアレしとくわ。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)

328 ：名も無き軍師：06/03/31 14:04:33 ID:sikxeYkD

公式の文言通りに取れば、
「レベル上げ中マズルカが効果的に機能する状況が発生するようになる」ってことだよな。

・ヘイトの高さを生かして詩人盾orサポ戦の代わりにサポ詩をどうぞ！
・敵の周りを高速に動き回ることで敵の攻撃が当たらなくなる
・
馬鹿らしいのでやめた。
ところで召喚獣のアビがスキル依存になるなら、サポ召の真空の効果も弱体かねえ…。

329 ：名も無き軍師：06/03/31 14:43:41 ID:GXfG5Azp

釣り行くのが少し早くなるよ、ってことなんでは？
帰りは切れるんだろうけど。

330 ：名も無き軍師：06/03/31 14:53:17 ID:q3NpLA+8

短距離なら歌うよりすぐに移動した方が早い

331 ：名も無き軍師：06/03/31 14:55:09 ID:GXfG5Azp

戦闘終わる前に歌い始めるから詠唱時間は気にしなくていいよ

332 ：名も無き軍師：06/03/31 15:02:00 ID:q3NpLA+8

だーかーらー、戦闘中だろうが戦闘後だろうが
ぴっぽろぱっぽろ歌うよりすぐに釣りに言った方がはやいだろ。

333 ：名も無き軍師：06/03/31 15:04:42 ID:GXfG5Azp

自分で釣りにいくならそうだけど、シーフ単体に掛けられる、とかだったらさ。

そうそう遠くでもない限り誤差の範囲か。

334 ：名も無き軍師：06/03/31 15:20:19 ID:lKkRHJkZ

戦闘終了間際にかけるとしても
ちょっとでも速いとシーフの殴りでマズルカ解け、
帰りはとうぜんマズルカ解け、

つかマズルカ自体ダンジョンで使えないとか意味不明だし。

カロル２が全部別々の項目でメリポで大量に歌追加！とかだろうよ。

335 ：名も無き軍師：06/03/31 23:26:41 ID:7gIEQgVK

弱マズルカ Lv30〜：移動速度+8% 自分のみ な気がする
歌名はモーグリのマズルカとかｗ
好評だったら弱ヴィルレーとかも出してきそうだなｗ

>>313
CHRも上がるから手のほうがいいんじゃない？

336 ：名も無き軍師：06/04/01 02:42:26 ID:0IobJwje

>>313
裏LSに入ってて、ほぼフリーの詩人AFとかが手に入るなら、
使えるそうなのは、CHR5歌唱5の頭（王冠あるならいらないかな）と管楽器3の手。
脚で考えると、CHR7敵対−3のエラントとCHR8MP1％のシャイル。

手＋１と脚＋１の比較じゃなく、↑の装備で何使うかで考えてみたら？
同じ箇所で、いくつも持っててもカバンが苦しくなるだろうし。

337 ：名も無き軍師：06/04/01 04:45:45 ID:mbqUUsMZ

脚はAF2が手に入った場合はそっちも選択肢に入ってくるけど
手はAF+1が現状最終装備だから鍛えておいて問題ないと思う

338 ：336：06/04/01 09:25:06 ID:0IobJwje

あ、脚はザルカだから抜いておいたんですよ。
まぁ詩人で希望出すなら、いつかは手に入るかな・・・。

サンドの頭、バスの手は流れてそうかなぁと。

339 ：名も無き軍師：06/04/01 10:07:43 ID:6Q7zP7ZA

久しぶりにこの言葉を使う時が来た






そんバｒ（ｒｙ

340 ：名も無き軍師：06/04/01 12:15:44 ID:UuZ1tuuK

>状況に応じて様々な歌を歌えるような多彩な方面での調整を考えています。

メヌ効果メリポ作っておいて説得力無し

341 ：名も無き軍師：06/04/01 13:57:52 ID:1u06oAaS

計画性まるでナシ！と。

342 ：名も無き軍師：06/04/01 15:27:18 ID:DjpqMzjg

そこで、メリポ：マーチ効果Up +1ごとにヘイスト+1%ですよ。
うはｗｗｗ５段階でマチマチヘイスト+30以上ｗｗｗ

Player:詩人２名でマチマチメヌメヌよろ。

あれ？

変に死に歌いじられるよりは実用性高いけどね(ﾉ∀`)
両手武器スキル上げが快適になりそうだし。

343 ：名も無き軍師：06/04/02 01:48:36 ID:bwZqUEI4

今後ジョブに追加される要素は全部メリットポイント使用みたいだから
低ジョブマズルカもメリットポイント使うみたい

344 ：名も無き軍師：06/04/02 03:14:39 ID:ur8sxbJs

期待するな。きっとこうだ･･･

メリポ１０で弱マズルカ習得
メリポ１０でバラード３習得
メリポ１でカロルの効果+1
メリポ１でスレノディの効果+1
メリポ１でヴィルレーの効果時間+1

345 ：名も無き軍師：06/04/02 04:29:34 ID:WuQp8qqi

ヒント：ジョブメリポ75の時のみ有効

346 ：名も無き軍師：06/04/02 11:36:46 ID:3W5As8Dt

ヒント：新メリポの仕様は同じとは限らない

347 ：名も無き軍師：06/04/02 11:42:34 ID:3W5As8Dt

けど他ジョブでメリポ稼いで○○覚えないとレベル上げで寒い思いをする、
って仕様には普通はしないだろうな。

348 ：名も無き軍師：06/04/02 12:42:04 ID:SabaTx7x

しかし、そのことに後から気付くバ開発ｗ

349 ：名も無き軍師：06/04/02 17:26:20 ID:KD3Yaz05

詩人　　歌いやすいようにミンネやマンボを単体化　12％速度アップの歌

350 ：名も無き軍師：06/04/02 18:23:08 ID:xe4cqgq2

そして上位エチュよろしく時間で効果減。
事実上の弱体。

351 ：名も無き軍師：06/04/02 18:32:36 ID:Ns/36CAW

シャレにならんから怖いな。

352 ：名も無き軍師：06/04/02 20:14:01 ID:bwZqUEI4

黒にINTエチュエチュは目に見えてダメージ↑するが
他のエチュエチュは効果全く見えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：名も無き軍師：06/04/02 20:14:41 ID:mbXTydIf

実際問題ミンネやマンボの単体化とかで済まそうとしてくる可能性大。
シャレにならんよ。

354 ：名も無き軍師：06/04/02 20:40:38 ID:+HpR3ME2

リアルに考えて単体歌ってどうやって聞かせてるんだろう
指向性音波でも飛ばしてるんだろうか、ただの笛で指向性音波飛ばすんだからすごい技術がいるんだろうな
吟遊詩人って実はものすごい人なんだな

355 ：名も無き軍師：06/04/02 21:02:18 ID:8P8f4K6N

今頃気づいたか

356 ：名も無き軍師：06/04/02 21:32:31 ID:y2gqlI7n

笛の先から超音波が出てるのを見たよ

357 ：名も無き軍師：06/04/02 21:48:55 ID:bwZqUEI4

他MMORPGだと吟遊詩人はもっと独特なジョブなんだけどね〜…

358 ：名も無き軍師：06/04/03 00:14:38 ID:nuqWYfXK

目にも止まらぬ速さで相手にイヤホンを付けて歌を聞かせているのさ！

359 ：名も無き軍師：06/04/03 02:08:31 ID:iW1/hKKE

なんか防御系の歌だけ単体化みたいなのは変というか
強引に数曲歌わようとしてるのがミエミエの修正になるから嫌だなぁ
コマンドアビリティ＞歌が次の１曲のみ単体化みたいなほうが適切だと思う

360 ：名も無き軍師：06/04/03 02:25:53 ID:1tzVuc8p

俺は廻りに飛び交ってる♪や＃をつかんで、ターゲットに投げつけてるよ

361 ：名も無き軍師：06/04/03 02:46:33 ID:Tow4yCsz

>>352
っモソクへのマインドエチュ

362 ：名も無き軍師：06/04/03 05:40:24 ID:RTumscbo

偏った現状を理解したうえで偏った微妙なメリポ追加しておきながら、
今回のジョブ調整報告...
詩x2で4枠掛けれるんだし、
ほとんど歌わない耐性効果の歌は1人時3〜4枠に重ね掛け出来るようにして欲しいね

363 ：名も無き軍師：06/04/03 12:03:33 ID:JnVWRC5X

■＜マドバメヌを単体にすることにより
その他の歌を使わざるを得ないよう修正しました

364 ：名も無き軍師：06/04/03 12:16:43 ID:Z28WiLDp

■eのバ開発「使えるようにする」はマジで「使わざるをえないようにする」になる可能性高いからな。恐いな。

365 ：名も無き軍師：06/04/03 12:28:08 ID:k7qCieK/

そもそも歌や魔法やジョブが限定されてしまうのは敵の行動パターンが一定
だからってことに■eは気付いているのだろうか？

詩や白（サポ白で強化スキル持ちの赤やナも可）がいると耐火カロルやバファ
イラで必ずハーフレジ以上が保証されて、ボムがレベリングの対象になるとか
そういう特色を付けていったほうが死に歌が生きると思うんだがな・・・

殴るだけで沈黙になってしまうが、オペレッタするとほぼ沈黙しないで済む
敵で、普通の敵よりＨＰが２０％ほど少ないとか経験値が２０％多いとかさ・・

366 ：名も無き軍師：06/04/03 12:40:13 ID:4h9KxBgh

>>365
■e＜カロルを別枠にしました。バ系とは重なりません。システムの都合で弱体スキルに依存します。

こんな感じ？

367 ：名も無き軍師：06/04/03 12:44:43 ID:k7qCieK/

>>366
そういう案もあるが（オチはさておき）そうじゃなく

カロル＞マドリガルorメヌエット

となる『状況』を作り出せと言いたい。（常にじゃないぞ）

368 ：名も無き軍師：06/04/03 16:43:15 ID:YDm1en3U

バ系の大きく劣る今のカロルじゃ有り得ない状況だな。
忍盾に掛けるならマンボやマーチのがはるかに有用だし。
ナ盾ならバラ以上の歌はないだろうし。

369 ：名も無き軍師：06/04/03 17:04:02 ID:k7qCieK/

>>368
今のままじゃぶっちゃけありえんが、単純にカロルが強化されても
そのカロルすら使わないだろうと言うことが言いたい。
オペレッタもオーバードも然り。

オーバード中は「寝ない」くらいでもいいくらいだ。

370 ：名も無き軍師：06/04/03 21:03:15 ID:b+2XtvEH

>>369
＞オーバード中は「寝ない」くらいでもいいくらいだ。

同意。状態異常耐性UP歌が完全耐性になると面白いかも。
マンドラあたりやる時にオーバードを歌うという選択肢が出来たりとかするかもしれない。
もちろん現状のマドメヌのままで、寝たらケアルで起こすという選択肢も残るわけで、戦術の幅が広がると思う。
白いないけどカプチリオ歌ってもらってコカやりましょー、とか。これはちょっと怖いかｗ
２曲縛りがある以上、なるべく色々な選択肢が出るように効果を設定して欲しいね。

ディアボロス戦が余裕になってしまうのはまずいので、オーバードでもナイトメアでは寝てしまう感じで。

こうなると白のバ状態異常系が本格的に意味を成さなくなるけど、一応２曲縛りのある歌が若干優位でも問題ないと思う。
もちろんこっちも元々ほとんど使われることも無いから見直して欲しいところではあるけど、ここは詩人スレなので魔法については省略で。

371 ：名も無き軍師：06/04/03 22:01:39 ID:3K94KPFO

しかし、単体石化のためにわざわざ詩の1枠を使ってコカを狩るくらいなら
（しかも盾にピンカプ）
めんどくさいし普通に狩れるのでｗｗ
という流れになるだろうよ

372 ：名も無き軍師：06/04/03 22:05:19 ID:3K94KPFO

死に歌云々以前に、
それを使って効率が上がるのでなければ
選択肢から除外してきたじゃないか。

どれだけ変更が入ろうとも、
結局そこにいけば、必ずその詩を歌い続けなければいけなくなるだけだぜえ
効率のためにな

373 ：名も無き軍師：06/04/03 22:05:38 ID:r6byjYE2

耐性というシステムが無意味さを出してるなー、
結局は運勝負、どうせなら数値分ダメカットとかならわかりやすい、
それで居てカロルの効果を耐性１５０くらいになるなら、
使いどころが出てくるかもね。

374 ：名も無き軍師：06/04/04 00:43:14 ID:5cIBy+vM

詩人いればディアボロスが余裕くらいでいいとおもうけどな。

昔は詩人ってそんなかんじだったし。

375 ：名も無き軍師：06/04/04 01:50:05 ID:nWiE5iM9

■＜詠唱中の楽曲を増やしました。
■＜各歌ごとに音楽が違うのでいろいろ歌ってくださいね^^；

冗談はさておき、たくさんの歌を歌うには２枠は少なすぎるし、詠唱時間も長すぎる
メリポで歌枠増やせたり、歌詠唱時間短縮とかやってくれるといいね

376 ：名も無き軍師：06/04/04 02:10:23 ID:5cIBy+vM

枠増えたら全部歌えってなるだけなんで、枠はないだろうな。

それよりBCの居場所くらい作ってほしいよ。
最近はスリプガ対策で寝ないBCばっかで、元々居場所黒に奪われといてさらに居場所なくされてるしな。
ただでさえ火力無いんだから、迷のアニマみたいなコンフュ歌かなにかで1匹くらいマラソンできるようにしてほしいね。

377 ：名も無き軍師：06/04/04 02:43:54 ID:UAF3a5lU

バインド歌・スタン歌・フラッシュ歌でいいよ。

378 ：名も無き軍師：06/04/04 03:14:01 ID:jpqIx/KF

酷いのは印スリプガは通るが、ララ通らないとかな、、、
ララ３０秒も地味にダメすぎる。まぁ、詠唱中断ないからって判断なんだろうけどもね、、

詠唱中断がないのが詩人のつまらなさの原因の一つかなぁ
ログとか画面見る必要性が薄いんだよなぁ〜
普段は作業を繰り返すだけ、殴られてもヘッチャラだからブリスキもいらねーしララ繰り返すだけ

逆にピンバラとか、ララバッシュとかする場面は楽しいっしょ？

379 ：名も無き軍師：06/04/04 04:28:14 ID:hlZ/IINA

１０分アビで次の歌は３枠目になるの欲しいな、ＢＣでチョット使えそう。
あと踊り子追加されなかったからDATA確立UP歌とストアTP歌も詩人にクレクレ

380 ：名も無き軍師：06/04/04 05:04:53 ID:KNUQt4KD

TPリジェネなら有ってもいいんじゃね
三秒に１％。BC入ってから100溜めるのに５分なｗ

殲滅力アップ系はもうお腹いっぱいだろ

381 ：名も無き軍師：06/04/04 09:07:16 ID:WJnAd2Nk

TPリジェネは面倒すぎるなー、
移動中にかけなければ成らない歌がマズルカ以外にも1曲増えるだけだよ、

でもってネ実に「戦闘終了にあわせてTPリジェネ歌合わせない詩人はクソ」とかスレが立つんだろうなｗ
TPリジェネくらいならストアTPが良いよ、

それより一定時間敵のTP技を封じる歌とか欲しいな、

382 ：名も無き軍師：06/04/04 09:31:31 ID:Wsab/KkO

黒蟻とソロしてたら古代来たのでサイレス→レジ→ララバイ→ひと安心
そのまま殴って起こしたのが悪いんだろうけど詠唱中に寝かせても止まってないんだな…

383 ：名も無き軍師：06/04/04 09:36:32 ID:5d5HfgPR

スタン系（スタン、バッシュ、スタンWS）は詠唱中に決まれば必ず止まる。
サイレス・スリプル・ララバイは、詠唱完了判定時に有効でないと止まらない。

で、あってるよな？

384 ：名も無き軍師：06/04/04 09:40:33 ID:5d5HfgPR

ふと思い出したが、ポンの旋風もらっても、歌い終わるまでに
スタンが治ると、普通に詠唱完了するな・・・。
よく分からなくなってきたｗ
黒魔法スタンだけ100%中断だっけ？

385 ：名も無き軍師：06/04/04 09:42:28 ID:R7Ll19qc

それは歌だけ特殊なのでは？

386 ：名も無き軍師：06/04/04 09:43:46 ID:Wsab/KkO

>>383
なるほど…黒系はフェローとは狩らない方が無難だな
というかフェローに歌いたいorz

>>384
ポンは詠唱止まる時と止まらない時があるのはそれか！

387 ：名も無き軍師：06/04/04 10:31:56 ID:5hKJNY+n

歩いてたって、歌の判定前に元の位置に戻れば発動するだろ

388 ：名も無き軍師：06/04/04 10:47:06 ID:xAaqgBmc

流れを読まずカキコ。
最近サポ獣をしたくてしょうがない。きっと相性が良いと思うんだ。
絶望的にソロ×な詩人だが、サポにLV75獣をつけペット＝削り・本体＝弱体で
気ままに一人旅ができそうだ。詩人はCHR高いし、ララやヴィルレーとミスった
時にも不安が無いし。イメージ的にも、詩人がペット連れて歌ってる所とか素敵
じゃないか。
とはいえ、実際にやってる人を見たことが無い。なにか致命的な問題があるの
でしょうか？単に獣７５上げがハードル高いだけなのかな。赤/獣とかはたまに
見かけるのですが。

389 ：名も無き軍師：06/04/04 10:56:31 ID:HrkjzBGy

>>387
魔法でもなるよ。
LSメンに待ち合わせ中に洒落でD2かけて、動いて中断させようとしたら、
たまたま詠唱終了時に詠唱開始位置に戻ってたらしく、
D2発動してしまって、異界送りしてしまった事があるｗ
まだ、庭から下層への転送だったから笑って済ませられたけど、冷や汗もんだった・・・

390 ：名も無き軍師：06/04/04 11:23:13 ID:E3UGvlKy

>388
一番致命的と言えばインスニが無い事かな？
サポ獣だとあやつりミスがメイン獣より劣るから
ケアルが無いのがちょっとめんどくさいかもね。
他のジョブをサポにするよりかは一人旅できるけど、
丁度↑の敵が結構いる場所はちょっと行きづらかったり(個人的感想かも)
護衛に一人で行ったりする時は便利だけど
その程度と思ったら良いと思う
ペットに歌かけれたら最高なんだけどね。

391 ：名も無き軍師：06/04/04 12:14:10 ID:SzOBUVEz

>>388
獣/白と詩/獣どっちが強いかというと獣/白。
赤/獣がいるのは場面によっては獣/白並か
それ以上に強いから。
獣75あるなら詩/獣でソロする必然性は無い。

ま、丁度操って楽乱獲するくらいなら
メイン獣でもサポ獣でもそう違いはないから
詩でしか装備できない武器のスキル上げとか
誘われ待ちに希望だしつつ素材・印章集め
みたいな時はいいかも。
私はそれシ/獣でやるから結局誘われずに
2000とか3000とか稼ぐがｗ
詩人ならキャンプについたらすぐ誘われて戻る事に
なりそうな希ガス。

392 ：名も無き軍師：06/04/04 12:44:59 ID:HRJixzG/

獣赤詩７５なんで詩/獣できるけど、スキル上げくらいしか使わないな。
装備の面では相性がいいし、攻撃力を補う面でもいいサポだとは思うんだけど、
インスニできなくなるのが自分はネックになってる。
特にソロの話なら、詩/獣でできるけど獣/白でできない、ということがないので…(´･ω･`)

比べて、赤/獣で出動する頻度は高いです。

393 ：名も無き軍師：06/04/04 13:26:09 ID:ABk2g3jw

いまさらながらヴィルレーやサポ獣はリンク処理しながら戦う
NM戦では有効なんだなって思った。
ラストラムパンプスとかね。

394 ：名も無き軍師：06/04/04 14:07:48 ID:o/2gO++i

歌唱+管楽器スキル500突破記念パピコ

395 ：名も無き軍師：06/04/04 14:30:43 ID:qwB6ylyR

>>393
ヴィルレーのリキャスト短縮の方向で考えてみた。

楽：キタラ+2 フル効果 36秒
歌：マーチ×2　　約20%
頭：シャイルNQ　　　1%
胴:シャイルNQ　　　2%
脚：白虎　　　　　　5%
腰：スピベル　　　　6%
足：シャイルNQ 1%

これでヘイスト約35%

シャイル手NQの計算がヘイスト前後どちらに掛かるか不明だけどヘイスト前とすれば、58秒×0.65＝リキャスト約38秒。
MAヘイスト、シャイルHQ、サポ赤、ルーンチョッパー等を使えば効果切れ前に詠唱可能にはなるかも。

有用かどうかはまた別の話なんだが・・。

396 ：名も無き軍師：06/04/04 15:26:58 ID:CZPy1HpM

>>395
意外と行くもんだなと実験してみた。

サポ赤
歌　マーチｘ2
頭　2% パトロクロスヘルム
手　-2秒 シャイルゲージ
胴　2% シャイルマンティル
背　?% ワーロックマント
足　?% ラストラムパンプス

これだけで、リキャ39秒でした。
ちょっとルーンチョッパー買ってくる！

ロケイシャス、スピベル、白虎とかあれば獣と一緒に殴れそうな感じね。
まあもってないけどｗｗ

397 ：名も無き軍師：06/04/04 16:04:09 ID:JUgT3uB+

超アタッカー装備の詩人でも同レベルのナシエースと比べればアタッカー性能としては劣るとは思うが
歌を加味した場合、例えば前衛３＋詩（アタッカー）＋赤＋詩（通常仕様）でマチマチ＋メヌメヌでも歌えば
通常構成の前衛４＋詩＋赤でのメヌメヌのみと比較してPT全体での総ダメは上回る気がするがどうか？

398 ：名も無き軍師：06/04/04 16:41:18 ID:qkI+O9YL

赤がアタッカーのほうがいいんじゃね？
というか全員殴ればそりゃ総ダメ「だけ」ならあがると思うよ？どんな構成でも。

399 ：名も無き軍師：06/04/04 17:21:37 ID:JUgT3uB+

>>398
俺の説明が悪いのかもしれんが、お前ももう少し理解したうえで書き込んでくれ