自治スレ5

1 ： ◆6z.NMMsWHM ＠管理人 ★ ：06/03/01 01:08:21 ID:???

ここは、この板の自治についてのスレです。

板の運営についての議論や管理人さんへの要望は、このスレでお願いします。

削除依頼はこのスレです。
なお不在時は、煽りは頑張って放置してください。

　た　だ　し　！
ローカルルールとテンプレくらいは、一通り目を通した上でお願いします。
出来れば、過去ログもなぁー。


テンプレは>>2-15ぐらいに。
ローカルルールは、IEなどのブラウザで板TOPを見るかテンプレサイトのガイドラインで。

　《　重要　》
この板は、他のファンサイトなどみたいに話題が綺麗なところではありません。
一々AtoZで言ってもらわないと分からないような人はこの板に向きません。
それを承知した上で利用してください。 by管理人ﾀﾝ

テンプレートを作ってくださった（uF3XEACk）さん他、協力してくださった皆さんに多謝。

前スレ
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1134066474/

933 ：名も無き軍師：06/06/16 11:56:05 ID:QFRn435Q

合成板より

個人的にはこのスタンスが理想です　参考までに
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1139565264/50-53

934 ：名も無き軍師：06/06/16 12:36:41 ID:HWgM8gY9

住人が大人になってルールを守れるようならそれぐらいの管理がいいですね。
今だと暴走する人をスレ内の自治とかで止めれる気がしない。
次スレが○○消滅とかで平気で立ってそうだ。
スレ立て申請でたまにあるからね。

935 ：BT ◆nBQKA4M6pw ：06/06/16 12:50:34 ID:Midz/wk7

>>909
スレ立て申請制度に関してはスレ立て依頼スレのトップに詳細が書いてあるので
敢えて自治スレで明記しなくてもいいかな、と思います

>>933
住人が違いますし、板としての今まで継承してきたルールも違います
そちらの管理人のおっしゃるようによそ様の事はあくまでよそ様の事です
また同様にあわない方がいらっしゃったらネ実や他の板に行って頂く方がいいですし
スレ移動しての出戻りでも、板ルール守って頂くなら何の問題もありません

勿論ルールの変更はそのつど行っていくので、将来的にはそちらの合成板の
ルールに近くなり、同じような管理スタンスになる事もあり得ます

>>915
削除しました

ちょっと日曜までいない予定なのでこのスレの新自治スレ立てておきます

936 ：BT ◆nBQKA4M6pw ：06/06/16 12:57:40 ID:Midz/wk7

自治スレ6
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1150430176/

こちらはsage進行でお願いします

937 ：名も無き軍師：06/06/16 13:13:27 ID:mW0/rXpu

>>933
合成板の管理人は2chを理解してるほんとよくできた管理人だよな〜。
誰かさん達に爪の垢を煎じて飲ませてあげたいわ・・・。

938 ：名も無き軍師：06/06/16 13:27:54 ID:To5Un+3A

>管理人の仕事は板の管理であって、拗れて周囲に迷惑を及ぼしていない
>個別スレッド内の自治問題に口を挟む事ではありません。
>管理人は、道具や装置であって権威ではありません。
>現状をなんとかしたいなら、まず住人であろうあなたが該当スレで働きかけるべきです。
>スレ住人の多数が、議論も尽きて困り果て第三者に下駄を預けたいというならともかく
>何の断りもない突飛なスレスト提案は>>49の「無茶」と同じです。
>無茶を正当化するには、管理人を悪用することではなく、住人間の自治を通す事です

合成板管理人は2ch管理人の鑑のような人だな。
・・・この人が管理人やってくれれば万々歳なんだが。

管理人の仕事は板の管理であるため、拗れてもおらず、なんら周囲に迷惑を及ぼしていない
個別スレッドでもスレ建て申請が遅れたら、見せしめとしてスレストし自治を意識させるために口を挟むことも仕事の一つです。
管理人は、道具や装置などではなく権威です。
現状を何とかしたいため、まず管理人が該当スレをスレストして働きかけます。
スレ住人の多数が、議論も尽きて困り果て第三者に下駄を預けたいというわけでなくとも
管理人自身がなんの断りも泣く突飛にスレストを行います。これは「無茶」ではありません必要悪です。
無茶と言われようと、この板で全て権限を持つ、管理人こそが常に正当なため住人の無茶な意見は聞き入れません。

939 ：名も無き軍師：06/06/16 14:31:40 ID:1WIANM8/

>管理人の仕事は板の管理であって、拗れて周囲に迷惑を及ぼしていない
>個別スレッド内の自治問題に口を挟む事ではありません。
>管理人は、道具や装置であって権威ではありません。
せめてここだけは考えてくれないかな？大多数の人が言いたいのはここだと思うのだけど･･･
それを「よそ様はよそ様」の一言で片付けられたら、意見聞く気ないと思うよー

なんで次スレはsage進行(　･ω･)？

940 ：名も無き軍師：06/06/16 15:13:17 ID:UMtPHVHK

>>940

向こうの管理人が関与しないってのは各スレのローカルルール。
板のルールに違反したらがんがん規制されてる。

941 ：名も無き軍師：06/06/16 15:27:04 ID:0aLsmWEt

そもそも合成板のスレ立ては、依頼→管理人がスレ立てじゃないし。
住人が自分で自由に次スレをたてられ、
そして勝手につけられたスレタイに、住人の文句がスレ半分埋まるって場所だから。

942 ：本人ね ：06/06/16 16:05:14 ID:AB72U+P7

>>919
本当にAtoZで言わなきゃ分からないおバカな子なんだねぇ、相変わらず単発IDだし。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8E%A9%97R%81@%90%D3%94C
一度道徳勉強しておいで。
その書き込み一つ一つにもきちんと責任を負っているんですよ、貴方も私もね。
リアル同様、責任を果たさない、ルールを守らないことへのペナルティもきちんと存在してる。

しかし、現実社会に比べれば自由の割合がとても高くて、求められる責任の割合がとても低い。
だからこそのお気軽さで人がいっぱい集まってカキコもいっぱいなのが2ch。

そんな自由の度合いが高く、僅かな責任しか求められない2ch式匿名掲示板で、
連帯責任、あまつさえ「同意の得られていない連帯責任」なんてものを
強制することがどれだけ馬鹿らしいかわからんの？

やってることがめちゃくちゃ過ぎるんだよね。

2ch式掲示板管理人としての理想形態はまさに>>933
本当にこの人が管理人になってくれたら最高だろうと思う。
誰かが頼んで断られちゃってるがな〜。

943 ：名も無き軍師：06/06/16 16:11:18 ID:AB72U+P7

> ローカルルール破ってるからペナルティあるのはそんなに駄目なルールなんだろうか。

話のすり替えもほどほどにしろって。
ルール破ったらペナルティがあるのは当然なのに何とんでもない事言っちゃってんの？
荒らし禁止、スクリプトでの宣伝禁止、私怨晒し禁止、殺すなどの脅し禁止
迷惑行為に対するルールと、ペナルティはあって当然。
削除や、IP規制、ISP通報、警察通報などの罰則処置が実際に取られる。
ルール違反だし、これらを無くすことは板を利用するユーザー全体のメリットになるんだからあるのは当然。
違反者がペナルティを受ける。非常に合理的でかつ分かりやすい。
みんなで決めて、満場一致賛成可決されてるルールだ。

「ルールには合理的な理由が必要」　ってのは上で散々出てるでしょ。

ところが、「>>950が逃げてスレ建て依頼されなかったら、連帯責任でスレストのペナルティ」
これのどこが合理的だ？
責任の所在は？全体の利益になるか？ついでに言うと誰が立案？誰が可決したの？
ルール立案、と可決を1人(少人数の1派)で行い、さらに司法にあたる規制まで1人で行う人間が
自分/俺様ルール、連帯責任を、自作自演してさも納得されてるルールかのごとく押し付けてたわけだ。

そこで合理的理由の説明を求めると、お決まりの「AtoZ〜」
連帯責任への疑問を投げかけると、お決まりの｢自治〜」
自作自演への批判をすると、無視、そして逃亡

944 ：名も無き軍師：06/06/16 16:21:30 ID:AB72U+P7

言っとくが、あくまでこの話は全て民主主義（住人主義って言うのかねｗ）を前提としているからね。
個人サイト、個人の掲示板でならどんな俺様オナニーとんでもルールでもどうぞご自由に。
「嫌なら来なけりゃいいんじゃない？」論大いに結構。

「FF11ジョブ(略)板」は
A　管理人の私物掲示板
B　住人みんなの掲示板

どっちだと思う？俺は明らかにBだと思ってるから、意見もする。
Aだと思ってる人が本当にいるっぽいけどね。
Aだと主張しAをやりたいなら、完全に2chとジョブ板から決別して
他板にスレを移転させてから自分の個人サイト、掲示板を作れば万事解決なのさ。
二度と私がその板、スレに書き込むこともないでしょう。
2ch、ジョブ板を名乗り住人とログを受け継ぐのならきちんとした
>>933の基本部分を理解している管理人に管理して欲しいと思う。

今のは掲示板のための管理じゃなくて、「管理する」ための管理。

945 ：名も無き軍師：06/06/16 16:38:01 ID:UMtPHVHK

>ところが、「>>950が逃げてスレ建て依頼されなかったら、連帯責任でスレストのペナルティ」

「1000までに」とか「950で依頼するって決めてるのは住人」とか条件抜くのは意図的ですか？

946 ：名も無き軍師：06/06/16 18:43:12 ID:8SkSED/u

ここまでの流れ見るに
「その頃を知ってる人間以外は使わなくていい」と言わんばかりの態度が
鼻につく人も多いようなので細かいようだが一応ツッコんどくよ

>「1000までに」とか「950で依頼する」って決めてるのは住人
決め「た」のは「当時の」住人な

ごく少数の人間(必ずしもスレ住人とは限らない)が嫌がらせしようと思えば簡単にできる
　って先例を作った事にならんように本当に連帯責任なのか？　とか個別の案件で
それこそ柔軟に対応せんとね

947 ：名も無き軍師：06/06/16 18:59:19 ID:co2w5W37

今でも住人がスレ内で提案してスレのみなが了承したら
そのあたりは変更できるだろ？

948 ：名も無き軍師：06/06/16 19:51:40 ID:DFrnr4Sy

シーフスレはそれでスレ立てが900になってるぞ。

949 ：名も無き軍師：06/06/16 20:37:45 ID:f0mhkj8I

>>944
意見だけじゃなくて管理もすれば?
うん、そうした方がいいよ。

950 ：名も無き軍師：06/06/16 21:00:05 ID:Y8TGBR5i

前スレくらいから色々な人がID:AB72U+P7と意見を交換し話しあって、
BTさんもいくつか回答してるけど、まったく主張は変わってないような気がする。
昨日も、家帰ってきて同じIDで他スレにも普通に書き込んでるのにID登場がその日初だったからか
「単発ID乙」だったし、他人は全部自演に見えてるんでしょ？
IP公開になったとき、「自演する為にプロバイダ変えて必死ですね＾＾；」が想像できる。

>>949の言うように自分で理想の管理したほうがいいんじゃないかな？（ルール他は合成板のもので）

それにしても、ID:AB72U+P7はIP公開を主張してた一人だと思うんだけど、他の人はフシアナさんなのに
何故、自分はやらないの？

＞BTさんへ
無理かもしれませんが、移設先は「管理人の私物掲示板」ということでお願いできませんか？
>>870とか他の人からも要望でてますが。

951 ：名も無き軍師：06/06/16 21:11:29 ID:RMuV+RZO

>>944
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1063948610/542-545

542 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2003/12/22(月) 14:08 [ Le9NUL.M ]
箱スレの時みたいに「関係ない雑談をしているためスレスト」にならないのはなんでかなぁと。
ミスなら即修正すればいいし、釣りという言葉でごまかすのはいかがなものかと。

まぁ個人サイトだとか嫌なら来るなとか言われたら返せませんがね

545 名前：管理人[] 投稿日：2003/12/23(火) 10:17 [ iJauLzxc ]
>>543-544
削除完了。

>>542
多少の雑談も許されないなら今頃殆どのスレがスレストですよ。
さらに
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1061263291/174-193
のような20レスに渡る流れ、どうでもいいような一行レス多発自体スレの必要性に疑問を感じます。
件のスレッドは立てた理由がミスとは言え、上記のスレッドとは全く流れが違いますし
雑談兼用という状態で「なんでスレストしないんだ」と言われても、比較の根拠にすらなってませんよ。

あと完全な個人サイトのつもりならここの管理人なんてやってないですよ。
でも言いましょう。嫌なら(･∀･)ｶｴﾚ。
--
ジョブ・戦略板のスタンスは昔から最後の2行なのです。
あなたは「個人サイト＝管理人が好き勝手やっていいサイト」と解釈してるようですが、
その意味でならジョブ・戦略板は個人サイトではありませんね。
ただし、利用者に必要なルールを守らせることを含めて責任は管理人個人が負わねば
ならない、という意味においてジョブ・戦略板は個人サイトです。

952 ： ◆l9zOb1CW7E ：06/06/16 21:38:22 ID:BzDxwesa

ネ実の完全なサブセットじゃないからって個人サイトにする必要はないと思う。
そこまでBT氏におんぶにだっこじゃ申し訳ないし、実態がSNSなってるとかなら
ともかく、この程度の独自ルールで外部板名乗るのやめる必要は感じない。

機論に乗ってこずに、自分の主張を繰り返すだけの人がいるようなので、
こちらも、意見だけ述べておきますね。

BT氏の提案は円滑な板運営を行うのに妥当なものだと認識してます。
('A`)＜というか、そんな手間のかかる王様ゲームやる香具師いるわけなかとです…。
以上

953 ：f134002.ap.plala.or.jp：06/06/16 21:50:19 ID:R8mXZuOJ

>>951
これはひどい

ここは住人代表のボランティアが管理人になって引き継がれてきた
今や立派な住人の住人による住人のための板
管理人の個人サイトだから管理人が何やっても文句言われる筋合いはない
従わないのなら来るな
って言う意識でやるのならその人は絶対に管理人を引き継ぐべきではない
そのスタイルでやるのならジョブ板の名前は捨てて個人サイトを作ってそこでやれ

2ch管理人としての資質があるか、掲示板がうまくいくかどうかは↓を守れるかどうか

>管理人の仕事は板の管理であって、拗れて周囲に迷惑を及ぼしていない
>個別スレッド内の自治問題に口を挟む事ではありません。
>管理人は、道具や装置であって権威ではありません。

管理したい、強制したい、削除したい、権限持って悦に浸りたい
今の管理人やRSOみても分かるとおり"削除人やりたい、管理引き継ぎたい"
って人の大半はこんなどこかおかしな思考をお持ち
正直な話BTもその傾向が非常に強い
そんなのが管理人やってもこの板の二の舞になるのは目に見えてる

>>865や>>933の板の人が管理人やってくれれば未来は明るいのだが

954 ：f134002.ap.plala.or.jp：06/06/16 21:55:24 ID:R8mXZuOJ

>>727-728での書き込みを見る限りで判断したのだけど、こういう思考回路の人は管理人に向かないよ

160 名前： ◆nBQKA4M6pw ＠BT ★[sage] 投稿日：05/11/09 21:06:37 ID:???
>>159
保留。白スレのように950がフェイクした等ですら無いのに1000到達までに
誰も申請に来ないのは如何かと思います
若干の冷却期間を置きたいと思うので、私は数日間シーフスレは立てないつもりです

165 名前： ◆nBQKA4M6pw ＠BT ★[sage] 投稿日：05/11/10 12:22:36 ID:???
>>161
RSOさんの言う通りです。その間何もしなかった人にどうぞ

>>163
流れの問題はハッキリ言って関係ありません。950が過ぎて、新スレ立つまでに1000到達
どころかスレ立て依頼すらされていないのですから、自治ができていないと思われます
さらに最後の方等は気付きながらも放置し、埋めた人までいる始末ですしね

955 ：名も無き軍師：06/06/16 22:14:46 ID:DFrnr4Sy

2ch形式の掲示板って嫌なら他どうぞって管理人多いんじゃないの。

>>953-954

あんた何言ってんの？


合成板の管理人もソの程度で管理人呼ぶんじゃね〜よウンコ野郎とか
お前に法律について指摘される必要ね〜よとかはっちゃけてますよ。
嫌ならくるなだし。
そういう人がみんなの板の管理に向いてるんですね。

おれは気にならないけどｗ

956 ：f134002.ap.plala.or.jp：06/06/16 22:27:03 ID:R8mXZuOJ

>その程度で管理人呼ぶんじゃね〜よウンコ野郎
これは、2ch管理人としては最高の管理の仕方
別に管理人が煽り口調でも何も問題ない
管理の方針さえ2ch式を理解できているのなら何も困らない
管理したい、強制したい、削除したい、権限持って悦に浸りたい
何を勘違いしたか管理人に管理以外のことを求めてしまう人
こういう人が管理をやった場合どうなるか、そしてどうなったか
記憶に新しいと思うんですわ

結局BTが管理人やっても同じことの繰り返し

957 ：名も無き軍師：06/06/16 22:43:15 ID:Y8TGBR5i

>>952
奇しくも王様という発想は同じだなあ。
「俺の言うとおりにやれ、ほら、この板のような感じだ。」
「また単発IDがなんか言ってるが自演ばっかりでクソだな」
「俺の言う事だけ聞いてればいいよ。いやなら、ジョブ板の名前返してね。」

>>953-954
なにその「自分は今まで管理スレ系読んでませんでした」発言は。
まるで現管理人の発言のようにとってるけど、日付からして「ここ」じゃなくて
前々板（したらば時代）じゃないの？

それより「>>865や>>933の板の人」には頼みに行かないの？

>>956
おーいｗ　>>720

＞結局BTが管理人やっても同じこと（王様の言うとおりにしない）の繰り返し

958 ：名も無き軍師：06/06/16 22:53:28 ID:DFrnr4Sy

>2ch形式の掲示板って嫌なら他どうぞって管理人多いんじゃないの。

ここは無視か。

959 ：f134002.ap.plala.or.jp：06/06/16 22:58:02 ID:R8mXZuOJ

ここまで行くと病気なんだろうね自治大好きさんは
何言っても無駄そうだから止めておこうか
2ch掲示板の管理人のあるべき姿は

>管理人の仕事は板の管理であって、拗れて周囲に迷惑を及ぼしていない
>個別スレッド内の自治問題に口を挟む事ではありません。
>管理人は、道具や装置であって権威ではありません。

これがあるべき姿だって事さ、管理人が権威になろうとすると板は荒れる
管理人が道具、装置になろうとすると板は安泰なんだよ
俺もしらばの管理人やってるから色々あって分かったんだがな
自治なんてのは住人がすることで決して管理人が強要するものではない

960 ：名も無き軍師：06/06/16 23:04:53 ID:DFrnr4Sy

つーか、スレ内のローカルルールに口出しなんかされてないっての。
板のルールに従ってないんだよ。
あなたの要望することの管理人も板のルールではものすごい口出ししてますよっと。

961 ：名も無き軍師：06/06/16 23:13:14 ID:RMuV+RZO

件の合成スレ管理人は、鍛冶スレの自治は放棄されておらず、
少数のルールを守らない者のためにスレを止める理由がないと
判断した。

シーフスレについて現管理陣は、ルールを守る意思がない者が
多数で、自治が放棄されていると判断したため、スレ立てを保留する
必要があると判断した。

そういうことなのではないですか？

> >次スレは950よろしく。逃げたら臨機応変によろしく。
> と記載があり、それに嫌々でも従っている住人が多数の状態であれば
> 自治も放棄されているとは判断出来ません。大多数の住人がルール内で納めよう
> としている間は、基本的に部外者の管理人の出る幕ではありません。

これを見る限り、合成板管理人も自治放棄は認めない＝「自治を強要している」
と読めますが。

962 ：名も無き軍師：06/06/16 23:17:20 ID:/n2PX1QQ

>>961
八時間スレ立て依頼しなかっただけで（それも平日）自治放棄と判断するのは
運営側の横暴でしょう。
自治を放棄したと判断したのではなく、ただの強要であり脅迫です。

963 ：名も無き軍師：06/06/16 23:19:33 ID:0aLsmWEt

端から見てた分には、鍛冶スレもシーフスレも自治する気がない人の
暴れっぷりはどっちも同じレベル
合成板の管理人は、住人に任せスレスト依頼はつっぱね
ジョブ板の管理人は、住人に任せられないとスレスト依頼がなくても
スレ立て止めた。
この違いだろな。

964 ：名も無き軍師：06/06/16 23:31:24 ID:8SkSED/u

困るのは「自治の強要」じゃなくて後出しの"実はこうでした"って俺理論の強要っしょ？

転んでも泣くな　じゃなくて
転ばないように先に手を打つ　って方針決めた時点で先に準備したり
既に決めてある事はある程度まとめておくとか
しなきゃいけない事は増えるんだよ

件の板の鍛冶スレに関しては「転んだ奴がいるけどどうしようか」って事後の対応なんだし
ﾎｴの長寿重複とかの先例もあったりするんであんまり引き合いに出さんようにな

965 ：名も無き軍師：06/06/16 23:35:14 ID:DFrnr4Sy

合成板も管理人が住人の合意もなしにルール増やしていつから実施ってやってたような。
最初からすべて準備しろとか無理いうなよ。

966 ：名も無き軍師：06/06/17 00:02:52 ID:yfU8UCc4

まあ本当は各スレがちゃんとスレ立て依頼や晒し削除依頼を
住人ができるようになって規制なんかなくなる方がいいと
思ってるんだが、全然できないスレがあるのがね。
ペナルティありもやむなしとしか今は思えない。

967 ：名も無き軍師：06/06/17 00:12:31 ID:yd6VlRu1

>>962
ちょっと話が変わりますが、>>736に示された24時間という
数字はどう思われます？
・申請までの猶予としての24時間は長すぎる・短すぎる
・ペナルティとしての24時間は長すぎる・短すぎる

「横暴」と感じる時間は人それぞれだと思うので、
このへんの要望は先に言っておいたほうがいいと
思うのですよ。そうでないと管理側の主観で決めざるを
えないでしょう。

968 ：名も無き軍師：06/06/17 00:46:10 ID:qQO8ZK32

>>967
24時間でも8時間でも別に構わないよ。
スレ立ても同様に、依頼から24時間、8時間内に必ず立ててくれるのであればね。
依頼があれば迅速に立てるだけって役割のハズの管理側で変な縛り方をするのであれば、
管理側もそれなりに対応してねって話。
自治が出来ていないので立てません＝管理が出来ていないので管理人として認められません

969 ：名も無き軍師：06/06/17 00:51:01 ID:yfU8UCc4

968みたいのがいるからスレ保留は24時間以上経過でいいんじゃない。

970 ：名も無き軍師：06/06/17 00:56:11 ID:yfU8UCc4

ちょっと子供っぽかった。
多少前後するのはしょうがないからある程度遅れるのは納得したほうがいいでしょ。

971 ：h223225.ppp.asahi-net.or.jp：06/06/17 01:22:40 ID:oZ5VPtVk

>>970
＞多少前後するのはしょうがないからある程度遅れるのは納得したほうがいいでしょ。

これは管理人に対していってるの？住人に対していってるの？
スレ立ての遅れに対して、いちいちケチつけんなってことか
スレ立て依頼の遅れに対して いちいちスレ立て保留措置なんかするなってことか

972 ：名も無き軍師：06/06/17 01:30:59 ID:yfU8UCc4

まずスレ立てをきちんとできるようになれっての。
そこまでしてスレ立てしないつもりか？

973 ：名も無き軍師：06/06/17 02:02:41 ID:3Lb6S0oN

【ｵﾅﾆｰ】　ジョブ板大荒れ　【ﾀｺ管理人逃亡】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1150463789/l50

14 ：既にその名前は使われています ：2006/06/17(土) 01:25:38.43 ID:4XWhIDW0
ネ実スレ立て代行の俺はジョブ戦術板が大嫌いなので
向こうとかぶってそうなスレは何度落ちても依頼があれば立てますよ。

919 名前：名も無き軍師 投稿日：06/06/16 07:46:27 txdK69Xz
2chはスレ立て依頼があったら無条件でたてて、こちらは管理人の強権で
ローカルルール破るとペナルティは一般的なルールではないって主張があるけど
この前すぐ落ちたから今度落したらしばらく立てないとか、晒しは立てないとか、
立てられないことあるから2chも無条件じゃないよね。

ローカルルール破ってるからペナルティあるのはそんなに駄目なルールなんだろうか。
破ってる人はそれぐらいいいだろうって感じなんだろうけどね。
ルール甘くしてくのはいいけどそれじゃ何でもOKになっちゃうからそれへの対処を示して欲しい。

974 ：名も無き軍師：06/06/17 03:36:53 ID:4oSgeiai

ネ実で立ててくれる奴がいるっていうんだから、すべて解決じゃねーか
ローカルに従って新スレ申請しなきゃいけないと言わると
強権発動だ！住民主義ｗ無視だ！　でも自分では運営はしたくない！！
って奴には丁度いい

BT氏のこれまでの運営に問題ないと感じている奴は　BT氏の板へ
LR守ることすら窮屈に感じる奴はネ実行く　これで解決

975 ：名も無き軍師：06/06/17 04:08:13 ID:yd6VlRu1

PC名書き込みに相当する気がするので削除をお願いします。

【吟遊詩人】シンフォニー「新世界より」【第八十三楽章】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1150115650/93
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1150115650/96

976 ：名も無き軍師：06/06/17 09:41:20 ID:VddQvcgs

ところでBTさん、使い切ったスレに関しては住民の依頼無しで倉庫送りでお願いします。
理由は既出だが、住民が依頼する理由がこの板では意味がないことですし、それも自治
とか言うのはちょっとおかしいかと思います。

977 ：名も無き軍師：06/06/17 12:25:09 ID:/vOa5Qy+

荒らし報告です

ID:/FTfxGmt

http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1140127695/908-917

978 ：p932c87.tubems00.ap.so-net.ne.jp：06/06/17 12:34:11 ID:a7kVeNHw

半年ばかりはなれてて、再開とともにのぞいてみたけど何か大変なことになってるな・・・

文句いう奴は文句言うためだけにいいるようなもんだし、新板がんばっておくれ〜＞ＢＴたん

とか書くと自演とか騒ぐやつもいるだろうしふしあなさんっと

979 ：名も無き軍師：06/06/18 03:24:09 ID:3KjsLI15

うん、半年離れてて今までの経緯分かってないのなら煽らない方がいいね

980 ：BT ◆nBQKA4M6pw ：06/06/18 15:27:14 ID:deKyyWAa

>>975
削除しました

>>976
過去ログ送りに関してはその方式（こちらで勝手に送る）でいいかな、と思っております
1000のスレがいつまでもあると管理もしづらくなってしまいますので
こちらも検討対象と言う事で、新自治スレにてお願いします
特別強い反対無ければ、勝手に送る方向でいきたいと思います

>>977
お疲れ様です。こちらでは規制できないのでスルーでお願いします

981 ：BT ◆nBQKA4M6pw ：06/06/18 15:30:39 ID:deKyyWAa

お待たせしました、避難所です
http://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/

そして混乱しそうなのでこのスレはスレストしちゃいます
避難所に関しての要望質問は新板自治スレでお願いします

新板自治スレ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1150610487/l50


現在のこの板に関しての削除依頼は自治スレ6にてお願いします
自治スレ6（現板削除依頼のみ）
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1150430176/l50

982 ：スレッドストッパー：スレッドストッパー

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