バリスタを語るスレ32

1 ：BT ★ ：06/01/23 13:36:06 ID:???

●前スレ： バリスタを語るスレ３１
　　　　　http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1133712490/

●公式バリスタ：ttp://www.playonline.com/ff11/conflict/main
　　 　　　　　　　　ttp://www.playonline.com/comnews/040629fg5rh3.html
　　　　 　　　　　　ttp://www.playonline.com/comnews/200404225213.html
●コンフリクト「バリスタ」開催日程表：ttp://conflict.s66.xrea.com/
●バリスタ携帯：ttp://them.lomo.jp/FF/Ramuh/geturei.php?a=1&b=40
●FFXIケータイツール：ttp://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/c100.html#b7
　　　　　　　　　　　　　 ttp://FFtool.com/
●FFバリスタ専門サイト
　☆基礎知識からバリスタPVまで(トップ→おまけページ→バリスタＰＶ)
　　ttp://www.geocities.jp/caitsith_ballista/
　☆基礎知識&ジョブ別手引き
　　ttp://www.geocities.jp/ballistamandragora/

●テンプレ:ttp://them.lomo.jp/FF/ballista/index_flame.php
　 パーシヴァントの位置：北サンドK-9：バス港J-12：ウィン水の区J-9：ル・ルデの庭I-8

以下、バリスタ時にマクロに組み込んでおくと便利なコマンド&代名詞
/quarry　/scout　/sprint　/targetopp　 /ta 　/ta name　
<petra><gatebreach>

950取った人はトリップつけてスレ立て申請、950逃げた場合は臨機応変に

2 ：名も無き軍師：06/01/23 13:37:26 ID:C2xoK3DM

2げっつ

3 ：名も無き軍師：06/01/23 14:06:26 ID:+82rGKEh

華麗に３ゲッツ

4 ：名も無き軍師：06/01/23 14:34:11 ID:k5URVBfR

よん？

5 ：名も無き軍師：06/01/23 14:46:16 ID:Q2kTlM9U

5ぬるぽ

6 ：名も無き軍師：06/01/23 15:41:23 ID:y8JTD9uE

ageage

7 ：名も無き軍師：06/01/23 15:53:20 ID:2tpcMoq0

本スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137846273/l50

8 ：名も無き軍師：06/01/23 19:21:08 ID:FoqnIGRE

本スレてｗｗｗｗ
７はアフォかｗｗ

9 ：名も無き軍師：06/01/24 03:51:17 ID:2g6K3wEh

冗談じゃなくもうこの板を使う理由が無いだけでしょ
運営もアレだし

10 ：名も無き軍師：06/01/24 04:09:50 ID:fqs+Snoz

じゃ、何でここに立ててるの？
向こうは本スレではこのスレ派生の初心者スレなわけだが。

11 ：名も無き軍師：06/01/24 04:13:26 ID:fqs+Snoz

向こうは本スレではなく　な

本スレはここ

12 ：名も無き軍師：06/01/24 06:24:14 ID:7lFB7xVN

向こうに本スレっぽいの立ってたが即死したみたいだなw
やはり雑談系以外はネ実向きじゃ無いってことか・・・

13 ：名も無き軍師：06/01/24 11:11:36 ID:q5gAhMph

まだあるよ？こっちよか伸びてる

14 ：名も無き軍師：06/01/24 11:16:31 ID:GnC6UgfQ

初心者スレじゃないの？

15 ：名も無き軍師：06/01/24 13:27:39 ID:fqs+Snoz

むこうは初心者スレだな
まったくの別物

16 ：名も無き軍師：06/01/24 18:13:23 ID:JCMjBsJC

この板から出て行くんだろ
このスレは廃止だよ
ネ実いこうぜ

17 ：名も無き軍師：06/01/24 18:16:13 ID:yc8gRzYR

次回バージョンアップについて
from FINAL FANTASY XI 開発チーム(2006/01/24）

現在開発検証を進めている次回バージョンアップは、2月下旬ごろを予定しております。
新規コンフリクトや「デュナミス-タブナジア」やテメナス/アポリオンの未公開エリアの開放、
新たなクエストの追加やバトルに関する追加・調整など、多岐に渡る仕様追加・変更が行なわれる予定です。

既に発表されている拡張データディスク「アトルガンの秘宝」の発売も控え、Xbox 360向けのベータテストも
順調に行なわれております。今後の展開にも是非ご期待ください。

http://www.playonline.com/ff11/information/060124.html



新規コンフリクトｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

18 ：名も無き軍師：06/01/24 18:18:31 ID:s4FB88/C

新規来たねー
絵的にはプルゴのしかないけどw
詳報は金曜かな？

19 ：名も無き軍師：06/01/24 18:43:51 ID:DPZUyZGl

プルゴノルゴでバリスタしたら面白そうだなぁ…。
島はすでにデータ上存在してるんでしたっけ？
箱庭みたいに若干重そうな雰囲気じゃなく、綺麗なままであってほしいけど…。

実装されたら、2部隊に分かれて回り込んで挟み撃ちとか、どっか袋小路になってるとこもあったよね。
地形がおもしろそ〜
あと、瀕死で逃げてても一周すれば味方のところへ辿り着けるかもだし。
障害物も多くて身が隠せそう？なトコも熱そうだ…。

実際にはそうは行かないかもだけど、夢が広がりんぐ・・・ｗ

20 ：名も無き軍師：06/01/24 18:57:25 ID:ntmNhxXk

バリスタじゃ味わえない少数規模でのゲリラ戦に向いてそうだな、箱庭。

21 ：名も無き軍師：06/01/24 19:13:11 ID:b9++EZDd

みんな忘れてるかもしれないが新規コンフリクトだぞ？
バリスタは三国コンフリクトの一つに過ぎないわけで。

22 ：名も無き軍師：06/01/24 19:17:34 ID:ntmNhxXk

その上でのプルゴノルゴへの期待だよ。
バリスタはほとんど空蝉毒薬集団ファンタジーなのでつまらない。
ガ系くらいたくないから強化かけるときだけ組んであとはバラバラとか
戦術としてはいいかもしれないが、なんか期待してたPvPとはかけ離れてる感があるんだよね。

新しいコンフクリトがタイマン、もしくは１PT規模ごとでのぶつかり合いとかだといいな。

23 ：名も無き軍師：06/01/24 19:27:30 ID:NxQXepOq

>>21
箱庭ブルゴノルゴが、バリスタでの物とは無い。
今回の新コンフリで使うのかもしれないし。

24 ：名も無き軍師：06/01/24 19:29:25 ID:ntmNhxXk

しかし、新コンフリクトはどこで開催されるんだろうな。
箱庭の解放はともかく、そこでだけやれるんじゃ意味無いし。

25 ：名も無き軍師：06/01/24 19:44:34 ID:PbnAar9h

流行ってないエリアかな。
監獄とかｗ

26 ：名も無き軍師：06/01/24 20:02:11 ID:NxQXepOq

とても思い空気のコンフリクトになりそうですね。

27 ：名も無き軍師：06/01/24 20:28:26 ID:CCZf4BLQ

なんで？いまだって１エリア開催なんだから
新コンフリクトが箱庭プルゴノルオンリーの開催ってのも
十分ありうるぞ

28 ：名も無き軍師：06/01/24 20:42:30 ID:/6Ik3Gf8

新コンフリが出来たら、
「新しい方が、俺には合ってる。もうバリスタいかねｗ」
という奴と
「新コンフリつまんね。バリスタの方がまだましｗ」
ってやつの２つに別れて、
常連だけでなんとか成立してた４０・５０制限のバリスタなんかマジ過疎化しそ

新コンフリ６０制限＞バリスタ６０制限　とかの順番で開催されるなら過疎化はしないだろうが
新コンフリが森・沼・山で開催されず、バリスタと被る時間で他エリア開催だと６０制限すら過疎化の危険がある希ガス

29 ：名も無き軍師：06/01/24 22:05:57 ID:EJuXPLST

バリスタと同じ日程とかそういうサイズのものかどうかわからんな。
まず今のバリスタって国とかあんまり考えずに戦ってたしなｗ
自分たちの国を担いで戦える何かがあるといいねぇ。

優勝するとプロマシアのエンディングみたいに特別な表彰PVが見られるとk
ならないかねｗ

30 ：名も無き軍師：06/01/24 22:20:47 ID:UmWAMIeW

だからさゴルフでいいじゃん...
ヴァナ広いし武器で打てるしすぐ作れるだろ
巨大すごろくとかもいいな
何も殴り合いが全てじゃないと思うし

31 ：名も無き軍師：06/01/24 22:28:24 ID:NxQXepOq

元々PvPを前提のコンフリクトだったはずだから
殴り合いは最低でもあるでしょ

32 ：名も無き軍師：06/01/25 01:07:44 ID:iX6NG4Gg

どうせ俺等の期待の斜め下を行くものだろ

33 ：名も無き軍師：06/01/25 01:13:10 ID:cINtzBDJ

つまり>>28の心配は現実のものとなるわけだ

34 ：名もなき軍師：06/01/25 01:29:08 ID:AJObbnHj

じゃあ新コンフリクトはモノポリーで
れべらげするにもショバ代はらわなきゃいけません

まあ一ヶ月だな
新コンフリクトは一ヶ月で過疎る。

35 ：名も無き軍師：06/01/25 01:59:38 ID:mY5lE4s9

こっちが本スレだったのか・・

>チェスや将棋みたいな王騎の攻防とかだといいな。
>それだと、各Jobの性能かなり生きてくると思うんだが。
>王はガル系、王の周りに弱体回復Jobと護衛Job、遠隔Jobが砦の牽制役、
>最前線には遊撃隊、シ忍は索敵役とか。
>攻守は制限時間毎に交代でやるとかなｗ

36 ：名も無き軍師：06/01/25 02:06:37 ID:vkPxVO75

新コンフリクトは、バリスタとの棲み分けを考えてるなら、バリスタとバリスタ
の合間にできるような短時間のものになると予想。
バリスタよりも規模の小さいｐｖｐになるっていう話もあったし。

まあ短時間でなくても、バリスタの３０〜無制限全部出てる人以外は、
出ない制限の間に新コンフリクトやればいいのかもしれんが。

37 ：名も無き軍師：06/01/25 03:37:12 ID:bXy5UkBb

そして今年の夏場のイベントとして
新コンフリクトロワイヤルが開催されるのですね。

フ　ァ　ミ　痛　主　催　で　。

38 ：名も無き軍師：06/01/25 04:23:31 ID:UYSllUKx

オーク戦車でレースでいいよ
アルテバでやればラリーできる
もう殺し殺されるのはたくさんだ。
また挑戦したくなるようなのをたのむズェ
おっぱいおっぱい

39 ：名も無き軍師：06/01/25 12:12:02 ID:pgHPHtFX

チョコボde騎馬戦
槍の強い人が輝く

40 ：名も無き軍師：06/01/25 15:17:11 ID:udnXm64e

コンフリクトがタイマンだと赤が最強なわけで。

41 ：名も無き軍師：06/01/25 17:35:51 ID:dQId+s2v

新コンフリフト

・中心に置かれたクリスタルを奪いあい、自軍で設定秒数キープすれば点数が加算される。
・味方PCでクリスタルの受け渡しは可能。（ただし遠すぎたり攻撃されると中断される可能性あり）
・表面上、どのpcがクリ持ちかは分からないが、持ってるPCは移動速度が落ちる。
　（わざと遅く動ける逆スプリントの様なものが追加されるので、それを利用して欺く事が可能。）
・pcを倒した時、そのpcがクリ持ちなら、倒したpcにクリは渡る。
・所属国毎に異なる特殊能力が使える（スプリントのような物が国毎に１種追加）

まあ、MGSのぱくりなわけだが。






こんなの希望。

42 ：名も無き軍師：06/01/25 18:02:09 ID:9q5GoqUh

>>40
掘り当てたアイテムで戦闘を有利に導いたりトラップを仕掛けたり―

SPYvsSPYだこれー！？

43 ：名も無き軍師：06/01/25 18:08:01 ID:HtfoOfhJ

>>40
ほんとの意味のタイマンでこういうのならかなり興奮するな
・強化食事TP薬品は試合が始まったら全部消える
・お互い一歩も動くことができないようにし密接した状態で試合開始
・薬品はやまびこと毒各５ずつ配られ持ち込み禁止

44 ：名も無き軍師：06/01/25 18:44:10 ID:Y1DFGJdQ

静刀微妙すぎ

エンチャント時間１５秒くらいって・・・・

45 ：名も無き軍師：06/01/25 21:02:52 ID:H1yoSXLK

あートラップしかけるのは面白いかも！

46 ：名も無き軍師：06/01/25 23:25:43 ID:g537bMJT

>>43
赤/暗が強いというかウザイんじゃない？
試合開始、毒薬使おうとするもスタンで止められ寝かされ
その間に赤は強化弱体し放題
後はじっくりゆっくりねっとりイブラレテ死亡
負けた気すらせずにただウザイ試合展開にすっかり過疎化だぜ！

47 ：名も無き軍師：06/01/26 03:08:56 ID:Y6JHCbr9

完全なタイマンだと着替え連打してるだけで勝負つかないんじゃね？

48 ：名も無き軍師：06/01/26 04:07:36 ID:zxMzlgYg

は？

49 ：名も無き軍師：06/01/26 04:18:05 ID:KNNuQQrb

/a on >>47

50 ：名も無き軍師：06/01/26 06:45:03 ID:WT8gJld6

>>46
暗/侍
ｽﾀﾝ→スリ２→黙想→各種アブ→暗黒→殴る→ｽﾀﾝ→もいっちょ殴る→ギロ
ＨＰ多い相手には殴る前にブラポン

51 ：名も無き軍師：06/01/26 07:19:29 ID:9QNHSFmw

>>50
詠唱速度
赤＞＞＞＞暗

52 ：名も無き軍師：06/01/26 07:36:01 ID:uYOfh4za

服毒から始まらないとやってられなさそうだな
にしてもタイマンの話題好きですねお前ら

53 ：名も無き軍師：06/01/26 09:42:13 ID:Ty8phvul

おれはタイマンなら誰にも負けないんだゾ！





っていう心理が働いてるのかもね

54 ：名も無き軍師：06/01/26 12:43:44 ID:dX9txAwT

同じジョブ同士のタイマン話のが中身あってよくない？

やるなら…箱庭で通常アイテム使用不可・サポジョブ無効くらいで。

メイン忍の漏れは上のルールでやったけど…回避ブーストの重要性がようわかったｗ(対忍の時はね)

55 ：名も無き軍師：06/01/26 12:43:59 ID:j4+1HPuo

新コンフリクトは１ジョブ縛りでサポのバリエーションのみで戦うとかな。
まあ、既存のバリスタでもできるが。

56 ：名も無き軍師：06/01/26 14:39:28 ID:5E5PPUlo

もともと国家間競技みたいなはずなのに、国の意識がなさすぎるから
国毎の特殊能力は入れてほしいな〜。
移動系のウイン
防御系のバス
攻撃系のサンド
って感じで。
タイマンは、赤とか忍とかはまだましだが、戦やらモやら、
装備と運以外にからむ要素がなさ過ぎてつまんないと思う。
格ゲーとかと違って防御とかないしな〜。

57 ：名も無き軍師：06/01/26 17:59:29 ID:NjbQyeGJ

移動が圧倒的に有利じゃね？

58 ：名も無き軍師：06/01/26 19:29:26 ID:vDb0wg8P

新コンフリクトより鯖間バリスタの方が開発して欲しかったのは俺だけじゃないはず！

59 ：名も無き軍師：06/01/26 21:03:13 ID:NjbQyeGJ

鯖間バリスタが無理なら鯖を移動させて欲しいなぁ。
バリスタ鯖でも作ってくれればいいのに

60 ：名も無き軍師：06/01/26 21:35:54 ID:PizXZE/c

>>58
狂おしく同意

61 ：名も無き軍師：06/01/27 00:23:41 ID:LFMEhbBo

■<バリスタ専用サーバー「Shura」を設置しました。対象者は全サーバーのバリスタ愛好者の方となります。

移住に関しての注意事項
・一度移住した後は、地球時間1ヶ月元のサーバーには戻ることは出来ません。
・移住した際に名前が剥奪され、共通ネーム「Shura」と名乗ることになります。
バリスタにおいて一定の戦果をあげたプレイヤーのみ、オリジナルネームを名乗ることが
できるようになります。これはランキング方式となり、一度名前を名乗れるようになっても
その後にランク外になった場合、再び名前が「Shura」になります。




という夢を一昨日あたりに見た。

62 ：名も無き軍師：06/01/27 01:00:50 ID:Cf5I5EAm

>>61　俺の名を言ってみろ！

63 ：名も無き軍師：06/01/27 03:50:57 ID:/bex6YBK

■<バリスタ専用サーバー「Shura」を設置しました。対象者は全サーバーのバリスタ愛好者の方となります。

・この鯖へは従来の鯖からのキャラクター転送という形で行います。
　Syura鯖への移動を行っても元々の鯖のキャラクターは失われません。
・Syura鯖から従来の鯖への転送は行えません。
・この鯖のエリアは3国とジュノ、森山沼、アブダルスの箱庭ゲルスパ・ブルゴノルゴしか存在しません。
・箱庭ブルゴノルゴでは3チームのバトルロイヤル形式バリスタが常時開催されています。
　時間経過毎の優勢で3国の順位が決まります。
・ジュノの店舗では忍具、矢弾等の消費アイテムが格安で販売されています。
・心ゆくまでバリスタをお楽しみ下さい。

64 ：名も無き軍師：06/01/27 12:22:10 ID:L+10Qq59

>>62
安田

65 ：名も無き軍師：06/01/27 18:41:00 ID:2STR+RjB

新コンフリクトなんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

66 ：名も無き軍師：06/01/28 11:07:17 ID:jLaSazDp

30制限の黒/忍とナ/忍、タイマンでやりあったらどっちがつおい？
今度箱庭でフレと対決なんだが。

67 ：名も無き軍師：06/01/28 12:04:52 ID:gkSWfjCI

薬品使用の有無、勝敗の決め方(倒したほうが勝ちなのかシュート数が多いほうが勝ちなのか)が分からない+中の人次第で大きく変わるのでにんともかんとも。
でもまあ普通に動ける人ならたぶん黒。

68 ：名も無き軍師：06/01/28 13:38:56 ID:Qu6RfcmX

タルナ対ガル黒だったらタルナが勝つよ
タルナ回復に専念したらガル黒のMPはなくなる

69 ：名も無き軍師：06/01/28 13:47:58 ID:vuO4nLG/

それでも微妙だと思うけどな、アイスパの麻痺、アスピルもあるし
スリプルとバインドに確実性が無いから、完全にはハメられないってくらいか

70 ：名も無き軍師：06/01/28 18:16:50 ID:s2YUO9t8

>>66だけど

ヒュムナイト対タル黒
薬品無し　殺した方が勝ち

やっぱ普通にやればタル黒の方が強いのかなー

71 ：名も無き軍師：06/01/28 20:40:42 ID:S3TPMMtt

サポ忍はいいが、二刀流はまずいかもしれん、
攻撃間隔遅いと魔法の詠唱のタイミングがとりやすいし。

72 ：名も無き軍師：06/01/28 20:48:10 ID:mbmwbADd

俺も黒に一票。

ファイガ＞バインド＞エアロガ＞ファイガ＞ウォタガ
自己ケアルしなきゃこれで終わるだろうな。所要1分くらい。

ケアルで粘ってもアスピルでMP座れて泉使われたら詠唱止めれなくて料理されるとおもわれ。

73 ：名も無き軍師：06/01/28 21:25:30 ID:s2YUO9t8

>>72
ああ、確かに泉使われたら終わりだなｗ
詠唱中断も無いだろうし、下手したら開幕速攻泉使われて終わりかもｗ

74 ：名も無き軍師：06/01/28 21:43:19 ID:OtWBgmVe

>>70
ナ/白でヒーラーマント装備してシェルすれば、
精霊ダメージを結構カット出来るから、この方が良さそう。
それに加えてウォータIIとストーンIIにバ系を合わせてレジを期待出来る。

戦略としては、3分間魔法射程ギリギリで均衡を保ち、
アイスパが切れたと同時にバニシュガ→スプリント→殴り。
武器は十人隊長ダガー+2かサイレスダガー+1、フレイムソードがベストかな。
スリプルは特性に期待、バインドはバッシュで対応ということで。
魔力の泉が着たら多少被害が出ても良いからスプリントで逃げるべし。


まあ、黒が対詠唱中断ブースト、常時アイスパ状態を保つような達者者なら、
勝てないと思った方が良いかもしれない。

75 ：名も無き軍師：06/01/29 04:51:35 ID:Uj9R2aHQ

黒のアイマンについて語ろうか。
正直高レベルになると、相対的にHP増えるし詠唱時間長いしでレベル上がるほど黒弱くなる気がする。
1v1の話。

76 ：名も無き軍師：06/01/29 05:14:33 ID:NEZbS8rA

毒を飲んでいたら確かに弱い。
さらにボルトで詠唱中断するとそこらのNPCモンスと同レベル。

だが群れたらヤヴァイ

77 ：名も無き軍師：06/01/29 06:21:53 ID:WoCc+zNS

>さらにボルトで詠唱中断するとそこらのNPCモンスと同レベル。

？？？

78 ：名も無き軍師：06/01/29 06:25:04 ID:/NIegPhX

低LVならわかるが狩以外の前衛ジョブじゃ黒と１VS１になったらやられる
ボルトで寝かそうが瞬殺しない限りディアガ(一振り待ってスリプガでも可）
からスタン、バインドで終わる。そこでカトリコン使ってきたらスリプルか
グラビデすればいいだけ、つーか相対的にHP差が増えてもそれ以上にガの威力
があがるわけで、無制限でサンダガ３を一人に打つと８５０くらい
一気に削れるしサポ赤のファストキャストもあるしな。

79 ：名も無き軍師：06/01/29 06:41:07 ID:h4XUmKzs

散々言われてるけど、
前衛と黒の場合、黒に泉がある限りどのジョブでも
相当に分が悪いんじゃないかと。
発動されたら詠唱中断できないんだもんｗ

80 ：名も無き軍師：06/01/29 10:30:31 ID:rzWdyFVC

>>79
泉と連続魔を勘違いしてる基地外POP

81 ：名も無き軍師：06/01/29 10:56:56 ID:og8zsbL7

>>80
泉の特性なにも知らない基地外POP

82 ：名も無き軍師：06/01/29 14:14:59 ID:ibej5PvN

で、なんでタイマンの話してるの？
タイマンはバリスタではない
ここはバリスタを語るスレ

まともにバリスタやってる人ならタイマンの状況になっても
7〜8割勝てる見込みないと逃げるだろ。

83 ：名も無き軍師：06/01/29 14:29:41 ID:aPDt4xuD

>>82
ぶっちゃけ負けそうでもやる
死んでも一人ブリーチだし
むしろ長引きそうなら逃げる

84 ：名も無き軍師：06/01/29 14:40:05 ID:h4XUmKzs

>>80
泉中は、物理攻撃による詠唱中断が無いことは
意外に知られてないんだろうか……。

85 ：名も無き軍師：06/01/29 16:44:01 ID:aN4q5cta

>>82　タイマン相手がすげー厄介なやつで、自分ひとりでそいつを前線から
遠ざけておけるのなら死ぬまで時間稼ぎする。

86 ：名も無き軍師：06/01/29 16:46:47 ID:/5Hbq33y

乱戦のさなかに「１vs１」とか言ってる害人は死ね。

ど真ん中で戦闘すんな！お前が死んだらブリーチばら撒かれるじゃねーか！！

87 ：名も無き軍師：06/01/29 17:01:29 ID:r5gAstdr

>>82
タイマンの話は>>66へのレスだろ
ちゃんと過去ログも嫁空気を嫁そして市ね

88 ：名も無き軍師：06/01/30 00:02:26 ID:d4JCjmSO

>>85
厄介になるような相手は深追いしてこない。

ってかタイマンの話終わろうぜー。
他にネタもないが。

89 ：名も無き軍師：06/01/30 01:31:47 ID:iAxIgQH8

高Lvになるとはっきりいって泉は使えない・・・。
詠唱長くて前衛の的になり秒殺されるか、30秒逃げられて不発に終わる。
撃てても1発位が限界、あれはケアル用だね・・・。
低Lvは強すぎｗ

90 ：名も無き軍師：06/01/30 01:40:35 ID:Qc2ZH7TV

つ【ハッシュダガー】

91 ：名も無き軍師：06/01/30 03:23:06 ID:R4yuLZer

>>89
何30秒ってｗ

92 ：名も無き軍師：06/01/30 03:57:58 ID:cuBOFBqZ

泉の効果も効果時間も知らない脳筋が黒のふりして書き込むスレはここですか？　ｗ

93 ：名も無き軍師：06/01/30 08:26:05 ID:k5bhpg7D

泉なんて無駄アビだろ
ララバイバッシュ　スタン　プガ　スリプル弾　サイレス
敵があまりにも多すぎる。

94 ：名も無き軍師：06/01/30 09:43:59 ID:nVi42dxM

おまえら過去ログ読もうな
タイマンの話は>>66に対するレスだっつーの
それとも何か？箱庭で事前にローカルルール作ってもタイマンしちゃダメなのか？

95 ：名も無き軍師：06/01/30 10:11:07 ID:fmcv5Ub8

>>94
ちゃんとスレタイ嫁空気を嫁
別に死ななくても良いから素人はロムに徹しろ。

96 ：名も無き軍師：06/01/30 10:24:32 ID:nVi42dxM

はいはいごめんねくろうとｗさん
素人は静かにろむってますよ

あとスレタイ「バリスタを語るスレ32 」
ここからどう空気を読めばいいのだろうｗ
くろうとｗならきっと空気読めるんだねｗ

97 ：名も無き軍師：06/01/30 11:17:09 ID:mX3EP10h

ここ廃れてきたな
ネ実のほうが書き込み多いし

98 ：名も無き軍師：06/01/30 15:09:09 ID:hDw2ZBUI

変な誘導しまくる馬鹿がスレの最初で現れたしな。

99 ：名も無き軍師：06/01/31 11:23:29 ID:aRcO7+e5

しつこくタイマンの話した挙句突っ込むと煽る奴も現れたしな。
少しくらいならいいがあんまり話引きずられてもな。

100 ：名も無き軍師：06/01/31 14:52:10 ID:aShw7SGY

そら、煽られて当然だろｗ

101 ：名も無き軍師：06/02/01 14:59:01 ID:cW4m9cMA

書き込みも全然ないし新コンフリクトまで暫くグダグダな話が続きそうだな

102 ：名も無き軍師：06/02/01 19:30:28 ID:cqW52Z9q

新コンクリフトは別スレだろ

103 ：名も無き軍師：06/02/01 20:47:04 ID:AB8wH+Au

ちょっと気付いたんだけどさ、１月２４日のお知らせのSSってアブダルスの庭−プルゴノルゴ？

104 ：名も無き軍師：06/02/02 11:47:39 ID:Gpu5yWwK

新コンフリクト
殺されたらレベルが下がる。
殺されたら装備はがされる。
殺されたらキャラ作り直し。
こんぐらいのハードコアバージョンがいい。
緊張感がなさすぎる。

105 ：名も無き軍師：06/02/02 12:24:30 ID:3U7Lc24j

>>84
スタンすりゃ簡単に止められる上
相手はナイトだぞ？
サポ忍だからって二刀流されてりゃ怖くないけどｗ

正直スタン攻撃持ってる奴にはあんまやくにたたん

106 ：名も無き軍師：06/02/02 23:46:25 ID:Hzb2/fQO

スタンを連続魔並に使えるバリスタがあるようです。

107 ：名も無き軍師：06/02/03 14:58:50 ID:JMicwHo6

>>106
おまいのFFの黒魔はスタンされた直後に他の魔法唱え始められるのか？
泉使用期間中にガ系何回唱えられるか分かってるの？

･･･すまん、言い直す。

ガIIIを連続魔並に使えるバリスタがあるようです。

108 ：名も無き軍師：06/02/03 16:45:40 ID:/WQQ7Px4

>>107
66 ：名も無き軍師：06/01/28 11:07:17 ID:jLaSazDp
30制限の黒/忍とナ/忍、タイマンでやりあったらどっちがつおい？
今度箱庭でフレと対決なんだが。


元の話しだと、30制限で黒とナイトだよなあ。
30でガ3撃てるバリスタは、ないからｗ

109 ：名も無き軍師：06/02/03 17:53:56 ID:N2IsAJxS

タイマンてガチで殴りあわないといけないのか？

110 ：名も無き軍師：06/02/04 16:24:49 ID:9nLNgvdC

ストンガ→バインド→バイオ

111 ：名も無き軍師：06/02/05 03:14:13 ID:unFlJ3m7

ギルドウォーズ糞ツマンネｗｗｗｗｗ
バリスタで勝てないヘタレ君には丁度良いと思うよｗｗｗｗｗ

112 ：名も無き軍師：06/02/06 19:25:20 ID:tnyYc7Hf

初めのうちは、タイマンも面白いけど
めっさ飽きる。
やっぱ、チーム戦の方が面白いお＾＾

次のコンフリクトは、プル島でラグビー形式がいいお。

113 ：名も無き軍師：06/02/06 23:33:15 ID:oXKlxuWE

>>111
何故突然スレの流れと全く関係なく別ゲームの話題？
そのゲームでボコられて発狂しちゃった人？

114 ：名も無き軍師：06/02/08 07:46:04 ID:07RH3ksC

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115 ：名も無き軍師：06/02/09 19:58:12 ID:M2M/odU+

タイマンな話しになってるので・・・。
なんだ、あの無制限での白/忍のタイマンの強さは(´・ω・｀)

116 ：名も無き軍師：06/02/09 21:13:55 ID:hOuLMlKL

廃人白だと忍者よりヘイスト装備が充実してるしな。
ジョブによっては詰んでるんじゃなかろうか。

117 ：名も無き軍師：06/02/10 00:14:16 ID:1VJ11FhG

詩人の歌、殴ったら中断できるようにしてくんねーかなホント・・・。

118 ：名も無き軍師：06/02/10 14:08:07 ID:LxJbfCxJ

だな

119 ：名も無き軍師：06/02/10 19:35:02 ID:Lq2ZkJOw

新規コンフリクト「ブレンナー」追加
http://www.playonline.com/ff11/information/060210.html

120 ：名も無き軍師：06/02/10 19:45:10 ID:JdCDeKY8

島だーーー島がきたーーーーー
うおー嬉しいなｗｗ

121 ：名も無き軍師：06/02/10 20:38:55 ID:CfBhrwWQ

ブレンナー


黒マンセー近接イラネの予感が・・・・

122 ：名も無き軍師：06/02/10 20:55:14 ID:dhu/4gmE

どちらかが壊滅的に過疎るだろうなｗ

123 ：名も無き軍師：06/02/10 20:59:28 ID:bGEyBIln

>>122
ヒント：共倒れｗ

124 ：名も無き軍師：06/02/10 21:14:34 ID:Jx9iAaOk

開発情報でも提案されてたフラッグ戦の結論みたいだね。

125 ：名も無き軍師：06/02/10 23:40:04 ID:gwSD/YXP

新コンクリフトで共倒れの悪寒

126 ：名も無き軍師：06/02/11 00:17:04 ID:3FOSJjc7

俺はせっかくだからブレンナーにいくぜ！バリスタはなくなってもかまわない！

127 ：名も無き軍師：06/02/11 01:17:38 ID:3VYnAjmM

バリスタに限らず、■は人の分散をどう考えてるんだろうな。
このままではFFはどの要素でも人が集められなくなっていって
フェロー支配になって衰退へ向うんじゃ

128 ：名も無き軍師：06/02/11 01:24:04 ID:QxBZSzu+

なんで常時PC攻撃可能エリア作らないのか謎
そこに色々アイテム落とす敵も配置すりゃいいのに

129 ：名も無き軍師：06/02/11 01:46:40 ID:FOT93U/O

厨のスクツになることは目に見えてるからだろ。

130 ：名も無き軍師：06/02/11 02:10:29 ID:2rcq2Erc

古銭１５０で交換できるリボンやばすぎだな
アレ装備されたらバインド、グラビデどころかスタンもロクに入らなくなるし
マジ狂いすぎ

131 ：名も無き軍師：06/02/11 03:23:04 ID:3h/Gd/Yz

60制限で間違ってずっとパワーボウ装備してた狩な俺がきました(・ω・)


なんか弱いと思ったんだよなぁ…orz

132 ：名も無き軍師：06/02/11 04:17:18 ID:+Jfhh0hr

>>130
小銭売りたい方ですか？
そんな気の利いた装備■eが作るわけねーだろとｗ
エレガントリボンとかは明らかにバリスタ意識して作られた装備だしな
それに防御ついたと見るのが現実的
おやすみ

133 ：名も無き軍師：06/02/11 07:44:18 ID:eLacYYTk

あのさぁ、エントリーしたら離れろってヘラルドも言ってんだろが！テメーらのせいで
ヘラルド表示されるまで時間がかかってエントリーできなかったろがゴミボケが！！！
いやこの際エントリーはどうでもいい！そんなこんなでくたびれ損になったってのにさらに
追い討ちで徒歩で帰れってアホカ糞システムが！！

テレポチケットとデジョンチケットエントリーできなかった人の為に締め切り後１０分間
の間ならチケット貰える様にしろやぁ嗚呼ああああああああ！！！！！！！１１１！！！

134 ：名も無き軍師：06/02/11 12:09:52 ID:IJor1xyC

ハイハイ、ワロスワロス

135 ：名も無き軍師：06/02/11 12:15:15 ID:gav2/926

>>133 ヘラルドのほうが優先的に表示されるよね？

136 ：名も無き軍師：06/02/11 12:50:13 ID:wo4Kh/yo

バリスタに使おうと思ってがんばって交換したリボンだけど、
バリスタ中にそのやばさをしってオプチに変えて以来1度も使ったこと無い。

150枚の交換アイテムはＦＦちょっとやってみたって人が、概存装備殺さないカツ場合によっては使えるっていう微妙な装備作ろうとして大失敗したという感じだなｗ

チャージャーマントはストアＴＰ＋１０位つけないと微妙もくそもない。
リボンはあの性能＋　魔法レジ率＋２０％は無いと見向きもされない。

137 ：名も無き軍師：06/02/11 12:59:51 ID:QxBZSzu+

基礎は整っているわけなんだから、PK戦参加の緩和とアイテムの価値とジョブバランスを・・・orz
FFはギルドバトルが無いんだよな　何故ってLS何個でも持てるし付け替えれるから
いまやHNMLS類なんて私欲の集まりでしか無いしなぁ・・・

138 ：名も無き軍師：06/02/11 13:45:39 ID:oFS+yzgw

ブレンナーは過去バリスタスレで言われてた問題点を
いろいろと改善しようとしてるねぇ。そこは俺は評価できる
・時間帯の問題
・バリスタライセンスの問題
・ブリーチルールで発生するいろいろな問題(対人戦闘を主眼に置けないなど)
あとはミッションでのレベル制限と同様に装備の問題が出てくるが
公式戦のレベル制限と時間帯も気になるところだ
正直現状だと60制限の公式戦をゴールデンタイム→深夜に持ってこないと
過疎るレベル帯が出てくるって事だな

139 ：名も無き軍師：06/02/11 14:36:16 ID:2mUVJ+0q

>>133
まあ気持ちは解らないじゃないが、寝坊で遅刻して逆ギレしてる奴と一緒。

140 ：名も無き軍師：06/02/11 15:50:16 ID:Mi/4WsfF

リボン持ってる>>136氏に質問。
エレガントリボンと比べてレジ率はどうですか？

個人的にはエレガントリボンのレジ率でも有用な装備だと思うんですよ。
ただエレガントリボンの防御では60でも痛い。
60で防御が15程度減るのは結構デカイ。

フラーレスリボンも無制限の他頭装備と比べて10程度減るけど
そのレジ率では全然有用だと思うんですよ。
エレガントリボン+5%程度のレジ率でも装備する価値はあると思う。
エレガントリボンのレジ率でも後衛が多い場合等は非常に有用な装備。

141 ：名も無き軍師：06/02/11 19:25:57 ID:rp2UOSBp

有用かは人それぞれだからなー
Aさんが使ったら、１０回中２回しか発動しませんでした。ゴミ装備ｲﾗﾈ
Bさんが使ったら、１０日中３回発動しました。すげー！これのおかげで生き延びたいい装備だな！
こんなのだし、好きにしたらいいじゃない
装備しててもレジれない時あるんだし、防御装備してても攻防比なのかゆれ幅なのか
被ダメ変わらない事すらよくあるしね

142 ：名も無き軍師：06/02/12 08:42:26 ID:IGEYl8w+

>>135
されてたらキレはしないと思うぞ。

143 ：名も無き軍師：06/02/12 08:43:39 ID:gpUkE3ks

あれ確かキラー効果アップだかついてたから
仲間にもらえるケアルとか怯んでしまうよね？
バリでケアルもらえる事って多くは無いから邪魔にはならんのかな。
でも、ケアルされて助かった〜って思うこともあるし・・

お試しで取るにも１５０枚ってのがなぁ・・・・

144 ：名も無き軍師：06/02/12 10:26:41 ID:ZBOpvbHn

フラーレスのレジ性能はエレガントと同性能でFA出てる。キラー効果に関しては
お守り程度のものだろうけど、クリムゾン装備のＰＣが味方の場合には怯ませちゃう
恐れもあるのでデメリットも無いとは言えない。

地味に効くのが耐光と耐闇。特に耐光は憎きララバイをレジる大事な要素。
これにアレテデルソルｘ２と併せて装備すると耐光＋５４。レベリングと違い
大抵防御特化した装備の詩人相手なら多少は期待できる耐性値になる。

145 ：名も無き軍師：06/02/12 21:30:39 ID:N7NKVQgz

>>144
ジョブは限定されるがさらに大袖を装備することで耐光+104になるな。
それにしても大袖って、ほんとバリスタで活きる装備だよな。
防御高い、満遍なくステータス高い、耐光+50。
そのためだけに空LS入るのも嫌だけどナー。

146 ：名も無き軍師：06/02/12 22:00:44 ID:N7NKVQgz

http://www.playonline.com/ff11/information/060210.html

とりあえずバリスタ終わったな。

147 ：名も無き軍師：06/02/13 12:42:00 ID:GVEAPu04

袖はギルで買えるじゃない

148 ：名も無き軍師：06/02/14 18:54:59 ID:NEYM6Rmo

みなさんバリスタ60の忍者で一番有効と思われる装備と戦術を教えてください。

よろしくお願いします_(,_,)_

149 ：名も無き軍師：06/02/14 19:13:00 ID:SGXrMvtz

>>148
装備と戦術を完璧にしても君の腕がついていかないから無駄無駄無駄〜！
普通の脳味噌持ってる人ならば一番なんてきかねーよｗウンコｗ

150 ：名も無き軍師：06/02/14 20:31:52 ID:uaaqKTk+

>>148
・赤は相手にするな、黒は狙っていけ
・西蓮くらいは持っとけ
・影法師があれば尚良いかもしれない

程度のアドバイスしか出来ない。

151 ：名も無き軍師：06/02/15 01:17:42 ID:hGVa96og

>>148
バーサクで攻撃力上げて溶刀改で敵の防御を下げて
AF手などでブーストしたら風魔手裏剣投げまくれ。もちろん接近してからな。
バイラソーン投げまくるのも強い。

152 ：名も無き軍師：06/02/15 02:53:55 ID:UPLZq9/c

AFくつだけは絶対に忘れるな

153 ：名も無き軍師：06/02/15 04:03:26 ID:EGQdtSKn

>>148
攻撃して自陣に戻って相手方に出撃するときは、
毎回姿消すぐらいはすると、忍者らしさが出るでしょう。
分身がない相手には、暗闇と捕縄使えるときには必ず使うといいでしょう。
触媒をケチらないのが一歩目。

154 ：名も無き軍師：06/02/15 13:54:30 ID:DzsWiiqB

60忍者は色々出来て面白いね。
一押しはやっぱバーサクディフェDA挑発有る戦士だけど、
サポ赤でディアガ→エン追加殴りも悪く無い。
サポ白もスキンあるから安定性が増す。
サポシで姿消して後衛を後ろから強襲するのもいいし
サポ侍でws撃ちまくるのもいい。

刀も溶刀で通常で攻めるもよし、西蓮でwsダメ上げるもよし。
意外と知られてないが血風の追加ダメがメガファンで60くらい出るから
血風2刀流も決して悪く無い。
通常で1/20程度の発動率、風曜日だともう少し上がる。

155 ：名も無き軍師：06/02/15 17:35:29 ID:YU5/RZ1i

>>154
サポ戦しかやったことないだろお前

156 ：名も無き軍師：06/02/15 17:43:35 ID:rYZ/GqGC

競技型のPvPである限り、ブレンナーもバリスタより劇的に人数が増えるわけでもなさそうだな
個人が好き勝手に対人戦できないPvPなんて微妙、って思う人が多数だからなぁ・・・
２チーム制も無くして欲しいし

157 ：名も無き軍師：06/02/15 21:51:20 ID:ZiV819wP

オートアタックで１ｖｓ１なんて同じジョブじゃなきゃつまんないだろｗ
ボタン連打とかタイミングとかそういう要素があるから楽しいんだと思うけどね
絶対勝てない組み合わせとか出てくるし、実際やってもつまんないから
チームプレイみんなするようになってるってのもあると思う

158 ：名も無き軍師：06/02/15 23:23:30 ID:EGQdtSKn

>>154
ディアガはいいけど、サポのエンのしょぼいダメはやめやほうがいいぞ。
エンかけると武器の追加効果も出なくなるしなー。
あと、60だとサポ赤はスキンもファランクスもないんでびみょー。
サポ白のほうが撹乱には向いてると思う。
逆に無制限だと、ディスペル、ファラ、スキンで赤のほうがいい感じだけど。

サポシは、後衛はたいていサポ白でスキン張ってるので、DEXボーナスのない
サポシだとスキン貫通できないので、蝉張ってるだけの前衛を狙った方が
ダメとTPの関係でいいと思うよ。

サポ戦は、挑発の成功率は、ほとんど運だからメリットにあげにくいｗ
戦士本家の挑発がすごすぐる！
やっぱりバーサクが一番でかいな。

159 ：名も無き軍師：06/02/16 01:33:57 ID:syQmlQwu

サポ戦以外では、殴りが悲惨過ぎるのが実情

160 ：名も無き軍師：06/02/16 06:54:16 ID:RK+hRY6u

忍者で通常ダメ出したいなら素直に戦士や暗黒やモンクでもやれｗ
バリスタ忍者の長所は後衛をしつこく殴ったり�dコウ2での急襲や地味に強力な弱体、
それによるヘイトupで追ってくる敵をAF足で引きずり回してタゲ受ける事だろ。
そういう意味では忍者はバリスタでも立派な盾ジョブ。

161 ：名も無き軍師：06/02/16 08:31:20 ID:ILSzA7/O

バ系がなければ、遁＞弱体で確実に弱体はいるのが楽しい。
60はグラビデの人数が少ないので、これを使ってグラ入れるのもいいかもね。

162 ：名も無き軍師：06/02/16 10:07:44 ID:0L/ihjYa

60制限は完全にギロ、ランペ、サイスラの3強だからな
迅ではトドメ役をするには全く威力不足
バーサクして殴りたいなら戦士やるしかない
やはりサポ白か赤でディアガサポートに落ち着くと思うが
サポ赤で風遁＞バインドはかなりおすすめ
特に赤は魔法攻撃力アップで術の威力がかなり増す

163 ：名も無き軍師：06/02/16 12:24:27 ID:bX+S/mXh

俺はサポ白で土遁＞サイレス派だけど赤に魔法攻撃力うｐあるの忘れてたわ。
サポ赤白を比較するとサポ白の利点
・ＭＰ量、女神印、状態異常回復、白がいないときのプロテア２
赤の利点は
・ファストキャスト、遁の威力うｐ、グラバインド
てとこか。
前線で味方にパラナブライナサイレナかけれるのはでかいからやっぱ俺はサポ白派のままかな

164 ：名も無き軍師：06/02/16 13:08:57 ID:OTxCHl5b

正面からぶっこんでいって鬼神のごとく敵を殴り倒すなら戦士
華麗なる暗殺術(遁甲のみの・・・)で敵を惑わせ切り倒すなら忍者

どっちもどっちだが基本的に生き残りやすいのは忍者だからな

165 ：名も無き軍師：06/02/16 14:50:54 ID:ooK48FfR

忍は殴らせても戦モより痛くないし、術来ても赤黒より大したことないんだけど、
でもほっとくとじわじわこっちの戦力削られて劣勢になってくるんだよなｗ
さりげなく味方のモンクにスロウいれられてたりしてさｗ

あと2hだが微塵があるから、敵引っ張って死ぬにはかなりイイ
突っ込んできた忍者袋叩きにして、もうちょいで微塵されたときの喪失感は計り知れない
でも調子に乗るとスタン→WSで相手にGB与える諸刃の剣

166 ：名も無き軍師：06/02/17 01:04:12 ID:ifOmpMiP

赤みたいな感じで初心者向けジョブだろ忍者
蝉はあるわ回避高いわ弱体あるわ微塵で緊急回避もできるしなｗ

167 ：名も無き軍師：06/02/17 01:36:39 ID:+RJoS26W

>>166
60と30を忍者でやってみろ。話はそれからだ。
他の制限だと初心者向けの高スペックジョブなのは同意。
話の流れ的に60のことだろうけど、他制限やレベル上げでの万能ぶりを見てその勢いで
60バリスタに来る忍者は笑えるｗ

168 ：名も無き軍師：06/02/17 04:33:24 ID:iL/AI1PD

60忍者はジョブスペックを使いこなせば本当に忍者らしい動きになるよな。
40で�dヒャッホイしてる忍者は見習って欲しい。

169 ：名も無き軍師：06/02/17 10:21:27 ID:Yn7RLeC4

昨日の６０制限で相手にディアガ連発してくる赤がいたんだけどかなりウザかった。
３０人も集まりながら黒いなくて肉弾戦楽しめると思ったらまたアイツかよって感じ。
あのプレイではバリスタＬＳで話題になっただろうなぁ

まぁそれは仕方ないとしても味方にディアガ打つ奴がいなかった。
これでは勝負にならんよな。
蝉張りなおしてはディアガ食らって一歩後退の繰り返し。
人数集まるとこればっかりになる仕様をどうにかしてほしいよ

170 ：名も無き軍師：06/02/17 11:55:21 ID:YUHSz/LY

赤は編成見てもっとも効果的な戦術とっただけじゃないか。
それで「プレイではバリスタＬＳで話題になっただろうなぁ 」とはたいした鯖だな。
サポララのような反則的なものならともかく肉弾戦できそうだからディアガやめろ、空気嫁ってか？
シャウトして箱庭肉弾戦でもやってろ。

＞人数集まるとこればっかりになる仕様をどうにかしてほしいよ
なんでもかんでも仕様っていうな中の人の問題だ。
ナ戦モシあたりがつっこんできっかけつくってくれればなんとかなるもんだ。
お前さんがつっこむと即やられるようなジョブなら仕方ないがそうでないなら蝉張りなおしては
ディアガくらって後退する部類じゃなくて、つっこんで機会を作る方に回ってみてはどうだろうか？
味方がまったくついてきてくれず息もたえだえで自陣に戻ってくるときのがっかり感もすごいけど、
自分のあとをタイミング見て追従してくれたときの喜びはそれ以上にでかいぞ。

171 ：名も無き軍師：06/02/17 14:39:01 ID:Hso+zD5b

ディアガくらって後退って・・・
随分レベルの低い鯖だね

172 ：名も無き軍師：06/02/17 16:44:34 ID:Yq/tOW5t

さぽ白にしてヂィアガうてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

173 ：名も無き軍師：06/02/17 17:14:04 ID:wjObM2Ey

蝉の張り直しを待って更にディアガするのは基本中の基本だろ思うがなｗ

174 ：名もなき軍師：06/02/17 21:04:28 ID:vrHSo0oN

ディアガがなければストンガすればイイじゃない

175 ：名も無き軍師：06/02/17 21:29:34 ID:JnjYnchk

ストンガしか撃たない黒が総ダメTOPは確定的に明らか

176 ：名も無き軍師：06/02/17 23:55:48 ID:03bp19Mn

バリスタの経験が生きたのか、レベリングでストンガ釣りをやってのけた俺ガイル
とて乱獲で遠くのPOP場所から2匹まとめて釣ってやった

177 ：名も無き軍師：06/02/18 00:28:03 ID:DtFy8pjl

ディアガ食らっただけで下がる前衛や、精霊うち逃げスプリント黒とかは
初心者によく見られる傾向だよな。
そういうプレーヤーは一歩踏み込んで攻めればすぐに逃げるから怖くない。
ありきたりな精神論かもしれないけど引かない、気持ちで負けないてのはバリスタでも重要だと思う。
(蛇足だが、そういった人種は基本的にタイマン思考だから「赤強すぎｗ」となる。

>>170はいい事いってると思うよ。
かなりバリスタ慣れしているんだと思う。
愚痴ってないでキッカケを作れるプレーヤーになろうぜ。
いまはバリストバンドなんてアイテムもあるのだからな！

178 ：名も無き軍師：06/02/18 02:21:28 ID:fTBmqPFh

まじで蛇足だ。
赤が強いのは事実なんだから書くな。意味なくまた荒れるだろ。

179 ：名も無き軍師：06/02/18 07:34:40 ID:rv9akTqq

>>169
ﾎﾟｶｰﾝ
突っ込み所多すぎて何も言えない

ガ喰らって後退する前衛批判する後衛はきっちりケアルしてくれてるのかねえ？
後退して蝉張り直すのは後衛のMP節約でもあるんだぞ？
ガ喰らった前衛居たら張りなおす前衛の代わりに喰らわなかった前衛が前進、
先に喰らった奴が張り直して前線戻ったらまた交代するのが理想でしょ。

何故後退するのか、ただダメージ受けるのが嫌なだけではなく
後衛のMP節約、被ダメージ効率を考えての事だぞ。
ただダメージ受けるのが怖いだけじゃない。
それより何よりも怖いのが大人数だとバインド喰らってそれこそ瞬殺される事だし。
後退して張り直すって事はすぐに前線復帰したいからだし。
張り直し前衛批判する奴は一度でいいから前衛やってみろって。

もちろんこっちの前衛が少なすぎたり後衛のMPが十分にあって
ケアルが大量に飛んでくる状況で下がる前衛はヘタレだし
最後のRook攻防や押し切ったら相手がシュート範囲外になるような
押すべき状況で後ろ下がる前衛はまた別の話な。

180 ：名も無き軍師：06/02/18 07:41:53 ID:rv9akTqq

＞後退して張り直すって事はすぐに前線復帰したいからだし。
ここの所補足。
本気で小心者のヘタレな前衛はws以外抜刀せず遠くから遠隔しか撃たない。
抜刀するとペトラ掘れないしね。
もちろん遠隔が本分の狩人や
接近戦より遠隔の方が強くシュートが本分のシーフなんかは別な。

181 ：名も無き軍師：06/02/18 12:43:49 ID:SDcapjMx

殴られて逃げる奴以外ならなんでもいいよ
ディアガ食らって下がっても蝉張ってまた前線いくなら
粘着されてない限り有効だし、ＧＢは基本的に与えない、得られないがねｗ
スプリントばっかりやってても捕まらなきゃ基本的に問題なし
後ろで掘ってばかりのシーフでも基本的に問題なし、それが数人いたりしょうんずうだと問題ありだが

でも、相手２人くらいに殴られて逃げまくってケアルシャワー浴びたり
結局死ぬ奴だけは要らないのはｶﾞﾁ
死ぬまで相手殴ってれば普通の前衛ならＨＰ半分くらいは減らせてる状況ありすぎ
ＧＢ取られて、ＴＰためさせて、味方のＭＰ使わせて、相手に反撃もせず死んで行く奴多すぎ

182 ：名も無き軍師：06/02/18 16:51:28 ID:DmV6axpb

赤強い赤強いってどんな雑魚鯖だよｗ
外人と一緒にタイマン勝負でもしてんのか？ｗ

183 ：名も無き軍師：06/02/18 16:56:58 ID:SDcapjMx

まー、自分の考えにそぐわない奴＝ヘタレ・ウザイなんだろｗ

184 ：169：06/02/18 18:27:08 ID:XPkCLgMB

いやいや、悪かった
ネタもないようだし愚痴を書いたから叩かれるだろうなとは思ってたが、後で見たら内容がゼロだったなｗ

俺もバリスタ常連だから君達が言ってることは考えてるよ。
一応言いたいのは最後のとこだけね
大人数集まるとどうしても一箇所で戦うことが多くなると思うんだよね
それが十数人程度の試合になると広範囲で戦いが展開されてると思うんだ。
そうなると大人数よりも戦術がぐっと増えたり、ＰＳが目立ってきたりして楽しいと感じるんだよな

まぁそんなにバリスタが盛んな鯖でもないから変なこと言ってたらスマソ

185 ：名も無き軍師：06/02/19 01:49:21 ID:M8ibw7d/

>>182
上げてるしネタで燃料投下だと思うが止めろ。
あ、でも赤が強いのは事実だけど＾＾；

186 ：名も無き軍師：06/02/19 15:54:55 ID:lZWu6a5z

赤強いって言ってる奴は、スリストファラ＋被ダメマイナス装備の上から多段WS打って

「赤強すぎ^^;;」

って言ってるアホ納金なんだろ。
無能納金にとって 固い奴＝強い ってミジンコレベルの思考だからしょうがねーかｗ
うん、赤強いよね、固いよね、馬鹿だから対処できないよね^^;

187 ：名も無き軍師：06/02/19 16:20:08 ID:M8ibw7d/

>>186
つ、つりだよな？

188 ：名も無き軍師：06/02/19 16:30:10 ID:K5OfZzsc

赤強くないって言うやつは赤だけだからなｗｗｗ

189 ：名も無き軍師：06/02/19 18:12:47 ID:4xRspXSI

>>181が言ってる味方のケアルシャワーあびたあげくに死ぬ奴は
マジで味方の総ＭＰと労力の無駄で敵のＴＰを増やすのでかなり不利な
状況になるな。

大勢に追われてどうもたすかりそうもない奴はケアルせずに敵に与える
ブリーチの人数を減らすためにグラビデかバインドで足止めして
できるだけ少ない人数に殺されてくれるのがいいな。

うまい人はＭＰカラになったら１人の敵にわざと殺されてＭＰ全開で
戻ってくる。

バリスタでヒーリングしてる時間は無いんだよな。
そんな奴がいると味方が超ピンチになる。

バリスタ教訓：死ぬ時は１人にやられろ！倒す時は大人数で！

↓↓以下、バリスタ教訓どうぞｗ

190 ：名も無き軍師：06/02/19 18:15:11 ID:b5ses4GP

バリスタ教訓：リアルを大切に

191 ：名も無き軍師：06/02/19 18:48:32 ID:aYX8Bd0N

赤強い強いってサポ戦ボーパルとかショボ単体精霊でも打たれて殺されるのか？
そら赤にだってうまい奴はいるだろうがモ戦あたりのほうがよっぽど怖いと思う
のが普通だろ。

192 ：名も無き軍師：06/02/19 18:52:45 ID:b5ses4GP

もう３２スレ目だし、そろそろ単ジョブの強さじゃなくて、コンビの強さを語ってもいい頃合ではなかろうか

暗白コンビとか強そうだ

193 ：名も無き軍師：06/02/19 19:00:24 ID:3M/PkJKB

シシコンビ
暗暗コンビ
モモコンビ
赤赤コンビ
詩詩コンビ
戦戦コンビ

・・・途中で影響力が2倍になるだけだと気づいた('A`)
ただ息合えば2人以上の同時行動ってのはどのｼﾞｮﾌﾞでもかなり脅威だよな

194 ：名も無き軍師：06/02/19 20:01:16 ID:b5ses4GP

実践でよく見かけるのは、赤黒暗のトリオが、ディアガ→スタン→暗ギロでブリーチ取ってるところ
野良常連達はこれを阿吽の呼吸でやってくるから恐ろしい

この間は、単独とんずらスプリントでちょっかい出してきたシーフが捕まって瞬殺されててﾜﾛﾀ

195 ：名も無き軍師：06/02/19 20:17:24 ID:+C5QcyFd

>>194
それって赤暗だけでできないか白暗でもできそうだし

ただ実際はプロかかってたら黒召以外で
ギロで瞬殺なんてことはほとんどない

196 ：名も無き軍師：06/02/19 21:04:47 ID:zXnN6ruf

そこでホーリーですよ

197 ：名も無き軍師：06/02/19 21:30:00 ID:lZWu6a5z

赤が強い強いとうヤツは具体的に何がどう強いの書けないアホ。
相手にする必要なし。

198 ：名も無き軍師：06/02/19 21:40:11 ID:4xRspXSI

赤が強いのは過去スレでさんざんでたから書かないだけだろ

たとえば赤赤赤赤赤赤のＰＴに勝てる赤なしの６人ＰＴ書いて味噌

199 ：名も無き軍師：06/02/19 21:50:41 ID:b5ses4GP

>>195
２人だと暗が詠唱中に移動できない分のロスが出る
ディアガスタンの間に暗が追いつく流れだな

死なない時は黒がバインド赤がグラビデで他の前衛が追いついて終了

200 ：名も無き軍師：06/02/19 21:51:57 ID:qwuc4sv7

黒黒黒黒黒黒

201 ：名も無き軍師：06/02/19 21:55:51 ID:4xRspXSI

>>200
正解！　　　　　　　　　　

202 ：名も無き軍師：06/02/19 21:56:00 ID:b5ses4GP

黒黒コンビだと、スリプガ→息を合わせて同時にガ×２が脅威
バ系で耐性付いている可能性を考えて、それぞれ違うガを撃ってきたりする常連もいる

203 ：名も無き軍師：06/02/19 22:23:14 ID:8ydC1g4X

おいラストエリクサーとやらは一体どれくらいの確率で掘れるんだ？
かんなりほりほりしてるがまだ一個もでたことねー

204 ：名も無き軍師：06/02/19 22:51:45 ID:b5ses4GP

>>203
常連の俺でもまだ５回くらい


ところで今セガール見てて思ったんだが
やっぱり、向かってこられるとそれだけでプレッシャーだな

バリスタでも同様で、逃げ腰な奴が多いと大抵は負けるね

205 ：名も無き軍師：06/02/19 22:59:00 ID:ZTtOX/Yk

>>191
殺されることだけが脅威だと思うか？
バリスタ初心者ならそう思うかもしれんが、
バインドグラビデ、各種弱体に寝かせ、コンバリフレ、
意思のあるプレイヤーを完全に無力化することが出来る。
これほど恐ろしいことは無い罠ー。まだ殺されてキャンプ戻った方がマシ

206 ：名も無き軍師：06/02/20 00:52:11 ID:A2A8tTTk

>>201
サイレスされたら勝てねえよｗ

207 ：名も無き軍師：06/02/20 01:02:02 ID:WApOJNb9

魔法の詠唱速度は赤>>>黒だしな

208 ：名も無き軍師：06/02/20 01:13:50 ID:qvXF3ZeK

条件がイマイチわからんが、とりあえずこれでも
つ　スタン

209 ：名も無き軍師：06/02/20 01:15:09 ID:WApOJNb9

条件がいまいちﾜｶﾗﾝが、とりあえずこれでも
つ　ブリンク

210 ：名も無き軍師：06/02/20 01:17:43 ID:qvXF3ZeK

つ　ブリンクバンド

結局条件決めなきゃ答えは出ないわな。

211 ：名も無き軍師：06/02/20 01:19:24 ID:WApOJNb9

まああれだ、色々考えてスリプガ先に決めた方が勝ちだ
あ、毒があるかｗまあいいやおやすみｗ

えーと、赤が強いということでｗ

212 ：名も無き軍師：06/02/20 02:16:26 ID:T5JBjNTf

赤は強いなｗ
ｈｐは結構あるしｍｐも大量にあるし回復もはえーし魔法は耐性あるし強化もすげーし>>205の言うとおり無力化も脅威だし
まさに万能だね。

まぁでも味方にいるとリフレや回復してくれる有難い存在だから
今のままで別に構わないけどな。現状ゲームをツマラナクしてるわけじゃないしね。

213 ：名も無き軍師：06/02/20 02:26:33 ID:T5JBjNTf

>>203
俺はよく掘り当てるんだよなぁ
１戦で３，４個使ったことも何度かある
もしかしてジョブによっても確率違うかもしれないね。
あとは負けてると出易いから、序盤相手にリードさせて
ラスエリなどの神アイテムを狙うなんてことも出来ますよ。

214 ：名も無き軍師：06/02/20 04:10:52 ID:f20iAQHr

敵国に赤が6人いるよりも黒が6人いるほうがテンション下がるよなｗ
飯なんか食べる気もおきなくなる。
そしてそれ以上にスタン6枚がデフォでついてくるのがコエーｗ

黒はたくさんいればいるほど、黒以外は面白くなくなるんじゃないか？

215 ：名も無き軍師：06/02/20 04:19:02 ID:4hremD0Y

赤が強いのは魔法が一通りこなせて、かなり幅広い武具が装備可能。
ついでにＭＰ回復手段がデフォでついていて、応用の利く２ｈもある。
要するに潰しが利く上に息切れしにくく、瞬発力も無いわけじゃないからＤＱで言う勇者状態になってる訳で。

実質使用回数制限が無い忍術なんかもこれに近いのかな。

216 ：名も無き軍師：06/02/20 05:36:39 ID:2j7MdpS4

混戦の時に、簡単に敵をターゲットできるマクロありましたっけ？
敵をひとつひとつタゲってる間に逃げられちゃって＾＾；
それから、矢撃ってからすぐ掘りモーションやってる人もいるのですが
あれもマクロなのかな？
みんなのやってるバリスタ便利マクロみたいなの教えてください＾＾
ゴールドバリスタなりたいよーー

217 ：名もなき軍師：06/02/20 07:46:14 ID:n2CIWYLM

堀マクロは抜刀してないときはがんがん連打
ディアガなんかは　targetoppgaがべんり
ジョブが分からないんだが、前衛のようなんで
まずは走ってる相手にＷＳ決められるようになるべし

218 ：名も無き軍師：06/02/20 08:33:47 ID:RZGvBf+5

>>170
味方がまったくついてきてくれず息もたえだえで自陣に戻ってくるときの
がっかり感

自分も何回か経験あるけど、確かにこれはなんともいえん気持ちになる。
その後ケアルくれてる味方に対して申し訳ないやらいろいろとなｗ
だもんで今は追随する側に回ることが多いな。

219 ：名も無き軍師：06/02/20 23:23:10 ID:zQy0bu26

黒６人ＰＴがやっぱり最強だな
毒飲んでもポイゾガされるしスリプガ・バインド入れられて
精霊６連射されたら味方壊滅間違いなしｗ

220 ：名も無き軍師：06/02/21 00:14:39 ID:DKi/tbzT

そういや魔法にめっぽう強いジョブって無いね

221 ：名も無き軍師：06/02/21 00:41:46 ID:DKi/tbzT

>>219
ポイゾガスリプルバインド、どれをとっても赤の方が早く決まる。
ファストキャストあるしな。殺傷能力が低いだけで壊滅という意味では
やっぱり赤×６の方が強いと思うよ。
極端な話スリプガ→各自サイレスで黒軍団終わりだろ。

222 ：名も無き軍師：06/02/21 00:47:21 ID:5iWRamO7

>>216
/targetoppってコマンドが「敵をタゲれるF8キー」みたいな役割
あと普通に<stnpc>使えば敵だけにサブタゲ出るよ
/quarryは射撃マクロや蝉マクロの空いてる行に片っ端から埋め込むと、
普通に蝉張ったり射撃したりしてるだけで勝手に掘ってくれるんじゃなかった？

223 ：名も無き軍師：06/02/21 02:31:19 ID:ttwPQ7PO

ハイエリクサーとかの高性能アイテムって、試合終了まで数分って時に、
結構いい確率で掘れるときがある・・・。
ラストエリクサーはさすがに、１･２回だけど・・・。
試合終了まじかって、大抵ラッシュかけてるから掘れてない時多いけど。

最近、追加効果の武器でやったことあるけど、
全然追加でなくてへぼかった・・・。闇曜日に呪い剣使ってたのに２・３回しか・・・。

224 ：名も無き軍師：06/02/21 02:49:28 ID:Nty27Nby

>>223
ラストエリクサーは４−５回は死なんと掘れんね。あと負けてる時はいいのが
掘れる確率高いよ

225 ：名も無き軍師：06/02/21 02:58:47 ID:NYFCe9OD

ブレンナーとはスレを分けるのかな？
一緒にするなら、スレタイも変わるのかな??

226 ：名も無き軍師：06/02/21 03:13:43 ID:QVXem76g

ザケンナー楽しそうだがスケジュールが…

227 ：名も無き軍師：06/02/21 03:30:01 ID:sK9+g9w/

ラストエリクサー見たことも掘れたこともねぇ…
効果どんなのなんだ？

228 ：名も無き軍師：06/02/21 04:15:22 ID:N1UTJhoI

ｈｐｍｐ全回復
黒やってれば簡単に掘れる

229 ：名も無き軍師：06/02/21 06:12:54 ID:UkDs2MtY

>>225
当然分けなきゃダメだろ
今でさえ、Lv制限無視して語り合う奴がいるというのに

230 ：名も無き軍師：06/02/21 07:42:19 ID:WgQarSAh

コンフリクトの試合において、PCが受ける（与える）近接・遠隔攻撃や魔法攻撃のダメージは、モンスターとの戦闘に比べ緩和されるよう調整されていますが、複数回の連続攻撃（※）に関しても同様の調整が行われました。

※ジョブ特性やウェポンスキルによって発動する複数回の連続攻撃
　例　ダブルアタック、トリプルアタック、ランページなど


これはつまりDMG制限が2重にかかるということなのだろうか。
上の表記や実際の数値からすると元からDA・TA・多段WSにもDMG制限はあったってことだよなぁ…
あとは時々n回攻撃が含まれるか否か…どっちもありえそうだが。

231 ：名も無き軍師：06/02/21 07:44:57 ID:WgQarSAh

つーか巨人ウィズインが使い物にならなかったのはこれのせいだったのかorz

232 ：名も無き軍師：06/02/21 08:38:49 ID:/wBbPwNz

バリスタも黒ファンタジーか

233 ：名も無き軍師：06/02/21 08:39:05 ID:lkbLTKwX

マジ？？？

つかこれって、後衛マンセーになら無くない？
赤とかころせそうもなくなるが…

234 ：名も無き軍師：06/02/21 08:40:12 ID:lkbLTKwX

ギロやランペ、ボーバル死亡か…

235 ：タル召 ：06/02/21 08:44:05 ID:M/6dt5y9

バーサクランペ・夢想のアホみたいなダメージ考えれば当たり前だろ！

236 ：名も無き軍師：06/02/21 08:51:54 ID:lkbLTKwX

アホみたいなダメージで何とかバランスが取れてたんだけどな。
６０以下の赤とか殺せなくなったぞ。

237 ：名も無き軍師：06/02/21 09:48:22 ID:OpzQK/JD

無制限のブレンナーしてきたけど、不意ダンスでモンクに約600だった
近くにいたガルモは全段あたってたのか分からないが
ストスキ掛かってない黒に夢想で500ちょいだった。

238 ：名も無き軍師：06/02/21 09:59:06 ID:NYFCe9OD

ブレンナー・・・体験してきたけど判断に苦しむ。
少なくともコミュニケーションが取れないと集団戦は無理ってのを
再認識させられるね・・・

239 ：名も無き軍師：06/02/21 10:56:26 ID:Gqqeq/j9

多段弱体は別に妥当だとは思っているが
倒せない赤がさらに倒しにくくなってしまって赤強すぎになりそうだな、これは

240 ：名も無き軍師：06/02/21 11:10:34 ID:EyNmQH8R

恨むんだったら
馬鹿の一つ覚えの暗ギロランペ厨
夢想厨を恨むんだなｗ

241 ：名も無き軍師：06/02/21 11:20:54 ID:8aZecFxz

暗黒はあんま関係ないだろ。
あのダメージの５００〜６００はＨＰだからなｗ

242 ：名も無き軍師：06/02/21 11:22:02 ID:WgQarSAh

DMG補正の値とか検証できんもんかな
…そのための箱庭だったかｗ

243 ：名も無き軍師：06/02/21 11:35:42 ID:vVm/eTT3

戦士は離れた場所から挑発すれば敵の近接攻撃を無効にできるようになって
さらに味方を守れるジョブになったな…ナイトをぶっちぎってｗ
タイミングよく挑発すれば敵のWSを「距離が離れて…」で無効化できるしかなりの重要ジョブになったぽい

244 ：名も無き軍師：06/02/21 11:47:15 ID:+411XSsJ

装備揃えれば一人で相手を倒す事が可能ってのが気に食わないんだろうね
チーム戦なわけだし意図は分かるんだどさー相変わらず有料テスターだよな

245 ：名も無き軍師：06/02/21 11:52:58 ID:o4rZxvXD

ブレンナー日程
ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20060221UrTvo2/detail.html

月　12:00-（Lv60制限）　22:00-（Lv75制限）
火　12:00-（Lv75制限）　22:00-（Lv30制限）
水　12:00-（Lv30制限）　22:00-（Lv40制限）
木　12:00-（Lv40制限）　22:00-（Lv50制限）
金　12:00-（Lv50制限）　22:00-（Lv60制限）
土　10:00-（Lv50制限）　12:00-（Lv60制限）　16:00-（Lv40制限）　18:00-（Lv30制限）　20:00-（Lv75制限）
日..　8:00-（Lv40制限）　10:00-（Lv30制限）　12:00-（Lv75制限）　16:00-（Lv50制限）　18:00-（Lv60制限）

246 ：名も無き軍師：06/02/21 12:13:24 ID:WgQarSAh

挑発によるWSつぶしは視界内じゃないとTP残るかも。

247 ：名も無き軍師：06/02/21 13:16:23 ID:cLEI+sEk

ブレンナー、死ぬことのデメリットがかなり無くなったわけだが
やはり集団戦ってことで人殺すよりトーチ殴れっていう感じになっちゃうな

248 ：名も無き軍師：06/02/21 14:12:52 ID:1U0zWA/O

ブレンナーは楽しめた。久しぶりにやったからってのもあるかもしれないが

249 ：名も無き軍師：06/02/21 16:03:33 ID:Vqnkga0N

多段ＷＳ修正ってアホかｗｗｗｗｗ
デタラメな夢想なら修正してくれても構わんが
ダンスとボーパル、挙句に迅も修正とかならマジやめてくれｗｗｗ
脳筋のアイデンティティが無くなるだろうにｗｗｗｗｗ

250 ：名も無き ：06/02/21 16:22:15 ID:vFcY0ykQ

ブレンナーしてきたが…
復帰時間をかえないとダメだろ。敵ＰＣ放置でトーチ殴りまくってＷＳうって
自陣からの繰り返し。トーチ守ろうと挑発しても、波の様に人数押し寄せてきて
話にならん。まあ無制限やからかもしれんけどさ。

251 ：名も無き軍師：06/02/21 16:55:14 ID:1EJgeeuD

>>249
エースジョｂ

252 ：名も無き軍師：06/02/21 18:43:47 ID:pqPyTbsI

もともと赤はたおしにくいジョブだし、
優先して倒すジョブでないからそれほど変わらんと思うぞ。
ファランクスの関係で多段よりも単発のでかいWSのほうが効果がでかいことも多かったしな。

それよりも黒だ(´ω｀)
60制限にでた人のレポキボンヌ。

253 ：名も無き軍師：06/02/21 18:45:43 ID:cLEI+sEk

ま、ダメ上限ていっても６００〜８００の間ぐらいだから
素黒樽の即死は変わらないよ

254 ：名も無き軍師：06/02/21 19:39:32 ID:JozR4cEz

後衛の参加人数が激減し、納金ばっかりな現状を考えれば
この修正は妥当だろうけど、迅みたいにﾃﾗﾖﾜｽなWSまで修正ってのはちょっとかわいそうかな
ランペが強すぎるだけだろうし、ギロは強いけど両手武器だからいいだろう
ダンスやボパブレは判断難しいな、妙にダメ出るときと出ないときがあるから分からん
夢想は、無制限行かないから（ｒｙ

255 ：名も無き軍師：06/02/21 20:01:10 ID:lkbLTKwX

>>252
でも、その赤が恐れるのは、戦、暗のランペと暗のギロだった訳で。
ちなみに６０のはなしな

256 ：名も無き軍師：06/02/21 20:02:46 ID:lAdD0kNi

ようやく、多段ＷＳが正しくキャップされていないバグが修正
されたわけだ。まあ、まだこれでもおかしいけどな。
射程距離が伸びているのを修正しないと。
あと、魔法のレジスト率が異常にあがっているのも修正しないとな。

257 ：名も無き軍師：06/02/21 20:03:52 ID:lAdD0kNi

>>255
いや、はっきりいってランペとか正直ぜんぜん怖くないよ。
それよりもサイレス、スリプル、バインドなどのほうが怖い。

258 ：名も無き軍師：06/02/21 20:08:01 ID:5iWRamO7

ギロで黙らせてレイジングラッシュでトドメ、これだ

259 ：名も無き軍師：06/02/21 20:12:11 ID:lkbLTKwX

>>257
赤やってればわかると思われ
戦のランペ＆挑発コンボは強力。

260 ：名も無き軍師：06/02/21 20:13:33 ID:lkbLTKwX

>>254
鯖によって違うだろ。
うちの鯖はシーフ忍者で４割、後衛４割　他前衛２割とかだぞｗ

261 ：名も無き軍師：06/02/21 20:43:05 ID:WgQarSAh

せっかく詩/戦で遊んでみようと思ったのになぁorz

262 ：名も無き軍師：06/02/21 20:49:19 ID:lAdD0kNi

いや、赤やってて思うがランペとかぜんぜん怖くない。
敵に囲まれてたらそりゃあランペが怖いんじゃなくて
囲まれたのが怖いだけだから。戦単体なんて雑魚だよ。

263 ：名も無き軍師：06/02/21 21:04:34 ID:0wH3YZ6T

緊急メンテの間に誰かブレンナースレを立ててクレ…ｗ

264 ：名も無き軍師：06/02/21 21:12:24 ID:6dYYfYHt

ランペもサイド並に下がるだろうな
各ジョブのWSのダメージが横ばいになってきたら、また狩人がまた巻き返してきそうな予感
昔に戻るだけか・・・黒と狩人だけの頃に・・・・

５０制限とかのサポ戦乱撃辺りが異常すぎたり、無制限では夢想が壊れてるから今のような修正くるんだろうけど
弱体すんならモと戦だけにしてほしかった、もしくは多段の４ヒット目以降から強烈補正かかるようにすれば、ボパとかギロは死なずに済むんだけどなぁ

265 ：名も無き軍師：06/02/21 21:14:23 ID:lAdD0kNi

両手武器をなんとかしてやれよ

266 ：名も無き軍師：06/02/21 21:20:52 ID:JozR4cEz

>>252
ジャグナー６０制限　黒/白　食事なし　土杖あり　ストスキなし
WS食らった回数12回

ランペ　約３００〜５００
ボパブレ　約２００〜４００

相手の食事が何か、バーサクの有無、フルヒットかどうか等々で変わるが
わざとWSもらいまくった結果こんな感じ、どんな条件でWSしてきたかは
相手に聞かないと分からないからなんとも言えないね
これ食事なしの結果だから、ちゃんと食事する人はもうちょっと固いんじゃないかな
食事しなかったのは、WSもらいまくって死ぬだろうから、もったいなくてねｗ

267 ：名も無き軍師：06/02/21 21:26:50 ID:R6UQIj6j

ギロ撃ってみたが、７００〜９００はでるな。
相手によってはもっと出るかもしれない。
個人的な感想だが、それほど気にならいかも。

268 ：名も無き軍師：06/02/21 21:27:56 ID:YcloOBHp

>>265
つスプリントＴＰため
つサポ侍
別に二刀流する必要ないし、サポ忍要らないからサポ後衛でディアガで殴れば問題なくね？
無制限はだめだろうがねｗ

269 ：トリップのつけ方【知らないんです。】：06/02/21 21:49:01 ID:Hsb+klrv

よし、ブレンナースレ立ててくるぜ！

270 ：名も無き軍師：06/02/21 21:51:32 ID:WgQarSAh

ウィズインの補正やめてくれたらもうDMGキャップに関しては文句いわねぇｗ
TP300+巨人or体力+HP満タン必要だしあれぐらいはいいだろｗ

巨人飲んでやっと薬無しのDMGとかあほすぎる

271 ：名も無き軍師：06/02/21 21:51:45 ID:6dYYfYHt

箱庭で検証したいが人いねえｗ

スキンなしの赤ならほぼ瀕死狙えたランペが５００かぁ・・・・
早く箱とかで検証したいなぁ

272 ：名も無き軍師：06/02/21 21:57:58 ID:pqPyTbsI

>>266
おお、貴重なデータサンクス。
土杖持ちとはいえ食事なしでその数字だとやっぱり若干弱くなっとるんかね・・。

漏れもシーフで出てみたが、ダンスが若干弱くなった気もするが
気のせいかも試練って程度だったな。
沼でお互い食事がないせいもあるかもしれないが
ランペが特に弱くなった気がする。
まあこれ一回じゃまだまだ判断できんがな。

ま、今まで多段WSマンセー杉だったから仕方ないのかもな。

273 ：名も無き軍師：06/02/21 22:11:20 ID:BUivCfCs

多段マンセーってほどでもなかったと思うが？

ぶっちゃけ、赤の無敵化としか捕らえれない修正と思うが

274 ：名も無き軍師：06/02/21 22:30:12 ID:oXwo7QBw

そう思っていたのは脳筋様だけですよっと。

275 ：名も無き軍師：06/02/21 23:00:36 ID:UYT57/fR

しょうがないな〜あかさまｗはｗ

276 ：名も無き軍師：06/02/21 23:49:08 ID:XCxU2IsW

むしろ前衛は不意月光マンセーになるな。
今までも威力は最強ランクだったのが
多段弱体で間違いなく最強になっただろう。
今まで異常に不意月光しか戦闘に参加しない侍の得点王が増えるな。

277 ：名も無き軍師：06/02/21 23:59:40 ID:JozR4cEz

ブレンナーちょっと単調すぎる
バリスタみたいな駆け引きまったくなし
ゾンビでひたすらストーブ殴るだけ

倒されることにデメリットがないのがダメだろうな
即復活でキャンプも近いんじゃねぇ
せめて復活までの時間は、倒された回数に比例して長くならないと

278 ：名も無き軍師：06/02/22 00:16:06 ID:rnxvb7Zf

そういやバリスタと違ってブレンナーはライブラで公開テストしてないな

279 ：名も無き軍師：06/02/22 00:48:42 ID:DJ+xqtYk

金とって公開テストですよぷげらりおん

280 ：名も無き軍師：06/02/22 00:53:50 ID:lB3o2xTH

>>276
お前バリスタやったことある？

281 ：名も無き軍師：06/02/22 01:45:22 ID:fUhyCwR0

ブレンナーってPT組むメリットないな。白吟はやる事ないし
いずれはPTに誘われない脳筋ジョブの溜まり場になるかも

現状のバリスタで最強の囮ジョブって赤だよなぁ
水も滅多に掘れないし・・・
スキン、スパイク系をデフォで使えなくすれば少しバランス取れると思うんだけど

282 ：名も無き軍師：06/02/22 03:12:49 ID:n32Ta3P7

制限によっては、ブレンナー、でも結局バリスタにもどりそうな予感

283 ：名も無き軍師：06/02/22 04:29:57 ID:6q105dzh

ブレンナー総評

・ＰＴを組まないほうがいい
・ストーブを守る意味が全く無い
・守ってる暇があったら相手のストーブ倒しに行ったほうがいい
・ストーブを回復できないからゾンビ単独アタックが最も有効

何このサンドリアン仕様ｗ
なにがチームの連携だよｗｗｗｗｗ

284 ：名も無き軍師：06/02/22 04:38:31 ID:ibT05xXu

ストーブは回復できるし、バス提唱だぞ。

285 ：名も無き軍師：06/02/22 04:47:37 ID:TmTuHtWz

まだ６０ブレンナーしかやってないけど、多段修正必要だった？
俺VU前から廃モンク夢想で550くらいしか食らわない物理防御重視装備
だったんだけど、これ以上ダメさがると罪悪感があるな。
後衛がますます死にづらくなるだけだよこれ。
納金って思われるだろうけど俺は後衛。

286 ：名も無き軍師：06/02/22 05:39:42 ID:ibT05xXu

正直多段修正は助かった。
少人数戦でしかあまり見ないが、後衛夢想で即死＞起きたら夢想で即死＞起きたら夢想で・・
てのを見てきてるからね。
復活の早いブレンナーではそれほどではないが、バリスタでは致命的。

287 ：名も無き軍師：06/02/22 05:47:20 ID:xcR9py7p

>>286
相手はどうやってTP貯めての？_w

288 ：名も無き軍師：06/02/22 07:15:17 ID:/kLrrq+C

多段は以前のダメージでバランスは取れていた
今回のは最強厨垢墨が喜ぶだけの糞パッチ

289 ：名も無き軍師：06/02/22 07:27:52 ID:xAkpWRzR

攻撃力中の下な垢がなぜ最強厨なのか理解できない
むしろランペ最強厨の戦士あんこくが騒いでるように見える

290 ：名も無き軍師：06/02/22 08:11:47 ID:aOs2cG3G

瞬発力と防御力のバランスも判らんヒトが騒いでるだけだろ。
もはやバリスタスレの名物だな。

291 ：名も無き軍師：06/02/22 08:59:13 ID:7++3chyg

無制限、詩/戦でプロもらった状態で海串ディフェミンネミンネして防御600ぐらいにしてみたが意外と被ダメ多いな。
もっとあげる必要あるって事か…

292 ：名も無き軍師：06/02/22 09:43:20 ID:tfaYN4N1

本来は魔道士のほうが強いのに、バリスタでは弱体によってバランスをとって
前衛が優遇されるようになってるんだから多段がちょっと弱体
されただけで騒ぐな。

293 ：名も無き軍師：06/02/22 11:03:53 ID:SV+WiEYg

>>292
優遇とか言う話ではなく、バランスの問題だろ

294 ：名も無き軍師：06/02/22 11:05:33 ID:SV+WiEYg

つか、無制限の話題を出されてもなぁ

295 ：名も無き軍師：06/02/22 11:06:33 ID:SV+WiEYg

>>291
６０制限で防御６００くらいじゃなかったか？

296 ：名も無き軍師：06/02/22 11:37:29 ID:7++3chyg

60でそんなにいけたっけ。
FFIXEQでいろいろいじってみたけど500ちょいが限界っぽいような…現実的な範囲での話だが。

297 ：名も無き軍師：06/02/22 11:45:36 ID:7++3chyg

ごめん嘘言った、550ちょいだ・・・

298 ：名も無き軍師：06/02/22 12:35:31 ID:sea8duXT

大抵のMMOは魔道士のが若干優遇になってないとバランス崩れる
FFは言わずもがな
あと少し調整加えたらいいんだが・・・ブレンナーの場合
バリスタじゃいきたくもねえ

299 ：名も無き軍師：06/02/22 14:03:18 ID:bja67WFo

今流行のバリスタスタイルは固定でチームに入る事
どんな相手だろうが6人の意思疎通が取れてれば負ける事なんざねーぜｗ

300 ：名も無き軍師：06/02/22 20:45:07 ID:Ms2ZGbRJ

どうやって６人が同じＰＴに入るかだなｗ脳内乙

301 ：名も無き軍師：06/02/23 10:46:36 ID:wZcEo9pU

何かバリスタもブレンナーもやる人いなくなりそうな気するが・・。

302 ：名も無き軍師：06/02/23 18:57:46 ID:jl65t/Kw

うちの鯖前衛が大幅に減ったﾜﾛｽｗｗｗ

303 ：名も無き軍師：06/02/23 19:53:27 ID:jGNZJjzS

うちの鯖人が大幅に減ったﾜﾗｴﾅｽｗｗｗｗｗ

304 ：名も無き軍師：06/02/23 19:58:55 ID:6ejl6dwq

そのうち、バリスタ＞ブレンナー＞ウィンダスのアレ
って感じで公式戦のローテーションが組まれるだろう
もちろんLV制限は共通で

バリスタやったあと、次のブレンナー用に倉庫いかないと；；
とかﾃﾗﾒﾝﾄﾞｸｻｽだしな

305 ：名も無き軍師：06/02/23 23:58:59 ID:yxuM/tcO

ブレンナーとか、だれもやらんだろ。
ひどすぐるｗ

306 ：名も無き軍師：06/02/24 00:31:37 ID:xcWMpIga

>>280
侍やったことないか、不意月光食らったことないだろ？ｗ
黙想でＴＰ貯めれて瞬間ダメだせれるの舐め過ぎ。
レベル上げじゃないんだから常時殴ってるわけじゃない。
弱点は不意月光で仕留め切れなかった時の追い討ち通常攻撃で逃げられる
可能性があるのと、スタンバインドの標的にされやすいことかな。
まあ、鯖によって違うのはわかるけど、侍サポシのランキング上位者は多いよ。

307 ：名も無き軍師：06/02/24 02:02:31 ID:lYnrOmzF

侍シの強さは、逃げる相手にトンズラで後ろから不意ＷＳだろうな。
普通に強い。

308 ：名も無き軍師：06/02/24 02:11:12 ID:D3YzCdlm

他の前衛だと、エンカウントしてからしばらく小競り合いが続いてようやく戦況が動くんだが、
あいつら出会い頭にいきなりWS撃ってくるから怖いんだよなｗ常時ダイダロス掘ってるのと一緒
ja暗黒とか乱れみたいな、リキャストは長いけど効果がでかいアビはバリスタでは脅威だ
普段と違って常時戦ってるわけじゃないからな…

309 ：名も無き軍師：06/02/24 02:20:30 ID:1d1aHvz7

ブレンナーのひどさは半端じゃないな

うちの鯖、ゴールデンタイムにサーチしても誰もやってなかった・・・
廃れるの超早すぎ
バリスタの常連が速攻で飽きて来なくなってたから
常連以外のファン獲得が必要だな

310 ：名も無き軍師：06/02/24 03:18:03 ID:I/6pBnY2

経験値くれるなら、つまんなくても参加するよｗ

311 ：名も無き軍師：06/02/24 04:09:31 ID:bE2Qi7NE

>>306
不意月光強いのは分かるが遁甲やインビジ無しで不意決めるのって普通に難しいよな
ソボロ＆マーシャルでサイド連発のが手軽だと思うんだが

312 ：名も無き軍師：06/02/24 05:31:21 ID:hKR0afXk

結局ブレンナーは試合がすぐ終わることと、3セットで経験値1500(無制限の場合)ウマーてことしか魅力感じないな。
まあ、バリスタに関してはシステム面では神パッチの連続だったし、ブレンナーも気長に待とうぜ。
今のウチ不満点纏めといた方がいいかもな。

313 ：名も無き軍師：06/02/24 09:15:32 ID:urGOZ5p5

ブレンナーさ

試合終了時に炎取ってる数が２−２で同じだとするだろ

Aチームが炎持って運んでるPCを２回倒したとして
Bチームが炎持って運んでるPCを倒せなかったとする

さてABどちらが勝つと思う？

Bが２点差で勝つのさ
つまりPCなどに目もくれずに炎とりにいったほうがいいわけさ
炎取られないように守るのって実際難しいだろ

炎持ってるPC倒したら２点入るとかにしないと
ただブレンナー殴るだけの試合になりますよスクエアさんｗ

314 ：名も無き軍師：06/02/24 11:02:26 ID:ReXo5/DI

ランナー倒してもまた相手にストーブ壊す機会与えるだけだからな…
とりあえず調整加えられるまではブレンナーは放置だな。

でもブレンナー３０人、バリスタ２０人とかで同時に成立してるうちの鯖は神！

315 ：名も無き軍師：06/02/24 12:28:24 ID:fTxCdCIm

侍/シってｗｗｗ
敵のTPタンクとして使われるだけだぞｗｗｗ

前線維持に参加できない雑魚ジョブはいらね
バリスタやったことあんの？

316 ：名も無き軍師：06/02/24 12:32:14 ID:bso/u/yE

ここの連中の思考は

ダメージ出せる→強い
固い→強い

だからなｗ
これさえ満たしてればそれ以外がどんなにショボくても強いｗ

317 ：名も無き軍師：06/02/24 12:34:54 ID:22por1+d

ここの連中の思考は

ダメージ出せる→強い
固い→強い

だからなｗ
これさえ満たしてればそれ以外がどんなにショボくても強いｗ

318 ：名も無き軍師：06/02/24 13:59:35 ID:zd1mrEdH

バリスタが無制限でも２０人程度に減ってる・・・
新規組もあわせてほとんど野良ブレンナーとかになっちゃってるや

319 ：名も無き軍師：06/02/24 14:27:50 ID:Enh9DVrF

ブレンナーでもらえる経験値ってどんなもん？

320 ：名も無き軍師：06/02/24 15:34:22 ID:p/KQkdg+

>>319
公式戦７５ジョブで参加の場合、1セット約20分の試合で500もらえる
最大3セット参加できるので合計1500もらえる

321 ：名も無き軍師：06/02/24 19:27:30 ID:lYnrOmzF

経験はブレンナーのがいいんだね…
最悪のぱっちやね

322 ：名も無き軍師：06/02/24 19:44:21 ID:Fgc6rG0N

>>321
バリスタが嫌いな奴を狙ったのがブレンナーだから、全てにおいてバリスタの逆を行ってて良いと思うが

323 ：名も無き軍師：06/02/24 23:12:14 ID:7QQrSJft

平日、２１ぐらいまでにＰＴ組めなかったら
ブレンナーでとりあえず経験値をかせぐというのも手だ。

324 ：名も無き軍師：06/02/24 23:13:42 ID:lI0gZdYg

バリスタ嫌いな奴がどうとかって次元じゃない
適当に作っただけじゃないか、すごい出来悪いしな

325 ：名も無き軍師：06/02/24 23:45:08 ID:lYnrOmzF

バリスタも１試合１５００もらえるようにしたらいいんじゃね？

326 ：名も無き軍師：06/02/25 00:43:23 ID:XtHkEakF

ブレンナーみたいなゴミミニゲーム作って金貰ってる奴がいるなんて犯罪だぞ

327 ：名も無き軍師：06/02/25 01:22:23 ID:cXrbMxjz

>>324
適当に作って有料βを経て改良していくのが■eのやり方なんだからそこは突っ込んであげるなよｗ
コンセプト自体は良いと思う
ただ実装されたものがコンセプトとはやや遠いねｗ

328 ：名も無き軍師：06/02/25 12:00:42 ID:3+nnyxob

ブレンナーの体力回復しないから
試合終了直前までにダメだけ与えておいて
試合終了直前に炎奪って持ってくれば勝てる
さいごの炎奪うタイミングで試合がすべて決まるし
>>313で書いてあるとおり
試合の終盤まで炎守れていても最後の最後で奪われたら
いいことないし意味がわからんはｗ

329 ：名も無き軍師：06/02/25 13:09:46 ID:1Y52as9k

回復できるっつーの

330 ：名も無き軍師：06/02/25 23:31:19 ID:PJeIu+g0

ちゃんと「炎を奪い合う」ってのが基本的な流れになってくれれば楽しそうなんだけどな…
実際、最後に自分のストーブまで炎持ってくときの攻防は俺は好きだ
現状ルールがいい加減すぎて、勝ちを狙うとものすごく無粋な試合になっちゃうのがいただけない

331 ：名も無き軍師：06/02/25 23:32:46 ID:PJeIu+g0

ストーブ両軍20個くらい置いて、単純に炎の数だけで勝負決めればいいんじゃね？ｗ

332 ：名も無き軍師：06/02/25 23:47:38 ID:XM9Wfyxv

大人数ならともかく少人数だと
片方に妨害アビ魔法ないなんて事多いし、それだと
バリスタ以上に糞になるな
妨害されまくるし、こちらもあちらも炎持ちに攻撃しかけて倒しにかかるが、
バインドとかスリプルの数でかなり違うと思う
バリスタなら貴重なＧＢを生かして大量シュート狙えばなんとかなるが、
足止めできないとどうしようもないと思う

バリスタやりたいが、最近ほとんど開催されなくなった・・・

333 ：名も無き軍師：06/02/26 01:24:47 ID:mnhIB+65

>>329

どうやって回復するのか教えて？

334 ：名も無き軍師：06/02/26 03:36:31 ID:b6AGPG/u

>>333
キャンプ側のNPCにペトラ渡す

335 ：名も無き軍師：06/02/26 08:36:10 ID:ecDwuQ+i

経験地稼ぎと割り切って参加することにした。

336 ：名も無き軍師：06/02/26 14:17:21 ID:ZKlm07Da

>>334
ストーブの回復の話だぞ

337 ：名も無き軍師：06/02/26 17:27:18 ID:GMy7LbKx

ガチガチのパターン勝ちを楽しみたいならバリスタ、単純に殴り合いしたいならブレンナーでいいんじゃね？

338 ：名も無き軍師：06/02/26 23:48:07 ID:voUJE+Bq

今晩のバリ無制限が３連続不成立になった。
今までではありえないことだ。
ものめずらしさでブランナーに人が集まったからな。
このままじゃバリとブランナー共倒れになりそう。

俺もブランナーやってみたけど、結局ゾンビ合戦でおもしろくないな。
死ぬデメリットがないから突っ込んでちょっとずつストーブ削って
ゾンビするだけのゲームだな。
守りには戦士と黒がいればかなりいい感じだった。
挑発で削り防いでガで殺すのがいいね。

339 ：名も無き軍師：06/02/27 00:48:33 ID:7d4tQdV6

バリスタにブレンナーやって面白かったからなのか
脳筋NAがバリスタに大量にうちの鯖は増えた
そしてバリスタさえも戦略性０の特効ゲームになりましたとさ

340 ：名も無き軍師：06/02/27 01:56:12 ID:gYXmaZv2

>>338
バリの方が洗練されて面白いのは当然だけど
長くやってると流石に飽きがある

ブレンナーは荒削りすぎるが（得点ルールは完全におかしい）
そんな中でも発見はあったりするんだよな
やっぱ新鮮さに敵うもの無し

341 ：名も無き軍師：06/02/27 10:54:13 ID:pZoLGmQb

特攻外人のいるという条件で勝つ方法を探ってみないか？ｗ

342 ：名も無き軍師：06/02/28 03:21:23 ID:LjQ/fAGC

ルーク1個のときとかは
特攻外人とか居てくれるとかなりやりやすくなる

2個のときは正直言ってきつい

343 ：名も無き軍師：06/02/28 05:28:27 ID:B9qFoAzT

>>341
そいつにデジョンIIしたら勝てるんじゃね

344 ：名も無き軍師：06/02/28 08:58:37 ID:NCBMorm6

特攻外人の方が、チキンJPより好ましい場合も多い
ちゃんとした装備してる奴なら、支援してやれば活躍するからなぁ

345 ：名も無き軍師：06/02/28 09:52:38 ID:pWwqmfat

Uchino鯖はブレンナーもバリスタも普通開催されてるな〜
３０制限のブレンナーと５０制限のバリスタが同時にキッチリ開催されて
３０ブレンナー１回戦目出て＞５０制限バリスタに移動なんて事をできたぞｗ
昨日のブレンナー無制限もバリスタ６０制限もバリスタ無制限も全て開催されてた

Uchino鯖は恵まれてるのかな？

346 ：名も無き軍師：06/02/28 10:11:32 ID:GN2hVAcy

特攻外人も種類による

暗黒サポ戦士とかで特攻されると洒落にならないが、シーフやら、文句、ナ忍、戦忍や忍者とかで
特攻してくれると、そこをうまく使えば優勢に戦える。

まあ、慣れれば外人も緩急つけるんだけどな。

347 ：名も無き軍師：06/02/28 21:17:56 ID:dRxmTut6

外人もうまい奴はいるが、基本的に好戦的な奴はおおいな。
モとで突っ込む奴はまあよしとしても、シーフは下手なやつはすぐ捕まるから
逆にきつかったりする。

348 ：名も無き軍師：06/02/28 23:44:28 ID:O36pzzNx

Uchino鯖の外人、開始１０分ですぐ試合放棄すっぞ
１８時前に身内で登録して固定にするのはいいが、開始草々ヘタレすぎて壊滅＞回線切断＋放棄とかさせて台無しにさせまくり
３試合連続でやられたときはホント萎えた

349 ：名も無き軍師：06/03/01 03:00:49 ID:HF+BZ4Nu

射撃中とか蝉詠唱中にいとも簡単に不意打ち食らうやつが多すぎる
遠隔の構えや蝉詠唱見た瞬間に回りこんで不意WS撃つとみんな食らってくれる

遠隔にしろ魔法にしろ、その場から動かなければ振り向いても大丈夫なんだから
くるくる回るとか、ｶｶｯとアナログキー入力して振り向くとかすれば食らわないよね？
Uchino鯖だけなのかもしれんが、もっと広めたほうがいいと思って書かせてもらった

350 ：名も無き軍師：06/03/01 04:56:32 ID:e2cn9Pxb

主観設定に変えないと厳しいからなぁ。
その主観に変えて方向転換ってのもなかなか手順的に難しいわけで
食らう側とすれば中断してもいいから意地でも避ける、って感じにしてるが。
撃つ側としては遠隔にしても空蝉詠唱中にしても分身0とは限らないわけでそもそも撃たないな…

351 ：名も無き軍師：06/03/01 05:56:06 ID:abFo7HP8

ブレンナー初めてやってきたけど面白いけど仕様がひどいなｗ
死ぬデメリット増やさないとまじであれだｗ

352 ：名も無き軍師：06/03/01 12:23:55 ID:HF+BZ4Nu

>>350
不意なら分身残っててもぶち抜くじゃん、それでトドメ刺されて死ぬやつ結構多い
俺は相手が不意発動したの見たら客観視点のままチョコチョコっとアナログ動かしてる
あんま経験ないけど、蝉詠唱中にモータルレイが来たら…ってのと同じ要領じゃないかなｗ

353 ：名も無き軍師：06/03/01 14:58:26 ID:Ni4/sgpc

正直不意は痛くない。
あ、俺ナイトだお＾＾

354 ：名も無き軍師：06/03/01 16:12:40 ID:Oa4ROaXu

外人が下手糞ばかりって言う奴が多いがラグってうまく動かないだけじゃね？
俺もノーパソでやることあるから外人の言ってることはよく分かるのよ。
２０人以上とか集まるとマジできつい。

マクロを開くだけでも時間かかるし、マクロを選択するのにも２、３秒ロス。ｐｃをタゲるのにも一苦労。
他にも処理が遅いから、相手を追いかけても攻撃が届かなかったりしてマジで可愛そうな気分になれるよ
まぁ本気で下手な奴もいるがハンデもあるってことだけは覚えていてほすいね。

355 ：名も無き軍師：06/03/01 17:38:29 ID:Pj5IrE9X

>>354
２０人の敵に一人で突っ込むのにラグもクソも無いと思うが…

356 ：名も無き軍師：06/03/01 18:21:50 ID:jRERTqZZ

>>354
戦果が伴わないなら、評価は下手もラグも一緒だな

357 ：名も無き軍師：06/03/01 18:23:21 ID:SJTDgtmg

公式戦でバスvsウィンの時、
画面左上のバス・ウィンの国旗マークが、
箱庭のグリフォン・ワイバーンのマークになってるのは俺だけ?

358 ：名も無き軍師：06/03/01 18:47:17 ID:oZ3wF9lS

ゴールデンタイムの無制限、６０制限でも１０人も集まらない・・・Uchino鯖終わったな

359 ：名も無き軍師：06/03/02 01:05:43 ID:Wh1A78u4

>>355
ちと大げさに言ってないかね？
まぁそんな馬鹿がいたとしても敵味方３０人とか集まってるとこで戦えないんだよ
ガ系やら歌が飛び交ってる（フィルターしても）と想像以上につらい。
戦況だって分からなかったりするしなー

それ以上は外人じゃないから分からんけどさ、その下手糞なりに楽しんでるんじゃないの

360 ：名も無き軍師：06/03/02 01:41:09 ID:hGJbsGw9

６０制限で知り合いの赤に土杖　海串　ファラ　プロ　ディフェ（スキンはなし）かけた状態で暗黒ランペうってみた
こっちはアタッカー装備　山串　
５回ほど試したが　５００〜６００ダメだった
ちなみに素のランペが１５０〜２００ほど
多段修正以外に暗黒のせたＷＳにも限界ダメみたいなのが入った気がする
何が言いたいかっていうと　ガチ防御赤倒すのむりｗｗｗ　ってことだ
素のランペが１５０〜２００じゃスキンはってたら、スキンしかけずれねえよｗ

361 ：名も無き軍師：06/03/02 02:56:34 ID:jKYNgQ2U

そんなことよりバリスタとブレンナーの公式試合の開催時間ずらしてください

重なって人分散されてますよ□さん

ブレンナー最初はものめずらしさに人集まってたけど
もう過疎化が始まってきてますよ・・・

362 ：名も無き軍師：06/03/02 04:21:29 ID:cPIp3ipT

>>359
プレステは常時そんな感じだし

363 ：名も無き軍師：06/03/02 09:15:43 ID:45mZnFrz

>>352

>>349からすると不意WSが貫通する的な表現と取れるけど今は貫通しないぬるぽ
昔は貫通したんだけどね…　嫌なパッチが当たったもんだ。
不意通常殴りは今でも通ったと思うけどあまり使わないからワカラネ

364 ：名も無き軍師：06/03/02 10:36:07 ID:4V+bvaSK

>>363
うそんっ、じゃあ俺が撃ったときってのは全部たまたま相手の蝉が剥げてたってだけか…
とはいえ両者蝉剥げてガチで殴り合ってるときに、相手側の蝉リキャが回復して
攻撃の合間に張りなおそうとしてるとき、みたいなケースは多いよね

あと遠隔使うときって相手がぐるぐる回ってなかなか射撃できないから、
ちゃんと相手に対して遠隔の構えに入れたときってなんか妙に安心するじゃんｗ
だから自分がそういうのの相手するときは、とりあえずぐるぐる回って
遠隔の「チャキッ」って音が聞こえた瞬間おもむろに回りこんで不意WS撃つと決まるｗ

365 ：名も無き軍師：06/03/02 10:38:02 ID:JWw7WXFB

>>362
正直プレステはベンチ4000ぐらいの性能はあるだろ？
知り合いの家でやってるとそんな感じがする　なんせ固まらないし
こっちは違うんだよ
まぁベンチ3000弱っていう弱PCだけどさ
固まるんだぜ？そう、固まるんだよ
フリーズするわけではなくて処理待ち。
2秒ほど固まる(この間一切操作受け付けない)→3秒動く→2秒固まる
フルアラのリンバスや裏だと全フィルタしててもこんなもん
操作一切受け付けない状態ってどんな風になるか知ってるか？
オートラン状態でも走らないんだぜ？固まってる間
しかもマクロ使おうとしてctrl+数字って入れたら数字の部分しか伝わらなくてチャット欄開かれるし
酷すぎるよ・・・('A`)

366 ：名も無き軍師：06/03/02 13:03:37 ID:Hf3V+OSO

>>364
どれもタイマン前提な状況に聞こえるのがﾜﾛｽ

367 ：名も無き軍師：06/03/02 18:15:43 ID:cPIp3ipT

>>365
それってまさにプレステじゃんｗ

368 ：名も無き軍師：06/03/03 01:50:49 ID:+uhAWs95

ファイガIII見ると落ちそうになるｗ

369 ：名も無き軍師：06/03/03 09:37:45 ID:ID7H2wBR

イナバウアー

370 ：名も無き軍師：06/03/04 12:48:07 ID:CqSLJuVb

解像度落とすとか表示人数減らせよｗ

371 ：名も無き軍師：06/03/04 12:50:17 ID:jbDcedqP

俺はただのファイガで落ちそうになるぜ！
30制限沼はPCとの戦いだっ

372 ：名も無き軍師：06/03/04 23:21:22 ID:ieOoNa4w

もはや戦術もへったくれもないなｗ

373 ：名も無き軍師：06/03/05 01:23:53 ID:f3cSyTN6

>>365
ちょっと違う。表示系(テクスチャやモデルのポリゴン数等)の
ローカライズや各PC別のスペックの違いを気にせずに
PS2という統一規格用にローカライズされたFF11だから速く感じるだけ。
並べて比べて見れば分かるがPC版の表示をLowにしようと
PS2と同じような画面にはならない事からも
ゲームシステムや同期は同じだけどデータとしては全く別モノな事が分かる。

374 ：名も無き軍師：06/03/05 11:42:45 ID:35HVQZW8

プレステでやったことあるけどさー、ノーパソなんかの比じゃないよ
例えば忍者とかやってるとして一人で２０人くらいいる敵陣に突っ込んで
少しでも霍乱＆ＴＰためする奴いるよな。

ああいうのはプレステなら容易に出来るとしても、ノーパソじゃ失敗することが多々あるんだよ。
理由としては、蝉ない標的を見つけて抜刀して敵に突っ込み頃合をみて手薄な方向に逃げる。
これら全てに余計に時間がかかり、しかも捕まったときに蝉が遅れたりラグって防御アイテムが使えなかったりする
最後の手段としての自爆だってうまく発動するかわからん。
なんつーか必死に書いてみたけどさ一度ノーパソでやってみたら分かるよ。
下手糞な奴に負ける悔しさがｗ

375 ：名も無き軍師：06/03/05 12:44:29 ID:DJIeJuYh

PCの固まり頻度はプレステの比じゃないよ
ほんとノーパソやベンチ3000未満で一度やってもらいたいねプレステ組には
リンバスや裏じゃストレスたまりまくりだぜ？絶対PCやりたくねええええええって思うに違いないよ('A`)

376 ：名も無き軍師：06/03/05 13:02:31 ID:ZdhfGqo6

ﾉｰﾊﾟｿでなくて低ｽﾍﾟｯｸPCな

最新のﾉｰﾊﾟｿはﾍﾞﾝﾁ３　L-7000いくらしいよ　ｵｿﾛｼｽ…

377 ：名も無き軍師：06/03/05 14:20:08 ID:5hjFvGVL

ノーパンノーパン言うなエロすぐる

378 ：名も無き軍師：06/03/06 03:17:58 ID:C3Kl9q3M

最近はじめた赤なんだけど

今夜は起こさないぜ!とか
そこから一歩も動かさせない！とか
お前らの蝉はまとめて俺がはがす！
って感じで1度も抜刀する事なく激しく弱体弱体ガ系ガ系で
1試合終わるんだけど間違ってないよね・・？
一応回復と人にリフレもやってます。

379 ：名も無き軍師：06/03/06 10:02:29 ID:HiWVkqJG

バリスタの場合→特攻して沈まなければ基本的に勝ちにつながることやってれば平気

ブレンナーの場合→何やっても貢献できるので個人で好き放題しておｋ

380 ：名も無き軍師：06/03/06 10:07:55 ID:IJy0VW+D

俺はガはともかくサイレス、スロウ、パライズ連打とか
バインド、スリプル連打とかは
はっきり言って撃ってる俺自体が楽しくない単純作業に陥るので
弱体は適度に手を抜いて敵味方がいい戦いになるように
精霊とかケアルとか殴ったりとかしてる
こういう部分がバリスタの未完成部分なんだよなぁと思うよ
ファストキャストでサイレス連打してるだけで相手に赤が居なければ
簡単に精霊撃ちたい黒とかケアルガ撃ちたい白とかを完全無力化できるからね
やまびこを使う間に余裕で回復しちゃうリキャストが問題なのかもしれないが
それ以前に慣れた人同士や赤同士でサイレスに主眼を置くとただのサイレス合戦で戦闘が終わる
最近のうちの鯖の常連同士だと適度に弱体の手を抜くのが暗黙の了解みたいになってる
もちろん倒せるべき時やポイントポイントでバインド、スリプルとかは使うが
それのみ連打だとそれ合戦になっちゃうからね

何をするかは個人の自由だから何をしてもいいが
その結果自分が単純作業でつまらなくなったら
自分が参加してる意味が無いから今のところ自然とそうなってる
>>378はそれで自分が楽しければ何の問題も無いのでは？

381 ：名も無き軍師：06/03/06 10:12:44 ID:YkOyUvYT

こっちが圧倒してるような状況だとわざと突っ込んで死んで見たり
こっちが圧倒されてるようなら本気出して勝ちにいって見たり

こういう調整してるのって俺だけじゃないよな

382 ：名も無き軍師：06/03/07 01:14:52 ID:Z6mNFJv3

Lowで5500出た
漏れのデスクトップはノートに負けちゃうのか！

383 ：名も無き軍師：06/03/07 17:24:53 ID:qYuUJ9/S

>>381
どのジョブで出ても、その辺を意識することが多くなったけど、
いつも黙々と回復してくれる人と同じチームになると、無駄に
死ぬのが悪い気がして、無理に突っ込むことは減るかなぁｗ
同じPTなら、なるべくGB取って得点させてあげたくなるし。

384 ：名も無き軍師：06/03/07 20:05:58 ID:7pA1JlTw

何度も死にまくるｐｃにケアルかけるのは道徳上においても問題がある。

385 ：名も無き軍師：06/03/08 03:58:47 ID:nYB/E1ic

特攻外人の死を暖かく見守るのは医学的見地からみても妥当な処置である。

386 ：名も無き軍師：06/03/10 11:40:03 ID:A0cqQnHw

>>380
赤が嫌いな奴の、呪いの言葉かと思った

よっぽど点差がついてるならともかく、
全力を出し合った方が面白いと思うが、
手抜き合戦に参加したところで得るものなんてあるのかな？

387 ：名も無き軍師：06/03/10 18:50:06 ID:QBIwPL90

同意。>>380は赤嫌いの奴でしょ。
>>387も「俺こんなに支援にまわってます。えらいでしょ？」って感じの文章で
うざいが・・・。

赤にマークされるって言うのは、ある意味向こうにとって脅威ってことでしょ？
それがジョブによるか人によるかは知らんが・・・。
それをかいくぐってやるくらいの気概を見せれば？
殺されまくる黒のぼやきみたいだよ・・・。

388 ：名も無き軍師：06/03/10 18:51:13 ID:QBIwPL90

すまそ。387は>>378ね。
赤に粘着されて逝ってくる・・・。

389 ：名も無き軍師：06/03/10 19:40:54 ID:Kmz+p0X6

>>378
試合の貢献度で言ったらそれをやって掘りまくって点も入れればかなり貢献できるけど、
相手のリアルヘイトかなり稼ぐのも確かｗ
その方法でやるときは１人に集中しすぎないように気をつけることを勧めるｗ
うちの鯖にも後衛にサイレスとスリプルだけして一試合終えるやつがいるが
相手みんなからレーテーかけられて狙われたり、そいつと別のチームになると陰口叩かれてることが多いｗ
とにかく、やりすぎには気をつけろｗ
自分も相手も楽しくやるためにもなｗ

390 ：名も無き軍師：06/03/11 00:29:31 ID:QDdRbfsN

なんで赤ってこんなにヘイトたかいの？

391 ：名も無き軍師：06/03/11 00:35:06 ID:Idy226gG

弱点のないジョブだからじゃないか？
まぁ、PvPには向かないジョブ設計だわな…。

392 ：名も無き軍師：06/03/11 02:18:54 ID:17ZA5MnG

まぁ初期にはサイレスの撃ち合いだけで
終わる戦いが結構あったけど
あまり面白いものではないな
移動で逃げ切れるような詠唱とリキャストじゃないしね
それで後衛の参加が激減した覚えがある
サポでも白でも唱えられる訳だし、達ララみたいに
赤つーよりその人の立ち回りの問題では？

393 ：名も無き軍師：06/03/11 07:30:11 ID:6JyaOOWd

赤のファランクスは問題あるとは思うが今時赤の弱体批判する奴は
ただのペトラ掘らないスプリント脳筋でしょ。

394 ：名も無き軍師：06/03/11 07:32:57 ID:6JyaOOWd

>>392も相当の納金型後衛だよなぁ。
バサイレス・バエアロかけてりゃ相当レジれるのと
静寂時に掘ると5割がたやまびこ掘れるの知らなさそうｗ

395 ：名も無き軍師：06/03/11 10:52:36 ID:S181L5ql

バサイレス・バエアロのおかげでレジれたことが一度も無いんだが
（１試合あたり１〜２回はそのおかげでレジってるのかもしれんが、その頻度では体感は出来ない）
赤だけじゃね？その程度の対策でレジれるの

396 ：名も無き軍師：06/03/11 13:52:29 ID:dzvp/auE

>>392
ｻｲﾚｽはﾛｸﾞやｴﾌｪｸﾄみて避けは厳しいがお互い狙ってるなというときは
詠唱可能範囲入るすぐ戻るでまた範囲入ってｻｲﾚｽで相手中断でこっちが唱える
ｶﾞでﾌﾞﾘﾝｸ蝉はがしも同様

ｻｲﾚｽ如きで来なくなる後衛はどっちにしろ使えない
達ﾗﾗｵﾝﾘｰな詩も制限や人数によっては反対に足引っ張るだけだし

>>394
ﾊﾞ系の継続時間に対する効果でいうとｵﾏｼﾞﾅｲ程度だと思ってる
掘れるで無問題って椰子は掘りで使用までのﾛｽも考えないのか

397 ：名も無き軍師：06/03/11 14:38:24 ID:qV5gh9nb

まぁ、赤に色々と弱体かけときゃいいわな

398 ：名も無き軍師：06/03/11 18:18:11 ID:Y60BpwnU

>>396
万能薬もカトリコンもあるでしょ？ストックしてないの？
ストック切れるほどサイレス喰らうなら素直に下がるかどうかしたら？
だいたい赤は全ジョブで屈指の「堀れる」ジョブだろ。
あとバエアロはともかくバサイレスは7効果分、費用対効果ではかなり有効だろ。

399 ：名も無き軍師：06/03/11 23:55:45 ID:yITDCRfI

まだ赤の弱体くらいでガタガタ言ってるのか。
進歩ねぇな。

サイレスなんざくらって当然なんだよｗ
後衛バリスターなら誰もが浴びる洗礼みたいなもんだ。
それを工夫してどう切り抜けるかが脱初心者の一歩だよ。
そして初心者を抜けた香具師は
サイレスよりもパライズのほうを恐れる。

400 ：名も無き軍師：06/03/12 01:06:22 ID:jLdxx1J+

>>399
はいはﾜﾛｽﾜﾛｽ

401 ：名も無き軍師：06/03/12 01:17:36 ID:I1DAvI6f

>>398
>>394の＞静寂時に掘ると5割がたやまびこ掘れるの知らなさそうｗ　にﾚｽしてるのにｽﾄｯｸとかいわれてもねぇ？
【えーっと】【どうすればよいですか？】

402 ：名も無き軍師：06/03/12 02:07:12 ID:iESkwmPZ

とはいえ６０制限の参加人数内３〜４割が赤になるとさすがに全員つまらなく
なっていきます。無制限でスリプガ等が加わると一層お手上げになるので、
赤以外が出来る人はお願いだから別ジョブで来てくださいよほんともう・・・。
20人中8人が赤ってそれ以外のジョブにとっては不快指数マックス過ぎてやってられっか！

403 ：名も無き軍師：06/03/12 04:37:12 ID:m+jEVOuP

まあ、ＷＳが弱体化されたから前衛は厳しくなってるからな

404 ：名も無き軍師：06/03/12 07:48:45 ID:y7rXSDOk

wsや複数回攻撃武器はともかく
DA・TAも弱体ってのはかなり納得いかないんですが。

あとws弱体するならファランクスも弱体するべきだったな。
水かけてws撃っても半分減らせるかどうか。自己ケアルして速攻回復。
どうせえっちゅうねん。

405 ：名も無き軍師：06/03/12 11:01:10 ID:71enROaE

狙わなきゃいいだけじゃん

406 ：名も無き軍師：06/03/12 11:07:01 ID:/coQCsgQ

狙わなきゃ好き勝手されるからムカツクんだろ、
調子こいて手抜きするのはさらにムカツクけどな

407 ：名も無き軍師：06/03/12 11:40:59 ID:6BqMlxjS

６０で赤倒そうとする俺様最強！！な奴がアホでＦＡ。

408 ：名も無き軍師：06/03/12 11:59:46 ID:1myvrA90

>>404
１人で半分減らせるのなら２人で殴ればいいのにｗ
３人で殴れば水もいらないんじゃね？ｗｗｗ

409 ：名も無き軍師：06/03/12 12:27:31 ID:m+jEVOuP

多段弱体まえはかなり殺せてたんだがな

410 ：名も無き軍師：06/03/12 17:37:00 ID:1RS5bu+i

赤はまず倒せないが赤自身に倒されることも稀だしいいだろ。
狙われるであろうヒーラー寄りのジョブが柔らかい方がおかしいんだよ。
白ももっとデフォで硬くあるべき。

一人で全ジョブ倒せないといけないみたいな
勘違い脳筋勇者はイラネ。

411 ：名も無き軍師：06/03/12 17:38:30 ID:a//v1e89

バリロワ日米チャンプ対決
日　４４−０　NA

412 ：名も無き軍師：06/03/12 18:41:24 ID:fJh8gBXL

久々にバリスタやってて気になったので下らない質問

ジャグとかのバリスタ公式戦で左上に出てる得点表示部分のアイコンが
ワイバーンとグリフィンになってるのって前からだっけ？
昔は国のアイコンが出てた気がするんだが、、、

413 ：名も無き軍師：06/03/12 19:17:28 ID:JNSnjHl8

おいおいバリロワチャンプって日本もアメリカもSirenなのかよ
チャンプ同士で４４−０ってアメリカ弱すぎｗ

414 ：名も無き軍師：06/03/12 20:06:25 ID:R5OvAkmq

日本のトーナメントの準決勝、決勝も完封試合でした

415 ：４１２：06/03/12 20:10:33 ID:fJh8gBXL

と思ったら次の試合で元に戻ってた　(´д｀)
なんかのバグかなぁ

416 ：名も無き軍師：06/03/12 21:53:06 ID:/h+Knm93

>>412
うん、なってたね。今日バリスタやってないからしらんけど
ちょっと前はなってた。

417 ：名も無き軍師：06/03/13 01:39:20 ID:Tcvku4E9

>>416
最近もなってたんでまだ直ってないっぽい？

>>404
準備万端の赤を殴ってるなら何も言えないが。
60制限限定の話で申し訳ないけど
狩/戦おすすめ。
プロのみだとバーサクサイスラで730ダメくらい期待できる。

ちなみに…
狩/戦が攻撃食で、相手も攻撃食＋土杖無しジョブならば
程よい距離のバーサクサイスラっていう厳しい条件で
ナ　600〜670ダメほど
戦暗　750〜800ダメほど
モ侍竜忍　750〜870ダメほど(なんかブレがある気がする)
シ　850〜980ダメほど(ミスが怖いけど当たればほぼ死ぬ)

てな感じ。
バーサクでサイスラのダメが飛躍的に伸びる。
が、狙われるは死にやすいはで大変。

418 ：名も無き軍師：06/03/13 02:20:01 ID:v8KGg0+k

Sirenにキャラ作って観戦したり低レベル参加したりしてるんだが、
なんだかんだいってやっぱSirenのバリスタレベルは高いよ。
とはいっても自分の鯖とSirenしか知らないけどな。
このまま75まであげちゃおうかなｗ
でもSirenも最近過疎気味・・。

419 ：名も無き軍師：06/03/13 07:52:43 ID:GDAE0/iU

尻も以前と比べると少々過疎気味かも
去年の夏頃はほんと熱かったなぁ。

420 ：名も無き軍師：06/03/13 07:55:53 ID:M4UjJQ8s

>>410
赤でも普通に前衛なら殺せるだろ

421 ：名も無き軍師：06/03/13 18:35:29 ID:2EJPKrcj

おまいら、Suteki様率いるLovehameがまたやらかしましたよｗ

Lovehame 44-0 NA（試練）

見事、勝利を収めたLovehameのリーダー、Suteki氏は「思ったより強かったですね。
よく研究していたと思います。自分たちにすれば、今日の試合は100点満点で10点くらいですが」とコメント。

また、米国チャンピオンチームのリーダーは以下のようにコメント。

｢いままで対戦したすべての試合はとても印象的でした。
私たちのチームはかならず全員で参加していたので、スケジュール調整などとても大変だったし……。
そのなかでも印象的だったのは、やはり今日の日本チームとの対戦。
つぎのときには必ずもっとびっくりさせるように前進しますよ！　それを実現できるようこれからも頑張ります。
そして最後に、私たちに協力してくれたすべての人たちや、日本のリンクシェルの方たちからも、戦略などさまざまなサポートを受けとても感謝しています。ありがとう！｣(米国チーム、リーダー)

この差は何？ｗ
日本人全部のイメージ悪くさせてくれてるよｗ

422 ：名も無き軍師：06/03/13 18:48:37 ID:jdeCPbrO

Lovehameは強いと思うけど、コメントがあまりにも…ｗ
こんなこと言っちゃうと、リアルウンコの廃人様と思われても仕方ないぞ？
建前でも、NAみたいなコメントを言えなかったもんかねぇ。

423 ：名も無き軍師：06/03/13 18:55:50 ID:932ooTNN

暗黒やってる人に質問。以前60制限で両手剣なんてありえなかったが、多段
弱体でギロが弱くなったことで、シックルが使えるようになったなんてことは
ないだろうか。試した人がいれば教えてもらえないだろうか。両手剣をキャッ
プにするには先が長いもので試せないのよ。

424 ：名も無き軍師：06/03/13 19:33:19 ID:85zDkZCn

>>423
モンクが乱撃じゃなくて空鳴拳うったり
戦士がランペじゃなくてスピニングアクス使ってるか？

ついでにシックルは2回攻撃だぞ？

425 ：名も無き軍師：06/03/13 20:26:19 ID:t6UYIG8D

>>424
空鳴は普通に強いよ。多段弱体でこっちのがつよいかもしれん。

426 ：名も無き軍師：06/03/13 20:40:17 ID:bwH0ZcTK

60制限でナ/忍でやってた時、赤のことずっとポコポコ殴ってて、
一撃の与ダメ５ー１５程度なのもあってか赤は俺のことずっと無視。
殴ってるのに目の前でスキン→コンバ→ケアル４とか好き放題やってて、
それでもかまわず殴り続ける俺。赤は無視してぺトラ堀りしてる。
完全なタイマンでその気になりゃー俺のことスリプルバインド放置できるのに
俺に対して何もしないし他へ行こうとしない。
赤のＨＰ３／１くらいになっても俺を完全に無視。
完全になめられてるなーと思ってたら、そこに仲間の忍者が現れて、
迅→１３５のダメージ！
俺のホーリー→１００のダメージ！
俺のスピリッツウィズイン（ＴＰ３００）→３４９のダメージ！

これで赤殺した時はかなりワロタｗ中の奴の顔が見たかったよｗ

427 ：名も無き軍師：06/03/14 00:15:40 ID:gAoGU6Ye

>>426
ウィズインしてホーリーじゃなからﾃﾗﾂﾏﾗﾅｽ

428 ：名も無き軍師：06/03/14 00:58:54 ID:DMma20y8

ホーリーでトドメがナイトの唯一の楽しみだからなｗ

429 ：名も無き軍師：06/03/14 01:16:00 ID:GMvzLXkp

>>426
なんかしらんが読んでてスッキリした
垢ってやっぱバカなんだと再認識w
さすが中華ジョブ

430 ：名も無き軍師：06/03/14 01:18:13 ID:SkekVXdx

そのウィズインがHPいくつで撃ったのかが気になる

431 ：名も無き軍師：06/03/14 01:20:02 ID:2Co69cSL

>>421
本人達か？
ここはバリスタスレなんで、バリロワの話はよそでやってくれ。

432 ：名も無き軍師：06/03/14 01:22:21 ID:2Co69cSL

すまん、アンカー間違えた＞＜
411な

433 ：名も無き軍師：06/03/14 07:01:36 ID:EEFvs0Z2

>>431
みんな見事にスルーしてたのに反応しないで下さい＞＜

434 ：名も無き軍師：06/03/14 14:27:27 ID:Zk7/DS2v

>>426
そんな長い間敵味方とも遭遇しない外れにいるﾅ赤ともﾍﾀﾚなのは確定的に明らか。

435 ：名も無き軍師：06/03/14 14:37:30 ID:7R3twdAL

多段弱体は結構きついな。
今までも後衛が多いほうが有利だったのに、これでさらに前衛減るだろ。

そして後衛を持たない人や、後衛で参加したくない人はやめていく・・・

436 ：名も無き軍師：06/03/14 14:58:30 ID:7R3twdAL

というか修正されたの結構前だったんだなｗ
しばらくFFから離れてて、またバリスタでもやってみようかなって戻ってきたけど、
なんかやる気なくなちゃった(;´д⊂)

後衛でも出てたけど、やっぱり魔法の撃ちあいだけじゃつまらないもんなｗ

437 ：名も無き軍師：06/03/14 15:28:57 ID:Lpzmr7ya

別にいうほどキツくはないが。
弱体前の多段でもピンのWSで倒せる後衛なんてよっぽどの下手糞しかいなかったし
弱体後でも二人でタッグを組んでWSを重ねればたいていの後衛は倒せる。
ガチ防御の赤とかはきついがｗ
今回の修正はヘタレ前衛が振るいにかかって
漏れは面白いと思ったよ。

438 ：名も無き軍師：06/03/14 16:24:53 ID:4tuT9kAt

>>437
そういうことじゃなくて、元から後衛が多い方が強かったのに
相対的強化するなってことだろ。

倒せる倒せないは問題じゃないだろ。

439 ：名も無き軍師：06/03/14 17:40:29 ID:2S0NgZPY

ここで語られる後衛とは赤と黒だけのことです。

440 ：名も無き軍師：06/03/14 18:16:08 ID:2Co69cSL

後衛つーか、ガルカと赤が相対的に強化されてる

441 ：名も無き軍師：06/03/14 18:30:36 ID:Q+/VVYAU