【吟遊詩人】♪旅立ちのカノン♪【第八十一楽章】

1 ：BT ★ ：06/03/12 23:14:54 ID:???

　　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 君の門出に僕は歌を贈ろう。
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

■前スレ：：【吟遊詩人】♪マズルカも、ハイデフへ♪【第八十楽章】
　http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1138585499/

■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。

30 ：名も無き軍師：06/03/14 19:25:44 ID:mrVc9FBX

んなもんよりフェローに歌がかかるようにしてくれ…

31 ：名も無き軍師：06/03/14 19:50:51 ID:yO5EE8UB

やっとマズルカ覚えたのに
サポに食われたらマジ欝なんだが

32 ：名も無き軍師：06/03/15 01:01:45 ID:CS5qNFGs

HNMLSに所属してるような詩人さんに聞きたいんですが
レべリングに使用する楽器以外に
これは必要！という楽器がありますか？
思い浮かぶのは、マンボ・マーチ・エチュの＋付の楽器とかかなぁとは思うんですが
あんまり効果がないようなら、鞄をシンプルにしたいんでアドバイスをください〜

33 ：名も無き軍師：06/03/15 03:56:55 ID:QUS1P3WY

前スレにちょこっと話題があったのでマーチの効果を調べてみた。
（既出かどうかまではしらん。）

Lv75：メリポ管楽器8段階＋ウィンドトルク
対象歌「乙女のヴィルレー」リキャスト[60]秒

進軍マーチ(楽器+2)：54秒 ヘイスト率 9〜10%
栄光マーチ(楽器+2)：53秒 ヘイスト率 11%
マチマチ(楽器+2)　　：47秒 ヘイスト率 21%

■ソウルボイス時
進軍マーチ(楽器+2)：48秒 ヘイスト率 19〜20%
栄光マーチ(楽器+2)：47秒 ヘイスト率 21%
マチマチ(楽器+2)　　：35秒 ヘイスト率 41%

以上のことから、ソウルの倍率考えると[進軍は10%]
不思議なのが[栄光は10+1%]な気がしますねぇ
なにか他の要因は考えられますか？

34 ：名も無き軍師：06/03/15 06:41:22 ID:nkuj916o

>>33
リキャストタイムは小数点以下が表示されないから、大雑把にしかわからんよね
>>32
ソロ用にピーアン+、狩人･シフ入りPT用にプレ+、精霊で強敵と戦うならスレ+とエチュ+
忍･シ盾で強敵と戦うならマンボ+、くらいかな
これらはレベリングにはあまり使わないから、出発前に目的によっては金庫においていってもいい

逆にマーチ+はレベリングにも常に携帯するのをオススメするな
主にリキャスト短縮目的でマーチは使用するけど、+楽器の有無で効果がかなり変わる

35 ：名も無き軍師：06/03/15 07:57:50 ID:hE+lBXnN

AF2胴ゲットしたぞーーーーーー！！！！
これまで楽相手に3分くらいかかってたのが1分くらいで倒せるようになった(´ω｀)

36 ：名も無き軍師：06/03/15 10:03:43 ID:qIDbKMtu

>>32
ギャッラルホルンがあれば充分だと思うよ。

37 ：名も無き軍師：06/03/15 10:07:17 ID:TqePYBg6

なるほど、マーチはおおよそヘイスト１０％相当と
現在、詩人３８でレベリングでは主にマドメヌだけど
これはマドマチがいいのか正直悩む時があります

一応、歌唄スキルは現在のＬＶでキャップで、どちらも歌＋の楽器を
装備してメヌ２が攻撃力＋３０程。
前衛にどちらがいいか聞いても、はっきりした答えが返ってこない
トータル的にはどちらがダメのびるんだろうか

38 ：名も無き軍師：06/03/15 12:12:16 ID:TXkgudW4

>>37
それこそ、前衛の構成や装備、敵の強さやタイプによって変わるから、
どっちがいいかを明確に出すのは難しいかもね、

ただ、メヌメヌやってて下位メヌ外してメヌマーチは悩みどころだと思うけど、
マドメヌやってるならそのままマドメヌで良いんでないかな？

あとヘイスト10%なのもキャップ付近でその値だから、
まだLv38だとそこまで到達してない可能性も高いのをご注意あれ。

39 ：名も無き軍師：06/03/15 13:39:17 ID:6420ta8a

詩人のみとか召喚のみって言う人はとても少ないし、精霊スキルの恩恵が神性能だから
魔法メリポは精霊って人が殆どかと思ったけど・・・割と居るんだね。
弦楽器に振るような勇者はいないもんか？

40 ：名も無き軍師：06/03/15 16:12:20 ID:itRUBmQh

低Lv移動支援が、ジョブ特性で自分も含む近くのPTメンに移動速度アップだったら
使いやすいよね。PT移動するとき遅れてる奴のフォローできていい感じかと。

単体歌、リキャスト1分とかだったらもう目もあてられないなｗ
単体歌時点で自分専用になるか。

41 ：名も無き軍師：06/03/15 16:37:47 ID:GRxghKXu

73ﾏｽﾞﾙｶがﾌｨｰﾙﾄﾞ以外でも使えるようになるなら素直に嬉しいな

42 ：名も無き軍師：06/03/15 20:14:46 ID:RwiJHa+k

どうしても斜め下を想像するように調教されたからな・・
低Lvにﾏｽﾞﾙｶ追加されたにしても現行のLv73ﾏｽﾞﾙｶと
ﾏｽﾞﾏｽﾞ唱えて今と速度同じ,とかな
詠唱時間の分,現行よりもﾀﾞｳﾝとか想像しちゃうよ(´д`)

あ,一番の斜め下は結局何の追加も無し変化も無しか(;´ρ｀)

43 ：名も無き軍師：06/03/15 22:49:43 ID:7PddcJxH

強敵いわゆるＨＮＭ系になればなるほど、マンボを歌うことがなくなる。
回避いくらブーストしようが回避率５％でボトムするから。
だから今はマーチマーチが主流だね。

44 ：名も無き軍師：06/03/16 07:57:29 ID:r9Oo9n5Q

パンネロみたいな吟遊詩人がいいよな〜…

45 ：名も無き軍師：06/03/16 08:13:07 ID:+hEPIvbq

フラッシュでとめれそうだな。（フラッシュはいるぞｗ）

46 ：名も無き軍師：06/03/16 11:53:23 ID:nWXAAR2E

属性杖のＨＱとＮＱの差って結局あるんですか？
テンプレ読みましたが微妙な試行回数で解らなかったです。

47 ：名も無き軍師：06/03/16 16:06:31 ID:GYy1eRqs

>>32
エレジー＋の楽器あれば十分
他の詩人がエレジー＋の楽器で敵に入れた後
自分のエレジーが効果なしってでるのが悔しいからだ。

48 ：名も無き軍師：06/03/16 17:06:31 ID:qnruHef0

>>46
精霊では、NQ10%アップ・HQ15%アップ
召喚では、NQ維持費−2・HQ維持費−3
獣では、あやつり成功率 アポロ＞ライト

詩人には威力は関係無いから、獣と同じ成功率で考えると、
レジ減少用にアポロとテラ用意しとけばいいんじゃね？

HNMとやるなら、アウスタースタッフで土スレ→テラスタッフでエレジーとか。
金無いならNQでも問題ないし、好きなほうで。

49 ：名も無き軍師：06/03/16 18:44:37 ID:m+l4cXTr

山メリポで土杖NQだった頃は召デーモンに対するエレジーのレジが目立ってたんだけど、HQにしてから極端にレジが減った（毎回ほぼ100%の入りに）から、効果はあるものだと勝手に思ってる。

50 ：名も無き軍師：06/03/16 18:53:00 ID:d3ZFIAKZ

617 名前：名も無き軍師 投稿日：06/03/16 00:26:57 ID:I8fy+jlC
>>612
独占で40チェーンはダサい。それは東西横断ルートだからだ。
独占しなくても周遊して無限チェーンが普通。
墓はレベル上げがいなければ、メリポは3PTまでいける。
(1)無限チェーン周遊コースうまうま
(2)ブリトラから中央広場入り口までの比較的マズいコース
(3)ドーナツまったりテクニカルコース

↑白スレからの抜粋なんだけど、
(1)の無限チェーン周遊コースってのはどういうルートなんだろうか？
自分は今までG-9〜Vrtra部屋までのコースで、
Vrtra部屋殲滅後折り返してチェーン狙いか
G-9まで戻ってリスタートするって感じでやってるんだけど、
釣りテク次第ではもっとチェーン繋げやすくなるルートが存在するってことなのかな？
折り返しチェーン狙いだと、よほど上手くいったときでないとチェーン繋がらないので
無限チェーン狙う用のルートが存在するのなら是非教えて欲しい……

51 ：名も無き軍師：06/03/16 19:17:25 ID:a3qhDDJN

>>49
レジストスロウの効果は一定の確率で発動なだけで
耐性が上がるわけではないと思うが

52 ：名も無き軍師：06/03/16 19:28:37 ID:+6QQVgdO

ちょとみんなで山メリポの釣りテクについて語ってみない？
てか山デビューするオレ様にアドバイスをよこせ。

53 ：名も無き軍師：06/03/16 19:54:55 ID:m+l4cXTr

揉まれてこい。以上。

54 ：名も無き軍師：06/03/16 20:09:47 ID:/pH1Ecrt

天候イフェクトはOffにしとけ。PS2ならしらん。以上。

55 ：名も無き軍師：06/03/17 00:01:29 ID:+ApIM2Le

>>52
めりぽスレ池
死ぬほど語ってるから

56 ：名も無き軍師：06/03/17 00:24:43 ID:isw0/gxk

上層に響き渡るshout
「詩人だけでメリポ行きませんか？」

ごめん、12が思ったよりおもしろかったからパス
今日じゃなかったらきっとtellしてたよ(´・ω・｀)

57 ：名も無き軍師：06/03/17 01:50:46 ID:pPinkASH

・バッシュとガブラスは入れ違ってる
・チュートリアルでは、レックス、ラスラ、ウォースラ、が使用出きる
・パンネロとバッシュは中盤で死ぬ→アーシェと
・ウォースラはジャッジ
・ジャッジマスター戦が中盤の山場
・歩数の制限でファーストプレイでは入れない地域がある。
・強い敵は赤で名前が表示される
・山の頂→三匹のコカトリス
・５のビッグブリッジ戦の音楽がリメイクされてる
・アーシェは未亡人
・召喚モンスターは13匹

・ラスボスはヴァンの父親のヴァズドアルゲドです。
　昔はガブラスの親友で、陰でヴェインを操っている人物。
　過去のガブラスとの戦いで大怪我をし、
　特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない。

58 ：名も無き軍師：06/03/17 02:27:34 ID:DynIKlK6

質問です
いま詩人２４ですが、食事にタブナジア風タコスってどうですか？
HPもMPもCHRも上がるからいいかと思うんですが。
ちなみに自作できるけど、競売で買った方が安いです(´・ω・`)

59 ：名も無き軍師：06/03/17 02:40:40 ID:RIzOTPTF

>>58
良いと思うけど、正直勿体無い。
２５まではまだ干し肉でもかじってピーメヌしつつ
片手剣で削りつつバニでも撃ってたほうが良いんじゃなかろうか。
固定でキチンとした6人と組める補償があるとかならそこまで投資するのも悪くは無いが
PL、食事すらしないそれ以前の問題のNA他混沌としたそのLv帯で
わざわざ高価な食事ドブに捨てることもないだろ。

60 ：名も無き軍師：06/03/17 02:42:06 ID:RyR1ynt2

>>58
食事は消えていくギルだから、シグナやHQ指輪を優先するとか？
詩人釣りをするわけじゃないだろうし、HPや防御は微妙だろうね。

MPが欲しいならロランベリーパイ、CHRならツナスシorティー。
まぁ、食べてなくても誰も気付かんな・・・。

シグナなど装備バッチリ、シャイル胴の貯金もOK、まだギル余ってる、
っていうなら、なんでも好きなのをお食べなさいよ。

61 ：58：06/03/17 02:59:45 ID:DynIKlK6

お答えどうも。
いや、調理師範なんで食事にだけは妥協したくないってだけでｗ
金はありあまってるわけじゃないです(´・ω・`)
干し肉はあの宿屋で売ってる安いヤツですよね。
そういう食べてもぶっちゃけ面白くないんですよね(つД｀)
ええ、完全な自己満足ですが……
詩人のプレイでいうなら、まあ寝かせだけスパッと決めたいんで
CHRだけあがってりゃいいのか…

62 ：名も無き軍師：06/03/17 03:49:10 ID:RIzOTPTF

んじゃ逆に聞くが、そのLvでタコス食って
PTにどう貢献するつもりだ？
干し肉いやなら粽でも食ってろや。
店売り安いからって低Lv向けの食事馬鹿にすんじゃね〜よ。
調理人ならちったあ勉強しろ。
まあ寝かせだけスパッと決めたいんならキャビア入りのおにぎりでもくってろデブ。

63 ：名も無き軍師：06/03/17 03:56:26 ID:v4PO8lsR

調理師範にもなって高けりゃいい食事と思ってるとはな
激ヌル合成の師範なんてこんなもんかね

64 ：名も無き軍師：06/03/17 04:06:33 ID:RIzOTPTF

つか、２４なんつったら肉食食ってマドでもすりゃ
忍なんかよりよっぽど削るダメージソースになるのにな。
低Lvの肉食が、高Lvに比べて狂った上昇率になってるとか知らなさそう。
寝かせをスパっと？んなモン７５になってから考えろハゲ。
まだ２４でそんな事言ってるヤツ居たら、おへそがローズヒップティー沸かすわ。

65 ：名も無き軍師：06/03/17 04:12:16 ID:RyR1ynt2

調理師範が、自作料理でLv上げしたいっていうのは、別に普通のことじゃないのか？
鍛冶の奴が、銘入り装備でLv上げしたいっていうのと、大して変わらんだろ。

>>62-63が、なんでそこまでキレてるのか分からん・・・。
フレが12行きっぱなしで寂しかったのか？ｗ

66 ：名も無き軍師：06/03/17 04:20:42 ID:RIzOTPTF

いや漏れの詩人20代は、干し肉と共に育ったんでな(´・ω・｀)
辛い時も悲しい時も、干し肉かじって乗り越えてた。
なので漏れの干し肉が馬鹿にされたみたいでちょっとおセンチになっただけだ。

67 ：名も無き軍師：06/03/17 05:22:35 ID:iIBsX4Pf

ぶっちゃけ、バラバラまでジンジャークッキーで育ったヌル詩人だが
特に文句はいわれなかったぞ。

カモミールティーでも作って使えばいいんじゃない？タコスより安いし、
3hもつし、CHRも上がるし。

68 ：名も無き軍師：06/03/17 07:26:17 ID:OB+PlXii

HQ以外だとこんな感じ。L65からはオポ王冠ある人はパママはいるが。
調理師範ならタブナジア風サラダなんていいかも。
スタックできないし、材料大杉で大量生産できないからそうそう食べてる人いないよ。
エルなら王国風オムレツも面白そうだ。アンブロシアは呪い解除しないとだからな・・・
漏れは
　　　〜Ｌ６４　サンドリアティー(３時間オーバー用にフリントキャビア）
Ｌ６５〜Ｌ７３　パママ(バーミリ用にフリントキャビア）
Ｌ７４〜メリポ　タブナジア風タコス
て感じ。

■CHR+1
・ウィンダスティー
　CHR+1 VIT-2

■CHR+2
・サンドリアティー 180分
　CHR+2 VIT-2
・カモミールティー 180分
　MP+8 VIT-2 CHR+2 HMP+1 レジストスリープ

■CHR+3
・殿様おにぎり(真の味わからなくても) 30分
　HP+15 DEX+3 VIT+3 CHR+3

■CHR+4
・王国風オムレツ(エル限定)180分
　HP+20 MP+20 STR+6 DEX+2 INT-2 MND+5 CHR+4 攻+20％(cp75) 飛攻+20％(cp75)
・タブナジア風サラダ 180分
　HP+20 MP+20 DEX+4 VIT+6 AGI+4 CHR+4 防+25％(cp150)
・タブナジア風タコス 30分
　HHP+1 HMP+1 HP+20 MP+20 DEX+4 VIT+6 AGI+4 CHR+4 防+25％(cp150)
・フリントキャビア 30分
　HP+10 MP+10 DEX+4 MND-1 CHR+4

■CHR+5
・トゥーナスシ 30分
　HP+20 DEX+3 CHR+5 命中+15％ 飛命+15％ レジストスリープ

■CHR+7
・アンブロシア 180分
　HP+7 MP+7 STR+7 DEX+7 VIT+7 AGI+7 INT+7 MND+7 CHR+7 攻+2.7%
　防+2.5% 命中+7 飛命+7 回避+7 HHP+7 HMP+7 攻+7 飛攻+7

69 ：名も無き軍師：06/03/17 07:34:47 ID:ZtrnrqYV

断食で誘われるのに飯くってギル無駄にする気はない

70 ：名も無き軍師：06/03/17 08:37:18 ID:Q/hjupIe

最近はミッションBC以外メシ食わないこと多いなあ。
他ジョブやってるときはメシ食わないとかありえないんだけど
正直詩人はメシ食っても俺には体感できん。
それにしても干し肉を愛する>>59にﾃﾗﾓｴｽ

71 ：名も無き軍師：06/03/17 08:50:43 ID:2T+eD3qo

詩人はメシくってる暇あったらブリストor蝉はって、さっさと次つってこいでＦＡ！

72 ：名も無き軍師：06/03/17 09:27:21 ID:4ugDa4gC

山だと蝉詩人のほうが調子良い（らくちん）な。漏れの場合。
サポ白だとどうもブリストの時間が長いのでチェーンが切れちゃう。

赤が釣りサポしてくれたらいいんだろうけど、野良じゃそんな赤見たこと無い(´･ω･)

73 ：名も無き軍師：06/03/17 10:05:08 ID:As00Cv1n

好きなもん食えばいいんじゃね？
職人が自作タコス食いたいって言ってるのより干し肉自慢のほうがウザ。

74 ：名も無き軍師：06/03/17 12:38:57 ID:Q/hjupIe

今日メキシコが勝ったので、タコスを食ってメリポいくことにしたよ。

75 ：名も無き軍師：06/03/17 13:15:59 ID:stPZTDpo

初心者にわかりやすい詩人のHPないかな？

76 ：名も無き軍師：06/03/17 16:19:36 ID:ZtrnrqYV

Q:吟遊詩人の新しい楽器や歌を追加する予定はありますか？

A:楽器の追加はおそらくありませんが、歌はすでに追加を予定しています。

Q:楽器を弾いたときや歌を歌った時に流れる音楽（曲）にバリエーションを持たせる予定はありますか？

A:とても要望が多いので、サウンドチームと相談してみます


神パッチくるかも

77 ：名も無き軍師：06/03/17 17:16:06 ID:CzjlA5vw

干し肉食うくらいならバス港で売ってるソーセージやマトンのローストのほうがいいぞ。
干し肉は性能的には今ひとつ。

それはそうと、>>68が詳しく載せてくれたね。その中から自分で考えるよろし。
CHR上げるってのを前提に話すなら、
個人的には低レベルならCHRと命中のあがるトゥーナ寿司が良いと思う。
殴るのが嫌ならMPのあがるカモミールティー、キャビア、タコス、サラダあたりでもいいんでないかな。

78 ：名も無き軍師：06/03/17 18:01:18 ID:4xMAvtuG

姫：Xbox360買った〜
LS1：おぉぉ
LS2：小遣い足りなくて買えないって言ってなかった？
姫：うん，どうしても欲しくなったら
姫：お母さんに頼んでまえはりしてもらったの〜
LS1：おぉお・・・ん？Σ（・ω・）
LS2：うほｗ
姫：ん？
LS1：まぁ，お母さんに張ってもらったのなら問題ないかｗ
姫：あっ！
姫：(／ω＼#）もう，お嫁に行けない
LS2：俺が剥ぎに行くからそのまま待ってなさいｗ

79 ：名も無き軍師：06/03/17 19:58:54 ID:8QGHbF77

>>77
バスが万年３位だったりするとキツイけどね〜。
ソロの気休め用とかにソーセージ買いだめしてるｗ

調理いかしたくて、低Lvならジュースがぶのみのサポ白がいいかなとも思う。
常時ヤグドリとかやるとPTメンびびることがあるし。無論配ったりする。
＾＾；連打されて、廃人扱いされる諸刃の剣。
集合時エプロン着けるほうが、あー、職人なんだな、という雰囲気だせて安全かも？
意味もなくバンパイアジュースとか絞るのもお奨め。何それ？って言われる確率高い。

まー、珍しいもの食べると面白いよね。まわりの反応が。
あらかじめいっておいて、後衛全員まきこんでブラックプリンとかもウケタ。
HQ狙いやすい谷間の姫百合もいいぞー

80 ：名も無き軍師：06/03/18 01:51:22 ID:vmLSlb3c

ダンジョン用のマズルカが追加されると見た！

81 ：名も無き軍師：06/03/18 02:34:42 ID:rtyxLccN

詩人らしい食事にこだわる調理師範なら音楽の森のサラダなんでいかがか。
ウィンダス風サラダのHQだ。
HQが出来ないとゴミ、できたものにしてもCHRがそこそこあがるって以外は
特筆すべき点はなし。
しかし、俺はこの名前が気に入り一時期はこれを自分のためだけに大量生産し、
それをレベル上げ時の常食とした。まわりの反応もなかなかよかった。

でも、低レベルはやはり肉系がいいんじゃないかと思う。

82 ：名も無き軍師：06/03/18 03:21:57 ID:DQuiQUKE

>>81
ん・・音楽の森のサラダにCHR+は無いんでないか？
自分で調べたわけじゃないので分からないけど、大手サイトにはCHRが上がるとは書いてない。

まぁでも名前がいいよね。詩人らしくてイイと思う。
MP+もあるからそれ目的で食べるのもありだろう。

83 ：名も無き軍師：06/03/18 04:46:51 ID:joumtc9H

音楽サラダはネーミングいいよね。
CHR上がるのか。AGIとMPだけだとずっと思ってた。
占いクエで貰ったのがまだ残ってるはずだから今度食ってみよう。

ところでみんな、メリポとかでサポ忍にすること多いとは思うけど
指はどんな組み合わせしてる？
漏れジェリリンにミンストリング。
サポ白のときはタマスにジェリーorミンストリングなんだけどね。
比較的HP75%になる機会多いからそうしてるんだけど、なんかイマイチといえばイマイチで。
皆はサポ忍のときのアクセどうしてる？

84 ：名も無き軍師：06/03/18 09:40:03 ID:fYDJPYZJ

ttp://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/

3回目の質疑応答。
これって低レベルマズルカのことかな？

85 ：名も無き軍師：06/03/18 09:47:36 ID:tWGKOD5t

詩人初心者です。
スキルに関して、楽器スキルと歌唱スキルの合算で
歌の効果（マドなら命中、マーチならヘイスト率）と
レジスト率が決定すると言う認識なんですが
これって合ってますでしょうかね？

86 ：名も無き軍師：06/03/18 09:50:02 ID:tWGKOD5t

テンプレ見たら書いてありました・・・お目汚ししました。

87 ：名も無き軍師：06/03/18 09:50:03 ID:I3F2oPrx

>>85
味方歌はそう。
敵歌の場合は管楽器ならそう。
弦楽器はレジ率に関しては謎

個人的にはLV60で120しかない弦でフィナーレ撃つと20分に一回くらい
レジ食らうから弦もスキル無関係ではないとおもう
管より影響少ないとかはありそうだが

88 ：名も無き軍師：06/03/18 09:54:58 ID:tWGKOD5t

>>87
ありがとうございます。

味方歌＞歌唱スキル＆楽器スキル装備で歌う
敵歌＞楽器スキル重視で、その他はCHR装備で歌う

と言うのが一般的なんですかね？

89 ：名も無き軍師：06/03/18 10:02:37 ID:qC6TvWQ8

からくり士は詩人のクレクレ吸収して作ってるっぽいな

ペットジョブだけどHPは少なくて、人形は踊り担当。ソロにはあまり向かない。
効果は単体対象が多いが、詩人の歌より大きい。
一度に１つの踊りしか踊れないが、踊っている間は効果持続。
踊りの種類としてはリフレダンス、TPリジェネダンスなんかがあるもよう。

これって詩人歌硬直中に何もできないって話と踊り子ガルカの問題を解消したらこうなったってことかね。
本体はまだどんなアビとかあるのか不明だけど、サポ白限定って風にはならないようにするのやもしれん。

90 ：名も無き軍師：06/03/18 10:05:22 ID:I3F2oPrx

一般的にはそんな感じだけど
実際は人によりけりじゃないかな〜
っていうのはたとえばスキルを少々ブースとしたところで
味方歌の効果はあがらないからね。
（閾値があって、それを超えると効果があがる、っていうのはある）
敵歌に関してもそもそも楽器スキルのブーストはたいした量が
確保できないので他ジョブとの装備の兼ね合いでCHR一辺倒ナ人も
いるし、それであまり困っていない。

まぁやりながら考えていくといいよ。

91 ：名も無き軍師：06/03/18 10:24:12 ID:7NlKAoWF

>>83
野→ライトリング×2
山→ライトリング・ボムQ
山では、結構ブーストしてるのに召喚ﾀｲﾌﾟにﾚｼﾞ多すぎてなんだかなーって感じ

92 ：名も無き軍師：06/03/18 18:34:56 ID:Xg81Ly6Q

>>81-83

例の食事効果がガラっとかわったパッチ(山串１択時代が終わったパッチ)
アレ以前の食事効果だとたしかにCHRあがったんだが今は上がらなくなってるよ。

ｐｔでたべると美味しそうなの食べてますねってよく言われたのがナツカシス。

93 ：名も無き軍師：06/03/19 02:35:09 ID:yFH3BfsW

俺は低LVの頃はとにかくMPブーストして回復補助
してたなぁ。メリポとは違って１戦闘で普通に
マドマドバラバラ４曲とか歌ってたし。MPヒール
時間が短くなると時給も上がってたわけで。

スシある今はLV上げでマドマドはあんまやらんの
かもしれんが、以前はマドマドもよく使ったなぁ。

94 ：名も無き軍師：06/03/19 09:41:22 ID:OvUjYdgW

ナと詩持ちで、今夜裏いくんで、ﾅの保険を細々と50くらいの敵叩いて稼いでいるんだが、
詩の「誘われるだけが取り柄」が無くなったら、保険稼ぎキツいなｗ

ENMなんかも詩、そんなに出番ないしなぁ。
コル　から　あたりが支援神だったらヤバくなるから、
メリポから経験値にカテゴリ変えといたｗ
カンストさせとこ(´Д⊂

95 ：名も無き軍師：06/03/19 12:51:25 ID:FdfV2raa

フェローと一緒なら・・・。バージョンアップでフェローに歌かかればね。

96 ：名も無き軍師：06/03/19 13:36:14 ID:CDkyTayc

からくりも支援ジョブなのか

97 ：名も無き軍師：06/03/19 15:22:15 ID:y86LAanY

ナ、戦/忍、詩（俺）がJP　シ、白、黒がNAのPT
Lv33-32でクロ巣の入ってすぐの通路（ハチがいる所）で狩り開始

何戦か戦ってるといきなり、戦からテル

戦>>　おい！
「おい！」と言われて、穏やかでいられるほど人間出来てない俺は
>>戦　は？何？
と返した（ちと、反省している）
戦>>　何？じゃねーよ？　<ナ>ちゃんにバラかけろよ
>>戦　ピンバラの事か？
戦>>　分かってんなら、とっととかけろよ？

ピンバラ：他の前衛にバラードをかけずに、ナイトだけにかける事。ピンポイントバラードの略

説明だけ聞くと難しそうだが、詩人の腕はそんなに重要ではない。
むしろ、他のPTメンのポジションのが大事
後衛　　詩人　　ナイト←敵　前衛　　基本がこれ　　こうしてくれないと、“俺は”無理と戦士に説明
が、このPTではこうだった
後衛　　　戦　敵→ナイト　シ　　狭い通路にこう並んで戦ってたので

>>戦　これじゃ、ナイトさんだけには無理
戦>>　は？死人でつかwww
>>戦　なんでもいいよ。　とにかくこのポジションじ無理
ナ>>　バラください>_<
>>ナ　この位置取りじゃ無理　
>>ナ　とりあえず、後衛に背を向ける様にして　ブレスかからない様に

妥協してシフもろともバラぶっ込む事にした。　が、後衛が逃げて元に戻るw

>>ナ　やっぱ、ダメだわ　外人さんに説明して
ナ>>　なんで？＾＾;
>>ナ　【私は英語が話せません】
しばし沈黙の後、戦とナイトは抜けていった・・

98 ：名も無き軍師：06/03/19 15:24:43 ID:y86LAanY

詩人５５歳…

立ち位置マクロ仕込んでます。

【聞いてください】Standing Position
Atacck　>　mob　<　【盾】　Healer

このマクロ流せば、大体そのように動いてくれる。

99 ：名も無き軍師：06/03/19 15:42:52 ID:3ipgI6bm

>>97
その戦士をBLに叩きこんで、【急用ができました】だな。
ゲームやってて、基地外やガキに不愉快にさせられることないだろ。

あと、仕事の都合とかで、外人タイムにしかインできないっていうんじゃなければ、
外人からの誘いなんか無視で、リーダーしなよ。
PTに外人一人二人ならともかく、外人優勢のPTなんて大抵糞。

100 ：名も無き軍師：06/03/19 16:45:14 ID:eUg425BQ

シーフ入りじゃＪＰでも無理だろ。
不意だま不意だま五月蠅いから、俺はシーフ巻き込んで、バラかけてる。
で、シーフにだけＤＥＸ歌。

101 ：名も無き軍師：06/03/19 17:59:43 ID:yd1nmovD

ピンバラ正直めんどい・・・
死人呼ばわりされたら
「ナイト、てめぇのせいで時給落ちんのになんでさらに面倒なこと
　しないとだめなんだよｗ」
っていってやりたい。

102 ：名も無き軍師：06/03/19 18:40:13 ID:y//OM949

ナイトなんて75まで一回も組まなかったからみんなの苦労が分からない＾＾

103 ：名も無き軍師：06/03/19 19:01:07 ID:hrA6E5Ht

自分も>>100と同じことするかな。
シが後ろにくっついてるのが問題なわけだし。

他ジョブに暴言吐くのは感心しないぞ。
アトルガン後の調整で今の狩人みたいになることだってありえるしな。

104 ：名も無き軍師：06/03/19 19:35:35 ID:IOjCdhU5

雨にも負けず
風にも負けず
ウルガルンの悪魔にも野の大鳥にも負けない
丈夫な体をもち
欲しい装備もなく
もう怒る空気もなく
いつも静かに笑っている
一日に四切れのタコスと
ジュースと少しのキャビアを食べ
チェーン切れを
自分の勘定にいれず
狩場を良く見聞きして周り
POP間隔を忘れず
必死に繋げるべくキャンプに戻り
東にMP切れの黒があれば
行ってバラードを歌ってやり
西に当たらない戦士がいれば
行ってマドリガルを歌ってやり
南にヒャッホーイがいれば
行って「もうだめポ」といってやり
北に晒しやジョブ叩きがあれば
生ぬるい眼でスルーやり
弱体があれば涙を流し
放置のときは「またか」が漂い
みんなに奴隷ジョブと蔑まれ
褒められもせず
苦にもされず
そういうものに
私は
なりたい

ムシャクシャして(ry

105 ：名も無き軍師：06/03/19 20:02:12 ID:4I0YZJ0y

12では歩きながら詠唱が出来る。
中断は出来ないが、歩いていたらMPが勝手に回復していくのでさほどもんだいではない。

そろそろ歌だけでも歩きながら詠唱できるようになりませんか。

106 ：名も無き軍師：06/03/20 02:15:21 ID:VfXfoUzD

>>97はだいぶ前にどこかに書かれたもののコピペだぞ。

なんか最近各ジョブスレにどこぞからのコピペを張りまくってるのがいるみたいだけど、これもかな。

107 ：名も無き軍師：06/03/20 06:30:23 ID:80jIKZ+9

現行でつまらないと感じたジョブはいつまで待ってもつまらないだろうと予想。

コルセアもからくり士も現行のジョブで追加してほしい要素を組み込んでる。
よくよく考えたら現行のジョブをおもしろくするより、
新ジョブで面白いの追加してそっちやってもらったほうが■e的にいいもんなｗ

108 ：名も無き軍師：06/03/20 12:53:29 ID:Ya4QTPg8

>>76
楽器を弾いたときや歌を歌った時に流れる音楽が変わっても
面白いのは最初だけ

109 ：名も無き軍師：06/03/20 14:19:18 ID:C4A8XDK/

関係ないけど、英語表記はパペットマスターてなてたから
からくり士じゃなくて傀儡子（人形使い）のような気が・・・

110 ：名も無き軍師：06/03/20 14:59:08 ID:xIfv05yz

人形使いとか傀儡士とかだったら絶対やってたなあ。
からくり士って何か・・響きが・・

111 ：名も無き軍師：06/03/20 17:11:32 ID:Jm43Z45A

昨夜インした直後に海蛇に急行せよと・・・
何の騒ぎだとおもっていってみるとジュワタコが・・・

詩人を始めて一年と4ヶ月、はじめて片手剣を握り締めました
さらば我が愛刀ホーネット

最近のチラシは両面刷りなのでここに

112 ：名も無き軍師：06/03/20 17:49:37 ID:ucxG4JNq

ピンバラするかフツー？
ぶっちゃけ経験値稼ぎの最高峰がメリポの移動狩りな訳じゃん？
つまりサポ忍前提。ナ/忍じゃないならお荷物。攻撃重視か回避重視だろ。
それならマドメヌで問題無いし。まぁ話が全然違うが。
みんなの立ち位置がしっかりしてない時点で無理。シーフにかかっちゃうぐらいならピンバラなんてする必要無いっしょ。
そもそもジュース持ってけよ。オレはナイト75には程遠いがいつもパインジュース10個以上持ってってた。
オレらの溜まり場(吟遊詩人の酒場)に400で店売りしてる。これくらいは用意しろよ。
つかバカじゃん。ナ戦シってパラニンすげぇハマるぜ？
戦士が開幕タゲ取ってフラッシュ補助しつつナイトに不意だま。その二人もそのくらい発想しろよな。
てか戦士口悪いな。脳みそどーなってんのか非常に気になるがいきなりキレ気味過ぎだろ。

113 ：名も無き軍師：06/03/20 18:08:46 ID:23DwJJgi

>Lv33-32でクロ巣の入ってすぐの通路（ハチがいる所）で狩り開始

って書いてありますよ、先輩。

114 ：名も無き軍師：06/03/20 18:21:22 ID:ucxG4JNq

[許してください]

…まぁでもほら…な？　フラッシュ無いだけじゃんな…。
パラニンおすすめ。お荷物にはならないかも。
つかナイトとかゆーボンクラが詩人様に意見してんじゃねーーー！！！
マドメヌで我慢しろ！　戦闘終わったら後衛の位置で歌ってやるよ。みんなそうっしょ？

115 ：名も無き軍師：06/03/20 18:32:58 ID:yfUdABqu

リフレの無い時代はピンバラしてたけど、
リフレ実装されてからほとんどやらなくなったな。

116 ：名も無き軍師：06/03/20 19:06:06 ID:18B1Q9Dm

>>111
貴様がインするのを見越してフレ達がジュワ蛸狩ってくれてたってこと！？
何だそれは（・ω・）ありえね。

117 ：名も無き軍師：06/03/20 19:46:39 ID:pSn9bhXL

>>114
盾ジョブPOP率が低いUchino鯖ではPLDさんもそれなりに人気ジョブですよ〜
忍盾で、パラ忍攻撃装備もってればアタッカーもありだし、シフにダマうって
もらってもいいし。戦/忍とタゲ回ししてもいいしね。
4前衛構成では盾役以外でナ/忍が入ってるとなかなかいけてる構成。こういう構成だと
バラ２のとき、戦闘中でもナが聞きにきたりするｗ

ピンバラはどうしてもPTの立ち位置次第だから分かってる人が前衛やってる以外
では難しいやね。

■eの発言に、ナイトにバラ入れやすくするってのなかったっけかな…

118 ：名も無き軍師：06/03/20 20:23:19 ID:NFZrPU9N

ジョブコンセプトのコメント見たけど
・青は攻撃よりの魔道士　召喚は味方にって考えで対になるようにするとか
・コルセアはギャンブル薬師＋狩人みたいな感じで
前衛としても支援系後衛としてもできるように
・パペマは敵を弱体する詩人と対になる設計とのこと

多分この中に予想外のジョブとかがでてくるんだろうな
パペマの命中ダウン神すぎで攻撃が当たらないとか…
青のコクーン＋癒しの風でナイトシボンとかありえそうで怖い

119 ：名も無き軍師：06/03/20 22:10:34 ID:pSn9bhXL

>>118
青が、モンスの自己強化の技をどうやってうけるか、それが問題だ。
火炎の息とかの直接的攻撃ならすぐラーニングできそうですがー。

召喚みたいに1分縛りがなければ、MP効率のいい技連発→墨化かもしれん。
だけど、範囲技怖くて狩場によってはつかえねー、とかもありうる。
想像としては、蜘蛛のスロウやトンベリの胴斬り、袈裟斬り、ミミズの消化液弾の
ような弱体マスターになるかもなーと思ってる。無の歌とか臭い息とか使えたらヤバス。
意外とスタン技連発のニュータイプな盾になったりしてなｗ
オークからすぐに習得できそうなだけに…

それより敵を弱体する詩人という表現が気になる。エレジーは神だがそれ以外に
ほとんどないからな…パペットマペットが弱体マスターということなのか？

120 ：名も無き軍師：06/03/20 23:50:29 ID:DHVaayWN

ピンバラとか普通にしてたなぁ・・・。赤いないPTでは
特に。赤いてもピンバラしてたし。昔はメヌメヌつーのは、
シルブレひゃっほいの時くらいしかなかったわけで、
ほぼ必ずマドは前衛歌にはあったし。

メヌマド（前衛全体に）
バラ２（後衛とナイトに）
バラ（後衛だけに）

つーのは、普通にやってたな。ナイトの立ち位置わりーと、
指示出して立ち位置調整してもらって。なんどか注意して
直らなければ、なるだけそうなるようには努力して。

ナイトも75だが、パインジュースを店売りで買っていくと
鞄の上限数の関係上、2時間の狩りはもたないぞ。
メロンジュース絞り済みを2D＋5D分の材料が俺が
ナイトのLV上げいくデフォルトだったな。

たまーに、ヤグドリがぶのみしる、っつーアフォがいるが、
メロンのが2時間以上のLV上げにはいい。

121 ：名も無き軍師：06/03/21 00:17:32 ID:Mnd6dFUY

獣人古銭の値下がりが激しいからミュージックピアスはもうちょい待とう。
今1枚10万ギルｗｗｗｗｗ

122 ：名も無き軍師：06/03/21 01:16:18 ID:/+BLVEm+

>>120
＞メヌマド（前衛全体に）
＞バラ２（後衛とナイトに）
＞バラ（後衛だけに）

ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

123 ：名も無き軍師：06/03/21 01:28:05 ID:P5lxhjJd

＞シルブレメヌメヌ

ｺﾚﾓﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

124 ：名も無き軍師：06/03/21 03:02:03 ID:qGIST82x

1年ほど50台で放置してた詩人を最近また上げ始めたんだけど、
ピンバラ歌う時は結構少なかったかな。赤無しでも全くジュースとか用意してなかったり、
立ち位置を説明してもほぼ無視されたらこっちもそこまで努力する気がせん。

>>119

そういった考えなら芋の粘糸で50%スロウ・クアールのブラスター（又は茸のスポア）
で超絶麻痺・グーグーパウダーでスリプガ。

攻撃はシックル・デスシザースでアホみたいな物理ダメージ。

敵の自己強化技も取れたらバッテリーチャージャーで永久機関ｗ

ま、技出すのにtp消費するんじゃないかねえ。そうでもしないと強すぎる。

125 ：名も無き軍師：06/03/21 03:16:56 ID:iczHM875

＞722 名前：名も無き軍師 投稿日：06/03/19 23:32:41 ID:TGkY9OlX
＞>>640
＞>>648
＞>(1)無限チェーン周遊コース
＞>とはどういうルートなんでしょうか？？

＞G-9からI-8通路入り口(I-8とI-9の広間)の間です。
＞G-9小部屋からの折り返しと、I-9からH-8のループ下に入る時にチェーンが切れやすい。
＞G-9小部屋から折り返す時には、H-8ループの上部(直線)に沸く敵を近くまで持ってくる。

＞廃モ3人がやみくもに連戦するとPOPが追いつかないけど、
＞野良PTなら詩人さえ上手ければ無限にチェーンできます。

＞>自分は詩人で、墓メリポではG-9〜ヴリ部屋までのルート
＞>（東西横断ルートということになるのでしょうか）

＞東西横断ルートですね。ブリ部屋行かないと39チェーン、ブリ部屋入れて46。


コレってどうよ？？

126 ：名も無き軍師：06/03/21 12:09:47 ID:Iy5qDSKQ

青は召喚と対じゃなくてナイトと対で、
ナイトはより固い方向で、青は回復重視の盾でいくみたいよ。

127 ：名も無き軍師：06/03/21 15:05:07 ID:WEod6db9

>>126
どこからそんな情報もってきたんだ
ナイトはリフレと被ダメ時TP上昇で連携にも参加できるように設定されるはずだが

128 ：名も無き軍師：06/03/21 16:49:51 ID:LkMHL/ES

>>125
小部屋→ループ下の鎌無視して真っ直ぐ→広場→ブリ部屋への通路の犬・骨
→ループ下→小部屋でうまく行けば無限狙えるね。
俺は小部屋前の犬から始めてるな。墓はチェーンつなげなきゃ稼げないから詩人の腕の見せ所だな。

129 ：名も無き軍師：06/03/21 16:55:13 ID:GSryVHi9

オレ詩人。後衛にノーブル白がいた。が、それはともかくお仕事お仕事。
戦闘終了後、バラがちゃんとかかったかの確認で後衛のＭＰ回復を見る。
……ハテ？　3ずつしか回復してない？　ノーブル１+バラ１+バラ２で4いくはずだよな？
バラ１をかけ損ねたかな？　と思って歌いなおし。
やっぱり3ずつの回復。アレー？


座ってる時はエラントに着替えてることに１時間気付かなかった(・ω・)

130 ：名も無き軍師：06/03/21 18:28:07 ID:3e8KF9EW

本日のNGワードGSryVHi9