【吟遊詩人】♪マズルカも、ハイデフへ。♪【第八十楽章】

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1 名前：BT ★ ：06/01/30 10:44:59 ID:???: 　　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ　　　)
　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　ハイデフって何のことか知らないけどな。
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
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　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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■前スレ：：【吟遊詩人】♪響け聖夜のコーラス♪【第七十九楽章】
　http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1135139129/

■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。
2 名前：ななしｗ ：06/01/30 10:49:28 ID:xcI9VWTe: うけけけけ　
2番？？？
3 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 11:06:01 ID:DjeIypE+: サンバルカン
4 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 11:24:37 ID:L3OaTt74: よんさま
5 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 12:36:09 ID:2Qrlw2wM: ピーアン５ｗ
6 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 12:38:54 ID:sbZt9vGu: ロックだぜ
7 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 14:21:47 ID:jQry+eDm: 7
余裕の一桁
8 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 17:24:13 ID:2Qrlw2wM: まだ一桁かよｗ
８だったらメリポでマーチのヘイスト％up実装、最高+5%
9 名前：名も無き軍師 ：06/01/30 21:53:53 ID:ZFz+eWHO: このスレ最後の一桁
10 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 00:55:48 ID:bYXj8zNT: このスレ最初の二桁
11 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 01:06:07 ID:AJ+rXL/q: >>999ならエレキギター実装
12 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 01:15:01 ID:bYXj8zNT: >>11のありえなさに俺の怒りが有頂天
13 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 01:28:52 ID:limG2SS1: む、そんマチメヌにゃん
14 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 02:17:56 ID:IdVxGs0/: 余裕の１４
15 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 07:01:33 ID:EW6QKv/X: まさか！？
・・・１５？？
16 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 07:56:19 ID:PcRrBnex: バラード+1の管楽器追加汁!!!!!!!!!!!!!!
17 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 08:25:09 ID:YS71w1r9: ソロ＋フェローで20分以上戦ってようやくミンストNM倒せたメイン詩人の俺が17げっつ。
18 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 09:26:50 ID:osLGaG56: 結局、メリポじゃメヌメヌとメヌマーチ、どっちがいいの？
マドは、ウルガランでも命中90％きってる奴は少ないから無いとは思うけど。
19 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 09:33:09 ID:XqJoSNvw: ミンストレルコートって75になってしまうと、ゴミなんだろうか。
最近装備すらしてないな…。

制限エリアでも着られるガーディ大活躍…。
20 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 12:16:27 ID:WQ3CXqgJ: ミンスコもってない～が　エラントで満足してる。。。と強がってみる
メリポでメヌ＋５したしもっぱらメヌメヌはぁ～　自己満足だけかもしれん
21 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 12:52:29 ID:i4tmUKVO: コート取り、ライバル多いドロップ運無いでけっこう大変だったんだが、
面倒だから最近はバーミリだな・・・
22 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 13:18:24 ID:NkttMMaI: たまたまミンスコをロット勝ちしたから詩人あげてる。
本当はナイトも着られるローブってことでロットしたんだけどね･･･。
詩人AFとらないとな。
23 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 16:21:31 ID:c3YYJSIB: エラント着られる前にミンスコ手に入れてしまったのでそのまま75まで着てた。
どっちがいいかというよりカバンいっぱいで困ったから……後衛高いの詩人だけだったし
倉庫に送れないからなぁ

今は持ってるがヒーリングのときくらいにしか使わない、そしてよく着替えを忘れる。
それよりガーディの方がホント役立つよな。BCとかでも大活躍だ。
24 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 19:01:44 ID:czLY1ESt: 前スレ>>975でメヌFAだと思ってたんだが>>973がちと気になるな。

管楽器、歌唱スキルブーストしきってればメヌ効果アップを
メリポで上げても制限エリアでは意味あっても
メリポでは頭打ちにあって効果でないとかあるのかな。
25 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 19:37:02 ID:AJ+rXL/q: 胴でスキルの上がるのはミンストレルコートだけなんだが
メヌエットの効果も上がるし、脳筋が攻撃1あげるのに数百まんだしていることを考えると
唄うときにちょろっと着替えることくらいはしてもいいんじゃね？
26 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 22:12:10 ID:AuHOOtCY: >>25
残念ながらミンスコに着替えたところで攻撃力1あがるかどうか・・・
（あがらない可能性のほうが高い）

さらにLv75に成っちゃうとメヌはちょっとブーストしたらキャップになっちゃうから、
着替えてもまったくあがらない・・・、まあLv75になったら要らない装備だよ。
27 名前：名も無き軍師 ：06/01/31 23:56:51 ID:PcRrBnex: バラード+1の楽器実装してくれ(´ω｀)
28 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 00:19:04 ID:w118YU8T: バラ＋１で時間10秒だけでも伸びてくれれば微妙にうれしいな
29 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 00:21:02 ID:cAPSoGTp: エラントでもミンスコでもいいと思うけど
いざって時にCHRエチュで、高スキル＋高ＣＨＲが出来るから
ほぼミンスコ着てる。
30 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 00:27:38 ID:qKQxp/IG: ミンスコが独自グラになるだけで詩人のやる気↑なのにな。
31 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 00:47:20 ID:FTQWMJLW: >>29
オレもいざと言うときCHRエチュエチュのためにミンストを着てたが、
管トルク、管ピアス、歌ピアス、毒キノコ、AF小手＋、AF脚＋、ミンスト、メリポ管楽器＋16やってみて、
そのいざと言うときが来ない（あるいは結局敵歌はマトモに入らない）事を知って、ミンストとはおさらばした、

結局CHRとMPのバランスブーストすることになり、胴はシャイル、脚はAF2を装備、
ミンストは俺の中ではカス装備となった。
32 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 01:29:58 ID:G/Uuot6d: ウルラガンメリポ　スキルによる敵歌の命中率
CHR98　管楽器235 歌唱229
ALL 85.4%　平均獲得経験値135.1
CHR98 管楽器235 歌唱234
All 86.6% 平均獲得経験値126.3
CHR92 管楽器242 歌唱237
All 89.8% 平均獲得経験値126.3

おまいらどれくらいあげて命中率どれくらいですか？_(._.)_
33 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 04:15:47 ID:1BBDTWVi: 一曲の効果を大事にしたい様な戦闘ではミンストを着る事にしてる
歌のヘイトが高いんで歌以外の時はマハトマ着用
が、メリポや普段のサクサク戦闘はシャイル胴愛用

そんな事よりマクロの段数を増やしてくださいおながいします
34 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 04:43:26 ID:LPA1Vv4p: マーチの間隔短縮効果ってスキル依存なのだろうか？
35 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 05:23:35 ID:SwVVo6/N: シャイル胴持ってるからって常時シャイル胴はただの痴人だろ。
ちゃんと味方歌と敵歌で着替えしろや。

と、この間他ジョブでメリポして思った。
ここ見てるおまいらはちゃんと着替えしてるよね？
36 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 06:41:46 ID:xIm2xZ2V: 歌マクロでの着替えは楽器、杖くらいだな。
あとスキル+CHR、hMP、防御着替えマクロ作ってるけど、
通常は、狩りの様子見ながら手動で調整するな。

味方歌で着替えっていっても、メリポと管トルクでメヌはキャップだし…
37 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 06:58:45 ID:QEPXH4wW: メリポの敵じゃレジられることなんかほとんど無いし常時シャイルでもかまわんと思うよ。
ルフェの鳥寝かす時くらいかな
38 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 07:51:01 ID:CADfjBOt: ルフェの鳥って寝るの？
完全睡眠耐性だと思ってた。
行ったことはないんだが。
39 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 08:10:01 ID:24nc5hpL: >>38
完全"スリプル"耐性
40 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 08:37:22 ID:CADfjBOt: おお…そうだったんか、ありがとう。
耐性について教えてくれたのは外人の黒だったから、自分の解釈が間違ってたってことか。
41 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 09:01:40 ID:zB2wS2Tl: ルフェの鳥自分の感覚だと　
単ララだとほぼ寝ない
達ララだとほぼ寝る
42 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 09:16:53 ID:RH5OgZyH: 漏れは面倒だから最近は常時シャイルだな。
管楽器スキルはトルクとAF手まで。

メリポと裏と空。まぁ、死人ではあるｗ
強いのやる時用に着替えは持って行ってるけど。
43 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 09:33:20 ID:bEoCf6Ge: メリポなら常時シャイルだけど、それで充分。
胴を着替えないといけない程のメリポの敵なんて遭遇した事ない。

あとルフェ鳥は確かに単ララより達ララのが効き易いね。
光HQにCHR歌うたって達ララすればかなりの確率で寝てくれる。
44 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 12:19:37 ID:HS/Qp6ED: Lv75になった詩人の主な活動場所は、
裏、リンバス、メリポだけど、これらは敵が弱すぎてそんなにブースト必要ないんだよね～、
逆に四神クラスになるとブーストしまくったところでほとんど入らない、

そう考えると、シャイル胴はかなり優秀だと思うね、
まあアトルガンでLv75とてとてがバンバン出てくるなら、
シャイルよりマハトマって話も出てくるかも知れないね。
45 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 12:34:12 ID:PTLOsFum: ああ、そういや墓だけはバーミリ着てるな～。
46 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 13:04:55 ID:cDVVrwES: >>32
もう命中率より釣り重視の装備を意識するようになってしまったから
ちょっと前の命中率になるけどウルガランだったら
HQ杖歌唱243 管楽器251　CHR128(食事込)
これで最大98％入った時があったな。90代は割った事はなかったから
平均で95％くらいは維持できるんじゃないかなあ

>>ララ達ララ
オレは差は感じないな。良くメリポスレに出てくるシーフの人のHPに出てた
ルフェーゼでのララの命中率でも試行数に差はあるがほとんど同じだった。
数こなさないとなんともいえないけどなー
47 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 19:33:17 ID:qKQxp/IG: 腰装備って悩むよな！皆何装備してる？
48 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 21:18:16 ID:17hl3zoY: エル種族ロープかグリーマン、時々ウォーウルフ
49 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 21:56:12 ID:qKQxp/IG: シャイフゲージ欲しいんだけどなかなか出品されないUchino鯖
なかなかHQできないのかな！皮細工師頼むよ
50 名前：名も無き軍師 ：06/02/01 22:43:24 ID:FTQWMJLW: >>49
革細工、彫金、裁縫の三種複合だからかなり砕ける、
さらにスキル96だから、スキル100＆上級サポート＆スキル＋装備でも＋11が確保できないため、
成功してもHQ率は1%程度、狙って作るのも難しいと思われ、

まあ、それなりに売れている鯖なら、量産されてるから少しずつできてるかもね、
ただ、問題はそれが流通するかどうかかなー、
事実上シャイル胴よりレアな装備だと思う、
個人的にはAF手＋があるから、そんなにも大金を出すのはどうかと思うけどね、

オレの居る鯖ではバザー2500万は見たよ（競売最終は2100万）
51 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 00:11:20 ID:f01mgRAO: さすがにシャイル胴HQよりレアってのは言いすぎだろｗ
52 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 00:40:16 ID:eshbTHyS: >>51
スマンｗ、HQと言う意味で書いたつもりは無いんだが誤解されたようだ、当然NQ、

ちなみに詠唱－は貴重だからシャイフゲージはたまに使いどころがある（プレプレ回しとか）、
メリポでフィナーレとかララバイ短縮に振ってる人は結構欲しいかもね、

ただ2秒にどれくらいのお金を出せるかどうか・・・、
詩人を極めようと思ってる人は着替え用として考えても持ってても良いかも知れない、
天王の指輪とかシャイフクラッコーは最強装備だと思うけどシャイルゲージはマニア向け。
53 名前：52 ：06/02/02 00:42:07 ID:eshbTHyS: ID変わってるけど50＝52、
あと詠唱－じゃなくてリキャスト－だ、重ね重ねスマン。
54 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 03:07:10 ID:iokU/UsM: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま今日　起こった事を話すぜ！
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　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　夕食時のTVでキスシーン・・
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　　　もっと恐ろしい、気まずい時間の片鱗を味わったぜ・・・
55 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 07:23:02 ID:yDgqAAO4: 不意撃ちの際にSTRエチュくれる詩人なんて会った事ないんだがｗ（暗・侍・戦）
HNMやる時、ＩＮＴエチュくれる詩人なんて会った事ないんだがｗ（黒）
マラソン時、敵対行動取り終えた瞬間にマズルカくれる詩人なんて会った事ないんだがｗ（ナ）

バラバラしか出来ない詩人多すぎｗ（一同）
56 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 07:35:07 ID:uQmATRhV: ヘイト乗った奴にマズルカなんてしたらえらいことにならないか？
57 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 08:34:54 ID:nCkTK4zU: ミンスト管楽器＋装備だから着続けてます。
CHRは他でも稼げるのでエラント胴ほんと使わなくなったなあ。

シャイル胴？そんなもん買えませんｙｐ！
58 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 09:28:36 ID:+Lwdt1s/: マラソンって、サポ忍してマズルカしたら余裕ですが・・・・
麒麟のマラソンいつもしてるし(´･ω･)
59 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 09:31:13 ID:+Lwdt1s/: ああ、なんだか読み違えたっぽい(´･ω･)
60 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 09:31:23 ID:i/mqxwW0: >>55
そういうことはちゃんと詩人やってから言おうな
61 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 09:41:35 ID:vkSK7PzF: 詩人73で久しぶりに出陣しようかと思ってたけど
詩人釣りにいったことがない、、、
釣りに行くのはウルガランとあとどこになるのかな？
　
ちなみにエレジーで釣ってララバイキープしとけばいいの？？
62 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 09:46:06 ID:rXo0o9Dk: 効果UP装備が望めないなら効果時間延長装備っての出して欲しいな
+30秒～1分くらいあるとありがたい
63 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 09:50:36 ID:+Lwdt1s/: >>61
山、墓、ロメ、空
かな。

漏れはメリポだとサポ忍がおおいけど、レベル上げだとどうだろ・・・
64 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 10:03:47 ID:vlMGhtTG: >>61
前衛が75忍戦モ等の高火力ジョブで固めた移動狩りメリポなら詩人が釣ったほうがいい
2桁チェーンがつながらないような構成なら今まで通りのキャンプ狩りで十分
65 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 10:13:08 ID:xxr+cBLt: 釣りなら、やっぱり墓だろうな。
こつとしては、鎌骨とオバケをモンクが戦闘始めたら釣る感じで。
戦骨は、適当でもチェーン繋がる。
山は、赤の方が釣りをするのに向いてる。
理想としては、交互に釣る感じがいいがそんな赤は野良ではいない。
66 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 11:54:44 ID:i/mqxwW0: 前衛にメヌ掛けてる間に赤が釣りに行ってくれるとチェーンが延々と続く感じ
67 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 13:38:55 ID:ex76cEfy: 山でメヌ歌ってる時に、後ろの方で赤が釣りに走っていってくれるのが見えたらめっちゃ嬉しく感じる今日この頃。
でもそんな赤に出会った事はまだ2回しかないや。

俺、赤もやってるからよく分かるけど、特に山に関してはグラビデやサイレスのある赤は詩人以上に釣り適正あるね。
まあ立場や役割上、詩人が釣りメインなのは仕方ないけど。
68 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 13:50:46 ID:UPdw+jaD: 山で赤さんに釣り手伝ってもらった事無い詩人がきましたよ！
一度でイイからそんな赤さんに出会いてぇ～！！！！！！

後　ｵﾚは墓の釣り苦手。。。倒すのペース考えてくれてなおかつ後衛さんも
立ち居地気にしてくれる人達なら楽しいが・・・・（まぁ～野良には期待できんな
山は廃前衛揃えば赤さんに釣り行かす暇無いくらい常に釣りまくってみたりもしたｗ
メヌメヌ・バラ２は、ほぼ切らさずにね（バラ１はたまに抜けてたが
もちろん自己満足の世界なのであまり良くはないけどｗ
69 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 13:52:55 ID:UPdw+jaD: 連カキすまそ。
言う事忘れてた！！！！

苦節ジラ発売前からはじめ　詩人メインでやってきて昨日

『念願のシャイル胴をゲットした！！！！』
70 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 13:56:08 ID:vkSK7PzF: 61です。
墓のことをすっかり忘れていました。。。
　
ご意見、参考になりました。
狩場がどこになるか分かりませんが、詩人釣り頑張ってみたいと思います。
みなさん　ありがとうございました！
71 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 15:03:37 ID:+Lwdt1s/: >>69
【おめでとう！】

漏れも一週間前にクジャクBCあてて買えた´3`)
72 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 17:25:06 ID:JtVWsHpm: >>69
　・そう　かんけいないね
→・殺してでも　うばいとる
　・ゆずってくれ　たのむ！！

　　ﾋﾟｯ!!
73 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 17:35:00 ID:8m83M1MY: >>32
>>46のブースト値って結構すごくない？
で、もっとぬるめ装備のおいらもRepから最近のメリポ3回分抜粋してみたんだけど、
BRD75/WHM37 CHR115 歌唱237　菅247
1.　98.2%(167/170)　2.98.6%(214/217) 3.98.2%(380/387)
この程度のブーストでも殆どレジなしだった。

おいらもメリポだと常時シャイル着てるなー。
ルフェの大鳥だけは着替えた方が良い気もするけどね。
74 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 18:22:01 ID:i/mqxwW0: CHRってある程度ブーストすると、頭打ちになってそれ以上ブースト
しても意味が無いっていまLSメンに言われたんだが。
どれぐらいで頭打ちになるんだろうな？
LSメンは答えてくれなかった
75 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 19:31:54 ID:OVLUZzMq: 頭打ちって敵歌が入る確率のじゃなかったっけ？

CHRとスキル相互にあげたほうが、早い段階で頭打ちに入るってやつ。

あっ結局、それがCHRの頭打ちか。

そんな検証がありましたよ。
76 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 22:02:10 ID:eshbTHyS: >>74
頭打ちを成功率上限と考えると、どこで上限が来るかは敵によりけりかな、
だから一概にどこまで増やせばいいとかは言えないと思う、

ただ、頭打ちとは違うけど、
Lv75になるとそんなに強敵とは戦わなくなるから多少装備をいじるのはありかもね、

自分はCHR下がるのを承知で、シャイル胴、ロケイシャス、ラストラムで詠唱時間を重視してる、
全力ブースト装備と比較してCHR－8、歌唱スキル－3に成るけど、
別に、裏、リンバス、メリポくらいなら全然問題ないよ。
77 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 22:29:02 ID:ZGdU3lHB: なぁ、ミンストレルリング使ってるか？
なんかＰＴに一人だけ黄色のＨＰがいると目立つし
すぐに回復されて潜在が潰される
ぶっちゃけ使い道ねーな
78 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 23:27:58 ID:vSxgPWvP: >>77
HP減らしてまで使う必要性のある時が思いつかない
補助役に徹する以上は多少でも考えうる自らへのリスクは避けるべきかと
79 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 23:44:56 ID:zSur9alj: メリポで管楽器に全振りして
管楽器トルク＆管楽器ピアス
も揃えたけどエレジーレジられる！
やはりアポロスタッフいるのかな
80 名前：名も無き軍師 ：06/02/02 23:48:53 ID:xFdNTAMT: エレジーでアポロって・・・
81 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 00:56:07 ID:Y5SZ2rdx: >79　エレジーは土属性でない？
光杖でなくて土杖を購入するか悩むべき。
しかし土杖エレジーは有意な検証結果はなかったはず。
いまだにこのスレで決着がついてないはず。
気休めで買うなら、それでもよいかもだが・・・
ひょっとして、土エレや麒麟とかに入らない！とか悩んでる？
82 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 01:06:26 ID:un+gLwff: >>73
確かにそのくらいブースト出来てくると山メリポだとレジ率は召喚デーモンに対して
エレジー何回歌ったかがレジ率に直結してくるよな
後、敵歌に対して全部一緒にレジ率出してしまってるからララとエレジーが一緒に
なってしまってると思うけど目玉以外は光が弱点だからララは入りやすくなってる

ついでに46はオレの装備だけど裏も空も行ってないからほとんど競売買いで
揃う装備とメリポを溜めれば達成できる数値だよ
篭手を打ち直したのが競売で揃わないくらいかな
83 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 01:49:45 ID:6ot/QhVM: 誰かチャンタースタッフ使ってる？lv51以上で
84 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 02:50:12 ID:kDhDFrIh: メリポでミンストレルは一応装備してるが発動したらラッキー程度の装備だよ。
常時発動にこだわらんほうがええ
85 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 03:03:51 ID:Ukwf+NJf: うちの鯖にはサポ赤しかしない死人がいる。
しかも気に入らない誘いは全部無視。　おまえらこんな奴にはなるなよ。

こいつはＢＬに入れることにした

おまえだよおまえ、Ｋ！！！！
86 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 03:09:54 ID:Etnxl5r6: >>82
なるほど。メリポ菅に全部振って頭首耳手でスキルブーストすれば
丁度そのスキルになるね。おいらも早くAF+手取りたいなー。
毎週リンバス通っているんだけど素材が出ないの。

召喚デーモンは他のに比べてレベル高めだけど、おいらの統計だと
Molech・Smolekos・Kindred Warriorはララエレジー共に100%入っていて、
他のデーモン3種がララエレジー共に同じ程度のレジ率(成功率96%程度)って感じ。
スキル/CHRブーストあまりしなければ召喚のレジが目に見えて多くなるのかなー？
87 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 03:13:53 ID:9T8mdcTl: >>83
敵歌の際には属性杖を使ってるが、味方歌の時は常に装備するようにしてる
味方歌の際にはタイユフェルダガーかチャンタースタッフしか選択の余地は無いと思ったけども
目に見える程の効果がないと使う人は少ないって事かな
流通量もUchino鯖じゃかなり少なめかも
88 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 03:16:23 ID:oylNNBWA: メインモンクの糞カッパ首だっけ？
89 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 03:53:51 ID:yvar3i36: ところで、召喚デーモンにエレジー入る？
90 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 08:04:39 ID:ZkLuQuuD: >>89
レジスト効果ではじかれる事はあるけど半分くらいは入ってる気がするな
91 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 09:21:54 ID:WC0bDc7I: 今年入って詩人始めました、一月半ばまで
修羅やバラ２買える範囲だったのに２月入ったら高騰です
修羅、２５万→５０万
バラ２、４５万→１００万
ズヴァへ二回ほどコッファー開けに行ったけど
二回ともムーンストーンｏｒｚ
今のうち買っておくべきかな
修羅取りもフレと３回ほど狙いに行ったけど・・
ヽ(`Д´)ﾉ　
92 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 12:46:59 ID:nrgZExrw: 詩人のメリポ強化だけど、メヌ上げてる人多いの？
俺はメヌメヌで10上がるよりも、ララバイやフィナーレ5秒短縮のほうがいろんな場面で役に立つと思うんだが。
93 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 13:01:51 ID:yJhwimfK: 普通詩人に振るより他ジョブに振るだろ？
94 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 13:09:11 ID:nrgZExrw: 他ジョブのはもうカンストしてるし。
95 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 14:27:26 ID:kDhDFrIh: 超格上のNM戦じゃ赤や詩が複数いるからフィナーレ短縮してもあんま意味ないし、
赤ポンくらいしか役に立たないかも。
ララバイは裏で複数寝かせ管理するときはそれなりに役に立つね
96 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 14:43:52 ID:nrgZExrw: 墓でもフィナーレ役に立たね？
メヌよりは汎用性高いだろ。
97 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 15:06:08 ID:jjbDtAhQ: 墓でも「ああ、フィナーレ短縮してれば…！」って場面に陥った事は一度もないなあ。
個人的にはララ短縮が一番、裏でもメリポでもLSイベントでも使えていい感じかな、と思ってる。
まあ好きに汁だけどね。
98 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 19:44:04 ID:Zwbz4uLG: クリティカルupとかMPupとか
99 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 21:01:07 ID:c/wQrAr7: フィナーレって光属性だよね？
100 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 21:13:35 ID:3QFM/8D5: メリポはメヌにMAX振って残り５枠は残してあるなー、
アトルガンで詩人カテゴリに何か増えたりすると悲し過ぎる、
（多分増えないと思うけど・・・）
101 名前：名も無き軍師 ：06/02/03 21:23:39 ID:c/wQrAr7: 増えてもメリポMAX上限値が上げられるに決まってる
それに新アビ追加は確定だろう…
多分、吟遊の印みたいな感じだろ
102 名前：名も無き軍師 ：06/02/04 00:31:15 ID:AYPMQD+o: 釣り詩人促進するようなアビだろどうせ。
PT奉仕ジョブとは言えまさか釣りまでするジョブだとは思わなかったよ。
潜在MPの辺りから開発者のセンスがおかしいことはわかってたけど。
103 名前：名も無き軍師 ：06/02/04 01:28:51 ID:uwoxkj/E: したくなければ、しなきゃいいだけの話。
104 名前：名も無き軍師 ：06/02/04 01:30:53 ID:lMFyVqI5: ■＜こっちは別に釣りしろだなんて言ってない。お前らが勝手に効率だの気にして始めたことだろうがｗｗｗｗｗ
105 名前：名も無き軍師 ：06/02/04 20:10:57 ID:ya9iWN6R: カシミア毛
「鮮やかな光沢の大羊の長毛。近東に生息する大羊の一種からのみ採れる。」
　　　　　　　　　　　　　　↑
この近東ってアトルガンだよな？
大金はたいて買った俺のシャイル胴もアトルガンでたらユニクロなるんかな・・・・
106 名前：名も無き軍師 ：06/02/04 20:14:32 ID:RZVbRQva: 一種からのみって書いてあんだからコンシュのようにそこらじゅうに羊がいるわけじゃないだろ
クロットみたいにかなり数が少ないとかレアPOPの羊NMが落とすとか商人NPCが高値で売ってるとかだろどうせ
ﾘｱﾙでも高級品のカシミアをそう簡単にユニクロにするとは思えない
107 名前：名も無き軍師 ：06/02/05 00:07:16 ID:mukKfJIi: エレジーとフィナーレの射程範囲が違う不具合をとっとと修正して
108 名前：名も無き軍師 ：06/02/05 02:44:01 ID:1pOvOaN8: 今しがた爺戦で限界突破してきましたヽ( ´ω`)ﾉ　ﾋｬﾎｰ
何度か夢想の洗礼に沈むも過去ログしっかり読んでようやくクリア
ここではカンストな話題も多いのでようやく近づける感じです
詩人スレよ、ありがとーよー

そんだけ！
109 名前：名も無き軍師 ：06/02/05 04:45:58 ID:eKBaiko6: >>108
【おめでとう。】！
110 名前：名も無き軍師 ：06/02/05 04:47:49 ID:FKID9Ybj: 素材関係は全部BCになる運命。
111 名前：名も無き軍師 ：06/02/05 13:24:59 ID:cWlC6GIB: >>106
ユニクロ化するか置いておいても、
カシミア糸の取得方法が増えればそれだけで大進歩だと思う。
112 名前：名も無き軍師 ：06/02/05 13:34:52 ID:3V3TAUln: 800万のパンツはインフレの今、そんなに高い物ではないだろ。
なめしてもいないベヒーモスの毛皮が1200万とかするんだぜ？
113 名前：名も無き軍師 ：06/02/05 16:02:13 ID:TCFCEFuP: べひ皮はレシピ多すぎだと何回いえｂ
114 名前：名も無き軍師 ：06/02/05 19:27:09 ID:mukKfJIi: カシミヤ織物が性能良い装備合成レシピになるなら高くなるか？
否！カシミヤ織物はパンツから無限徴収できるのでむしろ安くなります。
115 名前：名も無き軍師 ：06/02/05 20:49:03 ID:5balwy15: レアじゃないシャイル胴なんぞになんの価値もないからなぁ。
そのうち値段も光布＞カシミヤになる気がする。
116 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 00:57:24 ID:a5bPSXMo: 安くなるようならみんなパンツ分解しなくなるわけだから、値段自体は下がらないと思われ
117 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 01:02:18 ID:of4m5Lbd: カシミアが値下がりするためには光布が高騰する必要がある、
次回予告されている新合成品で、
光布を使う高性能アタッカー装備とか出てくるなら可能性はあるかもしれない、

後はギルドポイントで交換できる絶対合成成功クリスタルとか出てきたら暴落するかもねｗ、
まあ出てこないとは思うけど。
118 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 01:15:46 ID:y5YLH8f1: もうユニクロ・・とまではいかないけど本当シャイル胴装備してる人多すぎ
７５だと装備してな詩人探すほうが大変
119 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 02:01:59 ID:z1SlC5nc: ごめん普通に装備してないわ。
120 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 02:08:17 ID:CGL3isgx: こんな吟もいるんだなあ・・吟も黒の次に痛いやつが多いジョブかもしれん。

＞敵を（経験はいらないことがあっても）積極的につっていた吟さんが「ＭＰ
＞使わないでヒマだし、敵つれないなら抜ける」とか言って抜けました。
121 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 02:50:35 ID:LACesfcA: >>119
オレも。♂装備するとキモいしな…
122 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 07:00:35 ID:cAH/wrFc: ヒュムとエル♂が街着として着るのは資源の無駄
白パンツはいてるほうがまだ許せる
123 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 07:57:31 ID:Jaa74BVa: >>121
だがそれがいい
124 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 07:57:39 ID:1Bmjgb1l: 正直な話、麒麟大袖着てる奴よりはシャイル胴着てる方が良い。
125 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 08:09:50 ID:gyJ1rP4Q: ごめｗ　俺大袖詩人。
コルセア追加で、吟しぼんぬ。シャイルが不良債権化しそうでかえね
つーか、メイン吟でもなきゃ他のもの買うよな～
126 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 08:48:31 ID:bSgYW2U7: 装備単体で見たときに大袖は戦忍モ詩で使えるから、
汎用性という面で大袖かシャイルかどっちかが手に入るとなると大袖が良いと思う、

あとでシャイル欲しくなっても大袖売れば買えるしｗ、
まあどっちも持ってるのが一番良いんだけどね
127 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 14:21:24 ID:P3mGb0gg: AF2胴です。抜刀します。
128 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 14:41:51 ID:x8m7bMQX: AF2胴とか前に追加されたAF背とか見るかぎり
開発で詩人やってる奴って居ないんだろうな・・・・
129 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 14:53:46 ID:9dXumBUr: モンクだけどメヌメヌうざいんでやめてね
わかったかジャイアンジョブ
ボエーボエーうっさいからさ。
130 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 14:58:49 ID:Bh6tJ/NU: ageてまでのわかりやすすぎる釣りに、
入れ食いなのが詩人スレの悲しいところ
131 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 15:03:34 ID:0ZNKJrIP: 最強の微妙装備プラストロン様がある限りシャイルの値段はそう下がらないわな
132 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 15:10:58 ID:u2rSFaYI: AF2って頭手脚は良品だけど胴はわけわからんよな・・・
133 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 15:54:27 ID:4Jcu/fez: AF2でがっかりしたけど、AF背でもまたがっかりｗ。

なにあれ？ジェスターHQの下位互換？
腰に来てたとしてもグリーマンあるし。
耳辺りにして欲しかったなｗ

どこか遊びに行く時は、AF2胴つけてぺちぺち殴ってます（藁
134 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 19:36:23 ID:ZalUzu2Y: 地獄のエレジー超えるスロウII、リジェネガ/II/III欲しいな（藁
135 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 20:37:56 ID:of4m5Lbd: >>133
いやー、あれは■にしては珍しくユーザーを向いた装備だと思うよ、
昔っから言われてたソロ強化と、詩人釣りのブームを受けて回避もついてる、

ただ、悲しむべくはソロも詩人釣りも
仲間の支援が好きでやってる詩人プレイヤーにはメリットがないところなんだよなー。
136 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 21:46:08 ID:Bh6tJ/NU: うまいのは確かだが、
歌はそこそこに、敵を釣りまくる詩人って詩人としてどうなんだろうか・・

なんてメールを■eにおくると、釣りに制限かけるだけで
歌自体は強化してくれないのでやめましょう。
137 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 23:49:05 ID:WzTgb+ks: うち、頭手AF2、胴足シャイル、脚AF１、
それなりの装備なのに、すげーかっこわりー(ﾟдﾟ)
138 名前：名も無き軍師 ：06/02/06 23:56:17 ID:1Bmjgb1l: 魔法命中率ってレジストに対する成功率上昇だよね…
歌の場合も適用されるのかな？検証とか無いですよねぇ…
グラマリーケープの方がジェスターケープ+1より良かったりするかもしれないのに…
139 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 00:14:46 ID:lxBxmy3y: >>138
ってもグラマリーって1％だからなー、

グラマリーの方がジュスター＋１より性能高いとなると、
CHR＋10して1％もレジ率が下がらないとなる、
それほどまでにCHRの効果が低いなら誰もCHR装備なんて買わなくなってると思うよｗ、

ちなみに魔法命中率＋１％は弱体と精霊でスキル＋１≒命中率＋１と言われてるから、
まあ管楽器とかのスキル＋１と同レベルなんでない？、
とするとスキルCHR比０．１というのはあまりにも分が悪すぎてつける気がしないなー。
140 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 05:35:56 ID:kdRgey3F: 流れ豚切しちゃうんだがちょいと質問
メリポとかで釣りをやってる人に聞きたいんだが…

どういうタイミングで釣りしますねと宣言＆向かったらいいんだろうか？

釣り役が急がしそうで自分が手が空いてるときにやってみたいんだが…
どうやったらいいのかがサッパリなんだorz
誰か参考に教えてくれまいか
141 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 06:03:30 ID:5Ho8tT/V: >>140
釣り役いるならやんなくていいよ。POP時間も場所も管理してるから。
自分がやるときはPOP時間と場所を管理して釣りに行けばいいだけ。
タイミングは、はじめは戦闘時間見極めて徐々にペース上げて行けばいい。
慣れないなら戦闘終わってから釣りに行ってもいいよ。そのうち慣れっから。
釣りに行ってる時点でたいしたチェーン見込めないからマッタリやればいいのよ。
142 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 07:58:05 ID:Vdgkr5mZ: >>140
流れ変えるな馬鹿
143 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 09:08:48 ID:wQ0KtaHk: >>140
あまり釣りしたことがないなら、最初は釣りのサポートをするつもりで動くといい。
手が空いたとき、近くに何かいてチェーンが繋がりそうなら引っ張ってきてみるとか。
戦闘のペースがつかめてきたら、釣りのタイミングに歌も合わせる。
144 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 10:35:09 ID:k38oqgDw: 釣りは自分でPT全体をコントロールする必要が出てくるからなぁ
あとメリポなら気にせず詩人釣りでいいが、通常レベリングの場合は
ある程度PTのスキル見極めてから釣りに行ったほうが良い。
145 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 10:42:39 ID:LXjenWvb: 初めて詩人釣り挑戦してみたがこれはシャイル欲しいわ・・
壊滅早すぎて歌が間に合わないｗ
146 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 11:14:26 ID:kNNmTXMB: まさか律儀に4曲歌ったりしてないだろうな？ｗ
流れるように２曲とか１曲とか常にウロチョロしてりゃ間に合わないなんて思わないし歌もきれない
147 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 11:41:04 ID:hLE6EwJV: メヌ＞釣り＞メヌ＞釣り＞バラ２＞釣り（以下エンドレス）
山だとこんな感じ。

サポ忍なので合間に蝉２とか、ララバイとかフィナーレとか入るが。
148 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 11:42:20 ID:hLE6EwJV: ちなみに装備はシャイルでｗあの程度の短縮でも漏れのようなスーパーじゃない詩人にはありがたいｗ
149 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 11:44:58 ID:9R5U/TXK: ｼｬｲﾙ着ただけで劇的に変わるものじゃないよ
潜在ﾘﾝｸﾞあたりと組み合わせて使えば
全然詠唱時間考えてない詩人さんと比べれば
はやく歌えるけどね
150 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 12:01:21 ID:hLE6EwJV: HP黄色維持は実際問題として結構㍉ｗ
ケアルがとか巻き込まれたりもあれば白さんの本能でケアル来たりｗ
151 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 12:15:34 ID:G+0ePRoh: メヌ中は赤さんに釣りに行ってもらう
バラが切れる前は輸送＞1：脳筋前でララ＞2：赤さんスリ2上書き（この1～2間にバラ）

何事も打ち合わせ
デモニックのためヘイストを詩人に配れる赤は神
つーか脳筋の前に設置しても挑発しない人増えてきたね…
未だに「誰がメイン盾？」みたいな…
152 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 12:27:28 ID:LXjenWvb: >>146
してないｗしてないｗ結局>>147の歌い方で落ち着いた(´∇｀)
それでもＴＰが溜まってて開幕でいきなりガリガリ削られて、
いきなり半分近くまで減ることあるんでその時「ちょｗまってｗ」と思うことがあったしだいです。
そういう意味で「間に合わない（歌いきれない）」って意味です
シャイルがあればもっと楽なんだろうなｗという話です(´∀`)
ちなみにまだ73なので蝉２は使えません。
最初は未経験ってことで釣りしないで良いって予定だったんだけど、
やってみよーってノリになってやったのでサポ白でやったんですが、
デーモン足はえーしストンスキンすぐはがれるし、蝉あるともっと楽なんだろうなー。
詩人釣りは見たこともなく完全に初挑戦だったので経験積んでいこうと思いますぉ。
153 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 12:37:56 ID:ffRoO44i: 潜在ﾘﾝｸﾞのHP黄色維持なんて普通着替えﾏｸﾛでするだろ
ｾﾞﾆｽ系に一度着替えて戻すなりなんなり
だからｹｱﾙｶﾞで回復されようがｹｱﾙ3飛んでこようが特に問題無いな

わざわざ敵に殴られてHP黄色にするのか?
煽りじゃなくそれが一般的?(;´ρ｀)
154 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 13:49:56 ID:dzFOm4zS: >>151
75カンストはどんどん増えてるんだし、レベリングの気持ちそのまんまにメリポに来る人が増えてくるのは
自然の流れで仕方のない事だーね。
そこは経験者が前もって教えるのも打ち合わせの１つでしょ。
稼ぎ第一のメリポではあるけど、砂丘時代同様、あまり知らない奴に対しては寛容な気持ちでいる事も大事だと思う。

以前も「メリポ初、山に行くのも初です」って言ってる奴いたのに何の説明も無しに薬品使って一人でズンズン
進んでいくリーダーいてちょっと萎えた。「ヤベ、ライバルPT来そうだよ！早く狩り場キープしないと！」って、
その前に安全に全員着かない事には狩りもできんだろ、と。
155 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 14:29:50 ID:5g65/1G1: とりあえず氷取っとけ、とかね。
156 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 14:59:18 ID:RqsIVpoa: 山メリポでは最近サポ赤がお気に入り。
シャイル胴・ロケイシャルピアス・潜在リング・ラストラムで
だいたいみたかんじ50%くらいで歌が発動して便利。
ただ、イレースがつかえないからバインドウェーブくらったときとか
白赤に手間かけさせちゃって悪いと思ってる。
157 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 15:23:44 ID:LrdPr6Hh: サポ忍で47くらいで発動してるのに、なんでおまいサポ赤で５－になっちゃうんだｗ
158 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 15:32:11 ID:NGJEy9IQ: >>157

個々の回線状況によって発動の見た目(あくまで見た目で処理は別だが)
は変わってきてるんじゃねえの?
俺のFFではｻﾎﾟ忍でFC無い状況だと
潜在ﾘﾝｸﾞ使おうがﾗｽﾄﾗﾑ使おうが
詠唱47%で発動してるようには見えないな・・
159 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 15:52:33 ID:Qsjbp+dM: >>156
その状態なら大体40%くらいで発動するよ
160 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 18:31:24 ID:5Ho8tT/V: >>145の
壊滅早すぎて歌が間に合わない件について話してみないか？

ヒムヌスは間に合わすの無理だと思います。マクロにも用意してないし。
161 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 18:43:24 ID:G4UpQzVy: ヨン様つりました＾＾

かも
162 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 18:43:52 ID:39N+zHET: 味方の壊滅の話かよw
163 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 18:56:51 ID:wQ0KtaHk: エレつき召喚釣ったら黒がポップ
→赤が黒にサイレス詠唱したら氷エレが反応
→黒のサンダガ＋氷エレのブリザガ＋召喚エレのブリザガ

ガが着弾するまでにララ間に合いそうだな( ･ω･)
164 名前：145 ：06/02/07 19:23:30 ID:LXjenWvb: オレの言葉がおかしかったからあんま弄らないでおくれ(´；ω；｀)
間に合わないっていうよりは余裕がないって感じかなー。
メヌとか一曲歌ってる最中で結構敵が削られるのが目に見えてるので
歌ってる最中で「やべ(゜▽゜;)次の釣りにいかんと」と焦る感じ？
シャイルがあればもうちょっと余裕できるんじゃないかなーって。
メリポもウルガランも初だったんだけど、
今までのレベル上げとは一風変わってて新鮮でおもろかったけど(´∇｀)
165 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 19:44:30 ID:dzFOm4zS: >>164
＞間に合わないっていうよりは余裕がないって感じかなー。

誰でもそんなもんだよ、メリポ移動狩りは。
歌った順番覚えておいて、釣っては歌って、釣っては歌って。召黒デーモンだとすぐ沈むから内心焦る。
それが普通。

あとシャイル胴のみじゃ、期待してる程の短縮は無い。
サポ赤にマントぐらいつけるとやっと「おお？」って感じになる。
166 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 21:24:21 ID:LrdPr6Hh: 潜在リング使えるかどうかも一つの壁になってるよなｗ

フルブーストしても時間足らなくなるのは、ガチだなｗ
167 名前：名も無き軍師 ：06/02/07 22:22:51 ID:LrdPr6Hh: おしりむずむずして、おならでそうな気がして、ひろうとしたら実が出て、でもトイレの前だったから助かったって気分
168 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 00:39:49 ID:o02h/SnB: だが実際はちっとも助かっていない現実
たとえトイレの前だろうが実が出た事には変わらんorz
169 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 01:49:28 ID:FY+nKGNv: >>140です。
レスくれた人ありがとぅ(´；ω；｀)
そうか、無理にする必要はないんだな。
サポートからのんびりやってみることにするよ。参考になった、ほんとありがとー！
170 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 02:50:56 ID:Q66qVMI1: おいらは出来るだけ１ララ１エレジーで2匹釣るようにしてるなー。
前衛歌2曲目終わる頃に、寝かせた方が近づいてくるので再び寝かせる。
で、バラなりブリスキなりして戦闘が2匹目に移ったらまた釣りに出る。

潜在リングはHP増やして黄色にしても発動するから、
HP装備揃えるのもいいよ。
171 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 12:07:29 ID:e6OYHcBl: フレのタル詩人がHP増加とHP減少を組み合わせて仲間歌（メヌバラ）を潜在発動させて処理してたよ、
ちょっと前にマクロを聞いたけど、たしか

■HP減少マクロ
武器解除、頭装備解除、ゼニスミトン、脚装備解除、ラストラム、アストラルリング

■HP増加兼ミンストリングマクロ
バスコンクエ片手棍、玄武兜、青龍小手、AF2脚、種族足、ミンストリング

■通常装備復元マクロ
土杖HQ、毒キノコ、AF小手＋、シャイフクラッコー、天王の指輪

てな感じだったと思う(違ったらスマン)、今調べたら、HP減少側が-105、HP増加側が+167、
タルのベースが890だから、一度785に減らして、次にMAXを1057にしてHP約74%で潜在発動、
でもって、装備復元したらHPが白に戻るって感じかな、

ただ、このマクロをみて思ったけど、
・HPの減少量を削ってリスクを減らす
・持ち歩き装備数を極力減らす（詩人向け以外の装備で＋7）
・MPをHPに変換する装備を避けて、復元時にMPが減ってしまうのを出来る限り回避する
・マクロの行数を6以内の抑える
・シャイル胴を脱がない
これらを満たすなかなかいい感じのマクロだと思うな、
同一部位でHP減少、HP増加、通常装備の三つを行き来することでマクロ行数を減らす試みは面白い、
172 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 14:21:04 ID:EblrF0hy: 昨日吟遊詩人始めました。野ウサギのグリル食ってパママオレ飲んでlv7まで上げました。
メヌエットとミンネ凄いですね。バーサクディフェンダーのいいとこ取りですね。

でも、正直メヌエットとマドリガルだけでPTを組めるのかどうか心配です。
詩人は片手剣でファストブレード打ってればそれでいいのですか？
173 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 14:26:46 ID:baIzk/dA: >>172
ピーアン使えるようになったら戦闘が終わる直前にピーアンも歌うように。
低レベル帯では戦闘後のケアルの回復がいらなくなる程の神歌だから。

マド、メヌ、ピーアンありゃクフィムはあっという間に通り抜ける。あとバラももっとくように。
必要な歌うたいおわったらんなら殴るなりファスト撃つなり自由にやっとけ。
174 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 16:12:27 ID:mHNtOUj3: ＨＰ＋によって黄色くはいいかもなｗ

通常装備＜ＨＰ増強で黄色く＜味方歌＜通常装備＜釣り＜ＨＰ増強＜味方歌

俺は
ＨＰ－装備＜通常装備で黄色く＜味方歌＜釣り＜味方歌

リンクや遠すぎる釣りでララバイ使わず持ってくるとき事故死することもあるし、
意表をついた回復でいつの間にか白くなってたりもするから、ＨＰ増加でのがいいのかもしれないな
175 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 16:26:00 ID:mHNtOUj3: ＨＰ１１００から黄色くするにはＨＰ＋３８７ブーストしないといけない。
胴　方耳　方指　足　は変えられない。
玄武　青龍　ボムクィーン　キャシー　種族ベルト　ギガントマント　ダスク脚＋１
50+50+75+50+45+80+37=387
176 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 17:02:22 ID:VX+soY/z: HP+方向での潜在発動のﾒﾘｯﾄは事故死の可能性が低くなる事
ただその分ｽｷﾙCHR装備を犠牲にしなきゃいけないし
個人的にはﾒﾘｯﾄ少なく感じるけどな
実際問題HP減らす方向で俺は潜在発動させてるが
たとえ3匹4匹ﾘﾝｸしたとしても死ぬまでの事にはまずならない
ただ他の後衛(特に回復好きな白さんか)からはどう思われてるのか不安だ
あまり気分の良いものでは無いだろうしな・・常時HP黄色ｷｰﾌﾟの詩人
177 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 18:50:41 ID:ye6Yig0h: >>175
>ダスク脚＋１

mjsk
178 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 20:09:42 ID:WjP8EH5j: 少しＨＰ減らして、少しＨＰブーストすりゃ良いんでない？
その分装備の数必要だけど。
179 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 20:38:39 ID:VaSCIsSK: >>173
そこらの野良ＰＴだと、ピーアンかかってても白がケアルするからあんまり意味ないけどなｗ
180 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 20:41:41 ID:D6Ml/1ig: >>176
ミンストレルリングでの詠唱短縮は％短縮だから、
仲間歌には効果が大きくても敵歌はそもそもキャストが早いからそんなに変わらないんだよね、

だから上で書いてあるタル詩人は仲間歌だけキャストを早くして、
敵歌は標準装備でHP白をキープするって方法なんでない？、

後衛も黄色でウロウロされるより精神的に楽なんでないかな？、
すぐ白に戻せるなら墓での釣りでも有用なところがあるかもね。
181 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 20:45:40 ID:mHNtOUj3: ヒュムＨｐつつかず、サポ召でダスク無しの「ＣＨＲスキルブースト→ＨＰ変換」出来て喜んでたんだけど、よく考えたらサポ忍で出来ないと意味無かったｗ

そして出来なかった・・('Д')

出来たら墓でも潜在リングが使えるからいいんだけどねｗ

ミスラかタルまでかな
182 名前：名も無き軍師 ：06/02/08 20:48:50 ID:mHNtOUj3: あｗ墓は別に今まで道理でもつかえるのか('Д')
183 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 04:11:46 ID:qCzIE2t5: >>175
シャイフサラウィルHP+3%の方がダスクHQよりHP+大きくなる。
詩人の装備だし値段もダスクHQよりは安いんじゃないかな。

墓でHP+して潜在指輪発動させっぱなし超お勧め。
HP感知で、歌わなくても遠くから敵が釣れる＾＾
184 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 04:54:58 ID:CCnGdl6m: 歌わなくても敵が釣れるのは、、どうなのｗ
エレジ釣りしてララキープが
感知釣りしてララキープのちエレジになるから、、
自分でやらないといまいち分からんなやっぱりｗ
185 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 08:30:42 ID:yNXm6Jv3: 釣り役っつーよりは釣り餌になってるな
186 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 08:59:55 ID:YIe5fobo: うまいなｗ
187 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 09:00:02 ID:lfgberYc: >>180
いやいや潜在リングは敵詩にこそ効果あるよ。
ララバイの効果範囲に敵が入ってから詠唱して、殴られる前に敵が寝るよｗ
要、ファストキャスト装備＋サポ赤だけどね

>>184
釣りの手数が足りない場合に、墓メリポで俺も使うよ。
生命感知釣りｗ
188 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 12:07:37 ID:1lzXhCEy: >>187
潜在装備が無いと寝かせで殴られるヘタクソはメリポにこないでくださいね^^;
189 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 13:28:05 ID:+/wfrsBw: >>188
煽る前に日本語の読解力をもう少し鍛えた方がいいと思う。
190 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 14:17:33 ID:dO3itP3W: HNM関連は絶望的なので競売装備で潜在を外してみようと色々装備を見てみた
ＨＰ１１００まで減らさないといけないところで装備数の多さで断念した。
どうみてもガル詩です、本当に有難うございました。
191 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 15:23:15 ID:NMaOrBKo: 皆さんピアスは使ってます？
ウインドピアス１０Ｍだし微妙かな？
192 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 15:29:29 ID:oWT5L/Hq: スキルピアスの利点は当たり前だけど40制限から上でずっと使える
１ジョブで金庫の占有率の高い詩人なら極力着替えを排除したいのは至極当然
193 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 15:42:16 ID:OnKhsEM5: 攻撃力・命中率を上げる複合範囲白魔法

魔法攻撃力・魔法命中率を上げる複合範囲白魔法

地獄のエレジー越えるスロウII

プロシェルへイスト複数強化魔法を一気に剥がせて
物理魔法ダメージカット等種族特性をも消し去るディスペルII

欲しいな(゜▽゜)
194 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 19:02:11 ID:aXriVluh: フルシャイフらしいサポ赤の神詩人。
プレイスキルもさすがなんだが、タルタル帰ってくるまでに死ぬこと2回。
HP少ないのって詩人釣りには致命的だとおもうけどなあ・・。
あとサポ赤は白からするとケアルガ、カーズナ期待できないで中途半端なら困る。
死んでレベル上げ中断これが一番痛い。
メリットデメリットはあるので本人の使いやすい結果でやすいサポのがいいね。
195 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 19:11:16 ID:EiYz93tv: タルじゃなくてもメリポでフルシャイル系で統一してる奴はなんか危険な気がする。
シリーズ揃えるより自分なりにコンセプトを考えて装備選ほうが楽しい
196 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 19:17:43 ID:+/wfrsBw: >>195
そのコンセプトがフルシャイルなんじゃない？w
つか、胴ゲットできたら一度はフルシャイルでやってみたいしな。俺もそうだったし。
今じゃ胴以外、かなり変えてるけど。
197 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 20:30:15 ID:E3dL4edS: 一番危険なのはどこでも王冠パママだよｗ
北国はタコス推奨
198 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 21:02:38 ID:Gk+3owm1: >>191
10Mは高いなー、俺のサーバだと管楽器5M、歌唱2.5Mになってるな、
オレは両方ともスキルピアスにしてたが、AF小手＋１とったら
歌唱スキルがどうでもいい気がしてきてロケイシャスになった。
199 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 21:08:47 ID:7UHHGFt0: >>197
ぶっちゃけサポ忍なら、裸でも死なないよ
王冠パママでも時給12Kとか普通に出るし
200 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 21:17:14 ID:+/wfrsBw: 山でサポ忍なら王冠でも特に問題ないな。
問題なのはサポ白やら赤やらで王冠、かつボコボコ殴られる奴。
201 名前：名も無き軍師 ：06/02/09 22:33:29 ID:Gk+3owm1: RMT業者がバンされたみたいだ、
インフレが収まるとノーブルが値下がりするから、
パンツ分解が減ってシャイル胴のレア度があがるかもねー、

しかし、少し前にシャイル胴買ったと言ってたLSメンが最近ログインしてこないぞｗｗｗ。
202 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 00:06:48 ID:tPeHs76p: 残念ながら上がらないｗ
誰も買わなくなるだけ（買えなくなるだけ）

んで売れなくなって値段が強制的に下がるだけ

で、すごくレアにはなるが「コートあれば無くてもいいんじゃない？」クラスになる
例えるならデーモンハーネスになるだけｗ
203 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 01:18:46 ID:7Uno9+Le: デモハネと違って実用品だし値段が下がることはないと思うが…
ああむろん原価（？）とかにならんってことね
204 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 01:24:04 ID:7Uno9+Le: すまんあげちまった
205 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 02:15:40 ID:yCC7g6qy: CHR、敵対心ではエラントのが上だし、スキルではミンスコが上。
シャイル胴どこで実用するのよｗ
グラはいいからそこまでは下がらんだろうけどな。
206 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 02:28:39 ID:lT2BqhTG: どこで実用するのか分からない人にはその程度の認識かもねえ。
四神麒麟はエラント、ルフェはミンスコ、墓山じゃシャイルって使い分けてるなー俺は。
活用できない人には無用の長物っしょ、シャイル胴。せいぜいグラがいいねー程度？
207 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 03:26:49 ID:OVn+0abQ: >>201
今回は業者のギルバンクがBan対象で買ったほうは対処してないよ
そのフレがギルバンクだったらBanされてるかもだがｗｗｗｗｗ
208 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 05:12:53 ID:/ubbnG3q: サポ白赤しかないんだけど、サポ忍だと前衛４が厳しくない？
詩人が無傷で釣ってきても前衛３固定だと野良で火力ない戦士とか
さそっちゃったら悲しい事にならない？
サポ忍多様してる人って希望だしてる時からサポ忍なのか
固定でやってるのかリーダーしてるのか、どれでしょう？
209 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 05:35:38 ID:M0+bJTs5: 自分の場合はキャンプで変える

墓：サポ白、蝉前衛がが多ければサポ赤にする時もある。前衛4ならサポ白確定。
山：基本的に前衛4で行く場所じゃないと思う、もちろんダメじゃないとは思うけど
　　その場合はノンストップ移動狩りは厳しいって気がする。
　　通路でキャンプか、半固定気味の移動狩りになりそう。
　　その辺りを踏まえて前衛4ならサポ白、前衛3ならサポ忍。
空：前衛3でも4でもサポ忍、火力不足もまずないし後衛のMP枯渇もそうそうない。
　　ここはチェーン繋げるための移動距離が長いからサポ白でいってもMP使えない
　　（使わない）、最初の頃はサポ白でいってたけどバサンダラしかしてなかった。

山は、今はサポ忍で行く事が多いけどサポ白も捨てがたい。
戦デモン釣るときだけはブリスキンするようにするorララで釣ることで
十分にチェーンが繋がる、自分は山の最高チェーンは30ちょいだけど
そのときはサポ白だった、ただ個人的にはやっぱりサポ忍オススメ。
まとめると、墓=サポ白、空=サポ忍、山=ケースバイケース、ってとこかな。
山の場合は、パーティメンバの様子を見て、これは稼げそうだと思ったらサポ忍、
エースジョブがいたり回避装備の忍者がいたりする場合はサポ白。
山は前衛の火力もかなり充実してないとノンストップで釣ってもチェーン切れるから、
サポ忍のメリットがあまりないだろうし、ブリスキンする余裕も十分出ると思う。

自分の場合はこんな感じ。
210 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 05:59:09 ID:mIyJlT2b: 回復足りないって言われるときは普通にサポ白でＭＰブーストして釣りせず、タンクする。

普通の蝉盾2枚構成なら回復手伝わないどころかバラ１もしないことがおおいいｗ
っつってもＭＰやばそうならしっかりかけるけどね。

墓はチェーンつなげるための釣りするけど、回復はかなりおそろかになってバラも切れがちになる。
211 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 07:05:43 ID:/ubbnG3q: >>209
やはり空はサポ忍が良いのか、参考になりました
でも後衛２でサポ忍ってもう一人が赤/白限定になりそうだね。
>>210
チェーン切らさない＞歌切らさないってスタンスでやってるけど
この辺は個人の価値観だろうね
212 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 07:52:08 ID:L3ZiEDSX: 念願のギャッラルホルンを手に入れたぞ(ﾉД`)
最後の方はLS総出で貝貨集めしてもらって本当に泣きそうだった(ﾉД`)
最高の楽器手に入れれて嬉しい(ﾉД`)
バラードの回復量でニヤニヤしてます…
213 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 08:08:26 ID:/ubbnG3q: おめでとう！
１００貨幣とれたら売ることしか考えない俺にとっては
うらやましい限りだねー。
バラード＋１で良いから楽器か装備でないかな
装備だったらギャッラル持ちもつかえるから胴装備とかが希望
、、、、、、書いててむなしくなってきた
214 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 08:18:16 ID:M0+bJTs5: >>211
やってみればわかるけど、アビタウ正面のポンなら非ダメはほとんど旋風、
ポン相手ならヘイスト回す必要もないので慣れた白ならリフレなくても十分こなせる。
（忍がいて気持ち固定気味とかならメイン盾っぽい人にだけヘイストとかかな）
ただリフレ装備なしのサポ黒or赤とかだとMP枯渇しそう。
後衛白詩という編成なら白のサポは暗or召推奨、更にリフレ装備が欲しいところ。
もっとも、空ポンやるのに前衛4にするメリットってあまり無いとは思う。
ぶっちゃけ前衛が忍シ侍とかでも必要なだけの火力は出せるから（当然装備にもよるけど）
人手がいるのにあえて前衛4にするメリットは薄そう。
蝉蝉蝉蝉白詩みたいな編成で白がスタンフラッシュを駆使するようなデキる人なら
ほとんど非ダメ無しでやれそうだけど、ちょっと火力過剰になっちゃう予感。
赤ポンやるならいいかもね、プロかかってても前衛4なら全く問題なく殲滅できそう。

と、ここまで書いて白の立ち回り方の話になってる事に気づいた、
スレ違いってことでこの辺で。
215 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 09:00:35 ID:F3uIsA7O: >>200
サポ白はともかく、サポ赤を否定するのは理解できないな。

山でサポ赤なら、基本被ダメゼロ、ダメもらっても自己回復できるじゃん。
サポ忍でも完璧に被ダメゼロなんてできないでしょ？
そのときに赤や白にケアルもらうまで動けないなんて状況になるくらいなら、
サポ赤のが俺は良いと思うけど・・・。

サポ忍使う人はサポ赤よりどんな利点あるのよ？
山で時給12000超え狙う場合は、敵を三匹釣ってきたりするんだけど、
サポ忍でそれができるのかちょっとききたいｗ
216 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 09:38:01 ID:arX3MEBM: できる出来ないで言ったらできる
サポ赤の利点はケアル、ＦＣ、ブリスキ
白はケアル、状態回復、女神、ケアルガ、ブリスキ
忍は鬱蝉
ＰＴと狩り場によって欲しいのを選べ
このループは何回目？
217 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 10:17:14 ID:zy7gyf9D: >>215
過去ログ読んで満足してください
218 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 12:11:40 ID:Jcml4OTH: もともとサポジョブを狩場にあわせて切り替えていくゲームシステムなのに、
ひとつのサポに固執して、他を否定するような人はアホとしか思えん。
219 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 13:07:25 ID:mIyJlT2b: サポ赤でＨＰブーストによる潜在を使った場合、メリポＭＰ7段振ってても
200きっちゃうんじゃね？
まぁＭＰを自分のためだけに使うのかもしれないけどな

それだと、セミ２と、ブリスキかける時間の差でひっくり返るんじゃない？
潜在使わないのならサポ赤のファスキャスなんて話にならないしな。

なぜサポ赤で3匹釣りが出来て、サポ忍では出来ないのが知りたい
220 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 13:14:43 ID:HDpWr47t: ＞なぜサポ赤で3匹釣りが出来て、サポ忍では出来ないのが知りたい

俺も知りたいな。
つか>>200はサポ白赤自体を否定してんじゃなくて、サポ白赤で王冠を被って尚かつボコボコにされながら
帰ってくる奴の事を言ってる風に見えるんだが。
あと>>215は2スレぐらい前から全部見直してこい。
221 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 14:34:07 ID:BwZK7Wzt: 時給12,000くらいならサポ何だろうが結構出せる。
だがしかし、14,000狙うならサポ忍で釣りまくるしかない。
あくまでも前衛が廃であることは大前提だがな。
222 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 17:02:50 ID:dHPV6Ohv: すいません、オリファントってどうなんでしょうか？
管楽器スキル上がってなかなかだと思って、メリーとどっち買うか迷ってます。
値段はオリ５０、メリー１００なんですが、どの鯖でもこのくらいの値段なんでしょうか？
223 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 19:14:24 ID:kFWP+tKt: 迷うくらいなら買わなくていいよ
224 名前：名も無き軍師 ：06/02/10 23:38:23 ID:KwxlLndH: 詩人は迷う程度のものなら買わなくていい、という装備が多すぐる
225 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 01:14:27 ID:dXQ76jzy: >>224
他ジョブより装備品は不遇だろ…　特に70～
詩人っぽい装備品はシャイルだけってのは悲しいぞ…
低レベルも魔道士の装備品だしよ
中間装備ってのがねーんだよな
226 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 09:44:18 ID:0fZYIDpp: まぁ、装備に関しては
前衛：ジョン
後衛：エラント
みたいにどのジョブも選択肢はそれほど多くはないけどね…。
最強装備が一択になる辺り、開発は本当にオフゲ思考だよなぁ。
227 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 10:03:59 ID:EXN1Cibf: バードキャニオンズ Rare Ex 防31 HP+17 MP+42 神子雅楽隊式 Lv75～吟
ＢＤキャニオンズ+1 Rare Ex 防32 HP+26 MP+42 神子雅楽隊式 Lv75～吟

これってさ

楽隊式強化されてるんだよな・・・？
228 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 10:07:22 ID:dXQ76jzy: 強化されてたら+1とか何かしら表記される
229 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 10:29:25 ID:92tHMSwD: >>227　をみて思った　バード　を　BD　に略してるのは　kwsk　に似ているなぁ・・と。
文字制限にひっかかるなら新しい名前を付ければいいのに・・・。
230 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 11:09:46 ID:W0ZZzo5t: >227
あやまれ！早乙女胴丸改にあやまれ！
231 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 12:20:00 ID:viiMECYP: 詩人の装備かー、、もし追加されるなら
属性杖みたいに魔法の命中率が上がるような装備が欲しいな

ｌｖ上げやメリポの敵なら現状の装備でも十分だし
裏ザルカやテナミスなどでも歌が入る(少なくとも歌う気になれる)装備が欲しい、、

スキル限界近くまで上げて自分にCHRエチュ当てても駄目な敵にはほんと歌入らないし
スキルやCHRのブースト装備がこの先増えても先が見えてて悲しいわ
232 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 12:57:28 ID:2xKo0Ek/: ｽｷﾙ上昇装備必死こいて買い集めたところで
所詮ｽｷﾙCだからな
ﾒﾘﾎﾟやってる分にはｽｷﾙを気にすることもないんだが
HNMｸﾗｽに敵歌ﾚｼﾞﾚｼﾞなのは悲しい
仮に数値上だけでもｽｷﾙAｸﾗｽになったとして
HNMｸﾗｽに敵歌ばんばん入るとは思わないけどさ(;´ρ｀)
233 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 13:39:17 ID:CvCMH6Ah: メロディーピアス×２
シンキング・ウインドピアス
とどちらがいいのでしょうか？
234 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 13:42:50 ID:yZEN/mEL: >>232
でたーーーー、スキルCだからって言う香具師！
おいおいいつの時代の人ですか？エレジーがスキルCでもばんばん入っちゃうのは無視ですか？

>>233
報告よろ。個人的にはHNMではシンキング・ウィンドでいいかなと思うけど
235 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 14:14:50 ID:/gA1Eim3: おすすめはデスピアス
236 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 14:55:08 ID:BOIX98jL: 殴られる時はジョブピアスもええよ
237 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 16:15:00 ID:sy1ZODfN: >>234

詩人ｽﾚってだいたいこういう文盲がでて煽るよな
238 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 16:31:37 ID:hQxj+qIb: HNMにレジレジってどれだけ手抜きなんですか？
うちのLSの詩人はレリック持ってないけど、repで6～7割エレジースレノディ入れてる。
真龍にいたっては4～5割ララも入れてるし。。。
HNMに手抜き詩人いれるくらいなら黒か召喚いれるよｗｗ
>>233
どう考えてもスキルピアス。CHRは胴腰指で増やした方がいいんじゃない？
239 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 18:57:13 ID:qJGHsy4P: 詩人25になりました。
そこでセンパイ方にお聞きしたいのですが
歌う前に楽器を持ち替えてかつ歌モーションを消さない
マクロってできるんでしょうか。
よろしくおねがいしますｍ（＿＿）ｍ
240 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 18:58:42 ID:sjVL2+RP: 持ち替える
wait 2
歌う
241 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 18:59:38 ID:5QAPyaz8: HNMはCHR重視のがいい
242 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 19:26:22 ID:6MuuH7XL: 根拠を述べよ
243 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 19:26:51 ID:uS7589Ao: >>238

CHR140前後、管スキル+35 歌唱スキル+3
してるが、ファブにすらエレジー７～８割（ファブのレベルにもよるが）、
スレにいたっては3割くらいしか入らんぞ。

真龍にエレジー、スレ６－７割入る神詩人の装備をおききしたいもんだ。
244 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 19:31:09 ID:uS7589Ao: 243は当然HQ杖装備しての話だが。
245 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 20:08:45 ID:sOV7h9bI: 膣杖HQ必須？
この狼狽売り安で検討してみるか・・・
246 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 20:12:23 ID:6G1/RveI: 真龍にエレジーやらスレやらばんばん入れるって時点で釣りでしょ。
俺んとこがティア・ヨルムンやるときは詩人はエレジースレノディは一切撃たない。
真龍戦での詩人の蓄積ヘイトを知らない人の言葉としか思えないな。
あと４～５割ララいれてるっていうけど、これも意味不明すぎてなんだかね……。
仮にそれだけの確率でララ入るとしても、
ほとんど意味を成さないってことは理解した上で発言してるのかな？？
247 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 21:16:18 ID:DtDzoYYn: メリポで完成されたら入るんじゃない？

いや入らないとちょっと悲しいじゃん・・・
248 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 22:00:15 ID:XfxQEZhZ: >>232そうなんだよねー、、将来的に詩人のスキルがAに修正されたとしても
無理な敵には無理！ってなりそうで萎えるよね、、

HNMとかに歌はさ何割入るとか結構どうでも良いかな、俺は
基本的に敵が一人の場合でこちらに詩人が複数いる場合はそれこそ数打てば入るし

裏ザルカやテナミス(一部のBCもかな)等むしろララバイとかが装備でブーストすれば
きちっと入るようにしてほしいわ、、完全レジな敵が多すぎ

個人的にエレジーの遅延率やララバイの睡眠時間がスキルやCHRで変化してくれれば、、
装備集めるモチベーションにもなるけど、■eなら絶対最高のブースト常態で現状維持とかに
しそうで怖いなｗ

そういえばスレ入れてる人結構多いのね、俺のピッコロはもうカビ生えてるよ、、
249 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 23:08:51 ID:EXN1Cibf: 歌って楽々入るか全然入らないかどっちかだからな
250 名前：名も無き軍師 ：06/02/11 23:16:13 ID:VMZUuKub: むしろアンデッドみたいな敵増やして、詩人のみが役に立てる場面が欲しい。
現状はスリプガが神すぎ。

裏ザルカのデーモンとかもさ、
闇属性ぽいのに、なんでララバイよりスリプルのほうがきいてんだよ。。。

スキルCなのは現状でそれでバランスとってるからいいけど、
詩人ならではの活躍場所がもっと欲しいな。
251 名前：248 ：06/02/11 23:29:39 ID:lOmYcg5Y: そうだよねー折角のPT強化専用ジョブなんだしもっと色々やりたいわ

スリプガ実装まではララバイの天下だったけどスリプガ実装されたら
スリプガ>>>>>>>>ララバイって、、、■eバランス取るの下手すぎ
いっそララバイのリキャスト長くして効く敵増やしてくれた方がいいわ！

あー、、、現状のメリポ狩り潰れちゃうか、、
252 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 00:04:08 ID:zauQpeO8: >>246
ティアマットとかヨルムンにはエレジーやスレははいるぞ。
253 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 00:10:59 ID:1yqjhbPa: もはやHNMにエレジー入れれないなら詩人のいる意味ないと思うが＾＾；
バラバラなんていりませんよ…HMPが特化してる現代において…
254 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 00:13:54 ID:zauQpeO8: あとまたスキルC論者が沸いたけど、スキルCだからって話はナンセンス
スキルCだと白の弱体と一緒だけど、白の弱体がバンバンはいるかい？
赤が必死にスキルを３００超えしている意味がない。
逆にエレジーなんかはほぼ入る。メリポならレジされると驚くくらいな
もんでしょう。
上記の事から言えるのは、弱体も精霊も歌も命中の計算が違うということ。
だからスキルCって話すのは意味がない
話せるのは立場が一緒（命中の計算や攻撃）な武器スキルのみ。
255 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 01:19:58 ID:2jhKUoYe: >>238
あー確かに３竜ならエレジー５～６割入るなぁ
スレも杖さえちゃんと持ち替えてやれば５割程度入る
UtinoLSは３割ぐらいまでレクイエムも入れてるから
ヘイト高くていつも３０～４０分したら代わりの詩人入れてもらって
ログアウト３分ほどしてるわ。
ララはヘイト高すぎるから、使うのはどうかと思うがなぁ
Ouryuの時はスリップ使ってないから範囲テラー来た時のみララ使って、
上書き印スリプル２してもらってる時がある程度かな
本当にエレジー入りずらいのは白虎と麒麟とLoveくらい
Loveは完全耐性ぽいが

>>246
人数余ってるなら詩人控え置いてでもエレジーは入れるべきだと思うがなぁ
エレジーもほとんど入らないて
それ詩人がテラスタッフでエレジーしてないんじゃ？
スレ入れる時ちゃんと属性杖HQ持ち替えてないならほとんど入らない。

参考程度に人でCHR値装備で＋６３で管楽器２３７と歌唱２４０だったと思う。
敵対応歌全HQ杖持ち替えマクロ楽器も＋２に変更して歌ってるなぁ

裏でララバイが入りにくいのはララバイが光属性で裏は常に闇天候＊２で
８０％ほどの命中率しかないからだと思う。
256 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 01:32:42 ID:ZTlhdsjz: >>238
歌唱251管楽器251CHR130(食事込み)だそうだ。
わざわざ聞いてきたぞｗ
まあそいつは、メイン詩人を名乗る希少な存在だｗ
257 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 03:12:32 ID:YjB/1vSn: サポ黒にしとけば？
258 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 04:26:58 ID:Yx3rVTy9: やべえ、今日デコポンにララレジされたんだけどやっぱ装備手抜きっすかね？
CHRとスキルどれくらいあればいいんだろ
259 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 05:13:55 ID:n8ntlPYV: 吟遊装備の手抜きって違和感あるなｗ

レジられて、自分の装備に疑問を感じる時点で吟遊人口１％以下のトップクラスに入ってる。

普通裸でもきにしないぞｗ
260 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 09:45:12 ID:eNg4BUcA: ポン相手にやけにララレジられるなと思ったら、ナースメードハープだったことがある…
山でこれをやらかしたこともある…
墓だとハープでも寝るから、スキル上げ用にマクロ変えてたんだよな～
261 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 11:00:38 ID:GV7vwJQV: >>260
常にナースメイドハープ使ってたり（汗
確かに多少レジられることは増える気がするけど、範囲広くて
気に入ってるから常に弦楽器、、、
262 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 14:03:40 ID:VsoAWTJo: 革細工エプロンと手袋、グラサンでメリポしてる詩人はいたな・・・
それでも問題無く狩れてると言う詩人ｸｵﾘﾃｨｽｺﾞｽ
263 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 14:30:13 ID:936ByxwD: ﾒﾘﾎﾟで管楽器+8(ｽｷﾙ16)やら各種ｽｷﾙ装備揃えれば
ある程度格上の敵にもｴﾚｼﾞｰｽﾚとか入るっぽいが
問題はそこまで詩人に愛を注ぎ込めるかということで・・・
俺は精霊魔法+8しちゃったよ(;´ρ｀)
それでもﾒﾘﾎﾟ程度なら敵歌ﾚｼﾞられるほうが稀だし余り気にしてないが
264 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 14:57:18 ID:UxRZFBdN: 詩人は愛しているが、
そこまで注ぎ込めるだけのモチベーションを保てるだけの要素がFFにない。
面倒なことばかり増やしてくれるな。
265 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 15:43:48 ID:IJCu0tph: >>263
確かになぁ。
自分も管楽器弦楽器歌唱に1ずつ振ってみたものの、、
これらにつぎ込んでっても詩人でしか活きないのが痛い。
白75もあるから、もう弱体とかにつぎ込んでしまった。赤や黒やるときに
役に立つし。それに青魔がでたときに弱体スキルいるかもしれんしね。

詩人はあくまでメリポと、LSで必要とされるとき用って割り切ってしまってる。
266 名前：名も無き軍師 ：06/02/12 18:58:58 ID:vQV1hYop: 弱体や精霊スキルと違って「管楽器スキル＝ほぼエレジーのみ」てところがな。
汎用性がなさすぎ。
267 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 01:21:21 ID:d6lISGjy: なぜスキルCなのに敵歌が入るのか？、
まあ確かにスキルCベースでのバランス調整されているということだが、
個人的にはINTやMNDに比較してCHRはアホみたいにブーストできるあたりに秘密があるきがする。

というか、スキルが低い分をCHRブーストで埋めていると・・・。
268 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 01:57:16 ID:PCY7AzKU: ポン相手だったらナースメイドでもレジられなくね？
弦楽器スキルブーストしてないとかかね。
てか弦楽器と管楽器で自分がどっち使ってるか気付かないってわりとすごくね？
歌い終わりのモーション見てわかると思うんだが。
269 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 09:21:52 ID:EbUOXXxx: モーションなんか見ねー。
歌ってるときはHPバー見てるかログ見てるか、次の敵探して画面回してるかだな。
270 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 09:42:42 ID:pWP6OwGt: ユニクロ詩人だけど、管楽器を首で＋７、AF1脚で＋３、ピアスで＋３してると結構レジ違うよね。
新裏とかだとフルシャイルだと入らない事があるけど、管楽器＋装備にするとほぼ入るね。

空でも試したけど、漏れより更にユニクロ（フルAFってどうよ？）と比べてレジ少なかったよ。
（まぁ、その詩人がレジられすぎって印象だったけど・・・詩人しか７５ないのに・・・・てチラシの裏だったな）
271 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 11:17:43 ID:TjiX7j7I: メリポで管楽器と歌唱どっち上げるか迷ってしまい未だに上げられない。
同様の理由でAF+1を手にするか脚にするか迷ってしまいブルタルGET。
272 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 11:31:51 ID:TCz3iomR: 墓メリポのときに、赤が無言釣りで先に先に走っていくんで面食らった。
釣りする赤は、山でしかみたことがなかったからさ。
２週めは動きも噛みあったんで、さくさくやれたけど。

サイレスで釣れる赤がうらやましかった。
詩人に、無言歌、ください……。
273 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 12:10:48 ID:I65smOp0: >>272
オレ的にはクリムゾン脚もかなりうらやましい、
274 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 12:58:50 ID:Eyyx2ac2: AF+1手は文句なく最終装備なんじゃないか
CHR+7に歌唱ｽｷﾙ+10だし・・・
AF+1脚は意見わかれるかもな
管楽器+8はｽｺﾞｽだがCHRﾌﾞｰｽﾄ出来ないしな
275 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 13:16:09 ID:T1yX25R5: >>202
誰も買えなくなるとか、鋭いな。
パンツから原価出てるからＮＭやＢＣ景品と違って価値下がらないけど、
逆にいえば、裏やリンパスで儲け少なくなってるわけで。
インフレ中にシャイルゲットした奴が勝ち組、持ってない奴が負け組。
漏れのＬＳで古銭集めてシャイル目指してた奴が予定狂った言ってたＹｐ
276 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 13:28:19 ID:6RcKGjJb: 違うだろｗ

インフレ中に金儲けしてこの暴落期に底値見極めて
そこでシャイルゲトしたやつが勝ち組よ

いわゆるあぶく銭
277 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 13:34:48 ID:XpdY7j7e: 歌姫がシャイルシャイルとわめき散らしてる間に
放置されてるミンスコを取りにいくのが真の勝ち組
278 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 13:37:38 ID:pUpTdBlb: 中華に独占されてて全くとれんが？ｗ
279 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 14:16:43 ID:+ME9gmPw: >>273
そして、デーモン相手にひるむと。
280 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 14:29:23 ID:pWP6OwGt: 業者に辻ケアルしたらミンスコをロットしませんかってPT誘われた漏れが勝ち組ｗｗｗ
海蛇入って１時間ｗｗｗｗ
281 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 14:55:24 ID:1hMdxNGT: >>246
ティアマやヨルムに入らないエレジーって
レベル75の詩人を連れて行ってないってことか？
282 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 16:02:58 ID:8JjU06bK: 誰か>>268に突っ込んでやれよｗ
283 名前：sage ：06/02/13 16:58:08 ID:Zt8MxWOO: 敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
284 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 18:03:50 ID:7g7CJvf/: １年前にはメイン詩人だったので管楽器に1p振ってしまった・・・
トルク+7、ミンスコ+3、AF脚+3でCHRブーストのときより入った気がしたので上げたんだが
いま別ジョブで魔法カテゴリあげる必要が出て最終的には消さないとダメになった

詩人にメリポ使える人はマジですごいと思う
285 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 18:15:38 ID:k95GGZxc: >>284
詩人はナイトと並んでHNM専用ジョブだからなー。メリポに誘われやすい分恵まれているが。
そっち関連に興味ない人はメリポ振らないのが吉だと思うよ。

それより、最近メリポに来る詩人はあまり釣り上手くないなｗ
墓や山で30チェーンですら見る機会がぐんと減ってるよ。。。
286 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 18:21:52 ID:1hMdxNGT: >>285
召喚士を忘れないでくださいorz
287 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 19:50:29 ID:mOKOhnZM: >>271
今のところ歌唱も管楽器の両方が敵歌に関係あるってのがわかってるので
メリポは両方上げればいい。理想は味方歌にも関係ある歌唱だけど、半分ずつ
振り分けたら、メリポポイントの負担が一番すくない
288 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 20:13:25 ID:xjlnm2IW: ユニクロ装備でも潜在発動できたよ！

防具全取っ替えだけど…。
しかも減らして増やすから鞄圧迫。
味方歌なら何とか使えるかなという感じです。

当方エル吟
289 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 22:21:59 ID:/+GiQwhL: シャイル一式は何で預けれるNPCに預けれないんだ？
そういうところが不遇なんだーよ(´ω｀;)
290 名前：名も無き軍師 ：06/02/13 22:23:40 ID:YwyivCE9: 俺のFFではブレスドもワイズもイギラも預けられないが。
291 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 00:22:33 ID:kOQlFymU: >>285
詩人の腕もそうだが納金ズの質も最近下がってる、いままでメリポしてなかった人がやり始めたからだと思うが・・・
いくら完璧につっても倒すの遅けりゃつながらんよ
292 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 01:01:33 ID:uRtlWncx: 山で30越えたのなんてリディル戦士と廃忍×2の時ぐらいだな。
293 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 01:30:57 ID:QARU4iRX: 30チェーン以上つなげられるほどの火力あるならいくらでも釣ってくるけどな～。実際は火力無いPTと組む確率の方が高いし。
野良だとまず5,6チェーン辺りまで様子見て、いけるかいけないかを見る。
こりゃいける、と思った野良PTは3、4回に1回程度かな。
まあ山はそんな火力無しPTでも5,6チェーンを続けるだけで充分美味いからいいんだけどね。
294 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 05:32:50 ID:X8WWVIQN: 廃人さんは、もうメリポ終わったみたいで別ジョブあげてるなｗ
295 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 06:05:34 ID:H5TpyCCF: 最近は戦士より忍者の方が火力ある場合多いね。
人が居れば忍３～４で行ったほうが無難に削れるよ。
最近の傾向としてサチコメに上げてあるメリポだけ書いている戦士は
装備に気を使ってない人が多い。
忍者はヘイスト**％とか攻撃装備○って書いてある人はそれなりに削る。
296 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 07:15:37 ID:mTxgk3mV: 295、おまえ何様だ？
他人の装備にケチつけてんじゃねーよ！！！

前衛育ててからそのセリフいえや
297 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 08:01:57 ID:1O8hwXWe: 今日び前衛とか趣味ジョブ
装備にかかる金のわりにうまみは少ない

赤詩辺りで金や免罪符を揃えてからじゃないと無理
レベリングやメリポではひゃっほいできるけど、それ止まりで先が無い。
298 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 10:15:45 ID:BN5hJy60: >>285は斧斧戦士か回避装備の忍者なんじゃないか？
墓はオバケ対処とハウリングさえ凌げば簡単にチェーン繋がるけど、
山は前衛がよほどの高火力じゃないと10繋げるのも際どい。
[戦戦戦詩赤白]で戦士は全員リディルジャガーアダホバ持ち、
とかっていう固定とかでやってたなら野良メリポで山とかいったらそりゃ別世界だろうね。
まあ俺もだいたい>>293と同じ感覚かな。
墓や空ポンはガンガン釣るけど、山はパーティの火力見定めてからじゃないと
のっけからガンガン釣って火力不足だわ赤がスリ2の上書き一切しなかったりで
いきなりグダグダにって展開は何度か経験したことがある。
常時スライドWSでレイかわす前衛とかも最近あんま見ないな、
そんな前衛さんはもうメリポも飽きたか稼ぎきってしまったんだろうか。
299 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 11:20:37 ID:0zJlSVOB: >>298
＞常時スライドWSでレイかわす前衛とかも最近あんま見ないな

これは単純に知らない奴が多いだけ。教えてやればすぐ実践してくれる奴は結構多い。
催眠術やマインドブレイクを避れる事を知らない奴もまだいるしなー。
300 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 12:13:05 ID:BDyH5lfH: つーかウルガランとか最近混み過ぎて、
３０チェ繋げられるほど敵いるんだろうか？
301 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 13:10:19 ID:wICFtnqk: 漏れは１０～２０チェーンが多いな。詩人でサポ忍にして参加してまつ。
もすこし上手く釣りたいが・・・・赤さんにも余裕があったら釣りをお願いしたいところ(´･ω･)
だって全然動かないんだもの( ´_ゝ`)
302 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 15:43:52 ID:NTIUGj4c: 山も墓も最近混み混みで、取り合いやってる詩人さんがピリピリしてるなー
まぁ、ぴりぴりしてるのは赤がのほほんと座ってるからだろうけどね。

と、詩人もあるが忍のみでメリポ行く漏れが言ってみますた。
混んでなければいいけど、殺伐とした取り合いまでして詩人メリポは
やりたくないからなー
303 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 17:50:36 ID:cRzKIpJF: フルシャイルの相手詩人に釣り勝って、ごっそり持っていってたら、
向こうＮＡで、「ＡＦ１の貧乏人帰れ」シャウト浴びた俺がきましたよ。

足以外は打ち直しだｙｐ
まあ貧乏ってのは当たってるが（ ´_ゝ`）
304 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 18:38:52 ID:qw2LO75e: 最近の詩人の傾向として、優先すべきなのがバラ≧釣りだと思っている人が多い気がする。
バラ歌うとチェーン切れるのが分かるなら釣ってくださいお願いします。
しかし、メヌ≧釣りなのは忘れないでくださいお願いします。
305 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 19:45:49 ID:VeCNQpQ5: 白がヘタレだとあっという間にMP枯らすんでついついバラしたくなっちゃうんだよね
306 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 20:00:10 ID:9HPp5+ll: 白がMP枯らす主な要因の１つは、コンバあるのに赤がMP消費渋ってケアルしないせいなんだよね。

要は全員が上手く噛み合わないと数十チェーンとかは無理だね。
コンバのタイミングを頭に入れて、たまーに釣りしつつケアル補助とヘイストを普通に回せる赤。
全てを回復しようとせず多少赤に任せつつ、少ないヒーリングチャンスを逃さなずに座れる白。
とにかく火力ありきの前衛。

これだけ揃ってやっと30チェーンとか繋げられる感じ。どれか１つでも抜けたら無理ッス。
307 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 20:07:38 ID:IzOCpmCg: 304がいるとバラードが多くなるんだよね
308 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 21:39:05 ID:Mg8PQLAT: すいません、久しぶりにFF復帰して詩人のレベル上げ行ってきた時に
メヌマチ要求されたんですが、最近はマーチが流行っているんでしょうか
レベルは60代前半です。最近はすしのおかげでマドは使わなくなったのは
知っていたんですが、マーチを使うとは知らなかったもので…
309 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 21:42:33 ID:Mg8PQLAT: あと、65までトゥーナスシ、65からパママ食べようとしているのですが
それでよいでしょうか？
310 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 22:20:16 ID:3O9+2rX0: >>309
私は65まで食事はとってなかったです。65から75まで王冠かぶってパママでした。
欲しい歌要求されたら歌ったほうが良いかもしれませんね。
答えになってなかったら申し訳ない
311 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 22:42:36 ID:vlHoRvti: 漏れはお茶が結構好き。効果長くて。
てか、30分食にするとPT中に２回目食うのヨク忘れるヨ…
他のジョブだとそんなことないのにな。

まー、60あたりまではメヌ＞バラ１＞バラ２＞マドの順番でかけて、肉食って殴ってたり。
昔のことなので参考にならないですね。
好き好きということで。
312 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 23:12:15 ID:/tZfDeDT: 俺の装備（一部趣味）鯖は秘密（バレるか＾＾；）
右手　チャンタースタッフ
左手
楽器　ギャッラルホルン
頭　　バードラウンドリト　　
首　　ウィンドトルク
右耳　ウィンドピアス
左耳　シンギングピアス
胴　　シャイフマンティル
手　　 CHカフス+1
右指　ミンストレルリング
左指　タマスリング
背　　ジェスターケープ+1
腰　　グリーマンベルト
脚　　 CHキャニオンズ+1
足　　ラストラムパンプス
313 名前：名も無き軍師 ：06/02/14 23:59:11 ID:/tZfDeDT: 光杖持ってもララバイ、レクイエムのレジ率変わらないね
土杖持ってもエレジーのレジ率は変わらないね
歌は不遇だ
314 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 00:16:40 ID:3l5HLEo1: >>312
オレの装備と近いな、
違いは指が天王の指輪二個、頭がAF2+、足がシャイフクラッコーだ。
315 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 00:17:19 ID:Y5vsBgYL: 俺のFFでは光杖と土杖でレジ率変わるから、どうやらあんたは別のゲームやってるようだな。
316 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 00:37:30 ID:Y5vsBgYL: >>308
メヌメヌ、メヌマド、メヌマチが主流と思って貰っていい。
メヌマチはここ最近注目されたばかりだから、復帰組には意外な組み合わせだろうな。
とにかく特に自分のこだわりがないなら、要求された歌うたえばいいよ。
食事はそれで充分。あえて他に挙げるなら、釣りもするならタブナジア風タコスって所か。
317 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 00:37:34 ID:KHY3x70o: ID:/tZfDeDT
あと１時間経ってから書けば信じてあげたのにｗ
318 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 02:03:27 ID:HuV5yE2d: 60台のレベル上げならまだとてとてを相手にすることが多いんで
マドメヌが無難だと思う世～
319 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 02:30:29 ID:r4b+4gHP: >>312
本当に詩人やってたらそんな装備にはならんよｗ
一部趣味って言って逃げるんだろうけど。

ロケイシャス、ラストラム、シャイル、潜在リングでサポ白やってる人いる？
やるんならワーロックマントでサポ赤までしないとコンセプトから外れるけど
イレースとケアルガも捨てがたい。
320 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 07:55:17 ID:WDEf4Yzq: >>319
妬み乙
321 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 09:08:25 ID:1B9tymI2: ギャッラル＆シャイフな時点で鯖とキャラ名特定されそうだよなｗｗｗ
322 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 09:17:13 ID:tlv78f83: 昨晩マート倒せた嬉しさに浮かれてカキコ。

>>308
うーん、例えば後衛に黒さんがいるとてキリン連戦場合。
MPに余裕がない>メヌメヌ
MPが余裕あるか、チェーン後半>ちょっとでもMBチャンス増えるかな、とメヌマチ
狩る対象のWSやDAの有無などにもよりそう。

あってるかわからないがこんな感じでやってる当方メイン詩70。
メヌよりマチのが、モンスも前衛もTPたまりが早いと思ってる。
323 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 10:07:08 ID:xjI5gWUG: はいはいいなくなれ
324 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 10:49:31 ID:pCUrdqx8: 野良メリポだとメヌメヌだが、半固定の忍がマチマチ欲しがるんでこれが多い。
蝉２→蝉２と張り替えられるんでラクなんだと。
325 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 11:00:14 ID:Ooaxfuki: でも詩人はAF2すぐそろうからいいよな
裏始めて2ヶ月かからずコンプしたYO
326 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 11:31:45 ID:/DeSaR8v: すぐ揃うかわりに、手と頭以外ゴミだけどな
327 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 11:35:39 ID:XXk8zI67: 手はAF+1のほうが(私見では)上だしなあ
頭はいいよな。さすがきのこなだけある
328 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 12:07:00 ID:IVqgS+7l: 脚もかなり使えるよ、CHR+8、MP+42装備として考えればかなり優秀、
AF脚+との選択肢で迷う部分もあるが、よっぽど強い敵とやるとき以外はAF2脚がいいよ。
329 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 13:58:49 ID:Ooaxfuki: つーかAF+はAF2取れない負け犬が使うイメージ
所詮AFと同じグラだし
330 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 14:45:36 ID:kQZ+7TeC: まあイメージは人それぞれだからどうでもいいけど、難易度は圧倒的にAF+のが上だけどなw
331 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 15:53:59 ID:hDBkeF6N: フェローに詩がかからＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

ナニコレフザケテルノ？
332 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 18:11:04 ID:Vycm8bUg: 最近うちの鯖
ウインド、シンキングピアス去年から取引ないんですが、メロディー＋１×２じゃダメですか？
333 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 18:14:55 ID:cyGc+PIO: 様ジョブはロランバザーという庶民の市場も見ないんですね＾＾；
334 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 18:19:14 ID:1B9tymI2: ウィンド８００マソで買った・・・・なんだかorzな気分だ(´･ω･)
335 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 18:23:49 ID:EJVr5Vte: >>308
60台の通常LV上げでは、普通にマド歌った方がいいと思うよ。
寿司食べても、メリポと違って命中キャップとか困難だから。
336 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 18:38:11 ID:Vycm8bUg: ロランにバザーでてるの？
337 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 18:54:41 ID:HuV5yE2d: 知らんがな
338 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 19:43:28 ID:3l5HLEo1: >>330
いや、簡単といわれるAF2脚でもさすがにAF脚+よりは難しいぞｗ、
339 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 20:31:19 ID:U4sEzP7w: まあ氷河のレリックはそうだろうけど、
ステータス上げたいならシャイル脚でいいし、そもそも脚はAF1最強伝説だしなあ・・・。
使えるレリックの手頭なんて三国ドロップだから今や「欲しけりゃもってけ」状態で、
運試しのロット勝負が繰り広げられた挙げ句、勝者のマネキンが装備するようなもんだ。
二つ連続でドロップしようもんなら「ｗ」で済まされるしな。

負け犬？
340 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 21:16:25 ID:WDEf4Yzq: ペーパーナイフ+1 Rare Ex Ｄ23 隔195 CHR+10 潜在能力：時々2回攻撃 Lv74～吟
実装汁！
341 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 22:20:13 ID:12A1H+rT: 49になったばかりの若輩ものでふ。
諸先輩方に質問なのですが、その昔、マドは51で剣豪おぼえても、
覚えたて時点では剣闘士のほうが効果が高いという話を聞いたこと
があります（プレなんかも）。

それって今も変わらないんでしょうか？
もしそうならどのくらいで剣豪に切り替えるべきなのでしょう？
ご指導のほどおねがいしますm(_ _)m
342 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 22:34:19 ID:XHAVn8Ig: >>341
どうせ脳筋なんて、何歌ってるかなんて分かってないから
好きなの歌っておけ。
343 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 22:35:16 ID:WDEf4Yzq: ハーレクインホルン持ちでマズルカするときどういうマクロ組んでる？
/wait付きのお勧めマクロ教えて
344 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 22:40:48 ID:12A1H+rT: 341です。
>>342　レスありがとうございまふ。
　うーん、そうなんですかねぇ。。
　LSメンにきいたら、「仮にそうでも剣豪おぼえておきながら何で
　剣闘士歌うのか、毎回説明することになるし剣豪うたっといたほ
　うが無難」、とかいわれますた。

とりあえず剣豪歌っときますかね。。。
345 名前：名も無き軍師 ：06/02/15 23:15:33 ID:6soBE3u4: ウルガランで97チェーン達成。
初の100チェ行けるかと思ったけど途切れちゃってﾃﾗｸﾔｼｽ。
もっとも、俺は途中遠くに釣りに出過ぎて経験値入らなかったせいで
75チェくらいの表示になってたんだけどさorz

前回は前衛の削りが弱くて、赤が寝かし補助ほとんどしないしで
最高6チェまでしか行かなかった＆数回全滅って有り様で凹んでたけど
今日のPTはやってて凄く楽しかったｙｐ！

散々言われてることなんだけど
前衛の火力が高くて後衛がしっかりフォローしてくれるからこそ
多チェーンは成り立つものだと改めて実感させられましたよ。
346 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 00:15:19 ID:AlK72AYz: 頂上はポップ管理できれば無限チェーン行ける可能性あるよね。
白がスタンで石化止める、赤が寝かし補助+赤の仕事、詩人がメヌメヌ切らさずに釣り
できればいけるけど、なかなか難しいんだよなー。
347 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 00:17:25 ID:BLMFD+e9: >>343
お前そのレベルになってその程度のこと聞くなよ、こっちが恥ずかしい

/ma マズルカ <me>
/p おまいらマズってやるから動くんじゃねー
/wait 3
/equip range ハーレクインホルン

とか適当に組めばいいだろ
348 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 00:18:54 ID:o7712RbI: >>347
ちょｗｗｗｗｗ　そのマクロだとハーレクインホルンでマズルカ吹く姿見れないじゃんｗｗｗｗｗ
ちゃんとしたマクロ【ください】
349 名前：858 ：06/02/16 00:28:27 ID:AnO144a1: /p もれてもしらねーぞ <マズルカ５秒前>
/equip range ハーレイクホルン
/wait 5
/ma マズルカ

こんなかんじでどーよ。
てか、このくらいのマクロ組めないとこの先大変だぞ・・・。
350 名前：349 ：06/02/16 00:30:18 ID:AnO144a1: 武器の名前とか誤字脱字は脳内変換お願いします・・・
351 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 00:30:32 ID:8MQsOBWD: /p おまいらマズってやるから動くんじゃねー
/equip range ハーレクインホルン
/ma マズルカ <st>
352 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 00:54:42 ID:9t94VKvp: /p マズルカ詠唱します
/equip range ハーレイクホルン
/ma チョコボのマズルカ <me> <stpc>
/wait 60
/wait 55
/p @5秒でマズルカ切れます
353 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 00:55:46 ID:9t94VKvp: ハーレイクホルンだと2分じゃないか。
漏れハーレイクホルン持ってないのに見栄張っちゃった；；
354 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 01:01:27 ID:tWCVHcF6: /p　マズルカするから戻れ馬鹿
/equip　range　楽器
/ma　マズルカ

おれはこんな感じだな。
最初は歌エフェクト出そうとか考えてた時期もあったが
なれるとうざくなってくるんでこの方がいい
355 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 01:04:00 ID:tWCVHcF6: >>352
おそらくそれだと2段目の着替えで3段目のサブターゲットが外れてしまうと思われ
356 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 01:24:42 ID:Ac7VYP9u: 山で97チェーンって素直に凄いなぁ
【よくやった！】
構成ってやっぱり戦戦戦赤白詩（サポ忍）で
前衛はリディルアダホバ持ちの白サポ召の赤サポ暗とかだったのかなぁ？
357 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 01:39:06 ID:YkcGmIAt: マズルカ歌うの教えてやる優しい人ばっかか
何言っても勝手に漏れて「漏れた；；」ってのが絶対いるから諦めて無言で歌うことにしてる
358 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 02:02:51 ID:WyEAob1o: >>356
白/暗、赤/白じゃないのかねえ。こっちのが安定はすると思う。

>>357
教えないと余計もれる奴いそうだけどなｗ
通信状況によって、テレポ直後やエリア直後に報告しても表示されない奴とかいるから、
エリア変わったら数秒待ってから報告して、報告後も数秒待ってから歌うようにしてる。
359 名前：345 ：06/02/16 02:29:44 ID:15FucbTT: >>356
構成は、忍戦戦白/黒、赤/白、詩/忍で白だけLV73、他は75だった。
出発前に白が「敵のWSで状態異常になるのありますか？」って聞いてたから
ウルガランは初めてだったんじゃないかなあ。

前衛は戦士1がリディル、戦士2がジュワをサブで使ってた。
忍者の武器は千手と不動じゃないかなー。
武器に目がいって、防具はちゃんと見てなかったけど
戦士は二人とも胴はアダホバだったような、忍者はジョン着てた。
三人とも脚は白虎で頭はオプチを装備してたのは覚えてる。
あと、戦士2は2～3戦だけサブクラクラ使ってた。

白はホーリーとかバニシュ撃ってたりもしたなぁ・・。
メリポの動きをよく分かってないせいもあるんだろうけどね。
赤は寝かしてる敵にスリ2きっちり上書きしてくれるし
釣りの補助もしてくれて、相当上手い人だった。
この人が居なかったら、これだけチェーンするのは無理だったと思う。
360 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 04:47:01 ID:aPUgCGV5: >>355
そこで、１行増えるが
/grin motion <st>
/equip range ハーレクインホルン
/ma マズルカ <me>
とすることで解決。
歌の用に発動時に着替えが完了していればいいものは詠唱中に着替える手もあるが、
詠唱開始時に着替えが完了しえ居ないと効果が出ないもので、
>>352の様にサブターゲットを使って任意に詠唱開始したい時に特に有効。
白のケアルクロッグや赤AFのシャポー。あとはプーレーヌ等、アビ効果アップ系装備か。
361 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 06:41:26 ID:F0q9lY4s: プーレーヌとかアビ効果うｐは、直に着替えた方が硬直無くなってお得だぞ。
362 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 07:09:19 ID:cTA72iwf: >>360

>>348
363 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 07:59:46 ID:o7712RbI: >>349
テレポ後とかすぐ楽器装備切り替えできないので却下
そもそもマズルカはテレポ後とかに意味あるんで＾＾；
364 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 08:41:35 ID:BLMFD+e9: マクロも組めないバカが恥じ晒してるスレはここですか？
365 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 08:55:17 ID:94UkN+So: ヘタに六人揃うまで待ってたりするより、普通に走っていった方が早く目的地に着く現実
366 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 09:02:03 ID:lbKfmN8u: ホルン付だと

/equip range ハーレクインホルン
/ma チョコボのマズルカ <me>
/wait 60
/wait 60
/wait 22
/p @4秒でマズルカ切れます

ぐらいだった気がする
細かい数字は自分の奴見ないとわからないけど、

歌います宣言までするとマクロの行たらないので困る
というかwaitの有効時間増やしてくれんかな
367 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 09:27:05 ID:Dg3PDAh+: マクロの行数は装備チェンジの為にも是非１３枠欲しいね。

装備替えるとＴＰ減るメイン・サブ・レンジは除くとして
１３枠分チェンジできれば色々と楽になる。鞄はキツいけどナーｗ
368 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 10:19:16 ID:FGekVH2+: メリポで釣りしてると、面倒な時にはバラ１かけない事が多い俺。
みんなはしっかりバラ１も毎回歌ってる？
369 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 10:27:10 ID:tWCVHcF6: はいはいループループ
370 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 12:58:41 ID:AlK72AYz: >>368
3匹くらいリンクしたら歌います。それ以外は歌うわけがない。
371 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 13:41:13 ID:fxRussi9: ﾏｽﾞﾙｶに劇的な速度ｱｯﾌﾟあるなら
これからﾏｽﾞﾙｶ歌うから集まれ的なﾏｸﾛ組むけどさ
現状のｽﾋﾟｰﾄﾞUPじゃ6人集まるの待ってたら
逆に遅くなるって事態になるしな
俺は宣言せずにいきなり歌うな
分かってる人は言われなくても詩人の近くに居るし
もれる様な奴はｼﾗﾈ
372 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 14:29:49 ID:Mii8edNn: 他のマクロを呼び出すマクロが欲しいな。

/macro ctrl0
とかでctrl0のマクロが呼び出せる。
これがあれば装備変更で何回もマクロ実行しなくて良いんだけどな～

ダメかしら？
373 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 15:47:34 ID:vPi7T8aW: ctrl0のマクロの中にさらに/macro ctrl0が書き込んであって無限ループ発生
GMコールして「マクロが延々くりかえされて止まらないんです。バグです、
なんとかしてください」というようなことをする奴が多発する悪寒。
374 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 16:05:26 ID:Dz2F73fa: 延々と弦楽器でスキル上げできるな
375 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 19:22:09 ID:BLMFD+e9: >>373
別マクロを実行すれば止まるじゃん(・ω・)
376 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 19:34:17 ID:QcBMQPpr: 金魚のうんこ
377 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 23:19:52 ID:o7712RbI: テレポ&エスケプ後もちゃんと発動するマズルカマクロプリーズ！
378 名前：名も無き軍師 ：06/02/16 23:58:00 ID:lCdaN5cj: サポ忍でも100チェ越える人いるのか～
オレはサポ白で100は越えたことあるけど、サポ忍だとダメなんだよな；
やっぱり人それぞれ、自分に向いてるのでやれってことかな？

場所は坂の下の広場。　構成はそこそこ廃の忍戦モ、白/暗赤/暗詩/白
100以上出せてるのは坂下広場しかないんだが、みんなはどうなのか知りたいなぁ

あと、ウルガランで極廃前衛３人だとリポップ間に合わなくなるから
適度に抑えた前衛の方がいいことも最近知った、タルタル詩人75歳
379 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 00:00:20 ID:OT6dX/No: ごめ；100越えではないか。　
まぁそこまで97まで行けば100と殆ど一緒だけどなｗ
あとはトイレ我慢するだけ・・
380 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 00:04:49 ID:XuoAp+YI: メイン詩人の方へ
所持ギルいくらですか？
私は現在8000万程ですが
もう欲しい物が無いので
どうしようか迷ってます(´ω｀;)
381 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 00:14:34 ID:GILmGhxu: >>380
クレ！全部クレ！
382 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 00:16:45 ID:K2UtIsle: マジレスすると、ギャラ作って今は３億ぐらい。
383 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 00:22:33 ID:rseAl62+: >>380
アトルガン出たら何か買えばいいんじゃね？
384 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 01:10:36 ID:ksL4HKG3: ふと思ったが歌唱、管楽器、弦楽器スキルがCなのは歌が歌唱+楽器で判定されるからじゃない？
だからCでもレジ少ないし、C+CでAぐらいの効果になるように調整されてるとか。
385 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 01:55:34 ID:Bkdm4VeU: >>384
実際にレジが少ないといえるのはエレジーだけだと思うが
まぁエレジーはさておきララバイだと杖パワーで
ねじ込んでる感が否めないな…
386 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 01:59:46 ID:M+yBbrMI: ある程度の強さの敵まではそんな感じだけど、
かなり格上相手になると他のスキルAとの差が出てる気が
387 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 03:20:57 ID:1NE/Pwpv: そもそも計算式が違うんだからCだろうが何だろうが赤の弱体Aとかと比べても意味ないかと
388 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 05:14:50 ID:0w3E4owu: 仮に他のスキルと計算式が同じだとしたら、歌唱+楽器だとＡどころじゃなく遥かに高いスキルってことになる。
まぁ>>387だわな。

>>361
直に着替えるってのは、>>360で言うところの１行目を削るってこと？
それだと着替えおよび発動のタイミングをマクロ始動時かサブタゲ決定時かの違いだけだから変わらないよね？
389 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 07:55:40 ID:XuoAp+YI: 管楽器ピアスの+3程度上がったくらいで何か変わるのか？
そもそも敵歌が少ない（エレジー、スノレディ、レクイエム、フィナーレ、ララバイ）
だから面白みが無いんだよ…
390 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 09:53:59 ID:whYqJJZm: ヴィルレーヴィルレー！
391 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 10:38:03 ID:kaM1EwEM: 今日のゾレドIDは XuoAp+YI か
392 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 16:26:41 ID:1VSZ2oJc: AF打ち直したいんだが手か脚か迷ってるんだけどどっちがいいん？
393 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 19:37:32 ID:LaltUH/l: 手にしておけば失敗はないと思う。
脚は以前「スキル軽視CHRのみ超ブーストでレジ率が最も下がった」って検証も見掛けたので、それが明確に否定できるまでは、やめておいたほうがいいんじゃないだろうか。
強化してからやっぱりイマイチだったとなったら泣けるし。
あとシャイルにAF1脚だとださいｗ
394 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 19:40:54 ID:X3coklPe: バードジュストコルがまったくでない件について
武等派の俺にはあれが必須なんだよ　ほっしいいよ
395 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 19:47:52 ID:duKIHEhv: モンハン2の笛はハンマーにもなってガンガン殴れて良い感じ。
FFの楽器もメインウェポン化しないかなｗ
396 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 19:52:12 ID:XuoAp+YI: >>394
UchinoLSは余りまくってます(´ω｀;)
AF+1はもらうんだったらピアス類もらった方が良いよ。
397 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 19:53:24 ID:ltYzhn6Z: >>392
AFがクソだけあって詩人のAF＋はなかなかの高性能、
まあどっちかっていうと手を強化したほうが良いかな、

自分も両方とも強化したけど、
結局普段はシャイフゲージとAF２脚に落ち着いちゃったけどね。
398 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 19:54:56 ID:ltYzhn6Z: む、396が見れない・・・、ということは彼か。
399 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 20:54:01 ID:XuoAp+YI: AFの手袋って分厚くてどう見ても管楽器を上手に吹けそうに見えない、格好悪い(´ω｀;)
エラントとかシャイルの手は良いんだよね～(´ω｀)
400 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 22:05:37 ID:PVwSDbVS: >>393
ウルガランメリポしてると、あくまで体感だがやっぱり管楽器スキルブーストでレジは減ってると思う。
AF2手AF1脚の管楽器装備を、シャイル手白虎脚なんかのリキャ短縮装備にすると明らかにレジ増えてるし。
401 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 22:08:59 ID:KmdBpiTg: >>400
手はAF1+の方がいいよ。歌唱スキルもレジ率に関係があるのでブーストする方がいい。
402 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 22:28:53 ID:PVwSDbVS: >>401
俺もAF1の手か脚どっちか打ち直しで悩んでるだけどどっちがいいんだろう・・・
脚を打ち直して管楽器をがっつりブーストしておいて、手を敵の強さに合わせてシャイルとAF2で使い分けがベストかと思ってるんだが・・・
このスレ見てるとAF+1は手を優先しろって人が多いな。
403 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 22:35:23 ID:m8w+a8Pp: どっちも汁でＦＡ
404 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 22:50:59 ID:ltYzhn6Z: >>402
手は歌唱スキルに意味がないとしてもCHR現行最高峰だからずっと使えるけど、
脚はAF２とったらもう出番がほとんどなくなっちゃうからねー、

常用できる装備と出番が少ない装備の二択なら
常用できるほうを先にとったほうがいいんでない？、
まあ両方とも持っておくのが良いけどね、
405 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 23:05:08 ID:PVwSDbVS: >>404
詩人のAF2脚って神子なんとか式でCHRどんなもん増えるの？
それとも大幅にMP増えたりする総合力でAF2がいいってこと？
俺はAF2脚よりはAF+1脚のほうが絶対いいと思うんだが。
406 名前：名も無き軍師 ：06/02/17 23:16:55 ID:ltYzhn6Z: >>405
詩人向けステータス的にはCHR+8、MP+42装備って感じだね、

CHRスキル比1：1と考えるとAF脚はAF2小手なんかよりはるかに優良装備とも言えるけど、
なんでAF2脚になるかというと昔からよく言われる、
「Lv75になったら、歌が入らない敵がほとんど居なくなる＆
歌が入らない敵にはどんだけがんばっても結局入らない」の所為かな、

つまりCHR装備でもスキル装備でもほとんどの敵には歌が入り、
歌が入らない敵にはどんなにがんばっても入らないとなれば、
結局MP+がついているCHR装備にシフトしてしまうと・・・、

まあ、もちろん強敵と戦うときにスキルブーストすることが無駄とは言わないし自分も着替えてるけど、
前述した強敵と戦うこと自体が現状のバランスでは稀である、
つまり、平常時はCHR+＆MP+装備、スキル＋装備は着替えにしかならない、

397で書いたけど、自分はどっちも持ってるけどメイン装備が
結局シャイフゲージとAF脚になったのはその理由だね。
（シャイフはリキャスト短縮も期待してだけどね）
407 名前：406 ：06/02/17 23:28:21 ID:ltYzhn6Z: ちょっと間違ったので補足
>結局シャイフゲージとAF脚になったのはその理由だね。

AF2脚だね、失礼、
まあ、押し付けるわけじゃないから各人で判断するのが良いと思うよ、

マハトマ、AF脚+の最強装備の組み合わせが、
エラント、AF脚のユニクロ装備見えるのが詩人は悲しいね
408 名前：名も無き軍師 ：06/02/18 00:52:07 ID:DrNCmhlr: もともとMPない詩人が必死にMP+してもどうかなーと思い個人的にはAF+がお気に入り。
409 名前：名も無き軍師 ：06/02/18 01:48:01 ID:/dwLr