【吟遊詩人】♪旅立ちのカノン♪【第八十一楽章】

1 ：BT ★ ：06/03/12 23:14:54 ID:???

　　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 君の門出に僕は歌を贈ろう。
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

■前スレ：：【吟遊詩人】♪マズルカも、ハイデフへ♪【第八十楽章】
　http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1138585499/

■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。

2 ：名も無き軍師：06/03/12 23:19:51 ID:5qmRdYI6

嬉し恥かし2getズサー

3 ：名も無き軍師：06/03/12 23:25:00 ID:8ZmxdLGv

3かしらねぇ…　ｺﾛﾝ

4 ：名も無き軍師：06/03/12 23:43:15 ID:MpsseQQu

詩

5 ：名も無き軍師：06/03/13 00:54:51 ID:dshCawj3

５ブリンのガボットに幸あれ

6 ：名も無き軍師：06/03/13 01:38:57 ID:t+pALTqQ

６？

7 ：名も無き軍師：06/03/13 04:34:56 ID:ISWBun4r

７だったら死ぬ

8 ：名も無き軍師：06/03/13 05:40:52 ID:Rc1wdAFm

8だったら7にヒムヌス

9 ：名も無き軍師：06/03/13 07:24:41 ID:zjDhQxO/

9だったら7にフィナーレ

10 ：名も無き軍師：06/03/13 09:35:53 ID:zLQOiY7j

AF3のことについて質問です。
指輪を、ザルカの土に埋めて（日曜日）次の日（月曜日）に
その指輪を取り出しました。（イベントも発生しました。
それで次はドラギーユ城のC〜？から始まるローテ王妃墓の前にいる
人物に話しかける事になっているんですが、
この人物に話しかけてもなにもすすみません；
この人に話しかける前にどこかにいくのでしょうか？
昨日は、バクかと思いエリチェンとかも行ったんですが一向に
話が進まなく困っています；
どなたかこういうこと起こった方いませんでしょうか？
対策等々あれば教えてください。よろしくお願いします。
※詩人５３のレベルの状態でクエを進めていってます。

11 ：名も無き軍師：06/03/13 09:38:16 ID:buC+ednB

>>10
まず指輪を埋めるように言ったじいさんの元へ向かえ。
てか、話読もうよ、ちゃんと……。

12 ：名も無き軍師：06/03/13 09:51:45 ID:XJRynEHz

■＜低レベルにPT移動速度up歌を追加します
●＜マズルカの立場は？
■＜なにそれ？あっ・・・！

13 ：名も無き軍師：06/03/13 12:20:24 ID:N0rmbKd6

>>12
それが歌ならいいけどな！速度上昇率いじればいいんだし。
呪文だったらどうする？

14 ：名も無き軍師：06/03/13 14:14:59 ID:MBpE9vhA

初のアビだったりしてな！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：名も無き軍師：06/03/13 18:36:24 ID:/wKu/6vl

そういや、だいたい海外産のオンゲーじゃ、
詩人系職業は低Lvから移動速度うｐが出来るって設定が多いんだよな


感化されたか？

16 ：名も無き軍師：06/03/13 19:28:54 ID:drTL9xLW

外交特権のマズルカ　詩Ｌ２０〜

街の外でも礼服の速度アップ効果が反映されます



礼服高騰、サポ詩率アップ ｗ

17 ：名も無き軍師：06/03/14 05:27:46 ID:rn9oO8Na

もしかして・・・マズマズできるようになるのか！？

18 ：名も無き軍師：06/03/14 09:46:29 ID:+HKwcQTf

マズマズって、美味しくない様に聞こえる

19 ：名も無き軍師：06/03/14 10:27:20 ID:4q8ZdvRe

このマズルカが従来のマズルカ並の超ヘイトだったら、忍/詩とかいう謎
生物が誕生するかもしれんｗ

20 ：名も無き軍師：06/03/14 14:07:28 ID:/s6UODXJ

マズマズが出来るようになると、
１曲聞いた時点ではしってっちゃって２曲目もれて「もれた；；」って奴が出現するんだな

21 ：名も無き軍師：06/03/14 14:25:21 ID:4q8ZdvRe

２曲でどれだけ早くなるかによるが、２曲聞く前に走ってた方が
早く着くことになったりしねーか？ｗ

22 ：名も無き軍師：06/03/14 14:37:12 ID:P6OpdyDh

いまでもマズルカ漏れるやつなんて腐るほどいるじゃん

23 ：名も無き軍師：06/03/14 17:03:08 ID:+wDMTXco

先走ったヤツが、漏れて「くぅ（＞＜）」とかいうのが楽しみだと正直にいｅ

24 ：名も無き軍師：06/03/14 17:07:06 ID:+OX9fqbH

前スレの流れで詩人PTのご提案。

パーティ構成
メインジョブ　：吟吟吟吟吟吟
サポートジョブ：忍忍ナナ白白

歌
1.マドマド
2.メヌメヌ
3.メヌピー
4.ピーピー
5.バラバラ
6.マチマチorミンネ

マドリガルx2 具体的数値はわからないけど、ご存知の命中アップ。
メヌエットx3 およそ +37+53+61= [ 攻撃力+151 ]
ピーアンx3 6+7+8/3sec 2分24秒(21x48)で [ 1008 ]HP回復
バラードx2 1+2/3sec 2分(3x40)で [ 120 ]MP回復
マーチx2 およそ[ ヘイスト+19% ]

で、全員食事スシで基本的に"全員で攻撃" ＼(^-^)／

連携は エヴィサレーション→ポーパルブレード = 湾曲
やばい時はマズルカでタゲ取り。

っていうのを、ロメポンか空のDポンで試したいんだけど、
TP溜まりすぎて旋風やばいかねぇ？(笑)

25 ：名も無き軍師：06/03/14 18:25:09 ID:6Kgy4wAH

主：吟吟吟吟吟吟
副：忍忍忍忍忍忍

歌
１．メヌメヌ
２．メヌメヌ
３．マーチマーチ
４．マンボマンボ
５．マドマド
６．ピーピー

がいいと思うよ

26 ：名も無き軍師：06/03/14 18:34:30 ID:rn9oO8Na

旋風やばそうだな。
サポ忍の蝉だと、全員全部はがされそうだ。
連発されたらピーピーでもつかどうか微妙。

全員でララバッシュ頑張る？

27 ：名も無き軍師：06/03/14 18:43:50 ID:6Kgy4wAH

ララバイで休憩しろよ

28 ：名も無き軍師：06/03/14 18:56:23 ID:hlsSmuaa

詩人PT、前もって日時を決めたシャウトがあれば集まりそうな気がしなくも無い。

29 ：名も無き軍師：06/03/14 19:17:17 ID:NRFToMnV

73のマズルカがドコでも効果でるようにして欲しいが
実際は低レベルマズルカは単体歌で今のマズルカはそのままと予想

30 ：名も無き軍師：06/03/14 19:25:44 ID:mrVc9FBX

んなもんよりフェローに歌がかかるようにしてくれ…

31 ：名も無き軍師：06/03/14 19:50:51 ID:yO5EE8UB

やっとマズルカ覚えたのに
サポに食われたらマジ欝なんだが

32 ：名も無き軍師：06/03/15 01:01:45 ID:CS5qNFGs

HNMLSに所属してるような詩人さんに聞きたいんですが
レべリングに使用する楽器以外に
これは必要！という楽器がありますか？
思い浮かぶのは、マンボ・マーチ・エチュの＋付の楽器とかかなぁとは思うんですが
あんまり効果がないようなら、鞄をシンプルにしたいんでアドバイスをください〜

33 ：名も無き軍師：06/03/15 03:56:55 ID:QUS1P3WY

前スレにちょこっと話題があったのでマーチの効果を調べてみた。
（既出かどうかまではしらん。）

Lv75：メリポ管楽器8段階＋ウィンドトルク
対象歌「乙女のヴィルレー」リキャスト[60]秒

進軍マーチ(楽器+2)：54秒 ヘイスト率 9〜10%
栄光マーチ(楽器+2)：53秒 ヘイスト率 11%
マチマチ(楽器+2)　　：47秒 ヘイスト率 21%

■ソウルボイス時
進軍マーチ(楽器+2)：48秒 ヘイスト率 19〜20%
栄光マーチ(楽器+2)：47秒 ヘイスト率 21%
マチマチ(楽器+2)　　：35秒 ヘイスト率 41%

以上のことから、ソウルの倍率考えると[進軍は10%]
不思議なのが[栄光は10+1%]な気がしますねぇ
なにか他の要因は考えられますか？

34 ：名も無き軍師：06/03/15 06:41:22 ID:nkuj916o

>>33
リキャストタイムは小数点以下が表示されないから、大雑把にしかわからんよね
>>32
ソロ用にピーアン+、狩人･シフ入りPT用にプレ+、精霊で強敵と戦うならスレ+とエチュ+
忍･シ盾で強敵と戦うならマンボ+、くらいかな
これらはレベリングにはあまり使わないから、出発前に目的によっては金庫においていってもいい

逆にマーチ+はレベリングにも常に携帯するのをオススメするな
主にリキャスト短縮目的でマーチは使用するけど、+楽器の有無で効果がかなり変わる

35 ：名も無き軍師：06/03/15 07:57:50 ID:hE+lBXnN

AF2胴ゲットしたぞーーーーーー！！！！
これまで楽相手に3分くらいかかってたのが1分くらいで倒せるようになった(´ω｀)

36 ：名も無き軍師：06/03/15 10:03:43 ID:qIDbKMtu

>>32
ギャッラルホルンがあれば充分だと思うよ。

37 ：名も無き軍師：06/03/15 10:07:17 ID:TqePYBg6

なるほど、マーチはおおよそヘイスト１０％相当と
現在、詩人３８でレベリングでは主にマドメヌだけど
これはマドマチがいいのか正直悩む時があります

一応、歌唄スキルは現在のＬＶでキャップで、どちらも歌＋の楽器を
装備してメヌ２が攻撃力＋３０程。
前衛にどちらがいいか聞いても、はっきりした答えが返ってこない
トータル的にはどちらがダメのびるんだろうか

38 ：名も無き軍師：06/03/15 12:12:16 ID:TXkgudW4

>>37
それこそ、前衛の構成や装備、敵の強さやタイプによって変わるから、
どっちがいいかを明確に出すのは難しいかもね、

ただ、メヌメヌやってて下位メヌ外してメヌマーチは悩みどころだと思うけど、
マドメヌやってるならそのままマドメヌで良いんでないかな？

あとヘイスト10%なのもキャップ付近でその値だから、
まだLv38だとそこまで到達してない可能性も高いのをご注意あれ。

39 ：名も無き軍師：06/03/15 13:39:17 ID:6420ta8a

詩人のみとか召喚のみって言う人はとても少ないし、精霊スキルの恩恵が神性能だから
魔法メリポは精霊って人が殆どかと思ったけど・・・割と居るんだね。
弦楽器に振るような勇者はいないもんか？

40 ：名も無き軍師：06/03/15 16:12:20 ID:itRUBmQh

低Lv移動支援が、ジョブ特性で自分も含む近くのPTメンに移動速度アップだったら
使いやすいよね。PT移動するとき遅れてる奴のフォローできていい感じかと。

単体歌、リキャスト1分とかだったらもう目もあてられないなｗ
単体歌時点で自分専用になるか。

41 ：名も無き軍師：06/03/15 16:37:47 ID:GRxghKXu

73ﾏｽﾞﾙｶがﾌｨｰﾙﾄﾞ以外でも使えるようになるなら素直に嬉しいな

42 ：名も無き軍師：06/03/15 20:14:46 ID:RwiJHa+k

どうしても斜め下を想像するように調教されたからな・・
低Lvにﾏｽﾞﾙｶ追加されたにしても現行のLv73ﾏｽﾞﾙｶと
ﾏｽﾞﾏｽﾞ唱えて今と速度同じ,とかな
詠唱時間の分,現行よりもﾀﾞｳﾝとか想像しちゃうよ(´д`)

あ,一番の斜め下は結局何の追加も無し変化も無しか(;´ρ｀)

43 ：名も無き軍師：06/03/15 22:49:43 ID:7PddcJxH

強敵いわゆるＨＮＭ系になればなるほど、マンボを歌うことがなくなる。
回避いくらブーストしようが回避率５％でボトムするから。
だから今はマーチマーチが主流だね。

44 ：名も無き軍師：06/03/16 07:57:29 ID:r9Oo9n5Q

パンネロみたいな吟遊詩人がいいよな〜…

45 ：名も無き軍師：06/03/16 08:13:07 ID:+hEPIvbq

フラッシュでとめれそうだな。（フラッシュはいるぞｗ）

46 ：名も無き軍師：06/03/16 11:53:23 ID:nWXAAR2E

属性杖のＨＱとＮＱの差って結局あるんですか？
テンプレ読みましたが微妙な試行回数で解らなかったです。

47 ：名も無き軍師：06/03/16 16:06:31 ID:GYy1eRqs

>>32
エレジー＋の楽器あれば十分
他の詩人がエレジー＋の楽器で敵に入れた後
自分のエレジーが効果なしってでるのが悔しいからだ。

48 ：名も無き軍師：06/03/16 17:06:31 ID:qnruHef0

>>46
精霊では、NQ10%アップ・HQ15%アップ
召喚では、NQ維持費−2・HQ維持費−3
獣では、あやつり成功率 アポロ＞ライト

詩人には威力は関係無いから、獣と同じ成功率で考えると、
レジ減少用にアポロとテラ用意しとけばいいんじゃね？

HNMとやるなら、アウスタースタッフで土スレ→テラスタッフでエレジーとか。
金無いならNQでも問題ないし、好きなほうで。

49 ：名も無き軍師：06/03/16 18:44:37 ID:m+l4cXTr

山メリポで土杖NQだった頃は召デーモンに対するエレジーのレジが目立ってたんだけど、HQにしてから極端にレジが減った（毎回ほぼ100%の入りに）から、効果はあるものだと勝手に思ってる。

50 ：名も無き軍師：06/03/16 18:53:00 ID:d3ZFIAKZ

617 名前：名も無き軍師 投稿日：06/03/16 00:26:57 ID:I8fy+jlC
>>612
独占で40チェーンはダサい。それは東西横断ルートだからだ。
独占しなくても周遊して無限チェーンが普通。
墓はレベル上げがいなければ、メリポは3PTまでいける。
(1)無限チェーン周遊コースうまうま
(2)ブリトラから中央広場入り口までの比較的マズいコース
(3)ドーナツまったりテクニカルコース

↑白スレからの抜粋なんだけど、
(1)の無限チェーン周遊コースってのはどういうルートなんだろうか？
自分は今までG-9〜Vrtra部屋までのコースで、
Vrtra部屋殲滅後折り返してチェーン狙いか
G-9まで戻ってリスタートするって感じでやってるんだけど、
釣りテク次第ではもっとチェーン繋げやすくなるルートが存在するってことなのかな？
折り返しチェーン狙いだと、よほど上手くいったときでないとチェーン繋がらないので
無限チェーン狙う用のルートが存在するのなら是非教えて欲しい……

51 ：名も無き軍師：06/03/16 19:17:25 ID:a3qhDDJN

>>49
レジストスロウの効果は一定の確率で発動なだけで
耐性が上がるわけではないと思うが

52 ：名も無き軍師：06/03/16 19:28:37 ID:+6QQVgdO

ちょとみんなで山メリポの釣りテクについて語ってみない？
てか山デビューするオレ様にアドバイスをよこせ。

53 ：名も無き軍師：06/03/16 19:54:55 ID:m+l4cXTr

揉まれてこい。以上。

54 ：名も無き軍師：06/03/16 20:09:47 ID:/pH1Ecrt

天候イフェクトはOffにしとけ。PS2ならしらん。以上。

55 ：名も無き軍師：06/03/17 00:01:29 ID:+ApIM2Le

>>52
めりぽスレ池
死ぬほど語ってるから

56 ：名も無き軍師：06/03/17 00:24:43 ID:isw0/gxk

上層に響き渡るshout
「詩人だけでメリポ行きませんか？」

ごめん、12が思ったよりおもしろかったからパス
今日じゃなかったらきっとtellしてたよ(´・ω・｀)

57 ：名も無き軍師：06/03/17 01:50:46 ID:pPinkASH

・バッシュとガブラスは入れ違ってる
・チュートリアルでは、レックス、ラスラ、ウォースラ、が使用出きる
・パンネロとバッシュは中盤で死ぬ→アーシェと
・ウォースラはジャッジ
・ジャッジマスター戦が中盤の山場
・歩数の制限でファーストプレイでは入れない地域がある。
・強い敵は赤で名前が表示される
・山の頂→三匹のコカトリス
・５のビッグブリッジ戦の音楽がリメイクされてる
・アーシェは未亡人
・召喚モンスターは13匹

・ラスボスはヴァンの父親のヴァズドアルゲドです。
　昔はガブラスの親友で、陰でヴェインを操っている人物。
　過去のガブラスとの戦いで大怪我をし、
　特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない。

58 ：名も無き軍師：06/03/17 02:27:34 ID:DynIKlK6

質問です
いま詩人２４ですが、食事にタブナジア風タコスってどうですか？
HPもMPもCHRも上がるからいいかと思うんですが。
ちなみに自作できるけど、競売で買った方が安いです(´・ω・`)

59 ：名も無き軍師：06/03/17 02:40:40 ID:RIzOTPTF

>>58
良いと思うけど、正直勿体無い。
２５まではまだ干し肉でもかじってピーメヌしつつ
片手剣で削りつつバニでも撃ってたほうが良いんじゃなかろうか。
固定でキチンとした6人と組める補償があるとかならそこまで投資するのも悪くは無いが
PL、食事すらしないそれ以前の問題のNA他混沌としたそのLv帯で
わざわざ高価な食事ドブに捨てることもないだろ。

60 ：名も無き軍師：06/03/17 02:42:06 ID:RyR1ynt2

>>58
食事は消えていくギルだから、シグナやHQ指輪を優先するとか？
詩人釣りをするわけじゃないだろうし、HPや防御は微妙だろうね。

MPが欲しいならロランベリーパイ、CHRならツナスシorティー。
まぁ、食べてなくても誰も気付かんな・・・。

シグナなど装備バッチリ、シャイル胴の貯金もOK、まだギル余ってる、
っていうなら、なんでも好きなのをお食べなさいよ。

61 ：58：06/03/17 02:59:45 ID:DynIKlK6

お答えどうも。
いや、調理師範なんで食事にだけは妥協したくないってだけでｗ
金はありあまってるわけじゃないです(´・ω・`)
干し肉はあの宿屋で売ってる安いヤツですよね。
そういう食べてもぶっちゃけ面白くないんですよね(つД｀)
ええ、完全な自己満足ですが……
詩人のプレイでいうなら、まあ寝かせだけスパッと決めたいんで
CHRだけあがってりゃいいのか…

62 ：名も無き軍師：06/03/17 03:49:10 ID:RIzOTPTF

んじゃ逆に聞くが、そのLvでタコス食って
PTにどう貢献するつもりだ？
干し肉いやなら粽でも食ってろや。
店売り安いからって低Lv向けの食事馬鹿にすんじゃね〜よ。
調理人ならちったあ勉強しろ。
まあ寝かせだけスパッと決めたいんならキャビア入りのおにぎりでもくってろデブ。

63 ：名も無き軍師：06/03/17 03:56:26 ID:v4PO8lsR

調理師範にもなって高けりゃいい食事と思ってるとはな
激ヌル合成の師範なんてこんなもんかね

64 ：名も無き軍師：06/03/17 04:06:33 ID:RIzOTPTF

つか、２４なんつったら肉食食ってマドでもすりゃ
忍なんかよりよっぽど削るダメージソースになるのにな。
低Lvの肉食が、高Lvに比べて狂った上昇率になってるとか知らなさそう。
寝かせをスパっと？んなモン７５になってから考えろハゲ。
まだ２４でそんな事言ってるヤツ居たら、おへそがローズヒップティー沸かすわ。

65 ：名も無き軍師：06/03/17 04:12:16 ID:RyR1ynt2

調理師範が、自作料理でLv上げしたいっていうのは、別に普通のことじゃないのか？
鍛冶の奴が、銘入り装備でLv上げしたいっていうのと、大して変わらんだろ。

>>62-63が、なんでそこまでキレてるのか分からん・・・。
フレが12行きっぱなしで寂しかったのか？ｗ

66 ：名も無き軍師：06/03/17 04:20:42 ID:RIzOTPTF

いや漏れの詩人20代は、干し肉と共に育ったんでな(´・ω・｀)
辛い時も悲しい時も、干し肉かじって乗り越えてた。
なので漏れの干し肉が馬鹿にされたみたいでちょっとおセンチになっただけだ。

67 ：名も無き軍師：06/03/17 05:22:35 ID:iIBsX4Pf

ぶっちゃけ、バラバラまでジンジャークッキーで育ったヌル詩人だが
特に文句はいわれなかったぞ。

カモミールティーでも作って使えばいいんじゃない？タコスより安いし、
3hもつし、CHRも上がるし。

68 ：名も無き軍師：06/03/17 07:26:17 ID:OB+PlXii

HQ以外だとこんな感じ。L65からはオポ王冠ある人はパママはいるが。
調理師範ならタブナジア風サラダなんていいかも。
スタックできないし、材料大杉で大量生産できないからそうそう食べてる人いないよ。
エルなら王国風オムレツも面白そうだ。アンブロシアは呪い解除しないとだからな・・・
漏れは
　　　〜Ｌ６４　サンドリアティー(３時間オーバー用にフリントキャビア）
Ｌ６５〜Ｌ７３　パママ(バーミリ用にフリントキャビア）
Ｌ７４〜メリポ　タブナジア風タコス
て感じ。

■CHR+1
・ウィンダスティー
　CHR+1 VIT-2

■CHR+2
・サンドリアティー 180分
　CHR+2 VIT-2
・カモミールティー 180分
　MP+8 VIT-2 CHR+2 HMP+1 レジストスリープ

■CHR+3
・殿様おにぎり(真の味わからなくても) 30分
　HP+15 DEX+3 VIT+3 CHR+3

■CHR+4
・王国風オムレツ(エル限定)180分
　HP+20 MP+20 STR+6 DEX+2 INT-2 MND+5 CHR+4 攻+20％(cp75) 飛攻+20％(cp75)
・タブナジア風サラダ 180分
　HP+20 MP+20 DEX+4 VIT+6 AGI+4 CHR+4 防+25％(cp150)
・タブナジア風タコス 30分
　HHP+1 HMP+1 HP+20 MP+20 DEX+4 VIT+6 AGI+4 CHR+4 防+25％(cp150)
・フリントキャビア 30分
　HP+10 MP+10 DEX+4 MND-1 CHR+4

■CHR+5
・トゥーナスシ 30分
　HP+20 DEX+3 CHR+5 命中+15％ 飛命+15％ レジストスリープ

■CHR+7
・アンブロシア 180分
　HP+7 MP+7 STR+7 DEX+7 VIT+7 AGI+7 INT+7 MND+7 CHR+7 攻+2.7%
　防+2.5% 命中+7 飛命+7 回避+7 HHP+7 HMP+7 攻+7 飛攻+7

69 ：名も無き軍師：06/03/17 07:34:47 ID:ZtrnrqYV

断食で誘われるのに飯くってギル無駄にする気はない

70 ：名も無き軍師：06/03/17 08:37:18 ID:Q/hjupIe

最近はミッションBC以外メシ食わないこと多いなあ。
他ジョブやってるときはメシ食わないとかありえないんだけど
正直詩人はメシ食っても俺には体感できん。
それにしても干し肉を愛する>>59にﾃﾗﾓｴｽ

71 ：名も無き軍師：06/03/17 08:50:43 ID:2T+eD3qo

詩人はメシくってる暇あったらブリストor蝉はって、さっさと次つってこいでＦＡ！

72 ：名も無き軍師：06/03/17 09:27:21 ID:4ugDa4gC

山だと蝉詩人のほうが調子良い（らくちん）な。漏れの場合。
サポ白だとどうもブリストの時間が長いのでチェーンが切れちゃう。

赤が釣りサポしてくれたらいいんだろうけど、野良じゃそんな赤見たこと無い(´･ω･)

73 ：名も無き軍師：06/03/17 10:05:08 ID:As00Cv1n

好きなもん食えばいいんじゃね？
職人が自作タコス食いたいって言ってるのより干し肉自慢のほうがウザ。

74 ：名も無き軍師：06/03/17 12:38:57 ID:Q/hjupIe

今日メキシコが勝ったので、タコスを食ってメリポいくことにしたよ。

75 ：名も無き軍師：06/03/17 13:15:59 ID:stPZTDpo

初心者にわかりやすい詩人のHPないかな？

76 ：名も無き軍師：06/03/17 16:19:36 ID:ZtrnrqYV

Q:吟遊詩人の新しい楽器や歌を追加する予定はありますか？

A:楽器の追加はおそらくありませんが、歌はすでに追加を予定しています。

Q:楽器を弾いたときや歌を歌った時に流れる音楽（曲）にバリエーションを持たせる予定はありますか？

A:とても要望が多いので、サウンドチームと相談してみます


神パッチくるかも

77 ：名も無き軍師：06/03/17 17:16:06 ID:CzjlA5vw

干し肉食うくらいならバス港で売ってるソーセージやマトンのローストのほうがいいぞ。
干し肉は性能的には今ひとつ。

それはそうと、>>68が詳しく載せてくれたね。その中から自分で考えるよろし。
CHR上げるってのを前提に話すなら、
個人的には低レベルならCHRと命中のあがるトゥーナ寿司が良いと思う。
殴るのが嫌ならMPのあがるカモミールティー、キャビア、タコス、サラダあたりでもいいんでないかな。

78 ：名も無き軍師：06/03/17 18:01:18 ID:4xMAvtuG

姫：Xbox360買った〜
LS1：おぉぉ
LS2：小遣い足りなくて買えないって言ってなかった？
姫：うん，どうしても欲しくなったら
姫：お母さんに頼んでまえはりしてもらったの〜
LS1：おぉお・・・ん？Σ（・ω・）
LS2：うほｗ
姫：ん？
LS1：まぁ，お母さんに張ってもらったのなら問題ないかｗ
姫：あっ！
姫：(／ω＼#）もう，お嫁に行けない
LS2：俺が剥ぎに行くからそのまま待ってなさいｗ

79 ：名も無き軍師：06/03/17 19:58:54 ID:8QGHbF77

>>77
バスが万年３位だったりするとキツイけどね〜。
ソロの気休め用とかにソーセージ買いだめしてるｗ

調理いかしたくて、低Lvならジュースがぶのみのサポ白がいいかなとも思う。
常時ヤグドリとかやるとPTメンびびることがあるし。無論配ったりする。
＾＾；連打されて、廃人扱いされる諸刃の剣。
集合時エプロン着けるほうが、あー、職人なんだな、という雰囲気だせて安全かも？
意味もなくバンパイアジュースとか絞るのもお奨め。何それ？って言われる確率高い。

まー、珍しいもの食べると面白いよね。まわりの反応が。
あらかじめいっておいて、後衛全員まきこんでブラックプリンとかもウケタ。
HQ狙いやすい谷間の姫百合もいいぞー

80 ：名も無き軍師：06/03/18 01:51:22 ID:vmLSlb3c

ダンジョン用のマズルカが追加されると見た！

81 ：名も無き軍師：06/03/18 02:34:42 ID:rtyxLccN

詩人らしい食事にこだわる調理師範なら音楽の森のサラダなんでいかがか。
ウィンダス風サラダのHQだ。
HQが出来ないとゴミ、できたものにしてもCHRがそこそこあがるって以外は
特筆すべき点はなし。
しかし、俺はこの名前が気に入り一時期はこれを自分のためだけに大量生産し、
それをレベル上げ時の常食とした。まわりの反応もなかなかよかった。

でも、低レベルはやはり肉系がいいんじゃないかと思う。

82 ：名も無き軍師：06/03/18 03:21:57 ID:DQuiQUKE

>>81
ん・・音楽の森のサラダにCHR+は無いんでないか？
自分で調べたわけじゃないので分からないけど、大手サイトにはCHRが上がるとは書いてない。

まぁでも名前がいいよね。詩人らしくてイイと思う。
MP+もあるからそれ目的で食べるのもありだろう。

83 ：名も無き軍師：06/03/18 04:46:51 ID:joumtc9H

音楽サラダはネーミングいいよね。
CHR上がるのか。AGIとMPだけだとずっと思ってた。
占いクエで貰ったのがまだ残ってるはずだから今度食ってみよう。

ところでみんな、メリポとかでサポ忍にすること多いとは思うけど
指はどんな組み合わせしてる？
漏れジェリリンにミンストリング。
サポ白のときはタマスにジェリーorミンストリングなんだけどね。
比較的HP75%になる機会多いからそうしてるんだけど、なんかイマイチといえばイマイチで。
皆はサポ忍のときのアクセどうしてる？

84 ：名も無き軍師：06/03/18 09:40:03 ID:fYDJPYZJ

ttp://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/

3回目の質疑応答。
これって低レベルマズルカのことかな？

85 ：名も無き軍師：06/03/18 09:47:36 ID:tWGKOD5t

詩人初心者です。
スキルに関して、楽器スキルと歌唱スキルの合算で
歌の効果（マドなら命中、マーチならヘイスト率）と
レジスト率が決定すると言う認識なんですが
これって合ってますでしょうかね？

86 ：名も無き軍師：06/03/18 09:50:02 ID:tWGKOD5t

テンプレ見たら書いてありました・・・お目汚ししました。

87 ：名も無き軍師：06/03/18 09:50:03 ID:I3F2oPrx

>>85
味方歌はそう。
敵歌の場合は管楽器ならそう。
弦楽器はレジ率に関しては謎

個人的にはLV60で120しかない弦でフィナーレ撃つと20分に一回くらい
レジ食らうから弦もスキル無関係ではないとおもう
管より影響少ないとかはありそうだが

88 ：名も無き軍師：06/03/18 09:54:58 ID:tWGKOD5t

>>87
ありがとうございます。

味方歌＞歌唱スキル＆楽器スキル装備で歌う
敵歌＞楽器スキル重視で、その他はCHR装備で歌う

と言うのが一般的なんですかね？

89 ：名も無き軍師：06/03/18 10:02:37 ID:qC6TvWQ8

からくり士は詩人のクレクレ吸収して作ってるっぽいな

ペットジョブだけどHPは少なくて、人形は踊り担当。ソロにはあまり向かない。
効果は単体対象が多いが、詩人の歌より大きい。
一度に１つの踊りしか踊れないが、踊っている間は効果持続。
踊りの種類としてはリフレダンス、TPリジェネダンスなんかがあるもよう。

これって詩人歌硬直中に何もできないって話と踊り子ガルカの問題を解消したらこうなったってことかね。
本体はまだどんなアビとかあるのか不明だけど、サポ白限定って風にはならないようにするのやもしれん。

90 ：名も無き軍師：06/03/18 10:05:22 ID:I3F2oPrx

一般的にはそんな感じだけど
実際は人によりけりじゃないかな〜
っていうのはたとえばスキルを少々ブースとしたところで
味方歌の効果はあがらないからね。
（閾値があって、それを超えると効果があがる、っていうのはある）
敵歌に関してもそもそも楽器スキルのブーストはたいした量が
確保できないので他ジョブとの装備の兼ね合いでCHR一辺倒ナ人も
いるし、それであまり困っていない。

まぁやりながら考えていくといいよ。

91 ：名も無き軍師：06/03/18 10:24:12 ID:7NlKAoWF

>>83
野→ライトリング×2
山→ライトリング・ボムQ
山では、結構ブーストしてるのに召喚ﾀｲﾌﾟにﾚｼﾞ多すぎてなんだかなーって感じ

92 ：名も無き軍師：06/03/18 18:34:56 ID:Xg81Ly6Q

>>81-83

例の食事効果がガラっとかわったパッチ(山串１択時代が終わったパッチ)
アレ以前の食事効果だとたしかにCHRあがったんだが今は上がらなくなってるよ。

ｐｔでたべると美味しそうなの食べてますねってよく言われたのがナツカシス。

93 ：名も無き軍師：06/03/19 02:35:09 ID:yFH3BfsW

俺は低LVの頃はとにかくMPブーストして回復補助
してたなぁ。メリポとは違って１戦闘で普通に
マドマドバラバラ４曲とか歌ってたし。MPヒール
時間が短くなると時給も上がってたわけで。

スシある今はLV上げでマドマドはあんまやらんの
かもしれんが、以前はマドマドもよく使ったなぁ。

94 ：名も無き軍師：06/03/19 09:41:22 ID:OvUjYdgW

ナと詩持ちで、今夜裏いくんで、ﾅの保険を細々と50くらいの敵叩いて稼いでいるんだが、
詩の「誘われるだけが取り柄」が無くなったら、保険稼ぎキツいなｗ

ENMなんかも詩、そんなに出番ないしなぁ。
コル　から　あたりが支援神だったらヤバくなるから、
メリポから経験値にカテゴリ変えといたｗ
カンストさせとこ(´Д⊂

95 ：名も無き軍師：06/03/19 12:51:25 ID:FdfV2raa

フェローと一緒なら・・・。バージョンアップでフェローに歌かかればね。

96 ：名も無き軍師：06/03/19 13:36:14 ID:CDkyTayc

からくりも支援ジョブなのか

97 ：名も無き軍師：06/03/19 15:22:15 ID:y86LAanY

ナ、戦/忍、詩（俺）がJP　シ、白、黒がNAのPT
Lv33-32でクロ巣の入ってすぐの通路（ハチがいる所）で狩り開始

何戦か戦ってるといきなり、戦からテル

戦>>　おい！
「おい！」と言われて、穏やかでいられるほど人間出来てない俺は
>>戦　は？何？
と返した（ちと、反省している）
戦>>　何？じゃねーよ？　<ナ>ちゃんにバラかけろよ
>>戦　ピンバラの事か？
戦>>　分かってんなら、とっととかけろよ？

ピンバラ：他の前衛にバラードをかけずに、ナイトだけにかける事。ピンポイントバラードの略

説明だけ聞くと難しそうだが、詩人の腕はそんなに重要ではない。
むしろ、他のPTメンのポジションのが大事
後衛　　詩人　　ナイト←敵　前衛　　基本がこれ　　こうしてくれないと、“俺は”無理と戦士に説明
が、このPTではこうだった
後衛　　　戦　敵→ナイト　シ　　狭い通路にこう並んで戦ってたので

>>戦　これじゃ、ナイトさんだけには無理
戦>>　は？死人でつかwww
>>戦　なんでもいいよ。　とにかくこのポジションじ無理
ナ>>　バラください>_<
>>ナ　この位置取りじゃ無理　
>>ナ　とりあえず、後衛に背を向ける様にして　ブレスかからない様に

妥協してシフもろともバラぶっ込む事にした。　が、後衛が逃げて元に戻るw

>>ナ　やっぱ、ダメだわ　外人さんに説明して
ナ>>　なんで？＾＾;
>>ナ　【私は英語が話せません】
しばし沈黙の後、戦とナイトは抜けていった・・

98 ：名も無き軍師：06/03/19 15:24:43 ID:y86LAanY

詩人５５歳…

立ち位置マクロ仕込んでます。

【聞いてください】Standing Position
Atacck　>　mob　<　【盾】　Healer

このマクロ流せば、大体そのように動いてくれる。

99 ：名も無き軍師：06/03/19 15:42:52 ID:3ipgI6bm

>>97
その戦士をBLに叩きこんで、【急用ができました】だな。
ゲームやってて、基地外やガキに不愉快にさせられることないだろ。

あと、仕事の都合とかで、外人タイムにしかインできないっていうんじゃなければ、
外人からの誘いなんか無視で、リーダーしなよ。
PTに外人一人二人ならともかく、外人優勢のPTなんて大抵糞。

100 ：名も無き軍師：06/03/19 16:45:14 ID:eUg425BQ

シーフ入りじゃＪＰでも無理だろ。
不意だま不意だま五月蠅いから、俺はシーフ巻き込んで、バラかけてる。
で、シーフにだけＤＥＸ歌。

101 ：名も無き軍師：06/03/19 17:59:43 ID:yd1nmovD

ピンバラ正直めんどい・・・
死人呼ばわりされたら
「ナイト、てめぇのせいで時給落ちんのになんでさらに面倒なこと
　しないとだめなんだよｗ」
っていってやりたい。

102 ：名も無き軍師：06/03/19 18:40:13 ID:y//OM949

ナイトなんて75まで一回も組まなかったからみんなの苦労が分からない＾＾

103 ：名も無き軍師：06/03/19 19:01:07 ID:hrA6E5Ht

自分も>>100と同じことするかな。
シが後ろにくっついてるのが問題なわけだし。

他ジョブに暴言吐くのは感心しないぞ。
アトルガン後の調整で今の狩人みたいになることだってありえるしな。

104 ：名も無き軍師：06/03/19 19:35:35 ID:IOjCdhU5

雨にも負けず
風にも負けず
ウルガルンの悪魔にも野の大鳥にも負けない
丈夫な体をもち
欲しい装備もなく
もう怒る空気もなく
いつも静かに笑っている
一日に四切れのタコスと
ジュースと少しのキャビアを食べ
チェーン切れを
自分の勘定にいれず
狩場を良く見聞きして周り
POP間隔を忘れず
必死に繋げるべくキャンプに戻り
東にMP切れの黒があれば
行ってバラードを歌ってやり
西に当たらない戦士がいれば
行ってマドリガルを歌ってやり
南にヒャッホーイがいれば
行って「もうだめポ」といってやり
北に晒しやジョブ叩きがあれば
生ぬるい眼でスルーやり
弱体があれば涙を流し
放置のときは「またか」が漂い
みんなに奴隷ジョブと蔑まれ
褒められもせず
苦にもされず
そういうものに
私は
なりたい

ムシャクシャして(ry

105 ：名も無き軍師：06/03/19 20:02:12 ID:4I0YZJ0y

12では歩きながら詠唱が出来る。
中断は出来ないが、歩いていたらMPが勝手に回復していくのでさほどもんだいではない。

そろそろ歌だけでも歩きながら詠唱できるようになりませんか。

106 ：名も無き軍師：06/03/20 02:15:21 ID:VfXfoUzD

>>97はだいぶ前にどこかに書かれたもののコピペだぞ。

なんか最近各ジョブスレにどこぞからのコピペを張りまくってるのがいるみたいだけど、これもかな。

107 ：名も無き軍師：06/03/20 06:30:23 ID:80jIKZ+9

現行でつまらないと感じたジョブはいつまで待ってもつまらないだろうと予想。

コルセアもからくり士も現行のジョブで追加してほしい要素を組み込んでる。
よくよく考えたら現行のジョブをおもしろくするより、
新ジョブで面白いの追加してそっちやってもらったほうが■e的にいいもんなｗ

108 ：名も無き軍師：06/03/20 12:53:29 ID:Ya4QTPg8

>>76
楽器を弾いたときや歌を歌った時に流れる音楽が変わっても
面白いのは最初だけ

109 ：名も無き軍師：06/03/20 14:19:18 ID:C4A8XDK/

関係ないけど、英語表記はパペットマスターてなてたから
からくり士じゃなくて傀儡子（人形使い）のような気が・・・

110 ：名も無き軍師：06/03/20 14:59:08 ID:xIfv05yz

人形使いとか傀儡士とかだったら絶対やってたなあ。
からくり士って何か・・響きが・・

111 ：名も無き軍師：06/03/20 17:11:32 ID:Jm43Z45A

昨夜インした直後に海蛇に急行せよと・・・
何の騒ぎだとおもっていってみるとジュワタコが・・・

詩人を始めて一年と4ヶ月、はじめて片手剣を握り締めました
さらば我が愛刀ホーネット

最近のチラシは両面刷りなのでここに

112 ：名も無き軍師：06/03/20 17:49:37 ID:ucxG4JNq

ピンバラするかフツー？
ぶっちゃけ経験値稼ぎの最高峰がメリポの移動狩りな訳じゃん？
つまりサポ忍前提。ナ/忍じゃないならお荷物。攻撃重視か回避重視だろ。
それならマドメヌで問題無いし。まぁ話が全然違うが。
みんなの立ち位置がしっかりしてない時点で無理。シーフにかかっちゃうぐらいならピンバラなんてする必要無いっしょ。
そもそもジュース持ってけよ。オレはナイト75には程遠いがいつもパインジュース10個以上持ってってた。
オレらの溜まり場(吟遊詩人の酒場)に400で店売りしてる。これくらいは用意しろよ。
つかバカじゃん。ナ戦シってパラニンすげぇハマるぜ？
戦士が開幕タゲ取ってフラッシュ補助しつつナイトに不意だま。その二人もそのくらい発想しろよな。
てか戦士口悪いな。脳みそどーなってんのか非常に気になるがいきなりキレ気味過ぎだろ。

113 ：名も無き軍師：06/03/20 18:08:46 ID:23DwJJgi

>Lv33-32でクロ巣の入ってすぐの通路（ハチがいる所）で狩り開始

って書いてありますよ、先輩。

114 ：名も無き軍師：06/03/20 18:21:22 ID:ucxG4JNq

[許してください]

…まぁでもほら…な？　フラッシュ無いだけじゃんな…。
パラニンおすすめ。お荷物にはならないかも。
つかナイトとかゆーボンクラが詩人様に意見してんじゃねーーー！！！
マドメヌで我慢しろ！　戦闘終わったら後衛の位置で歌ってやるよ。みんなそうっしょ？

115 ：名も無き軍師：06/03/20 18:32:58 ID:yfUdABqu

リフレの無い時代はピンバラしてたけど、
リフレ実装されてからほとんどやらなくなったな。

116 ：名も無き軍師：06/03/20 19:06:06 ID:18B1Q9Dm

>>111
貴様がインするのを見越してフレ達がジュワ蛸狩ってくれてたってこと！？
何だそれは（・ω・）ありえね。

117 ：名も無き軍師：06/03/20 19:46:39 ID:pSn9bhXL

>>114
盾ジョブPOP率が低いUchino鯖ではPLDさんもそれなりに人気ジョブですよ〜
忍盾で、パラ忍攻撃装備もってればアタッカーもありだし、シフにダマうって
もらってもいいし。戦/忍とタゲ回ししてもいいしね。
4前衛構成では盾役以外でナ/忍が入ってるとなかなかいけてる構成。こういう構成だと
バラ２のとき、戦闘中でもナが聞きにきたりするｗ

ピンバラはどうしてもPTの立ち位置次第だから分かってる人が前衛やってる以外
では難しいやね。

■eの発言に、ナイトにバラ入れやすくするってのなかったっけかな…

118 ：名も無き軍師：06/03/20 20:23:19 ID:NFZrPU9N

ジョブコンセプトのコメント見たけど
・青は攻撃よりの魔道士　召喚は味方にって考えで対になるようにするとか
・コルセアはギャンブル薬師＋狩人みたいな感じで
前衛としても支援系後衛としてもできるように
・パペマは敵を弱体する詩人と対になる設計とのこと

多分この中に予想外のジョブとかがでてくるんだろうな
パペマの命中ダウン神すぎで攻撃が当たらないとか…
青のコクーン＋癒しの風でナイトシボンとかありえそうで怖い

119 ：名も無き軍師：06/03/20 22:10:34 ID:pSn9bhXL

>>118
青が、モンスの自己強化の技をどうやってうけるか、それが問題だ。
火炎の息とかの直接的攻撃ならすぐラーニングできそうですがー。

召喚みたいに1分縛りがなければ、MP効率のいい技連発→墨化かもしれん。
だけど、範囲技怖くて狩場によってはつかえねー、とかもありうる。
想像としては、蜘蛛のスロウやトンベリの胴斬り、袈裟斬り、ミミズの消化液弾の
ような弱体マスターになるかもなーと思ってる。無の歌とか臭い息とか使えたらヤバス。
意外とスタン技連発のニュータイプな盾になったりしてなｗ
オークからすぐに習得できそうなだけに…

それより敵を弱体する詩人という表現が気になる。エレジーは神だがそれ以外に
ほとんどないからな…パペットマペットが弱体マスターということなのか？

120 ：名も無き軍師：06/03/20 23:50:29 ID:DHVaayWN

ピンバラとか普通にしてたなぁ・・・。赤いないPTでは
特に。赤いてもピンバラしてたし。昔はメヌメヌつーのは、
シルブレひゃっほいの時くらいしかなかったわけで、
ほぼ必ずマドは前衛歌にはあったし。

メヌマド（前衛全体に）
バラ２（後衛とナイトに）
バラ（後衛だけに）

つーのは、普通にやってたな。ナイトの立ち位置わりーと、
指示出して立ち位置調整してもらって。なんどか注意して
直らなければ、なるだけそうなるようには努力して。

ナイトも75だが、パインジュースを店売りで買っていくと
鞄の上限数の関係上、2時間の狩りはもたないぞ。
メロンジュース絞り済みを2D＋5D分の材料が俺が
ナイトのLV上げいくデフォルトだったな。

たまーに、ヤグドリがぶのみしる、っつーアフォがいるが、
メロンのが2時間以上のLV上げにはいい。

121 ：名も無き軍師：06/03/21 00:17:32 ID:Mnd6dFUY

獣人古銭の値下がりが激しいからミュージックピアスはもうちょい待とう。
今1枚10万ギルｗｗｗｗｗ

122 ：名も無き軍師：06/03/21 01:16:18 ID:/+BLVEm+

>>120
＞メヌマド（前衛全体に）
＞バラ２（後衛とナイトに）
＞バラ（後衛だけに）

ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

123 ：名も無き軍師：06/03/21 01:28:05 ID:P5lxhjJd

＞シルブレメヌメヌ

ｺﾚﾓﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

124 ：名も無き軍師：06/03/21 03:02:03 ID:qGIST82x

1年ほど50台で放置してた詩人を最近また上げ始めたんだけど、
ピンバラ歌う時は結構少なかったかな。赤無しでも全くジュースとか用意してなかったり、
立ち位置を説明してもほぼ無視されたらこっちもそこまで努力する気がせん。

>>119

そういった考えなら芋の粘糸で50%スロウ・クアールのブラスター（又は茸のスポア）
で超絶麻痺・グーグーパウダーでスリプガ。

攻撃はシックル・デスシザースでアホみたいな物理ダメージ。

敵の自己強化技も取れたらバッテリーチャージャーで永久機関ｗ

ま、技出すのにtp消費するんじゃないかねえ。そうでもしないと強すぎる。

125 ：名も無き軍師：06/03/21 03:16:56 ID:iczHM875

＞722 名前：名も無き軍師 投稿日：06/03/19 23:32:41 ID:TGkY9OlX
＞>>640
＞>>648
＞>(1)無限チェーン周遊コース
＞>とはどういうルートなんでしょうか？？

＞G-9からI-8通路入り口(I-8とI-9の広間)の間です。
＞G-9小部屋からの折り返しと、I-9からH-8のループ下に入る時にチェーンが切れやすい。
＞G-9小部屋から折り返す時には、H-8ループの上部(直線)に沸く敵を近くまで持ってくる。

＞廃モ3人がやみくもに連戦するとPOPが追いつかないけど、
＞野良PTなら詩人さえ上手ければ無限にチェーンできます。

＞>自分は詩人で、墓メリポではG-9〜ヴリ部屋までのルート
＞>（東西横断ルートということになるのでしょうか）

＞東西横断ルートですね。ブリ部屋行かないと39チェーン、ブリ部屋入れて46。


コレってどうよ？？

126 ：名も無き軍師：06/03/21 12:09:47 ID:Iy5qDSKQ

青は召喚と対じゃなくてナイトと対で、
ナイトはより固い方向で、青は回復重視の盾でいくみたいよ。

127 ：名も無き軍師：06/03/21 15:05:07 ID:WEod6db9

>>126
どこからそんな情報もってきたんだ
ナイトはリフレと被ダメ時TP上昇で連携にも参加できるように設定されるはずだが

128 ：名も無き軍師：06/03/21 16:49:51 ID:LkMHL/ES

>>125
小部屋→ループ下の鎌無視して真っ直ぐ→広場→ブリ部屋への通路の犬・骨
→ループ下→小部屋でうまく行けば無限狙えるね。
俺は小部屋前の犬から始めてるな。墓はチェーンつなげなきゃ稼げないから詩人の腕の見せ所だな。

129 ：名も無き軍師：06/03/21 16:55:13 ID:GSryVHi9

オレ詩人。後衛にノーブル白がいた。が、それはともかくお仕事お仕事。
戦闘終了後、バラがちゃんとかかったかの確認で後衛のＭＰ回復を見る。
……ハテ？　3ずつしか回復してない？　ノーブル１+バラ１+バラ２で4いくはずだよな？
バラ１をかけ損ねたかな？　と思って歌いなおし。
やっぱり3ずつの回復。アレー？


座ってる時はエラントに着替えてることに１時間気付かなかった(・ω・)

130 ：名も無き軍師：06/03/21 18:28:07 ID:3e8KF9EW

本日のNGワードGSryVHi9

131 ：名も無き軍師：06/03/21 20:04:08 ID:Mnd6dFUY

ミュージックピアスって手に入れないといけないほど必須アイテムかなぁ？
ロケシャイスピアスは持ってる。

132 ：名も無き軍師：06/03/21 21:07:40 ID:pGQxEqO3

>>131
ミュージックピアス実装時に、ロケイシャス取っちゃった・・・
今じゃ、磁界or幽界の耳に悩んでる・・悩んでる期間が楽しいんだが・・
神威みたいの後悔したくない・・・Orz

133 ：名も無き軍師：06/03/21 21:14:51 ID:Mnd6dFUY

>>132
あの耳に関しては幽界がお勧めですよ…
実質詩人がつける耳がないので他のジョブで使う時を考えた方がいいかと。

134 ：名も無き軍師：06/03/21 21:26:58 ID:M3sArRDL

メリポ格闘８にして、詩７５サポモにしたら乱撃打てた。
フルシャイルでルーンバグナウバラバラで格闘、乱撃すると
なんとなく踊り子みたいでおもすろー。

135 ：名も無き軍師：06/03/21 23:21:22 ID:pGQxEqO3

>>133
なるほど・・・確かに、吟にゃいら・・・失言・・
他Jobだと磁界か幽界なんだよね〜ヽ(~〜~　)ノ

136 ：名も無き軍師：06/03/21 23:26:13 ID:3e8KF9EW

ミュージックピアスを取ってしまうと、
神威実装時に取った獣使の耳が、ついに役立たずになってしまうｗ

137 ：名も無き軍師：06/03/22 00:07:18 ID:aRd/8Ui2

獣やれば役に立つぞ！

138 ：名も無き軍師：06/03/22 01:10:58 ID:osIBTlfD

ミュージックピアスと獣使いの耳を装備してます・・・

139 ：名も無き軍師：06/03/22 01:13:36 ID:IBLZ8l9K

アラにも歌がかかるジョブ特性がメリポで追加して欲しいなー、
そうすればアラを組む戦闘ではかなり歌のバリエーションが増える、

140 ：名も無き軍師：06/03/22 03:08:20 ID:MkBV6xRV

>>139
そしてＨＮＭのシーフみたいに詩人枠が１になるというオチつきでつねｗ

141 ：名も無き軍師：06/03/22 11:42:15 ID:AJvHZGb0

各PTに１づつ詩がいたらどうなるかかんがえろ

ナ盾にリジェネ3リフレバラ2ピー5ピー4ピー3ピー2ピー1が出来るじゃないか

すさまじき回復力ｗ

142 ：名も無き軍師：06/03/22 13:32:08 ID:RymjmnLf

>>141
ナ白赤詩詩詩で、いまでもできるじゃん

143 ：名も無き軍師：06/03/22 13:49:02 ID:AJvHZGb0

？？？　わかってないようですね・・・

じゃあ　＠残りアラのPT編成は召*12　で　いいネ^^

144 ：名も無き軍師：06/03/22 13:58:33 ID:wOk+raW0

>143
いまでもそれでいいんでね？

145 ：名も無き軍師：06/03/22 14:02:18 ID:AJvHZGb0

すまぬ　そのとおりだｗ

146 ：名も無き軍師：06/03/22 14:06:20 ID:AJvHZGb0

ふっと思ったが、アラにバラ掛けたら、３回位で蓄積ヘイト貯まってヤバイ

それはそれで楽しそうだがｗ

147 ：名も無き軍師：06/03/22 15:38:46 ID:d4ndvdtC

そこで詩盾の可能性ですよ

148 ：名も無き軍師：06/03/22 17:18:40 ID:uEQjzGYX

もうすぐバラ２レベルなんですが
このレベルで釣りに参加って他ジョブからしたら迷惑なんでしょうか？
キャンプでぼーっとしてるより、
沸きや見回りしたほうがいいかなとウロウロしてるんですが
殆どのＰＴで「詩人さんは歌優先で、釣りはメリポからでいいよ」って言われます。
前の戦闘終了間際に前衛歌かけ直ししているので
開幕歌切れ等も多分無いと思うのですが…。

149 ：名も無き軍師：06/03/22 17:18:42 ID:TdfErsBw

最近のメリポは、詩x2赤の構成が流行なのか？

150 ：名も無き軍師：06/03/22 17:43:30 ID:pTtofCsJ

もうすぐバラ２レベルなら、片手剣でも短剣でもシグナでも良いから
前衛に混じって殴っとけ。
後衛のほうに行く用事もないだろうに。何なんだヒマって。
もしかして歌以外抜刀もしないでボーっとしてんの？

151 ：名も無き軍師：06/03/22 17:49:17 ID:zu/b43Bh

>>148
構成や敵の強さ、殲滅速度等によると思うよ。
詩人が釣りに行く理由としては、歌さえ終われば戦闘中に離れてもあまり問題ない点が大きいので、
例えば殲滅が速くてMPも余裕がある、合間に休憩がほとんど要らないような連戦なら、積極的に釣っていいと思う。
逆に強めの敵をやっていて、合間にヒーリングがある程度必要なら、敢えて詩人が釣りに行くことも無い。
自分の場合は、予め断っておいてチェーン後半（４、５チェ目）だけ釣りに行くことが多かったかな。

あと、人によってはMPとかPOP時間までしっかり考慮してペースを考えてる釣り役さんもいるので、そういった人だとあまり他の人に釣りをサポートして欲しくない場合もあるかもしれない。

152 ：名も無き軍師：06/03/22 17:50:02 ID:mRUo4UrF

>>148が言ってるのは戦闘中じゃなく、戦闘終了後だろ？

153 ：名も無き軍師：06/03/22 17:52:42 ID:mRUo4UrF

ごめん、>>150に当てたレスだった。
最近じゃメリポの連戦が浸透してきたみたいで
メリポジョブを持ってそうな高ランクだと
戦闘中でも釣りに行ったりする奴多くなったね。
そういう奴に限ってＭＰ見てないんだｇ

154 ：名も無き軍師：06/03/22 18:44:36 ID:sBhRVNhs

>>148
> 沸きや見回りしたほうがいいかなとウロウロしてるんですが
沸き監視とかは釣りと言わんだろ。ヒーリングしてない奴は
全員普通にやるはずだし迷惑になるケースが思いつかん。

歌切らしてキャンプから離れるならそりゃ迷惑だろうがな。

155 ：名も無き軍師：06/03/22 18:47:32 ID:X/udzynq

LV70になって着々とメリポに近づいてきてるが
釣りするのマジで不安だ…。
詩人の動きを見れるように他ジョブ上げておくんだったorz

156 ：名も無き軍師：06/03/22 18:51:18 ID:YeOE2BYv

いや、
詩人や忍者がバンバン敵釣ったりしたら
シーフが「釣りも出来ないんじゃ俺寄生だね＾＾；」
とか嫌味言うﾔｼとかいたぞ…。
たまにガチガチに釣り役は○ジョブ！ってこだわってる奴いるな。

157 ：名も無き軍師：06/03/22 18:56:09 ID:pTtofCsJ

詩が釣ろうが赤が釣ろうがシが釣ろうが一向に構わないが
キャンプ狩りで取り合いでもないのに皆、が一斉に
缶蹴り状態で散っていくのだけは勘弁して欲しいとは思った。

管理して釣ってるんだから、任せろっつに。

158 ：名も無き軍師：06/03/22 19:02:22 ID:n1UHTqQt

>>157
PTでそれ言ったのか？
「ＰＯＰ管理してるんで」って言ったのに
さっさと釣りに行く奴なんかいるのか

159 ：名も無き軍師：06/03/22 19:05:52 ID:8PEd04fk

>殆どのＰＴで「詩人さんは歌優先で、釣りはメリポからでいいよ」って言われます。

なんて良心的なｗ
こーいうPTに限って殲滅速度ﾊﾔー被ダメｽｸﾅｰMPコントロールｳﾏｰで、
詩人的にやること少ないって感じちゃうのかもねｗ

逆に「詩人さん釣りよろｗｗｗ」とか言われるPTに限って、
いろいろとｳﾏｸﾅｲ状況盛りだくさんで「釣り行ってる場合じゃないよ…」みたいな感じだったり。

160 ：名も無き軍師：06/03/22 19:08:25 ID:8PEd04fk

>>157
「POP管理してるんで釣りは任せてください」って言っとけば、誰も散って行かないと思われ。

161 ：名も無き軍師：06/03/22 23:31:02 ID:/7T23q3I

低レベル帯で吟遊つり使用としてる人いるけどわかってないなｗ

戦闘終了後ピーアンかけて釣り行ったら吟遊つりの意味無いからｗ

162 ：名も無き軍師：06/03/22 23:55:02 ID:GDkrCq+j

そういう人いるねｗ
乱獲ペースでないと、詩人で釣る意味はないと思うんだけどねえ。

163 ：名も無き軍師：06/03/23 01:35:15 ID:fGLX4QOb

それは詩人釣り云々じゃなく、
ただ普通に釣りに出てるだけじゃ…。
エレジー前の取り合いなんかディアだしなぁ。

164 ：名も無き軍師：06/03/23 03:18:48 ID:9wc5J5EA

バラバラ覚えてからなら戦力次第で詩人釣りでいいと思うんだけど。
当然、自分もかなり回復とかしないとmpが持たない状況とかなら他に任せるけど、
余裕があって出来るptなら慣れるのも良いんじゃないかな。
メリポlvに行ったこと無い人とかは常時戦闘状態とかに慣れてないのが多いから
いじめ甲斐があってめっさ楽しい。

165 ：名も無き軍師：06/03/23 05:10:01 ID:qGc+uelo

メリポみたいに蝉前衛だけならともかく、とて２狩場で、あんｗ/戦・モ/戦なんかがモリモリMP吸うと、
連続戦闘はなかなか厳しいんじゃないかねぇ。
キャンプ狩で基本４〜５チェ、時給4000〜5000なら、誰が釣っても同じような。

166 ：名も無き軍師：06/03/23 05:26:54 ID:SUJgD18I

>>155 70にもなって不安になるなら詩人向いてないかもな。
とりあえず空いてる行があるマクロに全てclock onを入れて
歌の回数を減らしてみろ、スレノディーでは釣るな。
後は早く倒さないとしょぼい装備だって思われる
という危機感を前衛に与えてPTをコントロールしろ。

乱獲ペースじゃなくても詩人釣りは有効だ、理由は自分で考えろ。

って位の気構えでやればいいかもね^^v

167 ：名も無き軍師：06/03/23 07:58:43 ID:zJnJ3p47

キャンプ狩りで詩人が釣りする意味あんの？

168 ：名も無き軍師：06/03/23 08:08:45 ID:qGc+uelo

敵が倒れるまで殴ってるシーフに「早く釣りに行け」と無言の圧力を・・・、
ってことで意味があるんじゃね？

169 ：名も無き軍師：06/03/23 09:43:01 ID:7fnyoyYE

メリポ波に釣りに行く場かいるよな

170 ：名も無き軍師：06/03/23 10:21:51 ID:JgE/C2Ls

なあお前ら山とかでpop管理してるのか？
この前釣りしたら敵がなかなかいなくてチェーンプツプツだったんだが

171 ：名も無き軍師：06/03/23 12:29:23 ID:Q//ZLuey

シフと狩居るPTで詩人さん釣りヨロも最近じゃ珍しくない

キャンプだろうがメリポだろうが
単に詩人＝釣りジョブと認知されてるだけで理屈もへったくれもないよもう

172 ：名も無き軍師：06/03/23 13:30:18 ID:/g7aklu4

山は管理より、敵の密集場所を知っておくほうが大事じゃね？

このあいだ、取り合いになって双方キープ釣りやってたら、突然ライバルパーティが後退。
アレと思ったら、一気にわいた３匹にぼこられて俺死亡。全滅。
密集地帯と知らずに、キープ釣りやってた俺が馬鹿だったわけで…。
山頂でやるの始めてだったからさ。
まんまとしてやられて、悔しかったなあ。

173 ：名も無き軍師：06/03/23 14:56:38 ID:yvapqQtS

>>150
おまえ前衛したことないだろｗ
詩人が武器なにもってようがカスダメだし相手のＴＰためるだけ。
たいていの敵は範囲があるからなんらかのダメ弱体食らう確率も増える。
はっきり言って殴るくらいならなにもしない方がまし。

174 ：名も無き軍師：06/03/23 15:02:10 ID:1qmFJUYh

バラ２Lv前だろ？
フツーに削る戦力になると思うが。
オマイさんこそ２０前半とかで詩人やったことないのか
はたまた与ダメフィルタしてるタイプか？

175 ：名も無き軍師：06/03/23 15:12:00 ID:yvapqQtS

前衛オンリーで初の後衛上げだよｗ
シグナでカブトムシに５ダメとかだぜ？
全く戦力にならん
回避いｐされたらスカスカだしね
５ダメでも入れた方がマシというならあんたとは考え方が違うわ

176 ：名も無き軍師：06/03/23 15:26:00 ID:1qmFJUYh

バラ前のLvだとメヌマドだろ。
自身にも掛かってれば他前衛とさほど攻・命の値は変わらない。
変わるのは武器だけ。茶とか飲んでシグナなら、まあ一桁ダメだろうけど。
どうせボケターンとしてるくらいなら、少しでも削ってTP貯めて
チェーン後半にTP300のWSでもブチ込んで追い込みとかしたらどうだ？
元前衛脳筋なんだろ？そのくらいオツム回らんか？

前衛上がりの詩人だと、低Lvでもこういった固定観念の型にはまったケース多がな。

177 ：名も無き軍師：06/03/23 15:28:19 ID:kULoFOiq

おまいら落ち着け。
バラ２前のレベルだぞ。バラ１前じゃない。
もう一度、習得レベル確認してくるよろし。

178 ：名も無き軍師：06/03/23 15:28:47 ID:cnvy1dEi

まあ>>150 の「シグナでもいいから殴れ」ってのは言い過ぎだろう。
さすがにシグナじゃ殴らない方がいいんじゃないかと思う。

ちゃんと攻撃装備して片手剣持てば馬鹿にできない与ダメがあるだろうが、
正直そこまでする必要性も感じられんな。

179 ：名も無き軍師：06/03/23 16:43:10 ID:qd+FF3df

昔はマドマドでシェルバスターで殴って　カスダメ出しつつTP100になったら
後衛の方行ってスターライトやってたなぁ…。
も、もちろん範囲ダメがないor痛くない敵限定だYO

180 ：名も無き軍師：06/03/23 16:56:47 ID:sxXY/HHB

>>179
つっこむほどのことでもないが、ムーンライトだな。
間違えてスターライトを使ってしまって、後衛の真ん中で自分だけ回復とかもたまにやったがｗ

181 ：名も無き軍師：06/03/23 17:07:40 ID:vJHJTevZ

片手剣を持つとしてLv50〜55でAとのスキル差11〜12
ほぼライフベルト一個分の命中差だな。
クリムゾンブレードとか結構性能良いし、暇なら殴ってもいいんでね？
寿司か肉食って殴り装備揃えればそれなりにダメージ出せると思うが。

もちろん範囲が(ry

182 ：名も無き軍師：06/03/23 17:22:52 ID:MvpF/KnN

POP管理というか、移動のルート上に何匹沸くのか知っておくのは必要だと思いますよ。
それをしっかりやれば、ライバル来たのとかすぐわかるようになりますよ。
ライバルいるのが分かるのと分からないのでは、釣りのリズムが変わってきますしね。

183 ：名も無き軍師：06/03/23 19:28:08 ID:u6/hp4vC

ＴＰ貯めて300%ウィズイン打ったり連携０番に入るときはツナ寿司あたり
与ＴＰが気になるなら肉食って１発のダメージ増やす、でいいんでないか？
７０前でボヤトンボに突き剣もってクリティカルで１００出たこともあるぞ。
効果はぢみ過ぎて誤差の範囲だけど、とりあえず抜刀しておく派なら、
デメリットあまり無いし。

184 ：名も無き軍師：06/03/23 19:33:05 ID:1qmFJUYh

漏れはミンストタガーで与ダメ一桁でも歌の合間にチクチク突付いて
５チェ目で追い込みのTP300のサイクロンで300-400ダメとかやってたな。
丁度バラ２前の流砂カブト辺り。食事はツナスシ。
流石に５１までだとは思うが、５１になって杖持ち変え点滅までは
立ち回り次第で十分火力として貢献できる。

185 ：名も無き軍師：06/03/23 23:29:58 ID:xXPK3UJ3

低いレベルで詩人っていったらCHR装備あんまり無いし、
空いてるとこはひたすらMP装備に回して回復補助してたね。
バラで大して回復しないのに後衛一枠削ってるんだし
殴るより貢献できるんじゃないかって建前。

殴ってる人は凄いね。スカで楽しくないし面倒過ぎで俺はやってらんないってのが本音。

186 ：名も無き軍師：06/03/23 23:52:40 ID:UFfst32k

モ　TP150%！コンボおｋ！
ナ　うはｗｗｗTP60%ｗｗｗｗｗ
詩　ほらよ【レタス】
モ　神降臨ｗｗｗｗｗｗｗ

そんな時代もありました

187 ：名も無き軍師：06/03/24 00:45:16 ID:M5SeZJuH

ていうか殴ってＴＯ３００とかのヤツに素朴な疑問。



・・・歌ごとに楽器かえてないのか？ｗｗｗ

188 ：名も無き軍師：06/03/24 00:50:18 ID:XO7rxTLN

>>187
どうやら君のやっているＦＦは我らのそれと違うらしい、

と、豪快に釣られてみる。

189 ：名も無き軍師：06/03/24 03:09:41 ID:0mh5yldK

>>187
逆に聞くが、杖前Lvで何か持ち帰るようなものあるのか、と。
バラ２前の51前では〜ってな元ネタ読んでないだろ。

190 ：名も無き軍師：06/03/24 03:12:27 ID:0mh5yldK

>>185
殴りながらでも回復補助はちゃんと出来るし、
MP+装備でもツナスシ食ってりゃバラ一曲掛かってても普通に当たる。
茶とかキャビア食ってるヤツは知らんが。
殴る＝歌と殴り以外何もしてないとか思い込んでないか？

191 ：名も無き軍師：06/03/24 08:59:48 ID:u/+dMqsc

コロシブダガーとか使って地味に防御ダウンをさせてた俺は少数派か？
アシッド打たない/打てない前衛ばかりの時は結構いいと思ったんだが。

192 ：名も無き軍師：06/03/24 09:42:41 ID:EKVAX2PX

アスピルナイフとか使って地味にMP吸ってた俺は少数派か？

193 ：名も無き軍師：06/03/24 10:35:37 ID:rxRvKQ8T

>>191
仲間ﾊｹｰﾝ!!
60くらいまでは歌いながらコロシブバゼラードで殴ってたｗ　結構追加でるんよね
モと固定で組んでてWSが単発になりがちだったからシャドステ売って衝撃だしたりしてたなぁ、ﾅﾂｶｼ

194 ：名も無き軍師：06/03/24 15:06:19 ID:joAoQtLy

属性杖ない時代にスタンナイフを愛用していました

195 ：名も無き軍師：06/03/24 20:15:49 ID:Wj4O/3vA

ちょっと前にあったのと同じで、漏れも片手棍持ってムーンやってたなぁ。
最強のMPヒーラーになるんだ！ なんて意気がってた。
ムーンの回復量がしょぼかったけどｗ

196 ：名も無き軍師：06/03/24 20:52:19 ID:NkTFWPtE

>>195
当時はバラバラの回復量もすごかったしな
ムーンごときでもさらに回復して悦に入ったもんだヽ(´ー`)ノ

197 ：名も無き軍師：06/03/25 07:57:41 ID:IGWr2hmU

アスピルナイフ求めてはるばるジュノから丸一日（ヴァナ時間）かけておこしになちゃったおれだけど、
すわなくね？

198 ：名も無き軍師：06/03/25 08:10:42 ID:IGWr2hmU

これだけ歌の効果時間なんとかしろといってるのに、次回バージョンアップは新歌の追加だけとわねｗ
ピーアン追加だったらとおもうと・・・どこに怒りをぶつけてよいかわからず、とりあえずＦＦ１２かわねｗ

199 ：名も無き軍師：06/03/25 08:28:57 ID:SHPxiNvf

ピーアンなら、まだ使い道あるからいいんじゃね。

200 ：名も無き軍師：06/03/25 08:34:58 ID:xVKf+CbM

わざわざ明言したんだから低ﾏｽﾞﾙｶは確定だけど
怖いのがそれだけで終わることだよな・・・
現状の問題点に全く触れず歌追加したからいいでしょ?って思われそう
そもそも低ﾏｽﾞﾙｶの追加を告知して詩人が喜ぶと思ってるのか

201 ：名も無き軍師：06/03/25 09:06:26 ID:NTnfDlpP

召喚士もやってる俺としては
「新曲追加したからいいでしょ？」
なんてのは想定の範囲内(´・ω・｀)

202 ：名も無き軍師：06/03/25 09:36:35 ID:tIJBlBRM

新しく追加はいいけど入手法はどこからですか

203 ：名も無き軍師：06/03/25 09:37:29 ID:Fih1LfDN

メリポするならメヌ＋５、ララ＋５位あげてやるべきだと思う。
　　　　　　　　　　　　エセ詩人多杉

204 ：名も無き軍師：06/03/25 09:38:33 ID:6oPm0hku

召喚士もそうだし詩人もそうだと思うが
開発の方向性がｳﾞｧﾅの現状に全く沿ってないのが問題
ｱﾄﾙｶﾞﾝで色々情報出てFF11好きとしては期待したい
期待したいが何か追加きても結局あさっての方向だろうな,と
そう思わざるをえない今までの開発の方向が一番の問題だと
そう思うﾓﾝｸ(´д`)

205 ：名も無き軍師：06/03/25 09:41:22 ID:s1ACqllW

低レベルマズルカを連呼してるのをみて
一つ前のパッチで矢弾材料が安くなるって連呼してた
狩人を思い出した。
多分何か勘違いしてると思う

206 ：名も無き軍師：06/03/25 10:48:20 ID:6wQ+alzR

>>203

断る

207 ：名も無き軍師：06/03/25 11:04:02 ID:7Phq/wTn

効果単体で来るんではないだろうか＞低レベルマズルカ

208 ：名も無き軍師：06/03/25 11:48:59 ID:Le0wQmt+

>>207

それこそ斜め下だよな

つか,そもそも何で低Lvﾏｽﾞﾙｶなんて開発は言ったんだ
詩人人口が少ないのはﾏｽﾞﾙｶまで遠いからとか思ったのか
詩人に足りないのは"やりがい"なんだけどな
ｿﾛ強化なんて不要,満足のいく支援をさせてくださいって事なんだが
これで新ｼﾞｮﾌﾞが支援で詩人上回ったら目も当てられんね

209 ：名も無き軍師：06/03/25 12:19:09 ID:uHEgmvMf

当然ギル捨てのコルセアのが高性能＾＾

210 ：名も無き軍師：06/03/25 12:53:19 ID:p2pEAtfK

マズルカの習得レベルを下げろって話は、
昔の詩人スレでは結構出てたからなー、
まあ自分としては何で下げて欲しいか全然理解できなかったけどね、

それを見た開発が詩人が望んでいると思ったんじゃね？、
どうせ純粋な強化はバランス崩すから、低レベルマズルカでお茶を濁すだけでしょ、

後はラミアが魅了使ってくるみたいだから、
冷静と情熱のアリアでも実装されるんで無い？

211 ：名も無き軍師：06/03/25 13:13:10 ID:yCZ4QTdU

教えて欲しいのですが、光帯を装備して
ララ歌うと、レジ率下がるでしょうか。

212 ：名も無き軍師：06/03/25 13:17:53 ID:gy4fnE5D

回避Ｂ＋をつければいいとおもうんだよ。

213 ：名も無き軍師：06/03/25 13:19:18 ID:gy4fnE5D

あと片手剣Aにして。
SPをかいほうしてやんなさい。

214 ：名も無き軍師：06/03/25 13:20:41 ID:9KUfFwJG

ふと思ったんだが、低レベルマズルカはなんて名前になるんだろう。

モーグリのマズルカ？

215 ：名も無き軍師：06/03/25 13:49:09 ID:Le0wQmt+

>>211

実際の検証はされてなかったと思う
闇帯でﾃﾞｭﾅﾐｽのｽﾘﾌﾟﾙのﾚｼﾞ率ﾀﾞｳﾝな"体感"はあるから
光帯でﾃﾒﾅｽならﾚｼﾞ率が下がるかもね,そもそもﾚｼﾞられんが
ってかﾏｼﾞﾒに答えちゃったが
質問再度読んだら属性帯の性能理解してないように読めるな

216 ：名も無き軍師：06/03/25 14:52:32 ID:s1ACqllW

裏で使えるなら大きいからがんばる気にもなるが
レジ低減あったとしても微妙だなあ　光帯…

217 ：名も無き軍師：06/03/25 15:14:29 ID:7Phq/wTn

子チョコボのマズルカ

・・・いいづらい

218 ：名も無き軍師：06/03/25 15:42:51 ID:7Phq/wTn

達ララIIで効果2分、プガII上書き、範囲スリプガ以上とかこねーかな

無理か。

でもそれくらいしないとメリポ専用ジョブ脱却できないんだよな。

219 ：名も無き軍師：06/03/25 16:33:38 ID:loLbFuiz

とりあえず思いつく欲しいもの

歌効果時間up
3曲重ね掛け(同種曲重ね不可になっても構わん)
ﾑｰﾋﾞﾝｸﾞｷｬｽﾄ

常に歌ってられる詩人になりたい
この敵釣ってきたからこの属性歌歌って
次の敵用にこれ歌う,とか常時同じ3曲じゃなくてﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ欲しい
常に歌ってるけど作業じゃないっていうか・・・
分かりづらいが歌いながら考える余地がある
そういう詩人になってくれれば(´д`)

220 ：名も無き軍師：06/03/25 18:27:55 ID:Y9HlsEMN

マズルカが習得さがったら今後詩人７５まであげるやつ皆無になるな
新ジョブでて暇つぶしであげる廃人もいなくなるし

221 ：名も無き軍師：06/03/25 18:33:16 ID:3lijPVxu

帯の効果は、
天候がその属性の時にはダメージ・命中率が時々10%アップ
天候マークが2つならば25%アップ(反属性の場合には逆にダウン)
曜日がその属性の時にはダメージ・命中率が時々10%アップ(反属性の場合にはダウン)
・ただし曜日+天候で最大+-30%のｃｐが掛かる

帯をつけていたら、単にこの「時々」が「常時」になるだけ。
つまり光帯つけたからって、上記条件が合わないと何もつけてない状態と同じだけ。
テメナスでは良いかも知れないけど、それ以外では光曜日くらいしか使えるときは無い。

222 ：名も無き軍師：06/03/25 19:02:40 ID:gJuwizvR

ありがちなパターン

自分の移動速度が上昇される呪歌「チョコボのマズルカ」が追加されました。
これに伴い、従前の「チョコボのマズルカ」は「チョコボ達のマズルカ」へと名称が変更されています。

223 ：名も無き軍師：06/03/25 19:20:30 ID:T2PqiUEK

アトルガンは骨エリアが多数あるし、骨と関わる事が多いからララバイ必須臭い。

224 ：名も無き軍師：06/03/25 19:40:34 ID:NTnfDlpP

伝説の「チョコボのハミング」がここで復活

225 ：名も無き軍師：06/03/25 21:08:14 ID:wtUCKzQb

詩人釣りに憧れて今詩人やってるが
【釣り】【わたしのもの】
他の奴になんざ譲るかよｗｗｗ
戦闘終了直後にピーアンかかるようにしてダッシュして次のをスレで釣ってたクフィム時代
まあ、あんま意味なかったかもしれんがｗｗｗ
最近釣りにいかない前衛多いし、20台は人に任せれなかったってのも事実だった。
30台ぐらいからアルテパとかいくようになると詩人釣りは目に見えて効果あるよ。
50台だがこないだクフで忍戦モ白黒詩で時給7200いったなあ。
イフ釜ゴブで7000、アルテパカブトが6000-6500ぐらいだった。
釣り合戦に勝てるのがいいね、属性杖装備になってほぼレジられなくなったしね。
釣り好きとしてはすげー面白いよ詩人。

226 ：名も無き軍師：06/03/25 22:57:45 ID:T2PqiUEK

>>225
ネトゲ中毒の病気。

227 ：名も無き軍師：06/03/25 23:39:10 ID:Y9HlsEMN

>>225
お前は詩人がメリポで釣りをする利点が全くわかってない
お前がやってるのはただ前衛のかわりにつりしてるってレベル
敵が死ぬ前に次の敵もってきてそばに寝かしておく、ここまでやって詩人
が釣りをする意味がある
メリポ以前にここまでやったら事故がおこるだけ
メリポ前に詩人が釣りをする利点は全くない
唯の自己満足

228 ：名も無き軍師：06/03/25 23:58:57 ID:LHBquvte

忍いるPTとかなら、ﾒﾘﾎﾟじゃなくても
つよ〜とて+辺りの乱獲をﾒﾇﾒﾇでやれば、敵もｻｸｻｸ狩れるし
ﾗﾗﾚｼﾞも無いから詩釣りも成立するよ〜
そもそも最近のLv上げって強い敵を狩りすぎだと思うんだよね。

ﾗﾗがあまりﾚｼﾞられない程度の敵を、詩釣りで乱獲すると面白いよ。
それでもﾒﾘﾎﾟと違って自給8000行けば良い方だけど・・・
自分がやったことないってだけで完全否定はいくないな。

俺の中では、ﾒﾇﾒﾇ+寿司でも前衛がある程度命中ｷｬｯﾌﾟに近づく敵のﾚﾍﾞﾙなら
Lv上げでも詩釣りは有効なんじゃないかなと思ってる。
さらに絞ると、前衛4+詩赤とかが理想かな。　忍だけﾍｲｽﾄであとは放置とかでね。

229 ：名も無き軍師：06/03/26 00:02:12 ID:CyThjtCA

メリポ狩場では諦められてるから問題ないが
それ以前のメジャーな狩場でやったら周りから煙たがられるだけだぞ

マイナーな狩場だとPTﾒﾝが嫌がって行けないだろうしな

230 ：名も無き軍師：06/03/26 00:55:35 ID:1aeg4T/p

>>227
おいおい、詩人から自己満足とったら何が残るんだよ

さらにおまえもどうみても>>225と同タイプだし

231 ：名も無き軍師：06/03/26 01:08:11 ID:8QJ4xWF3

まぁなんでもいいよｗ
後続が増えてくれればｗ

未来は真っ暗だが頑張ってくれ・・・

232 ：名も無き軍師：06/03/26 01:12:05 ID:1aeg4T/p

そうだなｗ
詩人をやって楽しいと思えるならそれで十分さｗ

昔は活躍の場がけっこうあったんだが、今は・・・

233 ：名も無き軍師：06/03/26 02:40:52 ID:6TxR9+g3

>>222
これすげーありそう

234 ：名も無き軍師：06/03/26 04:53:16 ID:bDYgocz4

>>222
10文字だと文字制限に引っかからないか？
だとすれば、打ち直しAFみたく省略するとして、
CCB達のマズルカで決まりだな。

235 ：名も無き軍師：06/03/26 04:54:32 ID:J6B2UMOY

騎鳥達のマズルカ

236 ：名も無き軍師：06/03/26 09:27:20 ID:stw6R8z7

>>234
やったー　これで畏れよで大活躍(棒読み)

237 ：名も無き軍師：06/03/26 12:20:06 ID:2MDWavEM

>>236
違うだろ。止まれないんだよ。(フゥー)

238 ：名も無き軍師：06/03/26 13:29:15 ID:/6YkkKDw

>>237
ロマンチックかよ

239 ：名も無き軍師：06/03/26 16:48:20 ID:6GnZZrCZ

リピートアフターミー

チョコボのマズルカ
子チョコボのマズルカ
孫チョコボのマズルカ
曾孫チョコボのマズルカ
曾々孫チョコボのマズルカ

240 ：名も無き軍師：06/03/26 17:42:37 ID:C2dGM/Zc

Cruel　Collosus　Bladeの実装を望んでるスレはここですか

241 ：名も無き軍師：06/03/26 18:23:48 ID:ShSzcbGO

メリポで新歌

ピーアン６
レクイエム７

242 ：名も無き軍師：06/03/26 21:32:25 ID:7ZDddAjX

>>241
それだったら自分としては十分覚えるに値するなー、
多分カロル第二楽章とか無駄に数だけ多いのが追加されると予想ｗｗ。

243 ：名も無き軍師：06/03/26 22:42:42 ID:evb3+mpn

単体マズルカをサポLvで追加するのは個人的には悪くない案だな〜
戦闘がからむ何らかの目的の場合、サポ詩人なんてまずやらない現状を考えても
メイン詩人のメンツも一応たつし、街中の移動が快適になってみんな幸せだ

244 ：名も無き軍師：06/03/26 23:05:53 ID:rsM/EEfy

ピーアン6までくると、実用に値しそうだなー。

まあイベントとか墓メリポとかだろうけど。

とにかく「やっぱりお茶濁しかよ」的な歌追加はもう勘弁して欲しい。
いくら頭が湧いてる■eとはいえ、いい加減もっと有効なもの追加しろ。

245 ：名も無き軍師：06/03/27 01:08:48 ID:YOLyYxbA

■吟遊詩人
現状パーティを組んでいるときに歌う歌にかなりかたよりがありますので、
もっと状況に応じて使いこなせるような多彩な方面での調整を考えています。
今具体的に考えているのは、パーティ時に移動速度が速まるような歌などです。


って書いてあるけど、前は最後の文章無かったよーな？

246 ：名も無き軍師：06/03/27 01:17:03 ID:gFYntHMH

なにー？
PTメンバーの数に応じてスピードアップで6人いてマズルカ相当とかかー？

そりゃぁ、ひでぇｗｗｗ

247 ：名も無き軍師：06/03/27 01:41:36 ID:tvNcyTW2

いや妄想だって…ｗ
インタビューでそんな具体的に言及してないしさ。
タゲ切り歌とかわけのわからんもんがくるとおもわれ

248 ：名も無き軍師：06/03/27 03:48:54 ID:8W4iZvHM

白メリポのリジェネみたいに、カテゴリにピーアン回復量upとか実装されないかなｗ
５段階のピーピーで20HP/3secとか楽しそう。

249 ：名も無き軍師：06/03/27 06:10:16 ID:sRS2K3Ka

そんな微妙なのよりも、歌の詠唱速度+5段を実装汁。
歌の詠唱速度：(+1で歌の詠唱速度を-2%します。)
5段で-10%、マンティル持ちで-22%、潜在指輪で-47%、
サポ赤他FC装備でヤバい事になりそうだが、バランスが無茶狂うことも無く
マンティル持ってないプレイヤーにも救済になる。
詠唱中断率とかコンバ短縮とか項目あるのだから、この位の範疇なら
問題無さそうで良いと思うんだけどな。

あ、やっぱダメ？んじゃマーチ効果アップ：(+1でヘイスト+1%します)でいいｙ（ｒｙ

250 ：名も無き軍師：06/03/27 10:29:39 ID:sAsaWc5e

単体マズルカ来たら釣りいくの少し楽になるかもね（あんまり嬉しくないけど）

251 ：名も無き軍師：06/03/27 11:38:02 ID:RhB8JJto

歌うの面倒がってそのまま釣り行く漏れが見える

252 ：名も無き軍師：06/03/27 11:42:14 ID:7dJLjAoT

どうせ敵に歌ったら解除されるマズルカ歌うくらいなら素直に走る

253 ：名も無き軍師：06/03/27 13:19:17 ID:CscS3IAp

地獄のエレジーのくｄ

254 ：名も無き軍師：06/03/27 15:22:58 ID:GR4Mf97G

>>170
ウルガラン山頂だと坂上って右がわＰＯＰのだけは時間取ってる後は適当かなｗ

255 ：名も無き軍師：06/03/27 16:27:42 ID:YOLyYxbA

>>247
いや妄想じゃないけど・・・失礼な奴だなｗ
片山の特設ブログに書いてあるよ。

ttp://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2006/03/developer_panel_4af2.html

256 ：名も無き軍師：06/03/27 20:01:05 ID:gFYntHMH

やっぱソロで発動しないマズルカかー

ヒドスｗｗｗｗｗｗ

257 ：名も無き軍師：06/03/27 20:50:09 ID:X4c3k7FY

倒した数：105 平均獲得経験値：187.0 (+49.1) 総獲得経験値：24790 平均戦闘時間/間隔：101.4 / 10.7
時給：7582.3 狩り時間：3.3 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍/シ__________ 132388 _84908[1159/1395] ___251[___3/__15] _47229[_152/_153] ______[____]
モ/戦____________ 186708 141293[2748/3457] ______[____/____] _45415[_131/_131] ______[____]
忍/戦____ _88215 _56357[2168/2556] ______[____/____] _13384[__89/__89] _18474[_362]
赤/白__________ __2956 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2956[_193]
技連携__________ __7245 ______[____/____] ______[____/____] __7245[_117/_117] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍/シ__________ _84908 __73.3[_175/__24] _83.1%[1159/1395]
モ/戦____________ 141293 __51.4[_138/___3] _79.5%[2748/3457]
忍/戦____ _56357 __26.0[__68/___6] _84.8%[2168/2556]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍/シ__________ ___251 __83.7[_113/__68]_20.0%[___3/__15]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍/シ__________ 壱之太刀・燕飛______ __2655 _265.5[_337/_195] 100.0%[__10/__10]
________________ 五之太刀・陣風______ _25307 _260.9[_507/__49] 100.0%[__97/__97]
________________ 七之太刀・雪風______ _18625 _443.5[_657/_194] _97.7%[__42/__43]
________________ 六之太刀・光輝______ ___642 _214.0[_337/__94] 100.0%[___3/___3]
モ/戦____________ カウンター__________ ___624 __44.6[__78/__25] 100.0%[__14/__14]
________________ 気孔弾______________ ____71 __35.5[__45/__26] 100.0%[___2/___2]
________________ 空鳴拳______________ _41622 _381.9[_721/_123] 100.0%[_109/_109]
________________ 乱撃________________ __3098 _516.3[_651/_397] 100.0%[___6/___6]
忍/戦____ 影__________________ ____13 __13.0[__13/__13] 100.0%[___1/___1]
________________ 迅__________________ __5492 _228.8[_459/_108] 100.0%[__24/__24]
________________ 凍__________________ ____97 __97.0[__97/__97] 100.0%[___1/___1]
________________ 臨__________________ ____68 __68.0[__68/__68] 100.0%[___1/___1]
________________ 烈__________________ __7714 _124.4[_199/__40] 100.0%[__62/__62]
技連携__________ 振動________________ ____13 __13.0[__13/__13] 100.0%[___1/___1]
________________ 切断________________ _____4 ___4.0[___4/___4] 100.0%[___1/___1]
________________ 湾曲________________ __4743 __59.3[_263/___3] 100.0%[__80/__80]
________________ 炸裂________________ __2485 __71.0[_236/___6] 100.0%[__35/__35]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
忍/戦____ ALL_________________ _18474 __51.0[_136/___9] [_362]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍/シ__________ __2379 __1493[__13/__39] ______[____/____] ___886[__13/__21] ______[____]
モ/戦____________ _41165 _22713[_130/_432] ______[____/____] _18452[__75/_108] ______[____]
召喚/白__________ ___105 ______[____/____] ______[____/____] ___105[___2/___6] ______[____]
詩人/召________ __5489 __5062[__44/_165] ______[____/____] ___427[___5/___7] ______[____]
忍/戦____ _13534 __6917[__50/_917] ______[____/____] __6617[__49/__61] ______[____]
赤/白__________ __2210 __2200[__11/__15] ______[____/____] ____10[___2/___3] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍/シ__________ __1493 _114.8[_227/___0] _33.3%[__13/__39]
モ/戦____________ _22713 _174.7[_373/___0] _30.1%[_130/_432]
詩人/召________ __5062 _115.0[_195/___0] _26.7%[__44/_165]
忍/戦____ __6917 _138.3[_333/___0] __5.5%[__50/_917]
赤/白__________ __2200 _200.0[_253/__43] _73.3%[__11/__15]

258 ：名も無き軍師：06/03/27 20:53:14 ID:X4c3k7FY

↑メリポ外の詩人釣りのRepです。
場所はウルガランのラプ
プレイヤーLvは59→60です。

詩人は釣りしながら真空の鎧してました
モがタゲとりまくってるにも関わらず、被弾率30%に抑えられてます。

まさに神詩人でした。

259 ：名も無き軍師：06/03/27 22:21:43 ID:cgJguZ01

サポ召の真空の鎧か。俺もラプLVでやった事あるな。
ただ、サポ召って嫌がられる事多い。
前にナ盾で提案したら、ナイトから「サポ召って意味ないんだけど」って言われた。
サポ召発言が酷くお気に召さなかったらしく、LV上がっても俺にだけおめでとう言ってくれなったよw
詩/召ってもう少し認知されててもいいと思うんだけどなあ。

260 ：名も無き軍師：06/03/27 23:06:35 ID:gFYntHMH

サポ召だとナ盾の後衛白でも十分回せるくらいのダメージ吸収効果出せるからねぇ
忍盾と範囲攻撃ある敵との相性は良くないけど、ナイトが拒否する理由はまったくない。
はっきしいってそのナイトの頭が悪いとしかいいようがないよ。

おおかたケアルヘイト無いとタゲがとか考えてるんだろうけど、他の人にも真空かかってれば
別にナイトがタゲとってる必要もないんだし、被ダメすればケアルで取り返せばいいだけの話だしな。

261 ：名も無き軍師：06/03/28 10:30:50 ID:DznCzthV

　　　　　　　　　　||￣今　度　の　パ　ッ　チ　は￣||
　　　　　　　　　　||　く　そ　ぱ　っ　ち 　　　∧_∧ 　 　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　 　　 ＼(‘ω‘*)　＜　ちんぽっぽ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　　　⊂⊂ |　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|￣￣￣￣|
＼　　　く　　そ　　ぽ　　っ　　ぽ　　！　 　 ／　　　. |
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

262 ：名も無き軍師：06/03/28 11:56:49 ID:X87InNnu

詩人にも移動速度アップの装備クレクレ

釣りの時に便利そうやし

263 ：名も無き軍師：06/03/28 15:17:58 ID:U9zAd2h2

言っちゃ悪いがレベル上げでのナイトの地位は底辺だと思うぞ。
竜騎士が一番活躍できるような提案をされたら誰だって煙たがるだろ。←そんなことはない

詩人釣りだが連戦できるなら行ってもいいんじゃない？レベル上げでも。
釣りをする意味は戦闘終了で敵を連れてくるときの空き時間を作らないようにって意味だからね。
その間がヒーリングしなければならないなら釣りはマズイ。
…いや、寝かせれば平気なのかな？

サポ召の良さはオレにもよく分からないや…。

264 ：名も無き軍師：06/03/28 15:53:44 ID:xw6rfr68

>>>263
サポ白だとケアルと状態異常補助だが、歌ってる時間長いし回復役の
負担を多少軽減できる程度。サポ召だと真空で盾の被弾抑えれる
結果回復役の負担を最初からある程度抑えれる、後衛にも掛かってれば
後衛にタゲきてもある程度は大丈夫

265 ：名も無き軍師：06/03/28 17:11:40 ID:9kW+vsUu

詩人でサポ召喚は、４神やるときの盾パーティぐらいかな・・
真空の範囲はせまいし、詩人がいるときは、後衛がすげー離れてるからな。
正直ケアルガのほうが手間かからんｔ

266 ：名も無き軍師：06/03/28 21:57:30 ID:ibAYuQAv

先人様たちに質問です。詩人やるにあたってモンスターシグナは必須でしょうか？
ない状態でｐｔ参加したらわらわれますかね。すいませんがおしえてください。

267 ：名も無き軍師：06/03/28 22:05:24 ID:6M18zpdd

>>266
いらん。
詩人はいてマドメヌバラバラ歌えばそれ以上問い詰められることはない

268 ：名も無き軍師：06/03/28 22:25:38 ID:HxXImw1W

MPメリポ8段階はやったほうがいいの？
だるすぎる(´ω｀;)
アトルガンのことを考えるとフィナーレに5振るより
ララバイに5振ったほうが正解だったと思って今更後悔(´ω｀;)

269 ：名も無き軍師：06/03/28 22:40:19 ID:RzjOmuep

サポ召で釣りすると大変そうじゃのぅ
だしっぱだとララしたあと、ガルダが殴り起こしする可能性あるよねｗ

270 ：名も無き軍師：06/03/28 22:45:35 ID:Hx8HeGO+

>>268
ゾレドにはミンネＭＡＸ振りをお奨めするよ

271 ：名も無き軍師：06/03/28 23:37:05 ID:8LBukbLG

>>268
ＭＰよりＨＰ増やした方がいいよ(´ω｀)

272 ：名も無き軍師：06/03/29 01:25:32 ID:FVl6YWJ8

樽限定だね

273 ：名も無き軍師：06/03/29 01:41:42 ID:FVl6YWJ8

>>265
高レベルになるほどケアルガより真空の方がMP効率が上がるんだよ。

そもそも範囲攻撃無い相手が前提だから、ケアルガで回復ってのもナンセンスだしな。

274 ：名も無き軍師：06/03/29 03:19:21 ID:WvZGd03E

>>273
忍/戦、戦/忍から誘っていくだろ？
エレジー＆スロウor捕縄あれば、忍盾1枚でキッチリ回るよな。

ナ盾で、暗/戦、モ/戦、竜/戦とかでなら・・・こんなPT組むか？ｗ
詩/召が神じゃなく、リーダーのセンスが神だなｗ

275 ：名も無き軍師：06/03/29 03:39:29 ID:OSuABdty

>>273
そもそも詩/召じゃMPなんて真空にしか使わんのだから
ケアルガよりもMP効率が云々言われてもなぁ…
白/召でそれを言うならわかるが。

276 ：名も無き軍師：06/03/29 04:20:31 ID:GadpE4ln

>>272
エルだけどＨＰしか増やしてませんよ('A`)

277 ：名も無き軍師：06/03/29 08:03:37 ID:RdAAAq8c

メリポのHP/MPは、色々なjobやるならHP3段、MP5段が
無難です。
前衛やるなら、キャシーが有効になることもあるし。

俺はキャシーもってねーけどなorz

278 ：名も無き軍師：06/03/29 11:50:47 ID:CDNdUQSP

サポ召喚って、蝉持ちに嫌がられない？
俺、召喚あげてたときに、真空したら、蝉前衛から
「蝉１上書きされるからヤメテ」といわれて以来、やってない。

ナ盾パーティか、サポ戦のエースジョブパーティでも入らない限り出番ない気がする。

279 ：名も無き軍師：06/03/29 11:59:04 ID:q1skGISk

サポ召還は、状況編成自体でサポ白より有効になる場合がある。
その状況判断が難しい。（Lv上げでね）

上にあるRepにしてみると、盾は忍で必要な場面じゃなさそうだが
釣りが詩人、アタッカーモがタゲを取り捲ってる状況から
詩人の釣り時の被弾率及びモの被弾率が30%くらいになってる。
サポ白より非常に有効だったようだ。

280 ：名も無き軍師：06/03/29 12:11:48 ID:+7V1yMqx

マズルカのヘイトってすごく高いんだな、びっくりした(´･ω･｀)

281 ：名も無き軍師：06/03/29 12:12:11 ID:KYDpfKp6

まあ構成や戦う敵などの状況により、有効なサポジョブが変わるのは、
いいことなんで無いかな？、サポジョブシステムが多少でも機能している証、

どんな状況でも特定のサポ以外は機能しないようなゲームバランスだと、
サポジョブが選べる意味が無いしね、

願わくば呪札とかで1回だけモグじゃなくてもサポジョブが変えられるようにしてくれれば、
現地に付いてから出発時の思惑通りPTが進まなかったときのフォローができるんだけどね。

282 ：名も無き軍師：06/03/29 12:56:51 ID:0L9LF5D/

ネ実でギャッラル所有垢が180万で売られてるってスレ立ってるなｗ

283 ：名も無き軍師：06/03/29 13:00:22 ID:xRHi0LSI

召喚Lv1の俺は>>257を見て
「本職の召喚がいるのに、さらにサポ召が非常に有効って
ことあるの？」という疑問を抱いたのだが、どうなんだろう。

否定じゃなくて純粋な疑問。
複数人で履行するＰＴに入ったこと無いから。

284 ：名も無き軍師：06/03/29 15:11:26 ID:34wgGhWu

真空と大地が同時に掛けられるのは使えるのは便利かもな

285 ：名も無き軍師：06/03/29 15:17:39 ID:gb8dpJOw

>>278
まてまて、蝉壱上書きなんてされないぞ。
ララバイとスリIIの関係と同じで、真空＜蝉壱＜蝉弐。
つまり蝉が１枚でも残ってる状態で真空もらっても「効果なし」となる。
逆に真空が残ってる状態でも蝉壱or弐で上書き可能。

>>283
召喚の履行は一分縛りがあるから、真空を他の人に任せられれば他の補助や攻撃履行を使えるから、無駄になることはないんでないかな。
自分も吟/召はやったことないけど、蝉無し前衛が頻繁にタゲを取る状況なら、メイン召喚がいたとしても有効なサポの一つだと思う。

286 ：名も無き軍師：06/03/29 15:55:32 ID:CDNdUQSP

>>285
わり、思いだした。
そのとき言われたのは、「張り替えのタイミングが狂うからやめて」だった。
蝉前衛だと、効果なし効果なし効果なしがずらずらでるし、
後衛はストブリかけるから、真空は意味ないなーと思ったよ。

空ＬＳにいたとき、４神戦では詩人がサポ召喚できて、脳筋パーティに真空をはってたよ。
その後、エースがこぞって黒をあげて、詩人も普通にサポ白に。
俺、そのために召喚３７にしたんだけどね（´･ω･`）

287 ：名も無き軍師：06/03/29 17:51:48 ID:skBrwRhi

張り替えのタイミングが狂う？？

288 ：名も無き軍師：06/03/29 21:03:37 ID:YDuEUUzP

単にログ流すなって事かと

289 ：名も無き軍師：06/03/29 22:22:05 ID:YDuEUUzP

それはそうとﾐﾝｽﾄﾚﾙﾘﾝｸﾞってめりぽで使ってる人
使用感はどう？

290 ：名も無き軍師：06/03/29 22:34:39 ID:+sHVY6KM

>>289
ＨＰ+側で発動させてるけど結構いいよ

291 ：名も無き軍師：06/03/29 22:39:10 ID:YDuEUUzP

>>290
む。それはたとえば素のHPが750だとして250ブースとして
見た目1000にすると発動するって事？
それなら検討に値するな…

292 ：名も無き軍師：06/03/29 22:41:39 ID:+sHVY6KM

>>291
そう、そのとおりタルならＨＰ300もブーストすれば一気に黄色にできる、
後は歌い終わったら戻すだけでＨＰ白に戻る、墓とかでも便利

多種族でもいったんマイナスして、
そこからプラスにするとＨＰ減少量を少なく一時的に黄色にできるよ。

293 ：名も無き軍師：06/03/29 22:45:59 ID:YDuEUUzP

>>292
なるほど。ありがとうありがとう。
めりぽで増やしたHPはどう扱われるのかな…。
装備+と同じ扱いなら楽そうなんだが。

問題はｶﾞﾙｶでどうやってHPぶーすｔせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

294 ：名も無き軍師：06/03/30 00:27:04 ID:ECVAJG3E

>>293
ガルカは・・・。俺もミスラでHP+側の調整してるけど約400あげるのがなかなか。
シャイルマンティルを脱がずに6箇所切り替えマクロ。

頭：玄武+50　手：青龍+50　背：ギガント+80
腰：種族+45　脚：シャイル+20強　足：ルートサボ +35

ゼニスやらボムQリングなんかがあるとやりやすいけど、元のHPが多いと辛いと思う。

295 ：名も無き軍師：06/03/30 00:30:18 ID:ECVAJG3E

つか、ガルカなら単純にHP減らして【ケアル】【いりません】で良いんじゃｗ

296 ：名も無き軍師：06/03/30 00:54:13 ID:HjjQOHfZ

HPプラス側で潜在発動目指している人への追加情報、
ミンスト潜在の判定は歌い始めにあるようなので、
黄色で歌い始めたらすぐ装備を戻して白にしても発動する、

だから１曲しか歌わない（メヌ→釣り→メヌとかのループ）と
わかっている場合は黄色になるのは理論上歌い始める一瞬だけでＯＫ、
ただ、あんまり早いとラグで失敗するから10%くらい待つのもお奨め、

ギガント、ＢＱリング辺りが取れるなら比較的容易に達成できる、
まあ持ち物が６個くらい増えるのが難点だけどね・・・。

297 ：名も無き軍師：06/03/30 01:01:52 ID:HjjQOHfZ

あ、あとキーはマクロ数を減らそうと思ったら、
ＨＰ増加マクロにミンストリングを組み込むことになる、
だから実質５個の着替え（まあミンストリング付けっぱなしなら六つだけど・・・）

上手く組合すとなると、
ＨＰ−マクロ、ＨＰ＋マクロ、通常装備の三つで同一部位を切り替える形がお奨め
（ex：ゼニスミトンで−して、青龍篭手で＋して、シャイルゲージに戻す、など）

ほかにもＨＰ＋時に、ＭＰをＨＰ変換装備を使っちゃうとＭＡＸＭＰが下がって
ＭＰが切り捨てられちゃうから、できる限りＭＰをＨＰ変換装備は避けたほうがいいね。

298 ：名も無き軍師：06/03/30 01:37:05 ID:ThzhrocC

ゲトスルリング Rare Ex エンチャント：HPmax+20% Lv61〜 吟
エンチャント：HPmax+20% … 効果時間10分 リキャスト30分

使えそうで使えないね・・・残念。

299 ：名も無き軍師：06/03/30 09:56:10 ID:jVNJlw2b

>>298
意味不明すぎｗ

300 ：名も無き軍師：06/03/30 10:06:10 ID:Yfd+KnXj

>>299
お前アホ？

301 ：名も無き軍師：06/03/30 12:11:08 ID:gQCQz4zB

本日のゾレド:Yfd+KnXj

302 ：名も無き軍師：06/03/30 13:17:30 ID:+l7bju4R

サポ召やる時は、出発前に
「今日はサポ召で真空かけますから、脳筋の人たちはサポ戦とかで盾からタゲはがすくらい
　思いっきり暴れてください」
と言っとくんだよ。

だから蝉持ちなんていないし、脳筋にはおお暴れ出来るってことでえてして好評。
空蝉とのうんぬんとか言われるようでは話が出来てない。

そもそもサポ召って脳筋バーサクでがしがし火力あげて、タゲがある程度回ることで
被ダメも抑えられる、って戦術なんだからサポ忍とか火力の上がらないサポで来られても困るよ。
敵との相性とかよく分かっててPTメンに戦略説明出来ないようなら止めた方がいい。

これはまると詩人と召喚士一人2役くらいの性能になって楽しいんだよなぁ

303 ：名も無き軍師：06/03/30 21:03:57 ID:5Cr1WlES

ジョブ調整
http://www.playonline.com/ff11/topics/060330_1.html
http://www.playonline.com/ff11/topics/060330_2.html


吟遊詩人
現状、パーティを組んでいる時に歌う歌にかなり偏りが見られますので、
状況に応じて様々な歌を歌えるような多彩な方面での調整を考えています。
例えば、「チョコボのマズルカ」の効果が弱いものを追加し、
もう少し低いレベルで覚えられるようにする予定です。


状況に応じて歌う歌が、「効果の弱いマズルカ」なのかｗ

304 ：名も無き軍師：06/03/30 21:05:37 ID:gUrFQmMO

マズルカ・・・・ヘイト・・・・・・・高・・・・盾ジョブ調整きた！？

305 ：名も無き軍師：06/03/30 21:17:06 ID:GeFFCLE6

詩人マラソン盾ですかｗｗｗｗｗ

306 ：名も無き軍師：06/03/30 21:28:19 ID:72wtXu9N

「効果の弱いマズルカ」がどうなるか見ものだ。

順当にいけば、「速度が遅くなる」かな。
歌の効果が一律２分なことを考えると、効果時間短縮はなさそう。

ありえないとは思うが、今のマズルカが低位になって、
高位がダンジョンでも使用可能や、タゲられても切れないとかなったら、
発狂しそうだｗ

307 ：名も無き軍師：06/03/30 21:50:43 ID:l2fNJ83W

マズルカ　1.5倍
弱マズルカ　1.25倍
＞マズマズ　1.75倍

マズマズキターーー





２曲歌ってる間にｒｙ

308 ：名も無き軍師：06/03/30 22:02:37 ID:SaG2zTM7

どう考えてもマズマズ詠唱する前に走り出したほうが早く着きますｗ

本当にa

309 ：名も無き軍師：06/03/30 22:10:14 ID:l2fNJ83W

弱マズの低効果じゃ
詠唱速度も短くしてもらわないとホンと意味無いな

310 ：名も無き軍師：06/03/30 22:21:19 ID:Yfd+KnXj

ストライダーブーツ程度じゃない？
子チョコボぼマズルカ

311 ：名も無き軍師：06/03/30 22:39:33 ID:hVAuE6ft

敵対行動をとっても効果が切れなければ使い道あるんだがなぁ

312 ：名も無き軍師：06/03/30 23:30:47 ID:SaG2zTM7

>>303の上二行と下二行が全く繋がっていない件について。

313 ：名も無き軍師：06/03/31 00:06:43 ID:dn2HlzyM

詩人AF1の打ち直しって手と脚どっちがおすすめ？
歌唱もレジに関係あるなら手のがいいのかな

314 ：名も無き軍師：06/03/31 00:09:37 ID:gJTsbOVe

サポレベルで使えるマズルカをヘイト激高で追加
そう、昔のピーアンが鬼ヘイトだった頃のようにサポ吟を再びってことだな！

315 ：名も無き軍師：06/03/31 01:22:20 ID:ZrgtQK3B

>>現状、パーティを組んでいる時に歌う歌にかなり偏りが見られますので、
状況に応じて様々な歌を歌えるような多彩な方面での調整を考えています。

と問題提起しておいて答えが

>>例えば、「チョコボのマズルカ」の効果が弱いものを追加し、
もう少し低いレベルで覚えられるようにする予定です。

ってアホすぎだろ・・・
戦闘中に移動速度上げてどうすんねん・・・

316 ：名も無き軍師：06/03/31 02:17:24 ID:z22I0x6p

例えば、じゃねええええｗ

317 ：名も無き軍師：06/03/31 02:23:42 ID:x4/PDkdq

こ、これは頭が悪いｗ
こんな奴らが調整したつもりになる調整しか来ないって事だなｗ
まあ頭悪いから想定外の神パッチになる可能性も２％くらいあるだろうが
即刻修正されて終わりだろうな、昔のマーチみたいに。

318 ：名も無き軍師：06/03/31 09:30:52 ID:QfRjT/8M

最近、オンゾゾでトラマやマンティ狩るPTで、釣りやってたけど、普通にマズルカ欲しかったよ。
詠唱時間次第では、けっこう神歌になりそうだけど・・・。

まぁ、カンストしてる人には糞パッチなんでしょうね。

319 ：名も無き軍師：06/03/31 09:37:03 ID:t5C6d3ad

ヒント１：ダンジョン
ヒント２：敵対行動をとるとマズルカは消える

320 ：名も無き軍師：06/03/31 09:57:03 ID:QfRjT/8M

Orz=3
そういえば、そうだった・・・

321 ：名も無き軍師：06/03/31 10:27:35 ID:kpsuc8Xm

>>304
ちょいと被ダメ軽減装備買い占めてくる

322 ：名も無き軍師：06/03/31 10:50:59 ID:GEAuXPVq

>315
つーかさ、■は日本語おかしくね？
「歌う歌にかなり偏りが見られますので」
ときて、続きが
「例えば、「チョコボのマズルカ」の効果が弱いものを追加し」
って、ここで死に詩に触れないのが頭おかしいと思う。
んで自分で自分に振っておいて、落ちは、今時、シュールに下位マズルカ
笑えねーよ、糞■

323 ：名も無き軍師：06/03/31 12:11:14 ID:+PguGsYD

新マズルカは
・ダンジョン可
・敵対行動を取っても消えない

この二つが付けばマラソン支援歌としてはかなりイイ！
習得レベルが低いと弦楽器で歌った場合の範囲が強烈に広いからやり易い、
ただ、現行仕様のマズルカのままだった激しく微妙だなー、

まあクソ開発に多くを望むのは、ガッカリ砲の威力が増すから禁物だな。

324 ：名も無き軍師：06/03/31 12:39:24 ID:zNR3kms2

＞・ダンジョン可
＞・敵対行動を取っても消えない

オレの脳内では勝手にこう解釈してた。
ていうか、違うんだったら意味ねーじゃん。
せめて、片方だけでも・・・・

325 ：名も無き軍師：06/03/31 13:04:43 ID:69/W83es

>>324
あの文章で、どうやったらそのような解釈ができるのか知りたい。


低位マズルカが高位と重ねがけできりゃいいが、すぐキャップとかだったら
ガッカリだな。　

とりあえず、「例えば・・」が全然例えになってねーわな。
日本語おかしい。
マズルカは全く関係ないから、例えばなにやってくれんだい？って感じだな。

326 ：名も無き軍師：06/03/31 13:06:30 ID:GeKQbXPT

「とてもとても」とか普通に使う日本語力なんですから仕方ないでしょ。

327 ：名も無き軍師：06/03/31 14:00:21 ID:hoVQyRI8

久々にアレしとくわ。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)

328 ：名も無き軍師：06/03/31 14:04:33 ID:sikxeYkD

公式の文言通りに取れば、
「レベル上げ中マズルカが効果的に機能する状況が発生するようになる」ってことだよな。

・ヘイトの高さを生かして詩人盾orサポ戦の代わりにサポ詩をどうぞ！
・敵の周りを高速に動き回ることで敵の攻撃が当たらなくなる
・
馬鹿らしいのでやめた。
ところで召喚獣のアビがスキル依存になるなら、サポ召の真空の効果も弱体かねえ…。

329 ：名も無き軍師：06/03/31 14:43:41 ID:GXfG5Azp

釣り行くのが少し早くなるよ、ってことなんでは？
帰りは切れるんだろうけど。

330 ：名も無き軍師：06/03/31 14:53:17 ID:q3NpLA+8

短距離なら歌うよりすぐに移動した方が早い

331 ：名も無き軍師：06/03/31 14:55:09 ID:GXfG5Azp

戦闘終わる前に歌い始めるから詠唱時間は気にしなくていいよ

332 ：名も無き軍師：06/03/31 15:02:00 ID:q3NpLA+8

だーかーらー、戦闘中だろうが戦闘後だろうが
ぴっぽろぱっぽろ歌うよりすぐに釣りに言った方がはやいだろ。

333 ：名も無き軍師：06/03/31 15:04:42 ID:GXfG5Azp

自分で釣りにいくならそうだけど、シーフ単体に掛けられる、とかだったらさ。

そうそう遠くでもない限り誤差の範囲か。

334 ：名も無き軍師：06/03/31 15:20:19 ID:lKkRHJkZ

戦闘終了間際にかけるとしても
ちょっとでも速いとシーフの殴りでマズルカ解け、
帰りはとうぜんマズルカ解け、

つかマズルカ自体ダンジョンで使えないとか意味不明だし。

カロル２が全部別々の項目でメリポで大量に歌追加！とかだろうよ。

335 ：名も無き軍師：06/03/31 23:26:41 ID:7gIEQgVK

弱マズルカ Lv30〜：移動速度+8% 自分のみ な気がする
歌名はモーグリのマズルカとかｗ
好評だったら弱ヴィルレーとかも出してきそうだなｗ

>>313
CHRも上がるから手のほうがいいんじゃない？

336 ：名も無き軍師：06/04/01 02:42:26 ID:0IobJwje

>>313
裏LSに入ってて、ほぼフリーの詩人AFとかが手に入るなら、
使えるそうなのは、CHR5歌唱5の頭（王冠あるならいらないかな）と管楽器3の手。
脚で考えると、CHR7敵対−3のエラントとCHR8MP1％のシャイル。

手＋１と脚＋１の比較じゃなく、↑の装備で何使うかで考えてみたら？
同じ箇所で、いくつも持っててもカバンが苦しくなるだろうし。

337 ：名も無き軍師：06/04/01 04:45:45 ID:mbqUUsMZ

脚はAF2が手に入った場合はそっちも選択肢に入ってくるけど
手はAF+1が現状最終装備だから鍛えておいて問題ないと思う

338 ：336：06/04/01 09:25:06 ID:0IobJwje

あ、脚はザルカだから抜いておいたんですよ。
まぁ詩人で希望出すなら、いつかは手に入るかな・・・。

サンドの頭、バスの手は流れてそうかなぁと。

339 ：名も無き軍師：06/04/01 10:07:43 ID:6Q7zP7ZA

久しぶりにこの言葉を使う時が来た






そんバｒ（ｒｙ

340 ：名も無き軍師：06/04/01 12:15:44 ID:UuZ1tuuK

>状況に応じて様々な歌を歌えるような多彩な方面での調整を考えています。

メヌ効果メリポ作っておいて説得力無し

341 ：名も無き軍師：06/04/01 13:57:52 ID:1u06oAaS

計画性まるでナシ！と。

342 ：名も無き軍師：06/04/01 15:27:18 ID:DjpqMzjg

そこで、メリポ：マーチ効果Up +1ごとにヘイスト+1%ですよ。
うはｗｗｗ５段階でマチマチヘイスト+30以上ｗｗｗ

Player:詩人２名でマチマチメヌメヌよろ。

あれ？

変に死に歌いじられるよりは実用性高いけどね(ﾉ∀`)
両手武器スキル上げが快適になりそうだし。

343 ：名も無き軍師：06/04/02 01:48:36 ID:bwZqUEI4

今後ジョブに追加される要素は全部メリットポイント使用みたいだから
低ジョブマズルカもメリットポイント使うみたい

344 ：名も無き軍師：06/04/02 03:14:39 ID:ur8sxbJs

期待するな。きっとこうだ･･･

メリポ１０で弱マズルカ習得
メリポ１０でバラード３習得
メリポ１でカロルの効果+1
メリポ１でスレノディの効果+1
メリポ１でヴィルレーの効果時間+1

345 ：名も無き軍師：06/04/02 04:29:34 ID:WuQp8qqi

ヒント：ジョブメリポ75の時のみ有効

346 ：名も無き軍師：06/04/02 11:36:46 ID:3W5As8Dt

ヒント：新メリポの仕様は同じとは限らない

347 ：名も無き軍師：06/04/02 11:42:34 ID:3W5As8Dt

けど他ジョブでメリポ稼いで○○覚えないとレベル上げで寒い思いをする、
って仕様には普通はしないだろうな。

348 ：名も無き軍師：06/04/02 12:42:04 ID:SabaTx7x

しかし、そのことに後から気付くバ開発ｗ

349 ：名も無き軍師：06/04/02 17:26:20 ID:KD3Yaz05

詩人　　歌いやすいようにミンネやマンボを単体化　12％速度アップの歌

350 ：名も無き軍師：06/04/02 18:23:08 ID:xe4cqgq2

そして上位エチュよろしく時間で効果減。
事実上の弱体。

351 ：名も無き軍師：06/04/02 18:32:36 ID:Ns/36CAW

シャレにならんから怖いな。

352 ：名も無き軍師：06/04/02 20:14:01 ID:bwZqUEI4

黒にINTエチュエチュは目に見えてダメージ↑するが
他のエチュエチュは効果全く見えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：名も無き軍師：06/04/02 20:14:41 ID:mbXTydIf

実際問題ミンネやマンボの単体化とかで済まそうとしてくる可能性大。
シャレにならんよ。

354 ：名も無き軍師：06/04/02 20:40:38 ID:+HpR3ME2

リアルに考えて単体歌ってどうやって聞かせてるんだろう
指向性音波でも飛ばしてるんだろうか、ただの笛で指向性音波飛ばすんだからすごい技術がいるんだろうな
吟遊詩人って実はものすごい人なんだな

355 ：名も無き軍師：06/04/02 21:02:18 ID:8P8f4K6N

今頃気づいたか

356 ：名も無き軍師：06/04/02 21:32:31 ID:y2gqlI7n

笛の先から超音波が出てるのを見たよ

357 ：名も無き軍師：06/04/02 21:48:55 ID:bwZqUEI4

他MMORPGだと吟遊詩人はもっと独特なジョブなんだけどね〜…

358 ：名も無き軍師：06/04/03 00:14:38 ID:nuqWYfXK

目にも止まらぬ速さで相手にイヤホンを付けて歌を聞かせているのさ！

359 ：名も無き軍師：06/04/03 02:08:31 ID:iW1/hKKE

なんか防御系の歌だけ単体化みたいなのは変というか
強引に数曲歌わようとしてるのがミエミエの修正になるから嫌だなぁ
コマンドアビリティ＞歌が次の１曲のみ単体化みたいなほうが適切だと思う

360 ：名も無き軍師：06/04/03 02:25:53 ID:1tzVuc8p

俺は廻りに飛び交ってる♪や＃をつかんで、ターゲットに投げつけてるよ

361 ：名も無き軍師：06/04/03 02:46:33 ID:Tow4yCsz

>>352
っモソクへのマインドエチュ

362 ：名も無き軍師：06/04/03 05:40:24 ID:RTumscbo

偏った現状を理解したうえで偏った微妙なメリポ追加しておきながら、
今回のジョブ調整報告...
詩x2で4枠掛けれるんだし、
ほとんど歌わない耐性効果の歌は1人時3〜4枠に重ね掛け出来るようにして欲しいね

363 ：名も無き軍師：06/04/03 12:03:33 ID:JnVWRC5X

■＜マドバメヌを単体にすることにより
その他の歌を使わざるを得ないよう修正しました

364 ：名も無き軍師：06/04/03 12:16:43 ID:Z28WiLDp

■eのバ開発「使えるようにする」はマジで「使わざるをえないようにする」になる可能性高いからな。恐いな。

365 ：名も無き軍師：06/04/03 12:28:08 ID:k7qCieK/

そもそも歌や魔法やジョブが限定されてしまうのは敵の行動パターンが一定
だからってことに■eは気付いているのだろうか？

詩や白（サポ白で強化スキル持ちの赤やナも可）がいると耐火カロルやバファ
イラで必ずハーフレジ以上が保証されて、ボムがレベリングの対象になるとか
そういう特色を付けていったほうが死に歌が生きると思うんだがな・・・

殴るだけで沈黙になってしまうが、オペレッタするとほぼ沈黙しないで済む
敵で、普通の敵よりＨＰが２０％ほど少ないとか経験値が２０％多いとかさ・・

366 ：名も無き軍師：06/04/03 12:40:13 ID:4h9KxBgh

>>365
■e＜カロルを別枠にしました。バ系とは重なりません。システムの都合で弱体スキルに依存します。

こんな感じ？

367 ：名も無き軍師：06/04/03 12:44:43 ID:k7qCieK/

>>366
そういう案もあるが（オチはさておき）そうじゃなく

カロル＞マドリガルorメヌエット

となる『状況』を作り出せと言いたい。（常にじゃないぞ）

368 ：名も無き軍師：06/04/03 16:43:15 ID:YDm1en3U

バ系の大きく劣る今のカロルじゃ有り得ない状況だな。
忍盾に掛けるならマンボやマーチのがはるかに有用だし。
ナ盾ならバラ以上の歌はないだろうし。

369 ：名も無き軍師：06/04/03 17:04:02 ID:k7qCieK/

>>368
今のままじゃぶっちゃけありえんが、単純にカロルが強化されても
そのカロルすら使わないだろうと言うことが言いたい。
オペレッタもオーバードも然り。

オーバード中は「寝ない」くらいでもいいくらいだ。

370 ：名も無き軍師：06/04/03 21:03:15 ID:b+2XtvEH

>>369
＞オーバード中は「寝ない」くらいでもいいくらいだ。

同意。状態異常耐性UP歌が完全耐性になると面白いかも。
マンドラあたりやる時にオーバードを歌うという選択肢が出来たりとかするかもしれない。
もちろん現状のマドメヌのままで、寝たらケアルで起こすという選択肢も残るわけで、戦術の幅が広がると思う。
白いないけどカプチリオ歌ってもらってコカやりましょー、とか。これはちょっと怖いかｗ
２曲縛りがある以上、なるべく色々な選択肢が出るように効果を設定して欲しいね。

ディアボロス戦が余裕になってしまうのはまずいので、オーバードでもナイトメアでは寝てしまう感じで。

こうなると白のバ状態異常系が本格的に意味を成さなくなるけど、一応２曲縛りのある歌が若干優位でも問題ないと思う。
もちろんこっちも元々ほとんど使われることも無いから見直して欲しいところではあるけど、ここは詩人スレなので魔法については省略で。

371 ：名も無き軍師：06/04/03 22:01:39 ID:3K94KPFO

しかし、単体石化のためにわざわざ詩の1枠を使ってコカを狩るくらいなら
（しかも盾にピンカプ）
めんどくさいし普通に狩れるのでｗｗ
という流れになるだろうよ

372 ：名も無き軍師：06/04/03 22:05:19 ID:3K94KPFO

死に歌云々以前に、
それを使って効率が上がるのでなければ
選択肢から除外してきたじゃないか。

どれだけ変更が入ろうとも、
結局そこにいけば、必ずその詩を歌い続けなければいけなくなるだけだぜえ
効率のためにな

373 ：名も無き軍師：06/04/03 22:05:38 ID:r6byjYE2

耐性というシステムが無意味さを出してるなー、
結局は運勝負、どうせなら数値分ダメカットとかならわかりやすい、
それで居てカロルの効果を耐性１５０くらいになるなら、
使いどころが出てくるかもね。

374 ：名も無き軍師：06/04/04 00:43:14 ID:5cIBy+vM

詩人いればディアボロスが余裕くらいでいいとおもうけどな。

昔は詩人ってそんなかんじだったし。

375 ：名も無き軍師：06/04/04 01:50:05 ID:nWiE5iM9

■＜詠唱中の楽曲を増やしました。
■＜各歌ごとに音楽が違うのでいろいろ歌ってくださいね^^；

冗談はさておき、たくさんの歌を歌うには２枠は少なすぎるし、詠唱時間も長すぎる
メリポで歌枠増やせたり、歌詠唱時間短縮とかやってくれるといいね

376 ：名も無き軍師：06/04/04 02:10:23 ID:5cIBy+vM

枠増えたら全部歌えってなるだけなんで、枠はないだろうな。

それよりBCの居場所くらい作ってほしいよ。
最近はスリプガ対策で寝ないBCばっかで、元々居場所黒に奪われといてさらに居場所なくされてるしな。
ただでさえ火力無いんだから、迷のアニマみたいなコンフュ歌かなにかで1匹くらいマラソンできるようにしてほしいね。

377 ：名も無き軍師：06/04/04 02:43:54 ID:UAF3a5lU

バインド歌・スタン歌・フラッシュ歌でいいよ。

378 ：名も無き軍師：06/04/04 03:14:01 ID:jpqIx/KF

酷いのは印スリプガは通るが、ララ通らないとかな、、、
ララ３０秒も地味にダメすぎる。まぁ、詠唱中断ないからって判断なんだろうけどもね、、

詠唱中断がないのが詩人のつまらなさの原因の一つかなぁ
ログとか画面見る必要性が薄いんだよなぁ〜
普段は作業を繰り返すだけ、殴られてもヘッチャラだからブリスキもいらねーしララ繰り返すだけ

逆にピンバラとか、ララバッシュとかする場面は楽しいっしょ？

379 ：名も無き軍師：06/04/04 04:28:14 ID:hlZ/IINA

１０分アビで次の歌は３枠目になるの欲しいな、ＢＣでチョット使えそう。
あと踊り子追加されなかったからDATA確立UP歌とストアTP歌も詩人にクレクレ

380 ：名も無き軍師：06/04/04 05:04:53 ID:KNUQt4KD

TPリジェネなら有ってもいいんじゃね
三秒に１％。BC入ってから100溜めるのに５分なｗ

殲滅力アップ系はもうお腹いっぱいだろ

381 ：名も無き軍師：06/04/04 09:07:16 ID:WJnAd2Nk

TPリジェネは面倒すぎるなー、
移動中にかけなければ成らない歌がマズルカ以外にも1曲増えるだけだよ、

でもってネ実に「戦闘終了にあわせてTPリジェネ歌合わせない詩人はクソ」とかスレが立つんだろうなｗ
TPリジェネくらいならストアTPが良いよ、

それより一定時間敵のTP技を封じる歌とか欲しいな、

382 ：名も無き軍師：06/04/04 09:31:31 ID:Wsab/KkO

黒蟻とソロしてたら古代来たのでサイレス→レジ→ララバイ→ひと安心
そのまま殴って起こしたのが悪いんだろうけど詠唱中に寝かせても止まってないんだな…

383 ：名も無き軍師：06/04/04 09:36:32 ID:5d5HfgPR

スタン系（スタン、バッシュ、スタンWS）は詠唱中に決まれば必ず止まる。
サイレス・スリプル・ララバイは、詠唱完了判定時に有効でないと止まらない。

で、あってるよな？

384 ：名も無き軍師：06/04/04 09:40:33 ID:5d5HfgPR

ふと思い出したが、ポンの旋風もらっても、歌い終わるまでに
スタンが治ると、普通に詠唱完了するな・・・。
よく分からなくなってきたｗ
黒魔法スタンだけ100%中断だっけ？

385 ：名も無き軍師：06/04/04 09:42:28 ID:R7Ll19qc

それは歌だけ特殊なのでは？

386 ：名も無き軍師：06/04/04 09:43:46 ID:Wsab/KkO

>>383
なるほど…黒系はフェローとは狩らない方が無難だな
というかフェローに歌いたいorz

>>384
ポンは詠唱止まる時と止まらない時があるのはそれか！

387 ：名も無き軍師：06/04/04 10:31:56 ID:5hKJNY+n

歩いてたって、歌の判定前に元の位置に戻れば発動するだろ

388 ：名も無き軍師：06/04/04 10:47:06 ID:xAaqgBmc

流れを読まずカキコ。
最近サポ獣をしたくてしょうがない。きっと相性が良いと思うんだ。
絶望的にソロ×な詩人だが、サポにLV75獣をつけペット＝削り・本体＝弱体で
気ままに一人旅ができそうだ。詩人はCHR高いし、ララやヴィルレーとミスった
時にも不安が無いし。イメージ的にも、詩人がペット連れて歌ってる所とか素敵
じゃないか。
とはいえ、実際にやってる人を見たことが無い。なにか致命的な問題があるの
でしょうか？単に獣７５上げがハードル高いだけなのかな。赤/獣とかはたまに
見かけるのですが。

389 ：名も無き軍師：06/04/04 10:56:31 ID:HrkjzBGy

>>387
魔法でもなるよ。
LSメンに待ち合わせ中に洒落でD2かけて、動いて中断させようとしたら、
たまたま詠唱終了時に詠唱開始位置に戻ってたらしく、
D2発動してしまって、異界送りしてしまった事があるｗ
まだ、庭から下層への転送だったから笑って済ませられたけど、冷や汗もんだった・・・

390 ：名も無き軍師：06/04/04 11:23:13 ID:E3UGvlKy

>388
一番致命的と言えばインスニが無い事かな？
サポ獣だとあやつりミスがメイン獣より劣るから
ケアルが無いのがちょっとめんどくさいかもね。
他のジョブをサポにするよりかは一人旅できるけど、
丁度↑の敵が結構いる場所はちょっと行きづらかったり(個人的感想かも)
護衛に一人で行ったりする時は便利だけど
その程度と思ったら良いと思う
ペットに歌かけれたら最高なんだけどね。

391 ：名も無き軍師：06/04/04 12:14:10 ID:SzOBUVEz

>>388
獣/白と詩/獣どっちが強いかというと獣/白。
赤/獣がいるのは場面によっては獣/白並か
それ以上に強いから。
獣75あるなら詩/獣でソロする必然性は無い。