【オメガ】リンバス攻略スレ4【アルテマ】

1 ：BT ★ ：06/02/23 17:30:55 ID:???

■新エリアのテメナス・アポリオンを語るスレです
■敵・戦利品・戦略などの情報を書きこんで下さい
■トゥーリア・デュナミスの話題はスレ違いです
■荒らし・煽りなどはスルーして下さい、AAの多用も控えて下さい
■次スレは【>>950】を踏んだ人がスレ立て依頼所スレの>>1を参考に申請して下さい

■関連リンク
FINAL FANTASY XI Wiki - リンバス攻略
http://ff11wiki.rdy.jp/%25A5%25EA%25A5%25F3%25A5%25D0%25A5%25B9%25B9%25B6%25CE%25AC.html

前スレ
【オメガ】リンバス攻略スレ3【アルテマ】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1136954196/

2 ：名も無き軍師：06/02/23 17:32:48 ID:mh9m/QEJ

あれ

3 ：名も無き軍師：06/02/23 17:42:35 ID:LWLkblT3

３

4 ：名も無き軍師：06/02/23 17:44:00 ID:EABL1wOH

白魔道士が華麗に4げっつ！

5 ：名も無き軍師：06/02/23 17:51:39 ID:nnQNh+0S

リンバス行ったことない狩が５に【狙い撃ち】

6 ：名も無き軍師：06/02/23 17:54:23 ID:wagSEMKS

今週アルタユにいけるようになりそうな漏れがワクテカしながら６ゲッツ

7 ：名も無き軍師：06/02/23 18:46:35 ID:wU9LzZn0

2get
そしてume

8 ：名も無き猫：06/02/23 19:34:55 ID:k0I1Im+o

先日早速アポCS行ってきたので報告。
なんらかの手がかりになれば幸いでっす（｀Д´）ゞ

「アポリオンCS」報告
経験で気がついた事とログに残っている範囲で報告。
ただしフィルタ掛けまくっているので情報の取りこぼしは多いです。ご勘弁を。

メアから入った場所でメタルチップ使用（古銭75枚と交換）

オメガゾーン(CN)と同じ地形
右手前にヤグ、左手前にオーク、中央奥に亀のボスが1体づつ
すべて離れているためリンクは無し（＊下記確認）
ボスを釣ると雑魚を３体召喚、ボスにヘイト連動。ボスは寝ない。
初期20分制限（ボス１体に付き5分延長、合計30分と予想）


＜右手前：ヤグ＞
--
・Dee Wapa the Desolator：召喚（ボス）
・Yagudo Archpriest：白魔
・Yagudo Disciplinant：モンク
・Yagudo Knight Templar：侍
--
ボスは戦士で30〜50ダメくらい、シーフで5〜20位ダメの為
「斬△」「突△」と予想。
精霊は撃つ前に死亡のため未確認。

スリプル：完全レジ？　印バインドレジ　ララ有効

9 ：名も無き猫：06/02/23 19:38:19 ID:k0I1Im+o

＜左手前：オーク＞
--
・Carnagechief Jackbodokk：ナイト（ボス）
・Grognard Neckchopper：暗黒
・Grognard Mesmerizer：黒魔
・Grognard Footsoldier：戦士
--
ボスは戦士で80〜160ダメ位、シーフ通常ダメ0〜3不意だまで20ダメだった為
「斬○」「突×」（報告から「打×」）、精霊○（ただしサンダー4で650ダメ位）

スリプル：印無しでも寝た（ただしレジきつい）印付きでレジ無しでした。
ララ有効
ボス倒したら５分延長

開幕印スリプル２＞達ララで雑魚が寝ている間にボスを倒しました。
ボスはインビン使用。


＜中央奥：亀＞
--
Na'Qba Chirurgeon：ディアガ2、バニシュガ3使った。白？
Fossil Quadav：戦士
Star Ruby Quadav：赤魔
Wootz Quadav：暗黒
--
ボスは戦士で0〜5ダメくらい。シーフが10〜20位のダメだった為
「斬×」「突○」と予想。精霊○（ただし赤のサンダー2で200ダメ位だった）

スリプル：雑魚印無しでも寝た（ただしレジきつい）
ララ有効

更に↓に続く　次で糸冬

10 ：名も無き猫：06/02/23 19:40:14 ID:k0I1Im+o

＜全体＞
ヘイトは全てボスと連動。ボスは寝ない。
全体的にララが有効
スリプルは印に頼った方が良さそう。
雑魚の2chアビはフィルタのせいかログには無しの為、未確認。
雑魚敵は全て柔らか目、テメ中央3階の雑魚と同じと思われます。

２体目のボス亀との戦闘中に絶対絡まれない位置にいる（視界にギリギリ入る位遠く）
ヤグ全部が絡んできた。要検証。
２体目のボスと戦闘中に３体目が反応するのが確定であれば、３体目のボスマラソン役が必要。
３体目のボスは一人だけヘイトを取ればマラソンできる事は確認。
マラソン役死亡時にタゲ切れた様にも見えたので離してマラソン役が死んだらどうなるか検証してみたい。

落とす古銭はボス雑魚変わらずで３〜５枚（今回はボス３枚、雑魚３、５、５枚を確認）

倒す順番はクリア狙いならオーク＞亀＞ヤグが良さそう。
11人で準備も無く突入したので２回も壊滅＞時間切れになりましたが、次はフルアラで無くても
何とか出来そう。

メタルチップを使用するので、ボスを倒さずに雑魚を倒すと次々雑魚を呼ぶ様なのでフルアラで雑魚を
どんどん倒していかないと勿体ないのかも。
最終的な攻略としては
オークボスキープ＞雑魚枯れる?まで倒す＞オークボス倒す＞次への繰り返しになるのかな。
これならかなり古銭を稼げそう。

長文の報告(*_ _)人ゴメンナサイ　

11 ：名も無き軍師：06/02/23 20:39:02 ID:wU9LzZn0

>>8
物理耐性について書かれてるけど、固定ダメージからの推測？
単に防御が高かった可能性は？

12 ：名も無き軍師：06/02/23 21:19:25 ID:w8qopzYF

結局アポリオンCSは古銭集め場なのか？結局報告者は何枚集めれたんだ？

13 ：名も無き軍師：06/02/23 21:20:49 ID:+Df+d6QE

殲滅クリアしたって報告はまだ無いからなんとも言えないな

14 ：名も無き軍師：06/02/23 22:44:15 ID:Tqe/Oiru

75枚も使ってるんだから150程度は最低出てもらわないとな

15 ：名も無き軍師：06/02/23 23:43:06 ID:jlzUsaY4

>>14
仮に150枚でたとして、18人が参加していたとするとチップ代の７５枚を抜いた７５枚を18人で山分けとなる。
１人あたり古銭４枚というのは、かなりまずい。ソロだと７−８枚、２人だと１２枚はいくんだから、最低
でも１２枚は欲しい。となると216枚＋チップ代の75枚で291枚でないとうまみがない。

16 ：名も無き軍師：06/02/24 00:13:07 ID:TfuDEb8N

ＣＳの狙いは、チップが第1目標ってことなんじゃねーの？
つーか、1回で300枚近くも古銭出てたら、あっという間に暴落してうまみもねーよ

17 ：名も無き軍師：06/02/24 00:27:55 ID:bKS3N3IO

ただでさえ、装備が追加されて３日足らずで
古銭はじわじわ下がってるのに、
300枚も出ることが判ったらあっという間に大暴落だな。

18 ：名も無き軍師：06/02/24 00:38:26 ID:mFxOnkR3

まったくだ。ホント15とかはバカバカだなー

19 ：名も無き軍師：06/02/24 00:39:41 ID:C82DAly7

メタルチップの、古銭７５枚で交換ってのはあれだ、
旧貨幣のHNM素材との交換みたいなもの。
基本的にアレは無いものと思って、現地でドロップしたメタルチップだけ使って行くものだと思えばいい。

20 ：名も無き軍師：06/02/24 00:41:51 ID:xKZT1Gm4

>ドロップしたチップだけで行く
だろうね。
んで、18人だと旨味がある数字にはならなくて、そこから人数切り詰めて
ようやくウマー。そんなところだろう

21 ：名も無き軍師：06/02/24 00:44:07 ID:e1Ok3xVo

>>19
古銭以外にうまみがなければドロップしたチップでも行かないと思うが

22 ：名も無き軍師：06/02/24 01:56:05 ID:eEUJKQff

そもそも古銭収集が目的〜　みたいな名目で追加されたコースなのに既存コースよりまずかったら誰も行かんわな

23 ：名も無き軍師：06/02/24 02:02:17 ID:zhbX/OFC

■：そんなはずはないんだけどなあ（笑）

24 ：名も無き軍師：06/02/24 02:04:49 ID:F0ad0kIl

（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

25 ：名も無き猫：06/02/24 02:12:20 ID:me0eqJAX

>>12

最初にヤグやって全滅して、オークからやる事にしてからオーク団体殲滅
してオークのボスを削りきるちょい手前で、ヤグが謎の絡みが
あって更に全滅で時間切れで糸冬

結局オークの団体しか殲滅出来なかったのだけど、ボスと雑魚入れて２０枚程
全然先に進んで攻略できていないので、実際MAXでどれ位稼げるかは不明。

26 ：名も無き猫：06/02/24 02:14:38 ID:me0eqJAX

>>25

すまん訂正・・・

ヤグやって全滅＞オーク殲滅＞亀ボス倒す手前で謎のヤグ絡み

27 ：名も無き軍師：06/02/24 02:16:37 ID:bKS3N3IO

■e的には、従来のリンバスがフルアラで突入・１人当たり古銭３〜４枚だから
殲滅してメタルチップ＋100枚も出ればみんな大喜びで行くと思ってるんだろ。

> ソロだと７−８枚、２人だと１２枚はいくんだから
間違ってもこんなのは比較対象にしていないはずｗ

28 ：名も無き軍師：06/02/24 02:52:31 ID:yEqGdR6R

一人当たり4枚が平均だから、それ超えるようなら行ってもいいんじゃねーの？
ソロで7、2人で12枚も拾えるジョブって忍赤黒(シと白もか？）くらいで限られてるだろ

29 ：名も無き軍師：06/02/24 03:37:48 ID:qgRedJ4W

メタルチップはCS、B1以外のエリアで出るか
CS,B1クリア時の報酬が出るまではうまいかまずいかは言い切れないでしょ

30 ：名も無き軍師：06/02/24 07:17:10 ID:rf7FvR7n

>>28
＞一人当たり4枚が平均だから
どうみても主催者が無能です。毎回テメナスでも通ってるのか？ｗ
未だに平均４枚ってのは馬鹿LSだろ

31 ：名も無き軍師：06/02/24 07:30:39 ID:eEUJKQff

ホマムナシラ狙いのとこならマズいとこも行かなきゃならんから平均するとそんくらいだぞ

32 ：名も無き軍師：06/02/24 09:01:34 ID:R/Ln6Kd5

>>30
頭悪いのはお前の方。
毎回テメナス方角塔だけ行った方が古銭多い位だしなｗ

33 ：名も無き軍師：06/02/24 09:54:53 ID:2jOOFCJi

テメナス東にてメタルチップをクリア時の箱から確認

34 ：名も無き軍師：06/02/24 11:28:25 ID:MZmlJsRx

古銭枚数は（各PTシorサポシ有り）
テメ西45〜50、北50〜55、東50〜55、1F40〜45、2F40〜45、3F45〜50
アポNW55〜65、SW45〜50、NE55〜65、SE45〜50
平均すると一ヶ所50枚くらいか(・ω・)

35 ：名も無き軍師：06/02/24 11:36:39 ID:N4uQzwGv

>>34

NW、NEは1〜11人と12〜18では配置数が変わるから11人と12人での
差は大きくなるよな。

36 ：名も無き軍師：06/02/24 11:52:38 ID:9sec4Lqc

>>34　フルアラだと一人平均３枚行かないくらい。・・・そんなもんだよなあｗ
　いや、４枚がバッカじゃネーのとか景気のいい話が聞こえてくるんで、ちと不安になってな。

37 ：名も無き軍師：06/02/24 12:05:07 ID:MZmlJsRx

まぁSEに2人で行ってます＾＾
って人からみたらそうかもね、ホマムナシラいらない人ならそれでいい気もするし
普段SE通っておいてオメガアルテマだけくるやつは【さようなら】だがwww

38 ：名も無き軍師：06/02/24 12:29:25 ID:HscTIJOW

SWもクリア時にメタルチップでたよ
どこでも確率で出るのかね

39 ：名も無き軍師：06/02/24 12:46:03 ID:Q8K5DFGF

>>35
えっ、そうなの！？
知らなかった・・・。

40 ：名も無き軍師：06/02/24 13:47:34 ID:N4uQzwGv

>>36

正確な数まで数えてないが、12人からNWは1層のマンド、3層の
ドール＆壷が増えるのを確認している。
一目で分かるのがドールで11人の時は2匹で12人の時は3匹だった。

NEは1層のオバケと…スマン後はワイバーンだったか…覚えてない。
今度、確認しておく。

41 ：名も無き軍師：06/02/24 13:48:48 ID:N4uQzwGv

連カキすまん…アンカ間違えた>>39ね

42 ：名も無き軍師：06/02/24 14:51:44 ID:qgRedJ4W

メタルチップドロップした人SSよろ

43 ：名も無き軍師：06/02/24 14:56:18 ID:s8PBUh7T

ttp://hiro-mobile.air-nifty.com/zaregoto/2005/05/post_2a07.html

44 ：名も無き軍師：06/02/24 16:34:32 ID:HscTIJOW

>>42
SS出すほどでにくくないと思うから信じられないなら信じないでいいよ

45 ：名も無き軍師：06/02/24 18:01:20 ID:tJL4CrQx

人数と配置の話に関するかも？アポリオンNEに7人以下で行ってた時は、
1層目のマンドラ配置はいつも左：白の右：黒だった。4層目の巨人は3体が離れて配置されてた。

最近始めて8人で行ってみた。
1層目のマンドラ配置が逆になり、巨人3体は固まってリンクするように配置されてた。

ランダムで決定されてるならスマン。

46 ：名も無き軍師：06/02/24 18:46:24 ID:8GuUDpDQ

マンドラは手前が白、奥が黒。巨人は単に移動範囲広くてたまたまバラけたり
くっついたりするだけ。

47 ：名も無き軍師：06/02/24 19:13:25 ID:6dfvxXWd

メタルチップって他のトリガーチップの他に出るの？
それともトリガーチップの代わり？

48 ：名も無き軍師：06/02/24 19:24:18 ID:wFG2Bnzx

クリアチップとは別枠で出る

49 ：名も無き軍師：06/02/24 22:46:37 ID:BBaY1alw

出るのが公式でアナウンスされてるのに
ＳＳなんか欲しがってどうするんだ。

50 ：名も無き軍師：06/02/24 22:53:17 ID:bA0nkxta

公式の書き方だとメタルチップエリアのみで出るような意味に取れるからじゃないか。
攻略コースってのがメタルチップエリアのことなのか、既存のエリアのことなのか不明瞭。
SSくれって言ってる人は普通のエリアで出た時のやつをクレて言ってるんだろう。

51 ：名も無き軍師：06/02/25 00:33:23 ID:M04GtZLO

あの文章だと新追加のが攻略コースで
今までのは攻略コースじゃないって読むのが普通な気がするが。
まあ、■の日本語能力はアレだしな

52 ：名も無き軍師：06/02/25 04:49:56 ID:qkpziLHb

１１人で１２匹？
一匹５枚でもまずくないか？ｗ
これの倍でもまずい。
３倍は殺さないと

53 ：名も無き軍師：06/02/25 10:50:24 ID:W3gFWAvt

>>52
意味わからん
だれに言ってんだ？　アンカーつけてくれ

54 ：名も無き軍師：06/02/25 11:26:00 ID:37necXPA

だから「まずいと思うなら行かない」、それだけでいい話なんじゃね？
ここでゴタゴタ文句垂れてても意味ないべ。

55 ：名も無き軍師：06/02/25 13:20:50 ID:asxgFqZM

■eが古銭の平均ドロップ枚数をどうやって調べてると思ってるんだ？
全鯖全エリア通算で（総ドロップ枚数÷総突入人数）しか見てないに決まってるじゃないか。

56 ：名も無き軍師：06/02/25 14:19:48 ID:Xz1BNkyX

■.oO(そ、そんな方法もあったか…

57 ：名も無き軍師：06/02/25 15:47:33 ID:393hTIgE

>>55
平均なんだからそれでいいじゃないかｗ
この板はきっちり編成と作戦を考えようという場なわけで、平均より高くてあたりまえ

58 ：名も無き軍師：06/02/25 20:22:55 ID:9g4jE5oV

>>34
俺、テメ西のドキドキ感＆1PTでフル攻略できるから好きでよく行ってるんだが、
45〜55は低すぎとちゃうか？？？
当方シフなので毎回トレハン付きでやってるけど、55〜65はでるぞ。
あと、精霊のとどめはまじでドロップ下がるから正直ウザイ。

59 ：名も無き軍師：06/02/25 20:33:36 ID:Of1ro3RL

ん、トレハンの発動って、トレハン持ちがトドメさすでＦＡだっけ？

60 ：名も無き軍師：06/02/25 20:44:35 ID:9g4jE5oV

>>59
FAはでてない。
けど、リンク狩りの規制で精霊とどめはドロップダウンはガチなので
とどめに何かしら関わってと推測される程度。

61 ：名も無き軍師：06/02/25 20:48:06 ID:Of1ro3RL

リンク狩りは明らかにドロップ落ちてるのは体感できるけど、それって、
1匹の敵を倒してから次の敵が倒されるまでの経過時間でドロップ修正されてるのかと思ってたよ。

そもそも、精霊トドメがメジャーではあるけど、リンク狩り(複数トドメ)自体は
範囲ｗｓだって出来るし、精霊トドメがドロップ率を低下させるって言い切るのもどうかと。

62 ：名も無き軍師：06/02/25 20:55:14 ID:9g4jE5oV

つまり遠隔１発で死ぬ蜂狩りは下方修正が入ってると？
ありえないけどね。

63 ：名も無き軍師：06/02/25 21:38:06 ID:/J9tPt7U

よく大人数でNMをやってるシーフとしての意見だけど
自分が入ってるパーティがもっともヘイトが高い状態、つまり自分がいるパーティから見て
赤ネームの時にドロップが良いような気がするね、後WSで締めるとやっぱりドロップいまいちな
体感なんで通常で殺すことが多い、狙ってできない相手も結構いるんだけどな。

64 ：名も無き軍師：06/02/25 21:54:56 ID:9g4jE5oV

んだよなぁ。ベヒとか旧HNMぐらいなら素の不意だまで頑張れるけど。
悪くてもWSで取るようにはしたいよな。

65 ：名も無き軍師：06/02/25 22:41:03 ID:Of1ro3RL

>>62
なんか変な誤解されてるなー 俺そんなこと書いてないぞ。
しかしインできねーな。今からじゃもう週末イベントこなせねーし寝るわノシ

66 ：名も無き軍師：06/02/25 22:59:24 ID:broYCK1c

>>58
西は箱出るか出ないかがランダムなのでバラツキが大きいのよ

67 ：名も無き軍師：06/02/25 22:59:27 ID:qzMSG36l

>>60
それはガとかの範囲魔法で多数倒した時でしょ
シーフスレでも大羊使ってトレハン検証してた人がいたけど、シーフが直接敵対行動取った
敵を同じPTの人が倒す分にはトレハン発動していると思われる結果になってたぞ
シーフが敵対行動取っても、アラ内別PTの人がとどめさすとトレハン効果は出て無かった

少なくとも俺の知る限り、精霊でとどめさすとドロップ悪くなるっていう検証は見た事無い

68 ：名も無き軍師：06/02/26 07:02:03 ID:kmpx6/BR

察するに、
普通構成ＰＴ+黒ＰＴの１２人で攻略した時の話なんでない？
裏でも何処のＰＴが止めさしてもトレハン１以上になる様に
黒ＰＴにシーフ入れてる位だし。

69 ：名も無き軍師：06/02/26 16:39:16 ID:w1kAFUtE

ディシペーション［範囲・ダメージ無・ディスペル（全て）・テラー］
これの範囲ってどれくらいなんでしょう？

70 ：名も無き軍師：06/02/26 16:52:15 ID:gh/sPQZa

結構広いよ

71 ：名も無き軍師：06/02/26 17:40:36 ID:IGqd3NjO

西塔行ってきたんだが、打ち直し素材のドロップ率上がった？

72 ：名も無き軍師：06/02/26 18:25:52 ID:r0ekpKnC

あがったあがった

73 ：名も無き軍師：06/02/26 18:27:56 ID:rdXaMqIy

うんうん、あがってるあがってる

74 ：名も無き軍師：06/02/26 18:56:44 ID:cIPBM1BB

まあID:9g4jE5oVの存在のがウザイというか、
「精霊トドメウザイドロップ率サガリマスー」なんて都市伝説に従って、
いちいちシーフのトドメなんか待ってたら、日が暮れちまうぜｗ

75 ：名も無き軍師：06/02/26 19:12:37 ID:w1kAFUtE

ディシペーションを上手に対処しないと盾役があぼーんしない？

76 ：名も無き軍師：06/02/26 19:20:48 ID:gh/sPQZa

w1kAFUtEはネ実のリンバススレでもマルチしてるゾレド君
餌を与えないように。

77 ：名も無き軍師：06/02/26 19:52:57 ID:w1kAFUtE

（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

78 ：名も無き軍師：06/02/26 19:54:46 ID:IC17kJXX

よーやっとアルタユいけるようになったのでぽまえら教えてください。
古銭の配分はドロップ数を人数で割って余りはランダム勝負ってのが一般的らしいけど、
これって一人がロットして集めておいて、占有終わったらみんなに配ってるのかな。
マスター収拾にしたら素材もそこに流れちゃうからまずいよね？
あと時間切れで排出された場合、戦利品は裏みたいに最後にインした人に流れるのかな？

79 ：名も無き軍師：06/02/26 20:06:35 ID:AHp2IhdT

古銭分配>おそらくそれが一般的
時間切れ>排出先も同エリアなのでプールにストックされたまま

80 ：名も無き軍師：06/02/26 20:12:46 ID:IC17kJXX

>>79
愛してる

81 ：名も無き軍師：06/02/26 20:13:50 ID:KBU/I63a

マスター収集は言う通り素材系がある為タブー。

古銭はあらかじめ収集担当者を決めておくとよい。（自分が主催なら自分だろうけど）
時間切れになってもその時点までのアイテムがプールされたままになるので心配無用。

その他の注意では、急ぐあまり全員突入前に誰かが敵を赤ネームにしてしまうと、
その時点で入場が締め切られ置いていかれる人が出てしまう。（箱開けとかも一緒かも）

82 ：名も無き軍師：06/02/26 20:26:58 ID:IC17kJXX

ここは初心者に優しいスレですね（・ω・）

83 ：名も無き軍師：06/02/26 21:28:08 ID:FlX8lhAy

いつもここはお世話になってるので報告を。結果、負けorz
メア＞メタルチップアポリオン１４人で行ってきました。
上の報告と強さ配置等全く同じでした。
作戦はボス雑魚ｘ２やってから最期ボスをキープして古銭を稼ぐ作戦で

取りあえず左下のオークを釣ると雑魚３沸き
斬○な為か前衛は忍３侍暗２だったのでかなり余裕な撃破。

次ヤグで雑魚に不意ｗｓ入れてもボスのタゲ持ってる忍の方に、
雑魚３のタゲも張り付いていたため、雑魚へのヘイトは無効？
ここで忍が２名雑魚３＋ボスにぼこられて死亡。
ヤグ雑魚２をやったとこで何故か亀がリンクして全滅。

蘇生を試みるも、数分立つった時かなり離れていたのに(姿見えないぐらい)ヤグが突然動きだし絡んでまた全滅。
ただ衰弱中に襲ってきたのはヤグのみでした
オークやってた時絡まれ無かったのに、その時より距離の遠かった蘇生中に襲ってきたので、時間で自動リンクの可能性があります。

自分的な案ですが、ボスをキープする時はナイト/忍か忍多数で、ボスは早いタゲ回し＋雑魚へ全力攻撃が有効かも。
１種目雑魚＞ボス撃破＞２種目ボス中に３種目自動リンクする前に足の速いジョブで、釣ってマラソンが混乱せずにいいかと思われます。
先日＋自分の見えた範囲の事で間違いあるかもです、長文失礼しました。

84 ：名も無き軍師：06/02/26 23:23:44 ID:XkZdoj8k

アルテマのシタデル攻略終わっちゃったー？
なんとか死なずに乗り越えたいんだが、
前スレの「シタデルで死なねーよｗｗｗ」さんあれっきりやり方教えてくれなかったしねぇ。
武器：闇杖
両耳：マーマンピアス
両指：マーマンリング
背：ルサンチマン
でストスキ、ファランクス、耐光カロルでやってみようと思うんだが、できる人いたらやってみてくれないかな。
これなら普通に用意できそうだし

ついこないだアルテマやった反省点なんで気になってしょうがない。
チップ集まったらやってみるよ！

85 ：名も無き軍師：06/02/27 00:41:17 ID:IsT3HYZy

>>84
ヒント
シタデルの射程
ひきよせ
瞬間移動ツール

86 ：名も無き軍師：06/02/27 00:42:47 ID:9PWn5wi0

793 名前：名も無き軍師[] 投稿日：06/02/26(日) 19:51:34 ID:G8UimOob
リンバスアルテマのシタデルバスター、３０秒カウント後にはつどうするやつ、
直前にタゲとってスーパージャンプで無効化できました。
仲間うちで竜の株上がりまくり。

87 ：名も無き軍師：06/02/27 00:58:35 ID:Zx4IpNk/

ねえねえスーパージャンプのリキャストってなんふんなんですか？

88 ：名も無き軍師：06/02/27 01:12:29 ID:cXhyKaBO

竜を10人ほど用意すれば余裕ってことか！

89 ：名も無き軍師：06/02/27 01:17:38 ID:crjfQBJM

ねえねえタゲのとりかたおしえてくれませんか？

90 ：名も無き軍師：06/02/27 01:45:20 ID:owMqZXbF

お前ら食いつきいいなｗ

91 ：名も無き軍師：06/02/27 01:51:16 ID:8LTUBc+C

ちょおまリューサンのペンタでタゲとれないとでも？

92 ：名も無き軍師：06/02/27 02:09:52 ID:WBqBwq8q

「リューサンすげー！」とか言って全員部屋に残って攻撃してたら
ジャンプのタイミングが悪くて全滅しそうだなｗ

93 ：名も無き軍師：06/02/27 02:10:40 ID:c8UnO+Tq

タゲ取ったやつがジャンプしていけば自然とタゲ回しに

94 ：名も無き軍師：06/02/27 02:15:56 ID:ZKgpqXtB

>>84
あの人曰く、イージス前提だろ
持ってない雑魚は素直に死んでおけってことだ

俺のことだがなｗｗｗｗｗorz

95 ：名も無き軍師：06/02/27 03:03:48 ID:hOpEUZW1

>>84
ナイトにコーラル系鎧一式と指輪ピアス持たせとけ
シタデルカウント中は攻撃もしてこない
のんびりHP全快と着替えろ
ついでに言うとシェル４は消されてる場合が多いから掛けとけ
ぶっちゃけここまでやれば被ダメ１２００未満に収まる 超ラクショー
てか試しもせずに言う>>94は毎回死んでおけｗｗｗ

96 ：名も無き軍師：06/02/27 08:13:11 ID:KZsxK6xa

シェルIVだけだと普通に2000オーバー食らうんだが
そのコーラル一式指輪ピアスで1200未満になるって
凄い性能のＦＦですね。

97 ：名も無き軍師：06/02/27 08:13:36 ID:oeEehnV/

てかシタデルは物理攻撃じゃね？とかどっかで見たな

98 ：名も無き軍師：06/02/27 08:58:22 ID:WnZP/n3Z

妄想だけど、サポ白ナイトがストンスキンしつつ、
コーラル系鎧一式と指輪ピアスを装備すれば、
耐えられたりしないのかな？、

まあシタデルモードになるまでが微妙かも知れないが・・・、

99 ：名も無き軍師：06/02/27 09:24:39 ID:g4sKPQdh

>>95
思ったよりすごいな、前回にやろうと思って忘れてたのを悔やむよ。
>>96
1200未満いくか解らないけど試せる範囲だ。ただアルテマやるきかｒｙ
耐光カロルで被ダメ1600以下だったけど、たまたま低かっただけかもしれないしね。

これからアルテマな人たち健闘を祈る！

100 ：名も無き軍師：06/02/27 09:46:05 ID:PPtkUgjT

召喚獣にタゲ取られせればモーマンタイ＾＾ｖ

101 ：名も無き軍師：06/02/27 09:48:57 ID:KZsxK6xa

またゾレドか

102 ：名も無き軍師：06/02/27 10:42:15 ID:cjatwJl9

黒/赤（スキンなし＆シェル２あり）でシダテル1600弱だった
魔法防御とシェル分引いたら素のダメージは2000ぐらいかな
魔法防御キャップはー５０％らしいから装備＆特性で1000弱まで抑えることは可能なはず

103 ：名も無き軍師：06/02/27 10:48:22 ID:PX9JMmff

既出でしょうが報告。
テメナス西で殲滅後の箱からメタルチップ確認。
他のトリガーチップと別枠で古銭が減るという事も無し。

104 ：名も無き軍師：06/02/27 10:53:49 ID:n8o7dELT

装備での魔法カットのキャップは３０％じゃなかった？例のイージス持ちガルナイトが検証してたような。
イージス＋守り＋ジェリリンとイージス＋守りでは被魔法ダメに変化無しだったと記憶していたが

105 ：名も無き軍師：06/02/27 11:03:05 ID:cjatwJl9

>>104
イージス２５％　守り１０％　ジェリ＋５％　シェル４、２２，５％＝５２．５％
イージス２５％　守り１０％　シェル４、２２．５％＝５７．５％
どっちも５０％超えてるから一緒になるっていうだけで、装備で３０％キャップとはいってない
シェル４前提なら装備で２７．５％以上上げても意味がないって言うだけ

106 ：名も無き軍師：06/02/27 11:27:20 ID:XFfRp05O

で、シタデルが光属性だというソースは？

107 ：名も無き軍師：06/02/27 11:30:39 ID:ervVL4oh

ソースが必要な情報かよ、あふぉか

108 ：名も無き軍師：06/02/27 11:42:31 ID:uaGESxX3

>>8
>>83
の報告からしてアポCSは2体目のボス（＋雑魚3）と戦闘開始すると
3体目のボス（＋雑魚3）が参戦してくるというので間違いなさそうだね。
今後の報告にも期待！

109 ：名も無き軍師：06/02/27 11:45:03 ID:Wkn8ZBzA

単なるバグだったりしてｗ

110 ：名も無き軍師：06/02/27 11:54:14 ID:v6gryqX0

ストンスキン自前で使えないジョブはストンスキントルク使えばいいだけの話だろ。
その程度の出費も惜しむ様な寄生君はアルテマ来ないで下さい。

111 ：名も無き軍師：06/02/27 12:30:36 ID:m1DXgLik

そして後衛以外誰もいなくなった

112 ：名も無き軍師：06/02/27 12:55:43 ID:kl+A4Zry

1回4.5万ｷﾞﾙか

113 ：名も無き軍師：06/02/27 13:24:24 ID:PPtkUgjT

>>109 そうブッタ切ってしまうのもどうかとは思うが、
たった二つの報告だけで間違いなさそうと言ってのける>>108もどうかと思う。

　報告を疑うつもりはないし、結局は>>108が言うとおりの結論になるかもしれないが、
現段階で「間違いなさそう」は早計ではないかね？と。

　いや、この手の一言に結構影響される人も居るみたいなんで、老婆心ながら釘刺してみた。

114 ：名も無き軍師：06/02/27 14:46:19 ID:Z5gTN6gw

思ったより、メタルエリアの情報でないね。みんな様子見なのかな？

115 ：名も無き軍師：06/02/27 15:57:07 ID:ov3+Dy+q

古銭交換してまで行くとこは少ないだろうから、ドロップしたチップで行く団体の報告がこれから徐々に増えていく感じだろうな

116 ：名も無き軍師：06/02/27 16:19:34 ID:9PWn5wi0

ここにも現れそうなので今日のゾレドID張っておきますね

ID:XeV3R9kx

117 ：名も無き軍師：06/02/27 17:31:09 ID:sROr6cfK

光属性のソースか。
召喚AFでカー君がMP回復すればいいんだが、即死するかもね

シタデルはタゲられた奴がくらうと
シェル・魔法防御なしで2088と2608の2つのダメージパターンがある
これらは25％の違いがあるので、光天候の影響だと考えられる
ターゲット中心からの距離によってダメージ減はあるかもしれない

118 ：名も無き軍師：06/02/27 18:09:48 ID:g4sKPQdh

>>117
そのダメージ量見覚えあるな。確かにそのダメぐらいを食らいました。
2回とも至近距離でした。
シタデル耐えてたナイトさんは真龍足装備してたしなぁ（これは曖昧なのでスルーで
参考になりました。ありがとうー

119 ：名も無き軍師：06/02/27 18:13:32 ID:miBO09XF

シタデルは2800オーバーのダメ食らってる白もいる、よくわからんね。
物理だとしたらガチガチのナイトより防御300もなかった赤が300以上低いとか意味不明だし。
ドラゴンのブレスみたいに位置や角度で差がでるのかも。
アーマーは確実に魔法属性。

120 ：名も無き軍師：06/02/27 18:14:31 ID:9PWn5wi0

シタデルが物理なわけないじゃん。インビンで防げないんだからｗ

121 ：名も無き軍師：06/02/27 18:26:45 ID:miBO09XF

インビンで防げないとすれば魔法属性か。
ネザーみたいにシェルなどの被魔法ダメ-を全て無視して魔法防御特性しか効かないタイプだったりして。
…特大範囲気孔弾？

122 ：名も無き軍師：06/02/27 18:46:47 ID:JnzqRnRl

カーぶつけとくと結構レジストしてカー生き残るから光属性だろ

123 ：名も無き軍師：06/02/27 18:50:11 ID:XFfRp05O

結局光属性で確定みたいな流れは実は不確定だったみたいね。
魔法ダメなのは確実と思う。
みためで光なのか、無属性なのかが謎。
距離によって変わる説も十分あるけど、
今度誰かタゲられた人一人で食らう時になるべく巻き込まない位置で、
奥に走ってみるものありですね。

124 ：名も無き軍師：06/02/27 19:01:03 ID:sROr6cfK

2608越えるダメージなんてあんの？見たことないな
あるとすればジェリーリングか
光天候+光曜日の2712か

125 ：名も無き軍師：06/02/27 19:36:15 ID:g9mx/eFW

俺も赤で2800以上食らったことがある、ジェリーはつけてないってか持ってない。
実際の通常最大ダメが2088より高いんじゃないのか？
2608が実は光天候1個だけ乗ったダメージだったとかさ。
周りの人も2000ぴったりだったり2200とか半端なダメだったり。

126 ：名も無き軍師：06/02/27 19:37:38 ID:g9mx/eFW

書き損ねたが、それ食らったのは12月のパッチ後あたりね。

127 ：名も無き軍師：06/02/27 20:40:00 ID:6U7G8vOP

シタデルが光属性なのかはしらんが、シェルでダメ軽減できるのは間違いないな

128 ：名も無き軍師：06/02/27 21:15:45 ID:7iodKA+D

アルテマ戦で経験値15000ロストして僕が来ましたよ(ﾉД`)

129 ：名も無き軍師：06/02/27 22:31:01 ID:KZsxK6xa

それは髪飾りを忘れたか、起きるタイミングが悪すぎるんだろうが
どちらにせよ自業自得

130 ：名も無き軍師：06/02/27 22:54:18 ID:qBzmpI7l

そうは　いってもな〜
かみかざりを　かうにも　そうとう　きんさくも　いるし
そうだ　おれに　れいず３を　するというのは　どうだ？

131 ：名も無き軍師：06/02/27 22:57:10 ID:v6gryqX0

おまえに　れいず３を　するＭＰが
あるなら　ほーりーを　うつよ

132 ：名も無き軍師：06/02/27 23:08:27 ID:4RYRFgCA

古銭１枚売れば買えるだろｗ

133 ：名も無き軍師：06/02/27 23:40:25 ID:7iodKA+D

リレイズ消されるしグダグダになったら髪飾りやってられる程時間なかったり

134 ：名も無き軍師：06/02/27 23:58:45 ID:xdCx7Ve9

髪飾り黒字20万/個うますｗ

135 ：名も無き軍師：06/02/28 00:15:04 ID:39yx6whY

シタデルのダメが算出できるなら結構戦略上有益かもしれない、
ということでデータを出して頭の良い人に考えてもらおう（他力本願）

ただ、残念ながらシェル、ストスキ、曜日の状態がわからないから無意味に近いデータの気もする、
過去数戦やってRepに残っているデータのまとめ

黒/白：2514、2328、1864、1820
白/召：1800
赤/暗：1864
詩/白：2514、2328、2142、１864
戦/忍：2088、2088

上で出ている2088はこっちでも出てるや、
ただサポ白の2514も食らいすぎの気もする（もしかして光曜日だったのだろうか・・・）

まあ標準2088、ダブル光が乗っかって2608なのかねー、
ナイトが50%軽減できて何とか生きていける範囲だろうか・・・、

シェル４と白サポ召のカー君輝きを重ねて、
後はコーラル装備そろえれば何とかナ/忍でも耐え切れそう？

136 ：名も無き軍師：06/02/28 00:25:09 ID:06puktFH

俺が白でアルテマ戦に参加したときは
リレアイテム使い損なったメンバーをレイズ3使って起こすのはMPがきついってのと、
混戦時にレイズ１とかってのもロストがきついだろうと思って、
事前にメンバーに断りをいれてレイズ2ロッドを使ってみた。
普通にレイズ使うのと変わらないキャストの長さは許容範囲としても
エンチャント系にありがちな使用後の硬直がきつかった。
計ってないから実際そんな長く硬直していないかもしれないが、
何もできない状態で他人のHPが削られていくってのが精神衛生的に良くなかったな。
シタデルモードに入れば数分おきに死者がでるのは間違いないから
MPと経験値ロストの節約という観点からは効果ありかなとは思った。

137 ：名も無き軍師：06/02/28 00:34:17 ID:SrH9z1Vx

テメの天候って常に光２じゃなかった？

138 ：名も無き軍師：06/02/28 00:39:39 ID:xAKiKAlV

>>133
ぐだぐだになってもリレイズだけは最優先だよ。
それが出来るかどうかが勝てるかどうかに繋がる。

139 ：名も無き軍師：06/02/28 00:43:12 ID:39yx6whY

>>133
まあリレイズ無いなら近寄らないほうが吉だね、
（引き寄せられるかもしれんが・・・）

もう、シタデルモードになったら常時髪飾りつけっぱなしですよ・・・

140 ：名も無き軍師：06/02/28 02:26:36 ID:1mFJVDvc

消されようがグダグダだろうがリレイズは最優先だな。
レイズさせるのはメンバーに余計な負担をかけ、余計な危険に晒すことにもなる。

付け替えてると「リキャスト間に合わなかった；；」とか
「リレ忘れた；；」っていう奴が必ず出てくるから
シタデルモードになったら常時髪飾りを推奨した方がいい。

141 ：名も無き軍師：06/02/28 02:35:33 ID:2d2pFZAm

リレ忘れた；；　とか言うアホはキージョブじゃなかったら放置しろ。
起きるタイミングも考えれない奴はどうせまたすぐ死ぬ

142 ：名も無き軍師：06/02/28 09:49:29 ID:9Dk/t+bp

だな。レイズのMP量と詠唱時間がどれほどリスクあるか考えろと。

143 ：名も無き軍師：06/02/28 09:52:21 ID:26ZA6VKg

つ レイズ２ロッド

144 ：名も無き軍師：06/02/28 09:59:59 ID:lOgL4lrx

うちはそういうアホにも覚悟を決めさせる為
白無しでやってる。

リレが切れてたらレイズ１確定と周知徹底したら
リレ切れ率がかなり下がったぞｗ

145 ：名も無き軍師：06/02/28 10:04:51 ID:64EDjKBI

そして放置されたキージョブでないアホがナシラ装束にロット勝ちする
それが僕らのファイナルファンタジー(AA略

146 ：名も無き軍師：06/02/28 10:10:03 ID:9Dk/t+bp

>>144
それいいな。うちもそうするかｗ

147 ：名も無き軍師：06/02/28 12:01:04 ID:gVQXY07M

>>145　確定までレイズかけないことで、その問題は回避した。
　ま、それがやりにくいなら、リレイズ忘れたらポイントペナルティってのはどう？
　ちゃんとやってる奴がついうっかりもあるから、その辺のルール調整は必要だろうが。

　つーかそもそも、そんなアホと一緒に行くなよｗ

148 ：名も無き軍師：06/02/28 12:31:00 ID:aPSyKv5y

>>144
白無しはさすがに辛いなー、ケアル5はやっぱ優秀だよ、

というか、最初の戦術打ち合わせの時に、
死んだらレイズ１って言っておけば良いだけの気がする、

オレは骨職人だけどアルテマ行くLS増えたのか髪飾り爆売れでウマス！！！。

149 ：名も無き軍師：06/02/28 14:56:50 ID:rnBInhAt

「リレしてない人はレイズ１で起こすので覚悟してください」
と言った直後にクラゲに絡まれてレイズ１で起きた漏れが来ましたよ。

150 ：名も無き軍師：06/02/28 15:18:54 ID:28dRdj46

リンバスに入る前でも構わずレイズ１する他のメンバーGJ

151 ：名も無き軍師：06/02/28 15:28:42 ID:3tSPFCJh

>>149
そこで「リンバス入ってからねｗｗｗ」とか言い直さなかっただけ喪前は偉い















間抜けだが・・・

152 ：名も無き軍師：06/02/28 16:27:43 ID:gVQXY07M

うむ、有言実行、立派な心がけだ。





間抜けだが。

153 ：名も無き軍師：06/02/28 17:11:33 ID:2d2pFZAm

感動した

154 ：名も無き軍師：06/02/28 19:06:44 ID:SEYsLYp6

間抜けだが。

155 ：名も無き軍師：06/02/28 19:19:18 ID:lZC4qWCk

間抜け間抜け言うなオマエら、可哀想だろうｗ


事実だが。

156 ：名も無き軍師：06/02/28 19:26:32 ID:20ztyrif

>>149を萌えの対象として認識したが
御仁方よろしいか？

157 ：名も無き軍師：06/02/28 19:59:15 ID:aZoq0u9b

間抜けだがいいだろう

158 ：名も無き軍師：06/02/28 20:41:49 ID:HW8SUSJR

>>156
お前のせいで萌えなくなった

159 ：名も無き軍師：06/03/01 00:11:04 ID:/mOhEQUw

シャドウリング装備でアルテマ戦行って来ました
シタデル、アーマーともに無効化確認しました

160 ：名も無き軍師：06/03/01 00:24:52 ID:XQZMMFjg

AF修復ってどのくらいで戻ってくるんですか？
リアル０時すぎても戻ってこないのですが

161 ：名も無き軍師：06/03/01 00:31:40 ID:02j9mQ5G

>>160
コンクエまたがないと戻ってこない、強化は日曜夜がお勧め

162 ：名も無き軍師：06/03/01 00:32:57 ID:XQZMMFjg

>>161
そうだったのですか、ありがとうございます。

163 ：名も無き軍師：06/03/01 00:45:30 ID:q4F76nrb

髪飾りやゴルケでリキャ間に合わなかった；；とか見苦しい言い訳する香具師には
つけっぱでもあまり痛くないリレイズピアス付けさせろｗ　糞にはリレイズ1で十分

164 ：名も無き軍師：06/03/01 07:20:35 ID:RWda/9uH

近々オメガやることなりそうなんで、質問させてください。
自分は暗で参加するつもりなんですが、暗ブラポンの使い時っていつですかね？
終盤の最終モードの時か、その手前の座りモード時かどっちがいいのでしょうか？
オメガの防御モード時と最終モード時が物理ダメを％カットなのか、単純に
防御ｕｐかで（防御ｕｐなら座り時からブラ暗使っていこうかと）
変わってくると思うのですが、誰か分かる人いたらお願いします。

165 ：名も無き軍師：06/03/01 09:06:59 ID:YGjJ3udk

構成とか人数にもよる。
一気に押せるジョブの数がそろっているなら３〜４割ぐらいからいくけどな。
使いどころなんて状況によって変わってくるから
おぬしが作戦立案する立場でないなら、素直にリーダーにきいたほうがいいかと。
そういう立場ならジョブ構成含めた全体の調和とバランスが一番大事です。

166 ：名も無き軍師：06/03/01 09:59:09 ID:M1Uvux4s

んだね。リーダからすると、せっかく戦術・作戦考えて立案した時に、
「ネットでこういうやり方のほうがいいって書いてあった」とか言われると
すげー困る。同調するのが出てくると更にＮＧ。

そこらのBCじゃあるまいし、オメガやるのにリーダが考えなしってことは
ないだろうから、リーダの意見に従ったほうがいい。つーかそうしてくれ。

167 ：名も無き軍師：06/03/01 10:44:33 ID:aznHM74O

リーダー＜開幕からオポ昏使ってＴＰ３００スピ、そして【全力で攻撃だ】ｗ
脳筋's＜オーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白魔＜ネットで調べたけど開幕は物理無効だって
黒魔＜開幕から攻撃とか意味ないべ
リーダー＜ウゼエエエエエエエエｗｗｗｗｗｗ開幕から前回だｗｗｗ

つまりこういうことだな。

168 ：名も無き軍師：06/03/01 10:51:21 ID:8MilHMST

>>164
最終モードは物理カット
JA暗黒もカットされるから使うなら最初の立ちか二回目立ってすぐ

169 ：名も無き軍師：06/03/01 10:54:31 ID:aznHM74O

>>168
この辺りがリーダーの意見の食い違うところかもしれんが、最終モードは
精霊もカットされてるので兎に角全員で圧せって感じじゃないか？
ぶっちゃけ残り３割くらいまで雑魚なんで、そこで
連魔スタン＞暗黒短剣（クラクラ）ブラポン
で突っ込んでいくのが一番成果があがるとは思う。でないとタゲとるか範囲
に巻き込まれて死んでたいしたダメが残せない。

と、俺は思う。

170 ：名も無き軍師：06/03/01 11:10:49 ID:m0soC/8W

>>167　無知、アホなリーダーは想定外。

171 ：名も無き軍師：06/03/01 11:21:25 ID:YGjJ3udk

>>167
そんなリーダーがいたとしても次ぎの週には白と黒がいなくなってるだけだｗ

リーダーの持っている影響力にもよるけどな。
構成から作戦立案まで事前に決められる大きな権限がある人もいれば、
仲間内で行っているところでは０から合議で組み立てていく場合もあるだろう。
リンバスのためだけに集まっているLSとかなら前者であるケースは多い。
前者であっても提案すること自体は構わないと思うけど、
最終決定には従ったほうがいい。

172 ：名も無き軍師：06/03/01 11:36:31 ID:hk/x7DO7

>>164の回答としては>>168-169で糸冬。
リダに従うべきなんて話は蛇足かつ回答になってないからもういいじゃん

173 ：名も無き軍師：06/03/01 12:12:49 ID:YGjJ3udk

164に関してはむしろそれがベストな回答だと思うがなｗ

174 ：名も無き軍師：06/03/01 12:44:22 ID:7HB5M8Hs

164についてちょっとマジメに言うとアーマーで既に600ダメ前後食らうから
ブラポンするなら死亡覚悟の自己蘇生でやってくれ

盾がシタデルを耐えられ無いならja暗黒→1〜2発攻撃→タゲとり死亡
たぶんこーいう結果になる
アルテマ強化後はナ/忍で一発300以上の被ダメになるのでよろしくｗ

構成によりけりだが俺はブラポンするよりサポシ暗黒ギロや不意玉スピンでタゲ補正役がいいとは思う。
強化後には片手武器の与ダメが10前後だし。

耐性か強化後が原因なのか、残り3割ぐらいから弱体やスタンすらかなりのレジ率だったので連魔スタンはアテにはできない。

175 ：名も無き軍師：06/03/01 12:45:54 ID:aznHM74O

>>174
オメガの話なのに真面目にシタデルとか言ってるのは>>167のリーダーと
同レベルだと思う今日この頃皆様如何お過ごしでしょうか？

176 ：名も無き軍師：06/03/01 13:09:23 ID:0WH81tO3

固定でやっている所はそんな事前に作戦説明なんてしないでしょ
ネットの情報も踏まえて前々からメンバー全員で作戦を練って
リーダーどういう作戦を取るか決断する。

そんな感じじゃないの？

177 ：名も無き軍師：06/03/01 13:13:45 ID:0WH81tO3

事前というか直前ｗｗｗ

178 ：名も無き軍師：06/03/01 17:52:54 ID:1Di4VwcZ

Ω戦の事前説明
/p　インビン＞クマスタン＞精霊全開　目標2分以内
/p　ポッドだけ忍さんとって目に入った人適当に精霊を　以上

開幕一気に押し込めばOK　黒8〜推奨
立ち・座りモードと言うよりΩに1回屈伸させるだけ

179 ：名も無き軍師：06/03/01 18:23:52 ID:SGN7Sb2d

>>176
何処の固定LSでも初戦というものがありまして

180 ：164：06/03/01 19:13:35 ID:RWda/9uH

レスありがとうございます。大変参考になりました。
ちなみにリーダーに聞いたところ、上の「物理ダメ％カットか、
防御ｕｐか分からないから調べといてｗ」と言われたもので
自分である程度調べてリーダーと相談して決めようと思っていました。
メンバーの中にクラクラ貸してくれる人がいるので、
頑張って削ってきます。

181 ：名も無き軍師：06/03/01 19:21:43 ID:lBWNvxJM

>>164

きみは、あれだな、うん。
まあ今回がんばろう。

182 ：名も無き軍師：06/03/01 19:52:19 ID:C5sZ9Ja9

クラクラか。
俺も>>169に同意だな。
カットされようが最後の押しに使うのが一番いいと思う。
ただし連続魔スタン必須だな、即技飛んで止められたり壊滅したら意味無い。
前方範囲のレーザーやヘイトダウンだろうが単体のみのコロッサル・パイルより
イオンシャワーやフラットライト連発されるほうが相当痛い。

183 ：名も無き軍師：06/03/01 19:57:13 ID:U9Vn3t4o

竜のすーぱーじゃんぷｗはネタかと思ってたが、マジネタだったぽ。

184 ：名も無き軍師：06/03/01 20:31:37 ID:UESlnFE9

マジネタだとしてもどうすることも出来ないな。
竜/忍ヘイスト装備で21％ぐらいまでいけるんかな。
そいでマチマチもらって味方の不意だま貰いつづければ後半タゲは取れるだろう。
で、たった１回不発にさせたらタゲはどこえやら。
きっと墨タルの死体が転がるだけかとｗ

185 ：名も無き軍師：06/03/01 21:17:05 ID:rmu7GpiN

バッカ何言ってんだよ、全員竜騎士なら184の心配する状況なんかになんねーよｗ
18人全員真龍脚持ちでタゲとった奴マラソンな。

186 ：名も無き軍師：06/03/01 23:09:27 ID:UESlnFE9

だるま持ちの黒１８人よりただの竜75を１８人集めるほうが困難。
ましてや真龍脚なんて不可能。

187 ：名も無き軍師：06/03/01 23:35:24 ID:U9Vn3t4o

前衛全員竜サポ忍で５〜６人であと後衛適当だったらしい。
黒はスタンまわしだけ。
白は蝉貫通攻撃でダメくらったときだけケアル。あとフラッシュまわし。
これでシタデルがきても全員殴り続けて、発動前に/asでタゲ確認してタゲとってる奴がスーパージャンプ。
楽勝だったそうで。
これってバハムートとかのギガフレアにも応用できるね。こっちはドラゴンキラーもあるから更に余裕そうだ。

188 ：名も無き軍師：06/03/01 23:51:45 ID:02j9mQ5G

>>187
物理無効きたときに慌てふためく竜さん集団が目に浮かぶ

189 ：名も無き軍師：06/03/02 00:28:50 ID:QE1BESsF

らしい　とか
だったそうで　とか
妄想乙としかｗ

190 ：名も無き軍師：06/03/02 00:35:14 ID:IsJrcP6D

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　>>188 　　　 　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 竜騎士はそれくらいでは
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　 　うろたえないっ！
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`　　　

191 ：名も無き軍師：06/03/02 00:41:49 ID:pUh+fWVi

物理無効がきても最終兵器・Mikanブレスがある！

…TPどうやって溜めるかな…

192 ：名も無き軍師：06/03/02 01:00:50 ID:Z1rqhL66

つ 昏睡薬

ネックレスも忘れずに。

193 ：名も無き軍師：06/03/02 01:17:46 ID:wpIEXpQ8

つーか物理アタッカーサポ忍竜ごときで削りきれるわけ無いだろ。
通常は４神やるのと代わらない程度しか攻撃通らず、
侍がいて不意ｗｓで６００〜９００とか定期的に削ってやっと倒せる相手なのに、
物理無効、魔法無効が頻繁に起きる中サポ忍竜でどうやってタゲ取り続けながら削りますか。

１００％時間切れ。

194 ：名も無き軍師：06/03/02 01:58:15 ID:iCzai2uB

ＬＳのリ−ダ−やってる人にオメガアルテマ装備の優先権とかってありですか？

195 ：名も無き軍師：06/03/02 01:59:48 ID:zZhR92Je

お前のLSならアリ！
それによって、そのLSがどうなろうとどうでもいいからｗ
自分が、それをやられてどう思うかを考えれば答えが出るんじゃないの？

196 ：名も無き軍師：06/03/02 02:00:09 ID:OQjpONMD

それがLSルールでみなが納得してるならありなんじゃないの？
俺は主催者の特権ってのは物品的なものじゃなく
予定や作戦、人選などの発言力・決定権が強いことだと思ってるが。

197 ：名も無き軍師：06/03/02 02:02:13 ID:SRGXx+/X

>>194
勝手にすればいいが、それだと古銭目的の奴しか集まらんから
チップ取ることすら不可能になるだろうな

198 ：名も無き軍師：06/03/02 02:16:47 ID:V3lr9+Zd

>>194
大抵、そういうLSは鯖スレ行きだな

199 ：名も無き軍師：06/03/02 02:45:42 ID:o7yVPbHZ

>>194
古銭目当てで行く人たちの平均くらいとれないと
人絶対あつまらない。

要するにナシラ、ホマム狙いの人は古銭０で古銭目当ての人に配るくらいでないと
古銭目当ての人は来ないって事だ。

200 ：名も無き軍師：06/03/02 08:30:03 ID:TDoxdSWb

でも、馬鹿おおいから結構あつまるもんだよ。
主催者優先でなんらもんだいない。嫌なら参加しなきゃいいだけだし。

201 ：名も無き軍師：06/03/02 10:12:18 ID:MhpEBTKL

まぁいつかは回ってくるアイテムのため特権とか言い出して
キャラ変えるまでずーっと後ろ指差されたり、鯖スレで目つけられたり
汚名、悪評がついてまわってもいいなら勝手にしてくれ。

202 ：名も無き軍師：06/03/02 10:26:29 ID:NaQvkRuh

アポリオン常駐して他の突入グループからもチップ買い集めてる様なリーダーなら
ホマム優先でもいいんじゃね

203 ：名も無き軍師：06/03/02 11:24:22 ID:pPt0Mntl

>>193
相当ブーストサボってないかぎり、竜/忍でも大車輪400程度は出るわけで。
確かに通常も4神程度しか通らんよなぁ・・・

ディアIIと竜剣ジャンプで防御下げてメヌ入ってれば通常攻撃一発で80前後通るけどなｗ
飛竜の攻撃は定期的に10〜20出るし、物理無効さえ凌げばどうにでもなるな。

204 ：名も無き軍師：06/03/02 11:59:52 ID:vA/iAfuh

裏やリンバスの戦略を調べる時間ややりくりの面倒さ、責任を考えれば、
主催の優先ロットくらいはなんとも思わないな俺は。

レベリングやミッションで野良リーダーをする人間なんて全体の3%くらいだろうし。
他人についていくだけで済むならば、
時間的リスクを犠牲にする人間は凄く多いように見える。

205 ：名も無き軍師：06/03/02 12:24:23 ID:FdfJH9en

オメガに開幕スピは有効だよ
オメガ自体弱いから使わなくても勝てるけど
開幕スピが効かないとか言ってるのは昏睡薬買いたくないケチな奴ら

206 ：名も無き軍師：06/03/02 12:33:28 ID:PlUJKGp9

>202の言うと通り馬鹿は集まるとは思う

最初は文句無く行くと思うが、段々不満を持つようになる事は間違い無いな
そのうち古銭少ない場所は欠席や遅刻がでる始末になるとは思う。

以前、オメガ手伝い一人100万で延々とシャウト募集してた
そのくらいのの覚悟を持っていればいいんじゃね？

207 ：名も無き軍師：06/03/02 13:06:12 ID:EWJWmgF3

裏と同じでどうしても温度差ってのは出てくるからな。
裏と違うのは、オメガアルテマ狙いの人と古銭狙いの人で分かれてやれること。
裏もそんな感じで別れてやれたらなー。

208 ：名も無き軍師：06/03/02 13:08:08 ID:zw0bpgnW

>>204　優先権より、ちゃんと自らも攻略とかを調べて、運営で手助けできる部分は手助けしてくれて、
妙な責任押しつけないメンバーの方が欲しい。
　つーか、一から十まで戦術の立案・説明をして、運営関係は一人でやって、責任は全部自分持ちなら
優先権でもないとやってられないだろう。
メンバーなんて行動指示できるAIとかわらんじゃん。文句言うだけ質が悪い。
（ま、そんなのが多いらしいとは聞くが）

209 ：名も無き軍師：06/03/02 15:06:38 ID:EqgS1gII

この手のLSでうまく言っているところは
リーダーのマネージメントが優れているからな。
作戦立案や指示なんかの表の部分よりも、
リソース（人物金情報）管理、規約整備、人心掌握などの
裏方の作業がマメでコントロールがうまい。
そういう主催者なら１つぐらい優先でもいい思うメンバーも多いけどな。
でもそういう主催者はたいてい特権なんてやらないけど。

ただ人集めただけのなんちゃって主催者のほうが
特権とか言い出すからたち悪い。

210 ：名も無き軍師：06/03/02 15:17:09 ID:DV6U5UgF

ＬＳリーダーなんて毎回出席ほぼ確定なんだから、ポイント制みたいに高出席率優遇のルールにすれば、皆を納得させつつ自分にとっても有利に出来る。
優れたリーダーならそういう風にメンバーに気付かせないうちに自分のしたい方向に持っていく。
装備優先とか解りやすい形で、そんな露骨にアイテム欲しがるリーダーだと、
幾ら頑張ってくれても目的のアイテム取った後も続くのか、もっと欲しいとかエスカレートしていかないかとか不安になるな。

211 ：名も無き軍師：06/03/02 15:25:18 ID:qJx04UPp

どんなにうまくやってても誰かは気付いてるもんだ。
周りの人から心の底からあの人になら優先でもいいといわれるような
奴は、そいつ自身は大抵他の人が優先でいいと思っているｗ

212 ：名も無き軍師：06/03/02 16:13:50 ID:qCJ6v8aM

リンパス１００万だときついわな。
２００万＋いらない部位２種ならくるか？

213 ：名も無き軍師：06/03/02 16:18:23 ID:qCJ6v8aM

いかに簡単にオメガ装備をゲットするか。

まず４個を各６人で突破。
古銭ロットせず＋一人１００万でチップを貰う＊５＊４＝２０００万で１セット確保
オメガ挑戦１３名　一人２００万＊１２＝２４００万
これを２回繰り返せばかなりの部位とれるな

214 ：名も無き軍師：06/03/02 16:56:58 ID:pPt0Mntl

12人が各3人づつで主催して野良で人集めてチップ取ったら？ｗ
一気に2.3回分は集まるだろ

215 ：名も無き軍師：06/03/02 16:58:06 ID:2OsS5AlD

ホマムは性能いいけど装備できるジョブが糞
ナシラは微妙性能だが見た目のよさも相まって欲しい人が山ほどいるんだよね
3日縛りのある都合もはやクリア狙いでアポリオンいってる団体自体希少になってる

216 ：名も無き軍師：06/03/02 20:33:54 ID:OQjpONMD

ホマムは全体的にソロ自慰気味だけど、脚だけはアルテマ戦で神。

>>203
ならねーだろ、アーマーバスターで死ぬわｗ

217 ：名も無き軍師：06/03/02 20:35:55 ID:Qn1o4TS0

竜剣とヒールブレスだけは認めてやろう。

218 ：名も無き軍師：06/03/02 21:33:56 ID:W4xgFEX9

ナシラ足は黒にとって神ですよ？
猫でスキル340台＋HP900切らない装備が出来るからね

219 ：名も無き軍師：06/03/02 21:39:47 ID:xm82OMrn

赤も弱体の入りを極めようと思うならナシラ足ほしいかも、
まあそれより先に脚が欲しいけどｗ

220 ：名も無き軍師：06/03/02 23:04:18 ID:MApHq53H

まぁ竜騎士は盾とかがシタデルでくたばる横で余裕でスーパージャンプして回避できるんだけどね。

221 ：名も無き軍師：06/03/02 23:08:58 ID:ylOeds8i

メテオやアストラルフロウにギガフレアとかシタデルバスターを回避できるのはスパジャンもってる竜騎士だけ
これだけはガチだな
こういうワザつかう敵相手にするなら前衛は竜騎士以外いらないね

222 ：名も無き軍師：06/03/02 23:15:23 ID:Qn1o4TS0

まぁ、死なないだけで倒せるかどうかはわからないが。

223 ：名も無き軍師：06/03/02 23:51:51 ID:XKQUGQW+

回避できるのと役に立つのは別問題だがな

224 ：名も無き軍師：06/03/03 00:34:36 ID:KoCGQfao

そういやぁ旧作でも竜ジャンプして居ない間に戦闘終わること良くあったな

225 ：名も無き軍師：06/03/03 02:16:29 ID:GUjbN8I0

ホマムコラッツァ希望結構いるんだけどやっぱり最初はアタッカ−優先で
ナイトは一番最後ですかね？

226 ：名も無き軍師：06/03/03 02:23:05 ID:1bzhRNjS

誰でもいいんじゃね？
うちとこのナイトはホマムガンビエラ希望してっけど

227 ：名も無き軍師：06/03/03 03:43:41 ID:a/Og3/4W

娘が欲しい・・・

228 ：名も無き軍師：06/03/03 08:34:24 ID:XIZuz50S

>>225
あとから、「この装備はこのジョブ優先」とかやってっと、絶対にしこりが残るぞ。
素直にポイント制か、装備ジョブでダイスでもして決めとけ。

229 ：名も無き軍師：06/03/03 09:14:55 ID:Tv76NBia

逆、HPMP増えてヘイストもつくからナ/忍に最適
ナイトに先に持たせるべき
暗竜シにヘイストついた所でメリポで喜ぶだけでLSにとっては全然プラスにならんだろ？

230 ：名も無き軍師：06/03/03 09:16:32 ID:Tv76NBia

って胴か、ヘイスト関係なかった、、orz

231 ：名も無き軍師：06/03/03 09:39:44 ID:wYZKeJ0e

>>229

232 ：名も無き軍師：06/03/03 13:15:50 ID:47yy6pfr

この複数ジョブ持ちがあたりまえの現状でジョブ優先って言ってもな。
今そのジョブなくてもすぐ75になれるご時世だぞ。
まだジョブ優先なんていっているのがおどろきだ。

233 ：名も無き軍師：06/03/03 13:47:15 ID:iASqu1N7

にしこり

234 ：名も無き軍師：06/03/03 14:42:50 ID:Pig+fhSZ

>>232
すぐ75になれると言うのなら
すぐ75になってから来ればよろしくてよ

235 ：名も無き軍師：06/03/03 16:56:44 ID:47yy6pfr

うちはポイント制だから優先ジョブとか関係ないよ。
希望してポイントあれば権利がある。ただそれだけのこと。
自分が有効に使えるんだから優先でよこせーという奴きもすぎｗ

236 ：名も無き軍師：06/03/03 19:03:14 ID:fvvI5pay

>>229
ガンビエラ＞飛竜：ＨＰ＋50

命中＋が凄いんで、ヘイスト抜きでも普通に良い装備な訳で

237 ：名も無き軍師：06/03/03 19:15:58 ID:hTBaNjPC

ジョブ優先は過去４神LSで散々問題がおきまくって
廃止された過去のルール
今でいう裏紙幣主催者総取り並の糞ルール

238 ：名も無き軍師：06/03/03 21:43:17 ID:tlZtVVU8

ジョブで優先決めてるＬＳなんて未だに無いだろ。
よっぽど新規上がりか厨房主催でなければ。
同じだけ頑張っていたら同じだけのアイテムをもらう機会があるのが真の平等。
ジョブがあろうと無かろうとあとから上げるかも、という事も含めてな。

ただ上げる気もないのに何でもかんでもロットするような奴も逆にいるから、
やっぱりメンバー選出は一番大事だなと思う次第。

239 ：名も無き軍師：06/03/03 21:54:45 ID:6ePqd86S

空に関しては、装備できるジョブ縛りでもなんだかんだ言ってうまいこと回っているな
金になるアイテムが出るのが大きい

特定の人気アイテムが足りなすぎて
参加し続けるしかないというのもあるｗ

240 ：名も無き軍師：06/03/04 01:16:02 ID:3Zv42eTn

>>238
すぐに使える人に取らせた方が今後のリンバス等の活動にすぐに貢献できるだってさ〜
テメナスに来ずアルテマの時だけ来る奴が言ってたから全然説得力なかったけどね〜

241 ：名も無き軍師：06/03/04 03:45:22 ID:pryocvqM

だいたいジョブ優先言い出すやつは、自分もそうしてもらいたいとか変な下心あるやつしかいないだろ
本当にリンバスチームのことを考えるなら、誰かに優先とかじゃなく、恨みの残らないロット勝負がベストなのは明白

人間関係や感情よりも、装備の性能しか見えてない時点でガキ確定

242 ：名も無き軍師：06/03/04 05:22:25 ID:/1N242Ra

おいおい、、フリーでロット勝負なんかしたら妬まれ確定だろ。。
一番ベストなのはポイント制な。
フリーだろうが優先だろうがポイントだろうがアイテム取ったら来ない奴はどこにでもいるけど
ポイント制なら取り逃げされても一番ましだ。

243 ：名も無き軍師：06/03/04 09:09:13 ID:YKUtyf5H

うちは装備できる人でフリーロットだな・・・
モンクしかないやつにロットさせたくないし

244 ：名も無き軍師：06/03/04 12:27:44 ID:ptmCaUa/

>>243
装備出来る人の間でポイント制とかが良いと思うよ。

そのルールだと
・装備可能な75ジョブ複数持ちが毎回持っていく
・初参加一発ゲットで次から来ない
っていうのが有り得る。

ツールの有無は知らないが、毎回大事な所で鬼ロットするヤツっていうのは
実際に居るから気を付けた方が良い。

245 ：名も無き軍師：06/03/04 12:36:37 ID:ptmCaUa/

連カキごめんね。

LSを存続させて行く上で大事なのは「より多くの回数参加する」っていう努力が
結果に反映することを実感して貰う事だと思う。
その一番の具体例がポイント制。

より多く参加した人、つまりそのLSのリンバス攻略に多く貢献した人に優先権
が与えられる訳だし、ポイント数が次点の人からすれば「最高ポイント数の人が
アイテムゲットすれば次は確実に自分だ」という安心感がある。

頑張って参加しても、参加した中で努力しても「意味が無い」って思われるような
LSは崩壊していくと思うよ。

246 ：名も無き軍師：06/03/04 13:20:49 ID:bbmsgPSK

結局来ない奴はポイントだろうとなんだろうと欲しいものとったら蒸発する。
ポイント制にするならどれくらいの参加でロット可能になるのかさじ加減を考えないと
裏のようにポイントだけたまってロットできる見込みがない、もうやめたとかになっちゃう。
慣れてる所なら月２〜３回はボスクラスと戦えるしあんまり必要ポイントが少なくても意味がない。
かと言って中途半端に高いと初回に誰もロットできないだとか、ポイントあるけど今日取れないから参加しないなどなど…。

最近は何でもポイント制なら大丈夫だみたいな人がいるからよく考えないとね。
上手く回ってるところは根本が同じでも細かいところで全然違う。

247 ：名も無き軍師：06/03/04 13:49:26 ID:yRX/ZXV+

リンバスの突入制限復帰の制限確認ってどこかで出来たっけ？

248 ：名も無き軍師：06/03/04 13:51:45 ID:bbmsgPSK

港のNPC、洗剤買おうとするといついつまで買えないといわれる。

249 ：名も無き軍師：06/03/04 15:00:21 ID:oqWrVmit

ま、なんだ。アイテムにしか目が行ってない奴を誘うと問題が起きるってことだな。
色んな事情で誘わざるを得なかったり、変貌しちゃったりしたら仕方ないが。
可能ならそんな奴を誘わないのが吉。

物欲が悪いと言ってるわけじゃないぞ、度が過ぎるのは良くないってことね。
ついでに過剰な平等思想もキケン。

250 ：名も無き軍師：06/03/04 15:51:16 ID:mlOZrR1y

週一でやってるんだけど空いてる日で自己主催してチップ集めてくるから一個優先でやらせろとかいうやつもしんどいんだよなぁ
毎回お断りしてるがw

251 ：名も無き軍師：06/03/04 21:43:12 ID:pJRYxbP0

テメナスのAF素材ならテメナスのどこに行っても出るの？
それともテメナスの中でも出ない場所があったりするの？

252 ：名も無き軍師：06/03/04 22:22:17 ID:NlT9V7BR

その馴れ馴れしい態度が気に入らない
教えを乞う者の態度ってもんがあるんだ

253 ：名も無き軍師：06/03/04 22:26:16 ID:7T4koVL/

>>251
>>1

254 ：名も無き軍師：06/03/04 23:48:54 ID:3Zv42eTn

ドロップの偏りが裏とそっくりで腹ただしい

255 ：名も無き軍師：06/03/04 23:52:14 ID:0/O0TNIL

腹が正しい

256 ：名も無き軍師：06/03/05 15:03:37 ID:uCjGVfkD

ＮＥで近接攻撃効かない巨人やる場合って、
忍者だとブレット打ってるのと�d回すのどっちが良いんだろう。
今まで運良く他巨人倒したら次の層行けたからスルーしてたんだけど、
もしそうじゃなかったら脳筋ＰＴだからそこで時間切れになりそうで。
ちょっとでもダメージ出せる方法無いかナーと。

257 ：名も無き軍師：06/03/05 15:19:58 ID:chgz7EKz

忍者が近接無効巨人に与ダメ出さんといけないようなのは編成がおかしいだろ。

258 ：名も無き軍師：06/03/05 16:45:55 ID:8VGPsuN/

時間短縮のために手を出すのは普通じゃないか？
まああれは盾ジョブが忍だけなら与ダメだすより
夜を狙って必死にタゲ取って走った方がいいと思うが。
ダメージ出したかったら�dだな。
遠隔入るけど微妙なダメだった記憶がある、近接無効巨人。

259 ：名も無き軍師：06/03/05 20:24:17 ID:RLPyOwKX

中央塔1Fってどの順に倒すのが一番ベストなのかな？

260 ：名も無き軍師：06/03/05 20:36:48 ID:KNB+UteP

>>259
雑魚兵士＞サイボーグ＞ブヨン＞ムラサキ曹長＞ホワイト将軍

261 ：名も無き軍師：06/03/05 23:28:12 ID:hbUGiby6

このマルチ野郎はまぁたゾレド君かｗ

262 ：名も無き軍師：06/03/05 23:28:52 ID:w6EgtIt9

まったくゾレドは進歩しないな

263 ：名も無き軍師：06/03/05 23:28:56 ID:KNB+UteP

せっかく教えてやったのにスルーしてネ実に逃げやがったｗ

264 ：名も無き軍師：06/03/05 23:49:58 ID:RLPyOwKX

一番最後に残すと楽なのはウェポンでしょうか？

265 ：名も無き軍師：06/03/05 23:56:48 ID:KNB+UteP

>>264
王大人

266 ：名も無き軍師：06/03/06 00:19:46 ID:GXbH+Ue6

>>260>>265
このネタはなんでしょうか？

267 ：名も無き軍師：06/03/06 02:01:40 ID:iqQZ9md+

すいませーん。
ココってリンバスの話題だけですか？
アルタユNM系は別のスレがあるんしょうか？
見当たらないのですが・・。

268 ：名も無き軍師：06/03/06 02:07:57 ID:iee5cl3e

ネ実のアルタユスレは落ちたんじゃないかな。
立てられるなら立ててくれ。

269 ：名も無き軍師：06/03/06 02:33:31 ID:0C1spp8m

NMスレはネ実に移動した。
>>264
１→１→２→２。これが一番楽。

270 ：名も無き軍師：06/03/06 08:00:27 ID:2M4bTC0i

チョイ聞きたいんだが、忍ソロでリンバスいくならどこがいいかね？
自分的にはアポリオンSEがいいんだといもうが、ソロでいった人いない？

271 ：名も無き軍師：06/03/06 08:15:01 ID:BrEhysig

>>270 しね

272 ：名も無き軍師：06/03/06 09:24:01 ID:RWTKhT8a

>>270
テナメス南塔オススメ

273 ：名も無き軍師：06/03/06 09:24:34 ID:XUi82Gt8

中央１階UtinoLSはアーリマンの前にドラゴンやってる。
最後はウェポン＞壷。

274 ：名も無き軍師：06/03/06 10:01:24 ID:VcnZRRW3

基本は目玉の前にドラゴンをやる事だけ。
あとは自構成とお好み次第。
たとえば壺は精霊主体のパーティだと削れないので先に倒すとか。

275 ：名も無き軍師：06/03/06 10:14:53 ID:VLlkdP0P

>>266
レッドリボン

276 ：名も無き軍師：06/03/06 10:28:58 ID:fxuRvhrU

レッドリボン軍

277 ：名も無き軍師：06/03/06 12:44:51 ID:0C1spp8m

骨ポンと壷おばけは同時に撃破するのが一番楽じゃない？
うちはドラゴン→アーリマンと倒してその中間当たりでキャンプ。
壷かポンつってきて1割くらいまで減らしたら1人がキープ、対応するアンデッドつってきて撃破。
強化されても1割しか残ってないからすぐ落ちる。
若干のリジェネついてるけど全く問題にならない。
ただどうも寝かせるとリジェネが強烈になるような気のせいのような…
とりあえず起きたままでもキープは楽。

278 ：名も無き軍師：06/03/06 23:45:03 ID:CIJma3sa

楽っていって結局何人で倒してるかが知りたいな。
１０人ちょいで倒すならどっちでも同じだと思うけど。

279 ：名も無き軍師：06/03/06 23:48:19 ID:aPJjuvDX

>>277
そうやって中央塔1Fクリアーするのは賢いですね。
うちの脳筋リーダーは絶対思いつかない作戦です。

280 ：名も無き軍師：06/03/07 01:24:04 ID:gF3PBsvN

中央１〜３階は８人で攻略安定してます

281 ：名も無き軍師：06/03/07 01:37:50 ID:fhSvaQYh

UchinoLSでリンバスいける奴募ったら黒ばかりｗ
黒×6あるいは黒×5＋赤or詩のいわゆる黒PTの1PTだとどこにいくのがお勧め？
ヒール時間大杉でどこも時間切れしそうな希ガスので困ってる
ま、古銭目的なのでどうでもいいんだがクリアできそうならやりたいし

282 ：名も無き軍師：06/03/07 02:26:55 ID:4mVil09N

うちのＬＳはルールもきめないで適当にやってきたら
オメガとアルテマのときだけきてロットしていく奴だらけになった。
オメガとアルテマ以外のときもログインしてるのに参加してない理由を聞くと
そのときはＰＣスペックが足りなかったとか別人がやってたとか、もう明らかに嘘の理由で誤魔化す。
案の定、アルテマの時だけ暇で他の時は忙しい自称出張の多い社会人はナシラ胴でロット勝ちして以降まったくこなくなった。
やるきでねー。
こんな糞は鯖板で晒していいよね。

283 ：名も無き軍師：06/03/07 02:32:46 ID:LfKh6ouJ

ナシラ胴取られる前にそんな屑はKickしろよｗ

なぁなぁのルールでやっていいのって、全員身内でフレ同士、とは
言わないまでも、信頼置ける仲間だけってのが大前提だろ。

284 ：名も無き軍師：06/03/07 02:51:06 ID:ari8PhH7

>>282
そいつも悪いがそういう状況になるまでルールきっちり決めない方がおかしいだろ。
決まりが無きゃ少しでも楽をしようウマイ目を見ようって奴のが多いんだし。
言い訳つくって来なくなる時点でロット勝ちで来なくなるなんて予想つくのに、なんで何も決めなかったんだ？
お前さんはその点について主催にちゃんと意見したのか？
これからもやって行きたいならまずはその辺の話をきっちりしとくべき。
あと、晒してもお前が少しスッキリするのと引き換えに晒し厨のいるＬＳって思われるだけじゃないのか？
補充考える時に不利になるだけだと思うが。

285 ：名も無き軍師：06/03/07 03:11:09 ID:JlR9dDbg

というロット勝ちしてこなくなった奴のありがたいお言葉でした。

286 ：名も無き軍師：06/03/07 03:13:09 ID:oTom56fs

↑お約束すぎるレスだなｗ

287 ：名も無き軍師：06/03/07 03:33:39 ID:ZT0CjHq4

空LS立ち上げてルール曖昧なまま麒麟戦やって
出た真龍脚と大袖両方にロット勝ちして
仕事忙しくなるからといなくなったLSメンバーを思い出した

その後別ジョブを上げて、佩楯希望＾＾って戻ってきた

288 ：名も無き軍師：06/03/07 03:51:34 ID:coK5aue8

逆に私はナシラとか装束に一切興味なし、オメガアルテマはロストでかいだけ
ウマミ全く無いから行ってないんだけど、こういうのもウザイ？
ポイント制　古銭全員分配、装束は装備できる人だけがポイント使ってロット
装備できない人は素材だけにポイント使う　こういうルールだから何のためらいも無く
欲しい素材が出ないとこはいかないし、オメガアルテマも行く気無し
行く意味無い場所やってるときは、忍者もあるからソロでSEで古銭拾ってる

こういうことされるの、分かってて作ったルールだと解釈してやってるけど
やっぱ行く意味無いとこも行かないと晒されるかな?

289 ：名も無き軍師：06/03/07 03:56:49 ID:LfKh6ouJ

>>288
メンバーの人員と、関係次第だろ。
それだけじゃ何とも判断しようがない。
ウザイのかな？とか思うのなら、ここで聞く前にメンバーに聞いたほうがいい。

キージョブやっててオメガアルテマに戦力として期待されてるのなら、
欠席することで失望されるだろうし、おまいさんが抜けてもオメガアルテマが
問題ないようだったら、そもそも他リンバスで寄生呼ばわりされてるかもしれん。

嫌われるかもって不安なら参加しとけ。
嫌われてもいいってのなら、そのまま貫け。



……どっか縦読みとかじゃないよな？

290 ：名も無き軍師：06/03/07 04:08:27 ID:XjpgFwrJ

>>288
釣りとしか思えないがマジレスしてやろうｗ

晒されるより、ヴァナ内での口コミの影響のがでかい。
お前のような自分勝手で育ちの悪いカスは、そのうちいろんな所で総スカンくらって、
名前出ただけで省かれるようになる。

俺は晒し板で晒したりはしないが(私怨粘着はびこりすぎてて効果無い。そもそも匿名ではな……)、
ヴァナ内で、できるだけひろめるように努めている。

291 ：名も無き軍師：06/03/07 04:25:56 ID:bPCDYqBo

結局このゲームソロで出来ることなんて優遇ジョブであってもたかが知れてるから
自分に利益のあることは参加するけど、自分に利益がないところは参加しないじゃやっていけないのよね
絆強制ファンタジーだよまさに

292 ：名も無き軍師：06/03/07 04:31:25 ID:g7uShGvF

え、まじで？ｗ
ポイント制で欲しいの素材だけ、あの余りまくってながれまくりの素材だけだぞ！？
ポイントつったって実際は装束取れる人のためだけにあるようなもん
古銭は全員で分配　主催は装束取れない人を良いように利用する気まんまんだろ
だったらこっちもその様にってやってたんだけど、>>290に口コミでヴァナ内に広められるのも怖いしなｗ
リダに謝って抜けとくよ。釣りじゃないよ、ごめんな。

オメガアルテマは一回ずつナイトと白で行ったけど
報酬無いのにアレやりつづけるきにはならん。大人しくソロで素材集めるよ。

293 ：名も無き軍師：06/03/07 05:19:22 ID:DFcfKi9C

アルテマ以外は別にフルアラじゃなくてもクリアできるわけで
できれば人数少ない方が分配される古銭多くていいわけで
ぶっちゃけた話
オメガアルテマ来ないお前はいない方がいいと皆に思われてるだろう

294 ：名も無き軍師：06/03/07 09:04:51 ID:a/ABSgAu

>>292
どうみてもお前が我が儘すぎる。
抜けておけ。こんなメンバーがいる主催者がかわいそうだ。

295 ：名も無き軍師：06/03/07 09:15:01 ID:8T1+nDa/

ポイント制だったら別に好きにすればいいじゃない。

逆に言えば死ぬこともあるオメガアルテマの手伝いまでさせて
古銭まで同じ数貰おうとするクレクレ君たちのほうがウザイって意見もあるし

296 ：名も無き軍師：06/03/07 09:22:14 ID:e3KabyUL

理屈の正しさを主張して万事うまく収まるなら、世の中平和なんだけどね。
村社会のヴァナでうまく立ち回りたいなら、空気嫁ってことさね

297 ：名も無き軍師：06/03/07 09:26:11 ID:RiRPuCtM

ジョブ関係なしにロットできるならともかく
古銭均等分配なのに装備可な人の中でポイントでロットはおかしいだろうｗ

装備希望の人は全てのエリアにおいて古銭分配なしか
古銭は均等分配するけど装束取得時に古銭で買取とかにしなきゃ
装備できない人はどう考えても、割に合わない

今まで空とかHNMとかの繋がり、オプチ、ラストラム、ジュワ等々の
付き合いがあったならわかるけど、リンパスから始まってるならこのルールはありえんｗ

298 ：名も無き軍師：06/03/07 09:36:37 ID:RiRPuCtM

と思ったけど、装備可ジョブを持ってる人だけを集めれば成り立つな
どっちにしろ>>228には合わないLSだから、抜けたほうが双方とも幸せ

299 ：名も無き軍師：06/03/07 10:16:55 ID:Ycoa5LMt

メンバー集めが結局は重要やね。

300 ：名も無き軍師：06/03/07 10:25:44 ID:fyaRQVe6

リンバスＬＳとして立ち上げたなら問題が多そうだが、空もやってるような
ＬＳでリンバスもやってるＬＳなら、そんな感じでも問題がなさそうだ。

５神フルコンプモンク(≒292)＜オメガ・アルテマなんてぶっちゃけやってらんねｗ

301 ：名も無き軍師：06/03/07 11:04:22 ID:Ycoa5LMt

>>300　逆じゃないか？　それとも、空とリンバスで希望装備が補完しあえるから大丈夫って事？

　リンバスはリンバスで切り離して考えて、そのために一から集めた方がいいと思うが。
そうすれば糞とかルールに納得行かない奴は弾けるわけだし。

302 ：名も無き軍師：06/03/07 11:06:41 ID:8T1+nDa/

エースと姫だらけのLSになるなｗｗｗｗｗｗｗ

303 ：名も無き軍師：06/03/07 11:13:20 ID:fyaRQVe6

ホマム・ナシラが必要の無い人には、中央塔やオメガ・アルテマのメリットは
どういい繕っても０だと思うんだがここの調整はどうするんだろうな。

304 ：名も無き軍師：06/03/07 11:36:52 ID:ySW1zJoP

学生やニートは社会経験足りないから、曖昧なルール作るんだよな。
それで揉めて愚痴ってるんだから救えない。

ルールを提示して、
それに納得できる者だけが参加して、
ルールを守ること。
これだけなのにな、

305 ：名も無き軍師：06/03/07 11:47:19 ID:7/Q5OTpK

リンバス実装当時に、今LS入らなきゃ取り残される！って焦って入った奴が、
戦略確立されて少人数でやれるようになり、自分の打ち直し終了した現在
俺は古銭だけ欲しいのに利用されてる！って都合のいいように喚きちらしてるだけ。

と煽りっぽく書いてみたが、実際そういう奴いるんじゃね？ｗ

306 ：名も無き軍師：06/03/07 12:13:57 ID:pghffqBf

うちのLSはポイント制でアルテマ戦参加は
他のエリアよりたくさんポイントがもらえるようにして参加者にメリットを与えてる、
まあ、コレは古銭もポイントで分配してるから出来るんだろうね、

307 ：名も無き軍師：06/03/07 13:02:41 ID:jazdGM1r

ナシラホマム装備ほしい人は古銭ロットできない。
その上でポイントで争わないと、ナシラホマムほしくない人が来なくなっても仕方ない罠。

308 ：名も無き軍師：06/03/07 13:20:46 ID:8T1+nDa/

>>307
古銭、素材目当てPTとナシラホマム狙いLSだと
1回あたりの古銭の量倍近く違うからそれくらいでもおかしくないかもな

309 ：名も無き軍師：06/03/07 13:21:50 ID:e3KabyUL

来なくていいんじゃね？
ルールにもよるが、古銭のみ目的の奴は今更そういうLS入らないだろ。
ぶっちゃけホマムナシラ希望者のみ集めてもなんとかなる規模なのがリンバス。

310 ：名も無き軍師：06/03/07 13:24:29 ID:G2ZpK+FQ

古銭のみ集めるのが目的のリンバスＬＳです＾＾ってのを立ち上げりゃ解決。

311 ：名も無き軍師：06/03/07 13:47:24 ID:Ycoa5LMt

>>304
>ルールを提示して、
>それに納得できる者だけが参加して、
>ルールを守ること。
>これだけなのにな、
全くもって同意。
つか、ルール守れないなら道は二つ。
正当な方法でルールを変更するか、辞めるか。
ルールを無視する、破るというのは、本来の道ではない。

312 ：名も無き軍師：06/03/07 13:57:18 ID:y/rwAJqT

今調べたらオメガアルテマは期待古銭枚数１０枚程度なのかな？
これは確かに古銭狙いの人らに取っては厳しいね。
買取にした場合、１部位古銭何枚くらいが妥当なラインだろう。

313 ：名も無き軍師：06/03/07 13:58:32 ID:fyaRQVe6

そういう愚痴よりも、中堅ＬＳとかで散々空ＮＭを狩ったりしてるのに付き合って
きた後衛が、いざナシラのようなものが追加されたとたんに

５神前衛＜古銭が取れなくなっちゃうじゃん

という理由でいかにもリンバス完結で公平なルールを作るっていう愚痴ではない
のん？

314 ：名も無き軍師：06/03/07 14:04:27 ID:fyaRQVe6

１８人でテメナス３ヶ所同時攻略すればどんなヘボくても最低限１人５枚
は確保できることを考えて、尚且つアルテマからでる部位が平均２．３箇所
あったとして（無いと思うが）

中央塔フルアラ攻略ＬＳだとして、（９０−４０）×３＝１５０枚
アルテマもフルアラ攻略だとして、９０−１０＝８０枚
１回のアルテマ挑戦で２３０枚程度の古銭をロストしていることになる。
２３０を２．３で割ると１００枚ってことで、１部位辺り１００枚程度は
最低限必要になってくるな。

315 ：名も無き軍師：06/03/07 14:20:58 ID:HqE7FOQx

LS単独での一例
初参加時にナシラ・ホマム・古銭希望をひとつ選択

通常エリア（テメ3・アポ4）は全員分配
チップエリア（中央3種・Ω・アルテマの5箇所)は古銭希望者のみ分配

毎回20人前後でアルテマオメガ1周分(約6回分の3週間)
通常エリア:約340枚/全員20人割
チップエリア:約140枚/古銭希望7人割　(ホマム5人・ナシラ8人)
2月末迄でアルテマ・Ω5回づつ(胴は各2個）
装備希望者は部位1〜2箇所＋80〜90　古銭希望者は180〜190枚

一部位50枚相当ぐらいか
ウマクいってるほうだが古銭マズイエリアはやっぱダルイw

316 ：名も無き軍師：06/03/07 14:29:09 ID:RiRPuCtM

>>312
dropの当りハズレを問わず一人あたり１０枚〜貰えればいいな
ちょっと多いけど、手間が掛かるのと薬と経験値代だな

１０枚を基準に考えると、１８人で１８０枚、
２部位はでるから１アイテムにつき９０枚
漏れはホマムナシラがいらない人だからここからさらに３割引いて
６０枚位ってところ、あとは部位によって枚数を調整かな
１部位しか買う人がいないと一人４枚とかにになるけど、
LSでやってるのであれば、まあ納得できる

317 ：名も無き軍師：06/03/07 14:46:56 ID:a/ABSgAu

そもそもオメガアルテマ目的のLSなら
装備欲しくない古銭希望ですって人に居てもらう理由がない。
わざわざ過分な古銭を支払うから居て下さいなんて頼んでない。
配分に納得いかなければ出て行ってくれて構わないんだよね。
装備希望ですって人だけで人足りてるのが現状ですよ。

318 ：名も無き軍師：06/03/07 14:56:00 ID:RiRPuCtM

>>317
うん、装備希望者だけのLSなら何も問題ない
そのままやってればいいだけ、理想だな

319 ：名も無き軍師：06/03/07 15:02:10 ID:BibLhfcg

5神では散々後衛に頭下げて参加してもらってるのに
いざリンバスで自分に旨みが無いと愚痴りまくりんぐｗｗｗ

これが脳筋ｸｵﾘﾁｰｗｗｗｗｗ

320 ：名も無き軍師：06/03/07 15:14:41 ID:4LtQIcfH

そもそもリンバスＬＳメンバー全員が過去に空ＬＳ入っていたという前提が間違い
空で優遇されときながらリンバスで愚痴る５神前衛もうざいが
空経験無い奴で空では○○のジョブは優遇だったから〜とかいう後衛もうざい

321 ：名も無き軍師：06/03/07 15:36:36 ID:Ycoa5LMt

リンバスでの戦闘を楽しむ、というお題目の為に参加してる俺の勝ちｗ

つか古銭が欲しいだけなら抜けて同じ目的の奴だけでやればいいのに。
オメガ・アルテマやらないならクリアする必要もないから、
人数・ジョブの制限はかなり緩くなるでしょ。

まあ、愚痴愚痴言ってる奴に限って自分からは何もしない現実。

322 ：名も無き軍師：06/03/07 15:39:04 ID:G2ZpK+FQ

自分から動くような奴は、そもそも愚痴を漏らす前に行動してしまうに７５古銭。

323 ：名も無き軍師：06/03/07 15:51:54 ID:y/rwAJqT

>>317
今はＬＳ（リンバスＬＳではない）で行ける人集めて古銭目的で行ってるんだけど、
いずれ２，３人がオメガアルテマやりたいって言い出しそうでね。
小規模ＬＳだから２，３人と言っても結構大きくて。
どうにかして上手いことやれないものかなと思ったけど、
結局オメガアルテマ組みと古銭狙い組みで分けて好きにやってもらった方がお互いに幸せなのかなぁ。

ミッションの進み具合とかその他の活動の影響でＬＳでみんなで活動するチャンスが減って来てるから
出来ればバラバラになるのは避けたいんだけど、ＬＳリーダーとしては悩ましい限り。
ホマムナシラも古銭と交換で手に入る仕様だったらみんな幸せだったのになぁ。

>>319
それはそのルールで了承して参加してる後衛の責任だろ
うちはポイント消費でアイテムorギルゲットにしてるから、
前衛後衛公平に旨味があってなんら不満は出てないよ
っつかこれが普通で>>319が言うようなＬＳがおかしい
そんなＬＳ続かないだろ

324 ：名も無き軍師：06/03/07 15:53:36 ID:a/ABSgAu

>>322
愚痴をいいながらも行動するリーダーもここにいるぞｗ
75枚下さい

325 ：名も無き軍師：06/03/07 15:59:21 ID:ZrMBQavE

「古銭収集LS」って名目の集団ならまだしも
「リンバスLS」で自分がうまい場所にしか行きたくない
オメガアルテマは自分に旨味がないから嫌ってのは意味ワカンネェけどな
自分が旨い場所も他人が旨い場所も行くのが普通だ
裏LSで「北国しか行きたくない；；」とか言うヤツに近い思考なのかね

それとこっちは愚痴だが
オメガアルテマやるのはいいがオメガばっかり行くうちのしーふｗリーダーをなんとかしてくれ
オメガ６回の間にアルテマ１回とかありえんｗ
君がホマム装備コンプ間近なのに対して
ナシラ装備を持っている後衛がほとんどいませんよっと

326 ：名も無き軍師：06/03/07 16:04:53 ID:a/ABSgAu

>>323
オメガアルテマ装備狙いと古銭狙いのベストな行動が対極にあるので
両方の要望を効率よく満たすことは難しい。これは事実。
身内ならお互いに妥協してやれるかどうかだね。
どちらかが我が儘いって装備入らないからもっと古銭欲しいとか
装備も古銭も欲しいとか言い出すなら別々でやったほうが幸せになれるだろう。

327 ：名も無き軍師：06/03/07 16:11:00 ID:PtPvmKqP

>>325

オレもリーダーやらせてもらってるがホマム・ナシラ装備を全員が
希望してる訳でもないので、希望してない人へのカバーとして
古銭目的でリンバス突入する事があるんだわ。

そうなるとアポリオンで２箇所同時突入とかして、古銭を稼ぐ
訳だが図らずともアポリオンのチップの方が集まってしまう。
こんな事情もあってオメガの回数が多くなってしまう事もある。

オレも>>325の愚痴をみて同じように思われてるのかなぁ…
なんて心配になったナイトなリーダー。

328 ：名も無き軍師：06/03/07 16:17:54 ID:LPfrAOAm

>>323
今は古銭狙いの人でも、めぼしいの取り終わったら
装備品が欲しいと言い出すから
先手打って、ルール決めてオメガアルテマもやるようにするか
アルテマオメガは絶対やら無いとでも決めた方が良いぞ

めぼしいもの取り終わって、装備が欲しいという人が何時までも
和気藹々とのんびり古銭狙いについては来ないだろうし
仲間内だから、ルールとかで縛りたくない気持ちは解るが
目的が違うもの同士では絶対溝ができる

329 ：名も無き軍師：06/03/07 16:23:48 ID:ZrMBQavE

>>327
愚痴でしかないからまああまり気にするなｗ
チップの管理やってるから邪魔ってのもわかる
うちのLSはホマム希望よりもナシラ希望が圧倒的に多いLSなもんで
しーふｗがホマム欲しいのはわかるがもう少しバランスを考えろって話

古銭しかいらないからオメガ行きたくないってのの逆バージョンなんだろうな

330 ：名も無き軍師：06/03/07 16:33:06 ID:LPfrAOAm

>>329
それは少しリーダーのご都合主義だな
ただ、アルテマの方が強いから、挑んでも負けることもあるから
その辺の戦力を考慮している可能性もあるぞ、その辺は直接リンバスのときでも言えば良いんじゃないか？

331 ：名も無き軍師：06/03/07 16:51:16 ID:Ycoa5LMt

>>327　心配ならきちんと説明しなされ。合理的な理由があれば納得する。
　或いは、改善方法を提案する奴も出てくるかもな。
　それでも言わないというのなら、それは古銭取りの副産物を言い訳にして、
アルテマを避けていると取られるだろうな。
ホマム該当ジョブを持ってたりすれば尚更。

332 ：名も無き軍師：06/03/07 17:33:38 ID:XmNZN+gs

ウチは装備オークション制で、ホマムのが熱かったからオメガ多め。
つーかオメガ4回アルテマ2回やって胴が一度も出てません

333 ：名も無き軍師：06/03/07 17:54:45 ID:LPfrAOAm

>>332
オークション制って上限決めている？それとも青天井？
上手く行っている？
UtinoLSだと、俺がダントツで資産持ちで提案し難いんで
参考までに聞きたい

334 ：名も無き軍師：06/03/07 17:59:21 ID:a/ABSgAu

LSで取得した古銭しか使えないことにすれば資産は関係なくなるよ。
バザーで買ってきた物がOKならそれこそ資金ある者勝ちだしな。

335 ：名も無き軍師：06/03/07 18:07:56 ID:LPfrAOAm

>>334
なるほど、でもそれだと場合によっては古銭5枚とかで落札とかにもならね？
全員が装備希望なら兎も角、そうで無い奴も居るとしんどそうだな

336 ：名も無き軍師：06/03/07 18:12:27 ID:LPfrAOAm

>>334
ああ、でもAF強化や他の装備の分とかをバザーで買える分
やっぱり俺が有利っぽいな、提案はやめておこう

337 ：名も無き軍師：06/03/07 20:11:40 ID:rzTSDU4x

>>314
>１回のアルテマ挑戦で２３０枚程度の古銭をロストしていることになる。
>２３０を２．３で割ると１００枚ってことで、１部位辺り１００枚程度は
１回のアルテマ攻略（中央３回＋アルテマ）で２３０枚ロストって
いまどきヘボすぎだろ

>最低限必要になってくるな。
最大限のまちがいか？

中央塔１〜３階ってそこそこな構成で8人でいけるよな？

338 ：名も無き軍師：06/03/07 20:44:32 ID:MmyzLwqa

中央２階は１２人は欲しいな
うちらがへたれなだけかもしれないがフロウでの事故あるから
なかなか少人数では行きにくい

339 ：名も無き軍師：06/03/07 21:03:43 ID:rduiNEd4

2階が12人、1・3階を9人でやったとすれば差額は
60-40=20(2F)
90-80=10(1・3F）
アルテマ分足して110枚。
5回に1回胴装備が出たとして、一部位で50枚程度の価値か。

340 ：名も無き軍師：06/03/08 00:10:18 ID:TSCElVTg

とうとう俺の適当ＬＳにもアルテマだけ顔出す奴がＰＯＰｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもロット勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今まででなかった理由聞くと「繁忙期だったから」だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも次からまた忙しくなるってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

341 ：名も無き軍師：06/03/08 01:11:52 ID:v1pFOEmP

うちもオメガのチップが余りまくり。
分散して古銭集めに行くから必然的にアポリオンいってチップゲット。
オメガやってポットからチップゲットでさらに拍車がかかる。
現在アルテマ2回でオメガ5回、オメガのチップは2回分揃ってる。
アルテマの方もどれでもいいからチップ出してくれればこんな差つかないんだけどなあ。
>>314
現実的に考えて18人を3つに分けて一人5枚は保証されないだろ。西とか下手すれば10枚以下になるぞ。
二つにわけた方が届きやすいな。

342 ：名も無き軍師：06/03/08 03:01:17 ID:j8vVU8JW

アポリオンＮＷの所のチップが足りね〜〜
１ＰＴで1.5時間占有とかしやがってムカつく〜

343 ：名も無き軍師：06/03/08 03:25:30 ID:NbVPZiTn

少人数で占有はどうでもいいんだが、
サチコに占有してるエリアと突入時間の明記を徹底できんものかしら。
前のパッチで残り時間みれるようになったけど、使い勝手悪すぎ。

344 ：名も無き軍師：06/03/08 04:27:54 ID:4gHs0pJD

オメガのみの専用LSとか微妙かなぁ。
掛け持ち可のポイント制とかしたらどうかなぁと思っているんだが…。

>>343
リ「＠５で出てきそうですー＾＾」
メンバ「ごめｗｗｗｗ＠１９になってるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

345 ：名も無き軍師：06/03/08 04:41:12 ID:pmrUyI8P

>>343
延長とったら残り時間もふえるからなｗ
そのコースに最初に突入した人の名前出してくれるだけでいいのに
tellで状況きけるしな
アホ開発の斜め下っぷりがよく表れてる

346 ：名も無き軍師：06/03/08 04:43:00 ID:kPxxIPFx

河豚＜そういうのをシステムに頼らずプレイヤー自身で交渉していくのも
　　　　　オンラインゲームならではの絆じゃないっすか＾＾

347 ：名も無き軍師：06/03/08 05:54:16 ID:rm9hTbpE

>>333
>>335
青天で最低価格10からやってる。
金持ちが高値で競り終えた後は安く買えるって解ってるし、
同じ箇所が二個出たりもするんで、二位狙いの10枚が地味に人気だったりする。

ポイント制も、いうなればLS内通貨みたいなもんだし、オークションとそう変わらん気もする。

348 ：名も無き軍師：06/03/08 08:29:16 ID:JqtKNewL

>>341

オメガ戦で出たチップがSWのモノだったら…優先的に残りの３つの
アポリオンチップが集めたくなるのも不思議だよなｗ

349 ：名も無き軍師：06/03/08 08:44:28 ID:JS4TgmLU

残り時間より、入った時間と人数の方がよくね？
それでおおよそ見当はつくし。

350 ：名も無き軍師：06/03/08 09:09:44 ID:rEnz8wJc

オメガ行くのにチップ4枚でいけるのに対して
アルテマは実質チップ6枚いるしなぁ･･･
同じ枚数チップ集めたとしてオメガの方が1.5倍多くいけるわけだ･･･

351 ：名も無き軍師：06/03/08 09:12:54 ID:9/Uw3/Op

テメナス中央の素材ドロップの糞さはどうにかならんか
素材ほしいのに中央ばっかりいかれると萎える

352 ：名も無き軍師：06/03/08 09:14:11 ID:ra8/6s5h

それは分かるな
AF打ち直し興味なくてブルタルとることしか考えてないﾘｰﾀﾞｰとかだときついよな

353 ：名も無き軍師：06/03/08 09:40:07 ID:bAKDLP64

素材イラネってかバザー買いしない限り古銭が素材に追いつかない
それに中央行くって事はそれ以前に方角塔いってるってことだし
Wikiみればわかるけど、階数でどのジョブが出るかある程度決まってるから
リーダーなんかにXX欲しいから何回の素材箱開けて欲しいっていえば目的のすぐ手に入るよ

354 ：名も無き軍師：06/03/08 11:10:22 ID:JS4TgmLU

いい加減、全てにおいてテメナス（アルテマ）が糞なのをどうにかしてくれ

355 ：名も無き軍師：06/03/08 11:14:21 ID:QuzXXJRJ

そもそもジョブごとに素材がバラバラなのがイカンと思う。

アポリオンとテメナスで１種類ずつでよかったと思うんだが。
もっと手間かけるべきアイテムは他にもあろうに。

まあ、■eとしては時間稼ぎのためなら手間は惜しまないってとこか。

356 ：名も無き軍師：06/03/08 12:40:05 ID:VIOjaeQX

で、メタルエリアはまずいの？うまいの？

357 ：名も無き軍師：06/03/08 12:51:12 ID:hzWIdLV8

うまいに決まってらぁ！

358 ：名も無き軍師：06/03/08 13:28:10 ID:Uu1X6exR

少人数の方が古銭取得できる仕様、いいかげんどうにかしてほしい。
占有エリアで少人数突入組が多いことのつらさに、■ｅは気づかんのかと。

>>351
中央は、東西北などでワンクッションおいてるんだから、
古銭も素材ももっと増やしてほしいとこだね。

359 ：名も無き軍師：06/03/08 14:03:03 ID:OP27tAq3

最近LSでアルテマ戦は全力で弱体ってのが流行ってる。
黒　バイオ�U、フロスト、ラプス、ドラウン
赤　ポイズン２
餡子　アブゾいろいろ
召還　アルティメットテラー
って感じ。実際効果がどのくらいなのかは分からんがみんな楽しそうだｗ　

360 ：名も無き軍師：06/03/08 14:06:19 ID:Gj4bRzjW

ラプスークスクス

361 ：名も無き軍師：06/03/08 15:28:06 ID:rPN+4wy6

>>290
遅レスだが誹謗中傷で垢バンされないように注意しろなｗ

362 ：名も無き軍師：06/03/08 15:40:49 ID:sFGTBD8/

>>358
だな。ENMもリンバスも少人数ばかり。

ジョブの能力に差が有りすぎるから、
微妙ジョブ8人でクリアできる場所が、
優遇ジョブで3人でクリアできるのは仕方無いが。
せめて「突入した人数分のドロップ」にして欲しいよなー

俺は忍者上げたけどな。

363 ：名も無き軍師：06/03/08 20:30:51 ID:JS4TgmLU

■＜一部のジョブの少人数で攻略する方が有利になる不具合を修正しました。

■＜雑魚敵が斬格突のどれかのダメージを90％カットするようになりました。
■＜雑魚敵の一部がリフレクを唱えるようになりました。

364 ：名も無き軍師：06/03/08 21:22:24 ID:s0fJBgH2

アルテマにクマスタンって有効なの？有効なら使いどころは何時かな？
クマスタン3人出来るんだけど…？

365 ：名も無き軍師：06/03/08 21:30:48 ID:Zv8/uqle

>>364
ゾレドが死亡したときが有効だ

366 ：名も無き軍師：06/03/09 01:37:15 ID:f9m8jzZa

ゾレドのマルチうぜｗ

367 ：名も無き軍師：06/03/09 09:15:20 ID:hyeDVfyU

>>358
中央はボスもしくは強化後の敵が宝箱レベル(素材をドロップ)ならいいバランスだと思うんだけどなぁ

368 ：名も無き軍師：06/03/09 09:40:52 ID:hF7u/VTo

SWは1層超絶リンク、2層ＨＰ大幅増にしていいから全箱空け可能、
SEは1〜3人だと1〜2層雑魚古銭ドロップ無し
だといいな。

369 ：名も無き軍師：06/03/09 10:36:35 ID:Fq+k8rPX

>>368

SWは全層時間が時間かかるしなぁ…特に2・4層が酷い。

>1層超絶リンク、2層ＨＰ大幅増にしていいから

こうなると、今以上に誰も行かないだろう…箱がすべて取れるとしても。
今のままで箱がすべて取れる様になってもチップ目的以外では
行かないと思う。

370 ：名も無き軍師：06/03/09 11:05:17 ID:Vx+xXOmR

>>368
＞SEは1〜3人だと1〜2層雑魚古銭ドロップ無し
これは賛成。いい加減忍／シのソロ突入糞ウザい。ＳＥ入れやしない。

371 ：名も無き軍師：06/03/09 12:37:02 ID:18oskDJ5

特定ジョブによる2.3人がマズくなればいいわけだ
しかし、6、7人ではいけるようにする

開発チームの今までの「前科」を考えると絶対無理。
いっそのこと6人以上って制限つけるしかないな。

372 ：名も無き軍師：06/03/09 12:41:00 ID:UKOMRRB7

ゾレドって何ですか？

373 ：名も無き軍師：06/03/09 13:12:38 ID:+yQS2MQI

古銭ほしいだけなのに毎回アラ組んで最後まで付き合ったり
オメガアルテマに駆り出されれるなんて、馬鹿馬鹿しくてやってられんよ(´д｀)
クリア目的のアラ突入は、打ち直し素材とオメガアルテマのチップ分得してるわけだから、
現状で十分にバランス取れてると思うが。

374 ：名も無き軍師：06/03/09 13:22:54 ID:7icLu7pH

>>373
軽く同意
根本的な問題は１団体しか突入出来ないことだろ
そこのバランスが悪いんだよ
複数団体入れるようにすれば良いだけ
少人数潰せとか言ってる奴らは僻んでるだけだろ

375 ：名も無き軍師：06/03/09 13:55:54 ID:wRuUE81C

ゾレドナイトリング　Rare Ex HP+20 INT+1 Lv56〜 All Jobs
　マナクリッパー：ウラグナイト族NM"Zoredonite"

376 ：名も無き軍師：06/03/09 14:34:27 ID:7icLu7pH

ハラジ手伝いで行った時ゾレドが沸いてリング手に入れたけど、
あれってそんな良い装備なのかね

377 ：名も無き軍師：06/03/09 14:39:02 ID:ko6pgK/M

>>374
突入団体制限が糞なのは同意だが
実際、オマイサンだってソロで何かやっているやつに自分が一時間とか待たされればムカツクだろ？
しかたないんじゃね？

378 ：名も無き軍師：06/03/09 14:57:19 ID:1rmaQfes

自分の考えが当たり前だと思ってる屑ｷﾀｰ

379 ：名も無き軍師：06/03/09 16:17:00 ID:mOizxpiO

>>377
だからな、ソロに待たされるのはムカつくが
フルアラに待たされるのはムカつかない　ってのがヘンじゃね？

人数少ない＝相手が弱く見える　時だけ叩きたい
って心理が働いてるんだろうけどな

380 ：名も無き軍師：06/03/09 16:21:26 ID:fZY8INXV

ソロや少人数のヤツに限って、突入時間やエリア書いてない気がする。

381 ：名も無き軍師：06/03/09 16:43:05 ID:ip+WNwgZ

ソロor少人数の奴らが全員フルアラで突入する努力をすれば混雑回避できるのに。
お前らのせいで混雑するんだ！
って事じゃないかな？

実際フルアラ近くで活動しているLSがソロの方が美味いという理由で全員ソロで
突入しだしたら目も当てられない事になるなぁ。

382 ：名も無き軍師：06/03/09 17:06:10 ID:Eh9RIjgS

要するにメシ屋で18人席を一人で使ってる状態だしな。
中華や業者が居座ってるのと忍/シがソロで並んでるの、
できないって点じゃかわらんし。

383 ：名も無き軍師：06/03/09 17:30:47 ID:+yQS2MQI

>>382
メシ屋にカウンター席があればそっちを使うが、
18人席「しか」無いんだから一人で食いたい奴はそこで食うしか無いだろう。
ましてや入店以降は相席できない仕様だ。
アポリオンでも入る前に「一緒にやりませんか？（相席いいですか？）」
と言えばいいんじゃない？ＭＭＯなんだしね。
まあ、ソロ仕様の忍/シがどれだけ戦力になるかは保証の限りでは無いが。

384 ：名も無き軍師：06/03/09 17:46:19 ID:NitKdM/h

>>383
絶対に決裂する交渉を例に持ち出すのはアンフェアだな

385 ：名も無き軍師：06/03/09 17:55:02 ID:zn+6zsrQ

ＳＥソロなら６枚は固いしな。

386 ：名も無き軍師：06/03/09 18:57:52 ID:PFdOyFSl

少人数で裏世界入ってる団体に入るな！っつーのと一緒だしなー。

それにまー、バ開発陣にそんなこといったら細かい調整放棄して
全体のドロップ下げられて終わりになる気ｶﾞｽ。

387 ：名も無き軍師：06/03/09 19:01:49 ID:jJkSQm6z

>クリア目的のアラ突入は、打ち直し素材とオメガアルテマのチップ分得してるわけだから、

これは問題ではない
いつもソロで古銭ウマーしてるのにチップが揃ってさあオメガアルテマだってときに
顔出す糞が存在するのが問題

388 ：名も無き軍師：06/03/09 19:08:48 ID:p97htLC6

ポイント制にしろでFAでてるじゃんｗ
ルールで突然顔出してロットできることのほうが、突然顔出す奴以上に糞

389 ：名も無き軍師：06/03/09 19:27:25 ID:f4JZGTUT

俺のＬＳポイント制じゃないけど
参加してる奴毎回集計して
明らかにオメガ・アルテマの時だけに来てる奴には
ロット権与えてないよ
大抵そういう奴って文句言いだすんだが
うちのｌｓのリーダーは「じゃやめろや。変わりは幾らでも居る」
これで斬り捨てる
すさまじい毒舌っぷりだがやる事はしっかりしてるし
アルテマ・オメガも交互に行ってるから不満は出てないな

390 ：名も無き軍師：06/03/09 19:33:08 ID:ko6pgK/M

>>383
自分がされる側になった場合で考えて、全くむかつかないってならそれで良いんじゃねぇの？
でも日曜日23：20に護衛に6人で行ったら、30分丸々使うソロに待たされれば腹立つんじゃないか？
しかも理不尽な内容で

391 ：名も無き軍師：06/03/09 19:39:41 ID:fE7FyL0I

忍/シSEソロで12枚(スライム11,カニ1)ゲッツ

古銭はウマいが、素材が偏るのが問題だな
多人数は多人数で幅があって良いと思う

392 ：名も無き軍師：06/03/09 19:53:55 ID:dhYxRWb0

>>390
リンバスの場合時間は同じ、あるいは少人数の方が短いけどなｗ

結局、先に入ってるやつがソロだろうと、アラだろうと
後から来たやつが、待つことになるのに変わりなし

393 ：名も無き軍師：06/03/09 21:24:56 ID:3VTSRihL

なぁ…お前らのLSでメタルチップ代に古銭回収とかする？

394 ：名も無き軍師：06/03/09 21:33:26 ID:x/z/82jW

>>393
ゾレド君マルチおつｗ

395 ：名も無き軍師：06/03/09 23:55:11 ID:GbKhl9Yl

毎晩毎晩糞質問しやがって
ゾレドマジうぜぇえ

396 ：名も無き軍師：06/03/10 00:10:07 ID:3UHFWU4d

>>393
喪前さん何て解答欲しいんだ？

するって言ったら納得出来るのか？
しないって言ったらLS抜けたり主催に文句言ったりできるのか？

疑問や不満持ってるからこうして質問しにきてるのだろうけど
ぶっちゃけるとそれはイミねーぞ。

397 ：名も無き軍師：06/03/10 00:23:14 ID:nym5meag

>>396
いや、ゾレド君はそもそも回答なんて求めてないさ、
無意味な質問をして君みたいに必死に突っ込んでくる人を釣って遊んでるだけ

398 ：名も無き軍師：06/03/10 03:43:25 ID:ODLfmYk1

ゾレドのやってるのは釣りとは言わないけどな、荒らしに近い希ガス

399 ：名も無き軍師：06/03/10 03:59:05 ID:KT2048Yz

人との触れ合いがなくて寂しいからなんでもいいからレスもらって人の温もりを感じてる気分になりたいんだろ。

400 ：名も無き軍師：06/03/10 09:32:43 ID:wdLjGgkb

少人数で入る奴が悪いというより、そういう仕様にしている■ｅがお馬鹿なんだがな。
特定時間を占有するエリアが、少人数で、しかもソロでも入れる仕様がマズいのは、
小学生でもわかりそうなもんだろ。
■ｅは何故それに気づかん……

手間かけて人数集めて、少人数より古銭少なくなるのも変な話だが、
そのへんは、古銭だけか古銭＋αで諦めもつく。

401 ：名も無き軍師：06/03/10 09:54:24 ID:biXrEsr5

少人数ウマーしてる奴にしてみりゃ、今の仕様がいいわけで。
その辺は小学生じゃわからないか？

402 ：名も無き軍師：06/03/10 10:15:33 ID:TguvwaOx

せめてカードもらえる花をとてとてくらいの強さにすれば、極少人数での参加は消えると思うんだが…。
どう思う？

403 ：名も無き軍師：06/03/10 10:19:31 ID:FlWBodrA

的外れにもほどがある。

404 ：名も無き軍師：06/03/10 10:21:05 ID:03JUQGL1

つまり■eが糞ということでFAだな・・・
さんざんガイシュツだがw

人数少ない方が美味いってのは簡単に修正できそうだけど
これしないのは技術的に難しい？
それとも開発陣の頭がおかしい？

405 ：名も無き軍師：06/03/10 10:23:44 ID:a8lmjYZ7

素材ドロップどこはいっても同じくらい出るようにしてくれ

406 ：名も無き軍師：06/03/10 10:34:50 ID:wdXgUjox

>>404
それ以上に出来ない奴が僻みすぎってのもあるな
まぁ、クリア時にしか古銭は出ない、出る枚数は突入人数*3枚とかってするなら
少人数つぶしは可能だろう

407 ：名も無き軍師：06/03/10 10:42:34 ID:KAxEF8xl

>>406
そうなったらなったでクリアできる中での最少人数構成が主流になるだけで
根本的な問題としてジョブ格差がありすぎるから、どんな仕様でも優遇ジョブウマー不遇ジョブマズーは変えられない

408 ：名も無き軍師：06/03/10 10:44:03 ID:zT18yloI

そしてこんな斜め下修正

■e＜ソロ用ジョブ別リンバスを追加しました。クリア時に古銭が１０枚程度
■e＜と素材が１入手可能です。

アラ突入ＬＳ＜(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

そして絆崩壊

409 ：名も無き軍師：06/03/10 11:32:30 ID:uqTcNzJ3

ソロとか二人で安定して稼げるエリアってSE、NW、北あたり？

SE→１層と３層を入れ替え
NW→箱をSEと同じ仕様で渦はボス
北→コブをデーモンかトンベリと入れ替え

これで大分変わってくると思うんだがなぁ…。

410 ：名も無き軍師：06/03/10 11:48:06 ID:7OLBTmyu

なんでソロ・少人数潰し前提で語るのか意味不明。
ソロ・少人数で攻略できること自体は何の問題も無いだろう

問題なのは一箇所一チームしか占有できないことだけ。
一箇所に５チームくらい同時に入れるようにすれば解決する。

411 ：名も無き軍師：06/03/10 11:53:18 ID:2DNdSgDM

弱体の方向でしか考えられないのをFF脳と言います。

逆に考えるんだ。
「多人数のクリアボーナスとしてメタルチップがある」と考えるんだ。

412 ：名も無き軍師：06/03/10 12:00:34 ID:uqTcNzJ3

>>410

書いてある事には同意だけど、それでは同時に入れるグループは
確かに増えるが…。同時に入れる人数は大して変化なさそう。

ソロが同時に多く入れるだけになるんじゃないか？

413 ：名も無き軍師：06/03/10 12:02:15 ID:wdXgUjox

>>410
ソロ出来るのは問題ないだろうが
ソロ＞PTなのが問題なんじゃないかと

414 ：名も無き軍師：06/03/10 12:16:22 ID:AfLMw+71

>>413
その発想によって経験値にPTボーナスが付いて、
さらに多人数での攻略が基本となるからモンスが強化された結果、
ソロではおなつよに苦戦する何もできないゲームになっちゃったんだよ、

逆に言えば、リンバスは■には珍しく少人数で遊べるエリアだと思う、
散々「ソロで遊べないゲーム」と叩いておきながら、
いざソロで遊べる要素が出てくると「ソロは卑怯」と叩かれる、
さすがに■に同情するｗｗｗ、

まあけど根本は占有の問題だよ、
同時にいくらでもアラが突入できるなら、
今多人数でやってるLSもバラけて入るようになるから全く問題ないよね、
だから要望としてはソロ潰しより占有問題解決の方が全体に取って良く働くよ

415 ：名も無き軍師：06/03/10 12:23:12 ID:zT18yloI

突入人数によって占有時間が変わるようになってればいいかもな。

416 ：名も無き軍師：06/03/10 12:29:33 ID:wdXgUjox

>>414
今ソロ出来るジョブを不可能に
今ソロ出来ないジョブを可能にする修正でもオマイサンは満足できるか？
出来ないだろ？

理屈としては、突入団体増やす方が良いのは当然だが
5団体突入可能にしても、最悪ソロ5人に待たされる
集団でしか出来ないジョブの人にしてみれば、んじゃ明日にするかとかはし難い
全ジョブが1〜3人でやれるって事なら、そうそう問題にもならんのだろうがね

417 ：名も無き軍師：06/03/10 12:35:09 ID:tRcfnY6S

占有時間の問題解決が一番の点なのはわかる

しかし、ソロ＞PTになるのは間違ってるだろ

PTには最終的にはオメガアルテマという報酬があるが
古銭の魅力に比べると釣り合わない

ソロや少人数で突入できるのはいい傾向なのだが
人数に比例してメリットをもっと調整してほしいな

418 ：名も無き軍師：06/03/10 13:09:50 ID:pqJ33LQV

ソロ＞ＰＴ
と
占有１団体
どっちかだけでは大して問題にならん
両方なのが問題になるんだ！
ってわけでどっちでもいいから修正しろ！
って話ですよね？
両者の言い分を総合すると

419 ：名も無き軍師：06/03/10 13:13:13 ID:Dn7psd0q

>しかし、ソロ＞PTになるのは間違ってるだろ

俺は間違っているとは思わんねぇ。

絆強制が正しいと主張する根拠は何なのかね。

420 ：名も無き軍師：06/03/10 13:17:45 ID:wdXgUjox

>>419
オマイサンが、ソロ活動できないジョブしか持ってないなら説得力がある
そうでなければ、単に既得権を失いたくないだけに過ぎないって事だな

421 ：名も無き軍師：06/03/10 13:18:46 ID:HZ2RWFCx

つーかソロ・少数PTでクリア出来ないような修正すると
ソロや少数で行くような連中なら１PTでもクリア出来るが
そうでない自称一般人達は12人いてなんとかクリア出来るかも、というレベルになるだろうから難しいだろ
裏と対比して行きやすい、やりやすいってのを掲げてるわけだしな

本当に考えて修正を入れるなら同時に占有出来る数をせめて３くらいまで上げるべきなんだよなぁ

422 ：名も無き軍師：06/03/10 13:19:49 ID:7OLBTmyu

>>412
例えば５箇所全部ソロで埋まっていても、５分も待てばどこかが空く計算になるから
順番待ちに関するストレスはかなり軽減されると思う。

>>415
それ、フルアラで30分、12人で20分、１Ｐｔで10分という計算になると思うが
フルアラ以外ではクリア不可能になるような修正で満足なのか？

アラ突入組も、クリア可能なギリギリ少数に絞って突入している現状では、
ソロ突入組と同じ穴の狢だと思うが。

423 ：名も無き軍師：06/03/10 13:25:41 ID:+wXbarTZ

SE順番待ち。
１番目に入ります。


なんてソロのミスラ忍/シが渦の前に３人もいたら
ﾌﾟｷﾞｬｰな気分になるけどなｗ

424 ：名も無き軍師：06/03/10 13:28:29 ID:KRFva9WL

どんなに文句を言おうが、ライバルがいる場合、待つか時間をずらすかしかないのに

通勤電車で混んでてウゼーっていってるのと同じレベルに見える
藻前自身も混んでる原因をつくってる要因のひとつだっつーの
そんな自分をさしおいて他人にウゼーってあふぉかｗｗｗｗｗ

425 ：名も無き軍師：06/03/10 13:35:44 ID:mx5pyjxs

>>422
ＬＳの時は全種類のチップを集めなきゃならないから
ＳＥ駄目だから他のにしよう。ってのが非常にやりにくい。
他のチップ揃っててどうしてもSEって時にソロが並んでると迷惑この上ない。

今まであまり取り沙汰されなかったのは、LSの方が「今日は別の場所で」ってやってたからだろ。
ここ最近になって海○が増えて、ゴールデンでも平気で突入するアホが増えたから
「今日は別の場所で」じゃなくて「今日も別の場所で」になって問題になってるんだが。

ソロで時間も大したことないんだから、別にゴールデンじゃなくても問題ないだろ？
集団の方は前もって全員の予定合わせて突入してんだし、時間もかかる。
週２なら突入が遅れれば次のリンバスまで影響する。

これ以上邪魔になるようなら、予め占有に一人用意して突入して、サチコに
「次はLS○○です＾＾�