竜騎士スーパージャンプ75km

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1 名前：BT ★ ：05/12/20 13:08:07 ID:???: ■竜騎士と飛竜について【紳士的に】語るスレです。
■次スレは>>950がトリップ付けて以下のスレで申請。
FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼書
ttp://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1128101345/
※荒らし・煽り・ネタ提供には　ス　ー　パ　ー　ジ　ャ　ン　プ　！放置ヨロシク
※他ジョブと仲良く、ジョブ・種族間の批判は不毛、スレ違い
※荒れないよう住人同士、団結しましょう
テンプレサイト
http://drg-n.hp.infoseek.co.jp/index.html
前スレ　竜騎士スーパージャンプ74km
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1134367705/l50
要望･意見はコチラ
ttps://secure.playonline.com/support/index.html
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　　　　|__| )＼
　　　　§≧δ｀∋　∠ 竜剣は！
　　　　┃(´･ω･)　　　　　　　／(
　　　　Ｃ　竜ヽ　　　＜ﾟ了ﾉ　(　　＜合体だ！
　　　　┃|　　ﾉJ　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　　┃し'⌒J 　　　　　 ι⌒ζﾉ丶─"

竜の極意その１
「盾役からタゲを取らずに、連携と飛竜を含めた最も多い累計ダメを与えるのが我らの仕事！」
竜の極意その２
「竜騎士は全ジョブ１の紳士・淑女になろう！！」
竜の極意その３
「一致団結！！」
2 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 13:11:29 ID:nZQtpUXv: 生まれて初めての２ゲトー！　ヒャホ～～イ！
3 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 13:12:21 ID:WQNIe1A5: 3ｹﾞﾄｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
4 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 13:17:51 ID:bsgL7osa: よん？
5 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 13:19:43 ID:aoeyYPE1: よん？
6 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 13:25:00 ID:aDOFywMt: ろっく
7 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 13:31:06 ID:I0ikZ36K: 他のエースに置いてかれた暗黒騎士がラッキー７
8 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 13:31:35 ID:jexvt4ZB: ナナ
9 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 13:50:58 ID:FP7kQtkC: 9リスマスは9るしみます
10 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 13:56:07 ID:WH9zpc0O: ◎両手槍WSの使い方
【ダブルスラスト　 /3LV-10 　貫通　　　　２回攻撃】
　主な使用LV：3～60
　連携例：【湾曲】ダブルスラスト→バイパーバイト（短剣）
　湾曲連携へのトス役を担う。両手武器による二回攻撃ということで
　高い威力（序盤では特に）を発揮できる。ミス少なめなのでトスも優秀。

【サンダースラスト　/9LV-30 　貫通・衝撃　雷属性WS・必中】
【ライデンスラスト　/23LV-70　貫通・衝撃　雷属性WS・必中・EX】
　主な使用LV：9・23～60
　連携例：【湾曲】ライデンスラスト→バイパーバイト（短剣）
　　　　　【核熱】レッドロータス（片手剣）→ライデンスラスト
　これも主に湾曲連携へのトスを担う。核熱連携の〆も可能だが、威力が心もとないため
　要求されることは少ない。必中WSであるため、確実に湾曲トスを上げるためには
　ダブルスラストでなくこちらを使う場合も。
　TP効果はダメージ修正。ライデンは修正率が高く300%では強いが、
　100%時点ではサンダーの方が強い。

【足ばらい　　　　 /33LV-100　衝撃　　　スタン効果】
　主な使用LV：33～
　基本的に連携には参加せず単発で用いられる。スタン効果を持つため、敵WSや魔法の
　妨害などの目的で使用される。ゴブリンの爆弾や範囲魔法などを止めてPTと子竜を守ろう。
　＊止められるWSと止められないWSがある。暗黒スレのスタンテンプレ等で勉強しよう。

【ペンタスラスト　 /49LV-150　収縮　　　５回攻撃】
　主な使用LV：49～
　連携例：【重力】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト
　　　　　【闇】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→クロスリーパー（両手鎌）
　　　　　　　　レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→八之太刀・月光（両手刀）
　炸裂から重力連携を発生させる。重力→湾曲で闇なので闇三連携のための重力トスとして用いる。
　五回攻撃ということもありミスも少なく、トス力は高い。
　一撃あたりの威力は通常攻撃の70%の威力であると言われる。TP効果はダメージ修正。
　攻撃力をブーストすることで威力が大きく変動する。
　攻撃力ブーストでダメ上げるか、五段ヒット目指して命中ブーストかは個人の自由。
11 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 13:58:24 ID:WH9zpc0O: ボーパルスラスト　/55LV-175　貫通・振動　クリティカル確率】
　主な使用LV：55～
　連携例：【分解】レイジングラッシュ(両手斧)→ボーパルスラスト
　　　　　　　　　ブラストアロー(弓術)→ボーパルスラスト
　振動属性を持つため、硬化から分解連携を発生させることができる。
　しかし単発であることや威力の低さ等から、日の目を見ることは殆どない。
　分解の後に核熱WSを出すことで無理矢理光三連携に持ち込むことも出来るが・・・。

【スキュアー　　　 /60LV-200　貫通・衝撃　３回攻撃・竜騎士専用】
　主な使用LV:60～
　連携例：【湾曲】スキュアー→ダンシングエッジ(短剣)
　　　　　【光】レッドロータス(片手剣)→スキュアー→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　レッドロータス(片手剣)→スキュアー→双竜脚(格闘)
　貫通→切断の湾曲連携へのトス。溶解→衝撃の核熱連携を発生させる。
　光三連携のための核熱トス。
　WSとしての威力も高く、ミスも少ない。竜騎士が一番使いやすいWS。TP効果は命中率修正。

【大車輪　　　　　 /65LV-225　核熱　　　防御力カット・竜騎士専用】
　主な使用LV：65～
　使用例：【光】大車輪→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　大車輪→シャークバイト(短剣)
　2004/9/14のV.upにより強化された。
　核熱属性を持つため光二連携へのトスを担う。連携〆に適したＷＳを持つジョブがいない場合には〆も可能。
　STRをブーストすることで威力が変動すると言われている。
　多段でないことは従来どおりだが威力の底上げが行われたため、竜騎士自身のミスへの圧迫感は大分拭われた感がある。
　なお、TP効果の防御力カットは大車輪にのみ適用される。
　『大車輪を撃つことでそれ以後の通常攻撃ダメージが増えるわけではない』ことに注意。

【インパルスドライブ/71LV-240　重力・硬化　２回攻撃】
　主な使用LV：71～
　連携例:【光】インパルスドライブ→サイドワインダー(弓術)→デシメーション(片手斧)
　　　　　【闇】インパルスドライブ→クロスリーパー(両手鎌)
　　　　　　　　インパルスドライブ→八之太刀・月光(両手刀)
　重力属性を持つため闇二連携へのトスを担う。また硬化属性も持つため、光三連携の初段もこなせる。
　使用可能スキル値には68LVで達するが、クエストWSなため実質71LVから使用可能になる。
　最終WSである割には威力は高くない。トスとして割り切るべし。(マーシャルランスとの併用で実用的になる）
　STRをブーストすることで大きく威力が変動すると言われている。(４桁ダメの報告有り)
12 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 14:03:40 ID:dMgruLvF: 竜剣効果マトメ（暫定）
■条件
・使用には飛竜がいなければならない。
・使用すると飛竜は消える。
・使用中はコールワイバーン不可能。

■効果
○各ジャンプに付加効果
・ジャンプ…………………敵の防御力－20％
・ハイジャンプ……………当たったダメ分だけ敵TP－
・スーパージャンプ………背後にいる一番近い味方のヘイトを半減

○飛竜のSTR＆HPが4分の1プラスされる。
・STRは75時点で＋15らしい
○飛竜の持っているTP分本体が吸収
●命中＋50？
●ヘイスト＋25～30％？
●飛竜の攻撃間隔でTPが貯まる黙想状態？

○はほぼ確定
●は確認せず（スレの報告拾っただけ）
13 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 14:18:29 ID:MaE9Zqed: ＞竜剣　スーパージャンプ！白さん舌噛むから喋っちゃダメだよ！
のＡＡはどう見ても煽りなのにマクロに組み込みたい俺がいる。
まあ、実際には白じゃなくてモンクのヘイト下げるのに使うことになるだろうけど。
14 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 15:17:07 ID:NH8uRbsX: >>12
とりあえず2箇所訂正

・ハイジャンプ……………当たったダメ×2の分だけ敵TP－

・STRは75時点で＋16
15 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 16:04:35 ID:CXFN6Qb3: age
16 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 16:32:28 ID:Biyl+jxb: 結局強化されても誘われないのは変わらないのな・・・。
サポシで大車輪。シーフとどっこいどっこいのダメ。
17 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 16:33:17 ID:8EuLyqO3: >>16
こういうのがいるから誘われない。
少なくとも俺の周りでは竜騎士の地位は向上しつつある。
18 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 16:53:22 ID:dAfbO+V6: >>17
最強厨の手が竜騎士にも伸びてきているってことだ
ある意味喜ばしいことだが、ウザくもあるな
19 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 17:10:07 ID:tEkdxKDF: 竜騎士の問題点とその改善案。(暫定）

●2時間ごとに使用できるアビリティ以外に、パーティ戦闘中に取れる行動が少なく、非常に単調であるためやっていて面白くない。
└アビリティの追加による行動の選択肢を。考えながら動ける要素がほしい。

●新アビリティ「竜剣」の効果が、ジャンプ系アビリティの追加効果もこみで作られているにもかかわらず、発動時にアビリティの再使用までの時間がリセットされない。
　これでは直前にジャンプなどを使用していた場合、竜剣の効果中に使用することができないく。せっかくの竜剣の効果が無駄になってしまう。
└竜剣発動時にジャンプ、ハイジャンプ、スーパージャンプの再使用までの時間をリセットする。

●新アビリティ「竜剣」の効果が、飛竜からのTP提供を前提に作られているのに、飛竜のTPが０だった場合提供されるTPも0になる。
直前に飛竜がTPを使用する行動をしていた場合に、せっかくの竜剣の効果が無駄になってしまう。
└竜剣発動時にTPを＋100にして、本体への提供TPに最低限の保証をつける。

●多段物理ウェポンスキル主体で、ウェポンスキル、飛竜ともにレベル補正をもろに受けるため、格上の敵が相手だと大幅にダメージが下がる。
攻撃の際、敵に与えるTPと与えるダメージがつりあっておらず、PTのダメージを増やす原因になっている。
└ジョブ特性などで、攻撃防御ステータスの影響を補正する。

　　　竜騎士本人へのモクシャ追加。

　　　聖印の絆：飛竜が本体の支援効果、食事効果などをコピーする。
　　　　　　　　例：本体にかかったプロテス、リジェネ、バーサクなど

ペンタスラストのダメージ0，7倍補正の削除。

●ジャンプがただの手動ダブルアタックになっている。再使用までの時間が長すぎる。
└ジョブ特性などによる効果アップ、再使用時間の短縮。

　　　再使用までの時間の短縮。ジャンプ1分(30秒)　ハイジャンプ2分　スーパージャンプ3分。

　　　追撃：物理ウェポンスキル、ジャンプ系アビリティの攻撃回数を1回だけ増やす。

　　　ジャンプ系アビリティに特殊防御を解除できる能力を追加（真龍の飛行、貝系モンスターの殻にこもるなど。）

●装備品が少ない。また、竜騎士がほしいノートリアスモンスター装備の入手難易度が極端に高く,
　よほど運がよいか桁外れの努力をしたプレイヤーでなければ入手できない物が大多数である。
　そのくせ入手難易度と性能がつりあわないものが多い。
└入手方法の追加や緩和。従来の装備品の性能変更。
20 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 17:27:35 ID:7ZWz3Cv9: 公式サイトの今週の一枚に載ってるタル竜騎士うらやましす
21 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 17:36:35 ID:7cxaZ3Oo: ＞●新アビリティ「竜剣」の効果が、ジャンプ系アビリティの追加効果もこみで作られているにもかかわらず、発動時にアビリティの再使用までの時間がリセットされない。
これはなー。竜剣はＢＣ用の追加だから自分でリセットしとけ！ってことじゃないかな、■e的には。
22 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 17:44:40 ID:tI7zxFC5: >>19
アストラルフロウも、履行リキャストリセット付いてないし
無駄になるとか、色々理屈っぽく書いているけど
単なるクレクレに過ぎないんだし、大仰な文章で書くほどでも無い気がしますね
23 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 17:54:08 ID:tEkdxKDF: >>21-22
そのあたりは前スレでそういう意見が出てたから書いただけ。

ただ、俺が思いつく反論を言わせてもらえば、アストラルフロウの場合は効果時間中にリキャストの回復が間に合う。
竜剣の場合はリキャストの一番短いジャンプですら間に合わない。この差はでかいよ。
ついでにいえば、BC　専　用　ってわけでもないしな。
BC、乱戦なんかですることが無いから実装されたのが理由だから。
他ジョブの意見として重く受け止めるべきではあるが、そのあたりの事情の違いと言うのも理解してほしい。
24 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 17:57:03 ID:APXdB5bS: 通常ジャンプにそのまま追加効果をつけて、竜剣で効果２倍になればいい。

ジャンプ………………敵の防御力－20％(竜剣時－40%)
ハイジャンプ…………ダメ分だけ敵TP－(竜剣時ダメ分x2－)
スーパージャンプ……味方ヘイトを半減(竜剣時ヘイトゼロに)
25 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 18:00:34 ID:Gxa0CSPb: ハイジャンプの追加効果なんて、２Hアビ通の追加効果なんだから
一定時間TPスリップでも良いくらいだよね
26 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 18:10:03 ID:tEkdxKDF: >>12
飛竜与TPが7っての書き忘れたかも。

今一番求めるべきなのは、通常アビリティの追加と竜剣時のジャンプ系リキャスト、最低TP100保証くらいだと思うけどねぇ･･･
上のまでやると強すぎる希ガス
27 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 18:13:48 ID:Gxa0CSPb: 今の黒赤モを見て、上ので強すぎるって言えるのは、
どこまで謙虚なんだよって思った。
28 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 18:14:42 ID:tEkdxKDF: 上のってのは>>24-25のことな。
29 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 18:42:31 ID:tEkdxKDF: ・・・別に最強になりたくて竜騎士やってるわけじゃない。
30 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 18:49:49 ID:jZCKKdh6: そういえば、ヘイスト+って限界値あるんだっけ？
あるんだったら、竜剣のヘイストはそれに引っかかったりするんだろうか。
31 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 18:53:52 ID:8EuLyqO3: 限界は50％といわれてる。
キャップ行くには装備で20％短縮しないといけないし
まぁ、フルホマムスピベル+αでやっと20いくくらいだから気にならんな。
32 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 19:26:17 ID:daYdu5iy: 竜剣によるジャンプの追加効果はここでの意見をかなり参考にしたようにみえる。
いまは開発も様子見・意見の収集中じゃないかな？
劣化性能にしても、追加効果が通常ジャンプにつく可能性は(俺らの声次第だろうけど)
新アビ追加より高いと思う。

ジャンプ………………敵の防御力－15％(10秒持続)
ハイジャンプ…………ダメ分だけ敵TP－
スーパージャンプ……背後にいる味方１人のヘイトを減少(ハイジャンプ程度)

こんな感じで謙虚にｸﾚｸﾚしとく。
33 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 20:05:20 ID:3bYASjhX: >>12
飛竜の最大HPの４分の１が本体にプラスされ更に飛竜の現HP分回復する。
34 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 21:19:56 ID:ov7S9Trx: 前スレのリレイズや空蝉の報告みたら竜剣のヘイストは25%。

しかし、百烈拳は攻撃間隔短縮75%(キャップにかかってるから上限不明)、
リキャスト短縮約45%と効果が同じじゃないから竜剣も攻撃間隔は別に
計測したほうがいいかと。

竜剣で攻撃間隔キャップいくには魔法、装備で結構ブーストが必要なので
キャップを心配することもないです。

あとヘイストには装備枠、魔法枠、百烈拳枠と種別があるので、
竜剣はたぶん竜剣枠でしょう。
35 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 21:22:56 ID:8EuLyqO3: まぁ、百烈はヘイストってわけではないんだが。
魔法のリキャ減らんし。
36 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 21:42:03 ID:Tb6Yhl4C: ジャンプ………………敵の防御力－5％(10秒持続)
ハイジャンプ…………ダメ1/3分だけ敵TP－
スーパージャンプ……背後にいる味方１人のヘイトを時々若干減少

■e開発さん、これだけでもいいです。何もないよりはマシ。
37 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 22:12:57 ID:3bYASjhX: >>35
モンクよりINT低いな。

ttp://mnk4.no-ip.org/?%A5%B8%A5%E7%A5%D6%A5%A2%A5%D3%A5%EA%A5%C6%A5%A3
>魔法リキャスト短縮：約45%
38 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 23:12:22 ID:Jan0dFLa: ジャンプに普段から追加効果を！とは思うが
スパジャンやハイジャンに付ける必要は無いだろ。
なんでもクレクレすればいいってもんじゃない。

まあ、最低限竜剣でジャンプアビリキャ回復は欲しいけどね
39 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 23:14:15 ID:wqBjhqfo: 竜剣発動の１分間、通常アビのリキャストをゼロにしてもらえば解決…
極端すぎかな？連続魔のアビ版。
通常アビのモーション終了まではそれぞれ多少かかるので、限界はあるけど。
その上で>>32 >>36の案で、他ジョブ使いに認知してもらうという形で。

竜剣連続ジャンプで防御力削り効果を上乗せしつつ瞬発力出したり、
連続ハイジャンプで敵のアビを封じたり、
連続スーパージャンプで後衛のヘイト消して回ったり…
空中戦は(ryを実現しつつPTで役立つには良いと思うけど。強すぎかね、やっぱり。
40 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 23:20:20 ID:4/hMtKS6: 0とまでいかなくても竜剣中は各ジャンプのリキャストを10分の1にして欲しいかな
41 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 23:23:00 ID:wqBjhqfo: それくらいが順当かね。
最強とかではなく、役に立つ竜騎士になりたいから。
42 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 23:23:27 ID:r8B1ANR5: >>39
通常アビのリキャストゼロ化って
効果時間から考えればたしかに必要な気もするけど
もしそうなったら
ジャンプ＞ハイジャンプ＞竜剣＞ジャンプ＞ハイジャンプ
これだけで結構なダメージソースになるからねぇ・・・この仕様は仕方がないんじゃないかな
現状でも、ジャンプして３０秒まって竜剣すれば竜剣中にジャンプだけはできるしね
43 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 23:28:15 ID:4/hMtKS6: >>42
2hに1回くらいならそれくらいの瞬発力出せてもいい気もするが
44 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 23:35:26 ID:wqBjhqfo: >>42
なるほど、さじ加減が難しいね。
とりあえず自分的な案は出したので寝るとします。おやすみー。
45 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 23:36:19 ID:4hYy+SH2: インパって７１からすぐ使えたほうがいいの？
闇弱点とかあまりいないけど、イ寺と組んだときとか
狩人とも組めるように
46 名前：名も無き軍師 ：05/12/20 23:48:59 ID:aWA+H3qj: お前ら、このガッカリ砲パッチがあつたから、今後ﾘｭ-ｻﾝ強化はまた来年だ。
これ以上ｸﾚｸﾚ言うな。見苦しい。
47 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 00:01:37 ID:thFa1JKn: 馬鹿ばっかり
48 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 00:38:15 ID:qZ/Hx7Dw: もう能力的には十分な気が…
あとは装備くらいでしょ足りないのは
49 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 01:18:43 ID:aD+k7quY: 今の竜騎士は地味に強い。これが一番なのだよ。
与ダメや被ダメを総合すれば他の前衛に負けるかもしれない。
けど俺らはナンバーワンにならなくてもいい。
ヘイトカットというオンリーワンなアビがあるのだから。

つか最強厨が流れ込んでこない丁度いい強さなので現状維持を希望する。
50 名前：ダメ厨 ：05/12/21 01:20:46 ID:knPyNqf3: 空気読まずに質問。
みんなバタ虎相手にスキュアー撃ってダメどれくらいでますか？
通常装備でもＷＳ時の装備でもどちらでもいいんで教えて(　ﾟдﾟ)ｸﾚ
51 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 01:21:29 ID:a6ep9u1g: LSメンの手伝いで、プロＭのミノタウロス退治に行ってきた。
ミノさん相手に竜剣いくぜ！と気合い入れてたものの、ミノが開幕直後を含めて
範囲連発で、スピリン等してみるも、あれよあれよという間に飛竜轟沈orz
そこらのステゴタウロスの範囲ですら落とされたし、結局範囲に弱いのはあんまり変わらんなぁ、と思った。
（落ちる前に見極めて竜剣、というのができなかったので、まだまだ精進が必要ではあるんだが）

竜剣は結局、最期に陣取ってるステゴタウロス相手に使ってみましたというオチ。
使いどころを待ってジャンプできないのが悔しいので、やっぱりジャンプ系のリキャ回復は欲しいねぇ…。
52 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 01:59:37 ID:rJDBDkYn: >>49
今の常態も悪くはないが、Ptも団体行動もすることが無さ過ぎて眠くなる。
俺なんかそれがいやでソロしかやってねーよ。いまのままだと２H以外で役に立てないままだし。
ということで新アビリティの追加希望。飛竜が敵の弱体とかできるようになればベストだな。
53 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 02:02:50 ID:pp8Y/MGL: >>51 あのタウロスの範囲は凶悪スリップ毒だぞ　
54 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 02:08:57 ID:zldPiZZw: 今のジャンプ系に加え、防御ダウン・TPカット・他人ヘイト減少のジャンプたちを追加してもらえばいいんだな！

でも一番欲しいのは、ただ滞空するだけの回避ジャンプ。
55 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 02:13:26 ID:4QlgEalP: >>45
クフの地下でラドンやる時ぐらい。
しかもラドン狩るならトラ/コカは乱獲になると思うので、そんときはペンタ連発だ。
いずれにせよ、殆んど使わないWSです。

>>51
範囲に弱いのは相変わらずなのでコールしないで取っておく方がいいと思う。
ボスの範囲でHPが凹んできたら竜剣でHP回復。ハイジャンプでTPカット。
これだけで、後衛の負担少しでも減るし、ジャンプしてそのまま押すのも。

まぁリキャ回復してたらの話ですが…。
56 名前：５５：05/12/21 02:16:38 ID:4QlgEalP: >>52-54
FFメンテだからって板に来たのが丸わかり。

まぁ俺もな。
57 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 02:19:23 ID:PbPKLfDG: 子竜の名前、自分で自由に付けさせてくれ
子竜のグラ、多少の個性付けさせてくれ
子竜の…
58 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 02:19:48 ID:rJDBDkYn: バレタカｗ
ところで不具合修正の不具合って結局なんだったんだ?
HPみてもフィッシュランキングの追加とか、不具合とはいえないようなものが追加されてる情報しか見れないのだが。
59 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 02:24:35 ID:vQUL3lCQ: >>12
＞●ヘイスト＋25～30％？
竜剣でのヘイスト効果は25%でいいと思う

素の状態でリレイズ：
　recast 60秒
Lv75竜剣効果中のリレイズ：
　recast 45秒

ちなみに魔法のヘイストのrecast短縮効果は15%で
リレイズはrecast 51秒になってた
60 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 02:26:04 ID:4QlgEalP: >>58
召喚にバグ色々あったみたいだし、それの修正とかかな。
61 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 02:33:56 ID:rJDBDkYn: ＞251 ：名も無き軍師：05/12/21 02:27:08 ID:aD+k7quY
■精霊召喚で呼び出した「ThunderSpirit」と「WaterSpirit」の名
　称が逆になっていた不具合を修正しました。

■召喚獣「ディアボロス」の契約の履行において、装備品による
　「契約の履行使用間隔－」の効果が反映されていなかった不具
　合を修正しました。

■その他不具合を修正しました。

だからその「その他」ってなんなんだよと言う気分。
62 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 04:10:44 ID:Tlkpor2E: >39
ものすごい遅ﾚｽだが通常アビに適用なら
ためる　とか　挑発　とか連発できたらどうなるか見モノだね
いやジャンプ連打のが強いんだろうけど
黙想足払いとかで連続魔スタンもどきとかできたりして
63 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 05:07:21 ID:p4jetWQn: >>62
それはもう竜剣といえないな。連続技(ギ)だ。金貨盗み放題ｗ

流れ無視だがブルタルゲット。久々に効果の体感できるアイテム手に入れた。
64 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 05:49:56 ID:Igz464FX: >>49
SMAPの歌の時から気になってたんだが、
厳格な評価による公然たるナンバーワンはオンリーワンになれる可能性があるが
個性を理由に己の特殊性を説くだけのオンリーワンはナンバーワンにはなれないよな…

が、ヘイトカット能力は誇っていいんだッ
未だにヒルブレの仕様とか普通に知らない人は多いがッ

(つД｀)
65 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 06:03:40 ID:deeaCYdk: >>64
御託はいらねぇ
66 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 07:32:30 ID:I1VfmNrl: 土台となる２アビは実装されたし
やっぱ後は竜剣ジャンプリキャ回復で、
瞬発力と便利性を高めてくれれば十分だな。
勿論、功２命２はいい加減追加して欲しい。

装備自身も高レベル帯はホマム、ＡＦ１改等優秀なモノが出揃ってきた。
６０レベルでホーバー級装備が無いのは確かに痛いが…、所詮それだけ。
無制限じゃもう問題ないレベルだ。
後残っているのは、両手武器と二刀流片手武器との格差そのもの。
(これ自身はシステム面の修正が必要な為、新装備で解決！にはならない)
67 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 07:33:38 ID:thFa1JKn: >>64
馬鹿発見
ナンバーワンがオンリーワンになるには競合他社がいなくならないと無理
物理攻撃ナンバーワンのモンクがどうやったらオンリーワンになるんだよ
オンリーワンは常にナンバーワンをかねるんだよ
自分ひとりしかないのにその分野で2位とかありえないでしょ
68 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 07:43:11 ID:qApiWaxG: >>67
鬼の首取ったように、ナンバーワンとかオンリーワンとか・・・
内容も特に無いみたいだし、言葉遊びにしかなってないよ
個々人の解釈によっていくらでも言い換えられる程度の話
69 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 08:04:19 ID:zCyYNvNk: 流れぶった切ってすまんが、
バローネ胴と脚のＨＱのジャンプ時TPボーナスって２のまま？
胴のリジェネは２のままらしいがジャンプについてはどうなのかググッタだけじゃ出てこない。
【助けて！】
70 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 08:24:40 ID:VxID1d1K: ジャンプ関連の付加効果は、『時々発動』程度で良いから確かに通常時も欲しいよね。
竜剣中は効果アップで必ず付加。そのくらいでも十分だと思う。

ところで皆に伺いたい。Verup後、裏に竜で行ってる人サポジョブ何で行ってる？
俺はいつもサポ白で行ってヒールブレスを楽しんでるんだが、今回のコール２０分化で
自分＆小竜がやられても、すぐに小竜呼び出せてヒールブレス可能になった訳ですよ。
で、所属してる裏ＬＳには、俺以外にも75の竜で参加してるやつが数人居るんだが
俺以外全員サポ戦・シだったのですよ。（サポ後衛も可能な人）
個人的にはちょっと小竜邪魔臭いんじゃ…と思ったんだが、皆的にはアリだと思う？
71 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 08:50:42 ID:BNK5sMef: ｈｐ半分になったらｗｓやらですぐ死んでしまうかも知れんのでサポシでいってるなあ
サポ戦はバーサクが使いづらくてな・・・
72 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 09:16:58 ID:drObCcFt: >>70
俺はカンストジョブ竜しかないから竜で行ってるけど
とりあえずサポ前衛はMPスポンジになりすぎる。（忍は除く）
あと、これはLSの形態にもよるとは思うけど、サポシで不意だまって
あれだけ大勢で袋にしてる状況じゃ使いづらすぎ。
実際不意大車輪とかは確かにダメ通るけどね・・・。

その点サポ白は与ダメは落ちても万能タイプだと思う。
スキンで被ダメも極力減らすことができるしスピリン自己回復も可能。
一応緊急時には印ケアルガII＞スーパージャンプみたいなこともできるし
ヒルブレもそのときは頼りになるからね。
普段はめったに出番なしだけどｗ
それに一番のポイントはタイマンできることじゃない？
もちろんタイプは選ぶけどPTが相手にしてる余裕無いときは
かなり意味があると・・・俺は自分に言い聞かせてるよ（;´Д⊂）
勝てるかどうかは別としてね。

と言うわけで俺はサポ戦、シでは頼まれないと行かない。
73 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 09:19:39 ID:rUK8Lw9q: >>69
ググって出なければ、竜スレ検索してみ。
確か、前スレかその前くらいに載ってたよ。
74 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 10:29:51 ID:xWsfkgjS: >>72
サポシにはトレハンっていう大きなメリットがある。
あと、不意だまを狙うんじゃなくて不意だけにすれば問題ない。
もちろん不意大車輪でタゲを取ったらスパジャン。
スパジャンのリキャストがまだなら、盾のヘイトを考えてハイジャンで代用。
両方なければとどめの一撃となるよう調節。これでいける。

サポ白もやってみたから、確かに言ってることはわかるんだが
十分な量のヒーラーが居れば別にサポ白にする必要は無い。
裏LSがヒーラー不足ならやってみてもいいかな、くらいかと。
75 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 10:29:55 ID:deeaCYdk: 竜で裏へ行く時は必ずサポシでいってます。
敵が固くなればなるほど、相対的に不意車輪が強くなりますね。
四国だとさほど目立ちませんが、ザルカや氷河だとそれがすごくわかりますよ。

不意だましにくい件については、>>72の通り各LSの戦い方にもよりますね。
俺の所だと、１２～のアラを複数つくり各個撃破しています。
そして、盾ジョブで前後はキープしてるから、後ろに回れば不意だまは盾に成功します。
敵は石造を瞬殺した黒たちが寝かせて、ナなりが各アラの場所まで運んでます。
スペースを広く取ることでラグ対策にもなりスムーズに行動できるので。

被ダメはMPが枯渇するほど食らわないし、ケアルガする機会もないかと。
ソロに関しても寝かせた方が早いです。単なるスタンドプレイじゃないかな？

そんな感じで上手に連携が取れると５０足らずの黒１PT程度でバス皆殺しとかできるようになりますよ。
76 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 10:45:43 ID:gdmyJany: 漏れも基本的に裏ではサポシだなぁ
ぶっちゃけ不意大車輪＋ハイジャンプだけでもタゲは盾に返せるし
まあそのLSの戦術次第なんだろうけど、うちのとこは「1PTで1匹方式」だから
例えば忍竜シ白赤黒なんて編成だと普通に連携したりするしね

ただバス以外では飛竜がすぐ落ちてしまうのが悲しいとこかな
漏れはAF2胴あるからサポシにすることで飛竜にもトレハンつくし
主催者からは結構歓迎されてるよ
コールワイバーンも20分に縮小されたしスピリンで無理に維持しなくてもよくなったしね
77 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 10:49:02 ID:A4+5STS+: >>70
ホント竜で裏にいってる人なんですか?
サポ白でいくのはまあいいとして、ヒールブレスを使う状況なんてほとんどないんじゃないかと思うのですが。
ってか裏で飛竜を召還してることだけでも正直驚きです。
裏ってとこは個よりも多を重んじるべきってのが極端に出るとこだと自分は思っていたので考えた事もありませんでした。
自分ももちろんメインが竜で75が竜しかなく、裏も竜でいってるものです。
自分は裏にゆくときはサポ忍かシです。
シは3国で、トレハンが多ければ多いほどいいみたいな風潮がありましたよね。その名残。
そのほかはさぽ忍。
あんな大人数集まるとこで飛竜よんで、スピリンばしばしして
ヒールブレスして。。。。
ほんとに驚きましたわ。これくらい図太くないと竜騎士ってできないのかなと思えてきました
78 名前：ダメ厨 ：05/12/21 10:52:03 ID:knPyNqf3: 無視されちゃいましたｗｗっうぇええｗｗ
79 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 10:54:50 ID:drObCcFt: >>75
いやいや、俺の言うタイマンってあくまで緊急時ね。
普段は寝かせが基本だと思うよ。
半壊して寝かせも危うくなったときの処置ね。

トレハンに関しては分からなくも無いんだけど・・・。
メインシフの人に任せとけばいいかなって気がしてるから。
ま、絶対正解ってのはないってことでFA。
80 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 10:56:50 ID:deeaCYdk: >>ダメ厨
スマン。ぶっちゃけ、興味も無いし試したことも無いからわからんのだよ。
スキュアーなんてノリでしか使わないしなぁ…。
ペンタか車輪あれば。あとは稀にマーシャルインパぐらいかのぉ。
81 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 11:05:43 ID:gdmyJany: >>drObCcFt
うちの裏LSは緊急時でタゲ取るのは忍かシ/忍と相場が決まってるから
基本的に竜はアタッカーに分担される
てか竜/白じゃ全然持たないと思うんだが・・・
82 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 11:12:26 ID:deeaCYdk: 俺と>>79のLSとじゃかなり戦術や内容が違うんだろうな。

1,事故で数名死亡/2,フロウ等で１つのアラ全滅/3,数十匹来て全滅
１ぐらいじゃ支障は無いし、３はタイマン以前の問題。
２の状況で処理速度遅れてきつい事はあるかも知れないが、
数回に１回起こるか起こらない程度の為に火力落とすのはなぁと。

もぉ同じLSにずっと居て井の中の蛙ってやつだけど、
結局はそのLSに合わせてサポ合わせるのがベストなのかもね。
83 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 11:12:50 ID:rUK8Lw9q: スキュアー、フェローたんがペンタ撃った時に良く使うよ。
楽コウモリに連携の貫通ダメが面白いように通るから、
フェローたんの１段目ペンタ固定できたら良いのになぁっていつも思う
84 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 11:14:41 ID:4nviwHq1: ・最強になりたくて竜騎士やっているわけじゃない
・丁度いい強さなので現状維持
上みたいな事言ってる奴いるけど
竜騎士の大抵の人が望んでいるのは強化ではなく変化だと思うんだが。
装備も、アビも変化しなかったからこそ竜騎士が消えかかっていたんだろう。
変化は進化であれ退化であれ、ヴァナライフに刺激を与えてくれるものだと思う。
それを今回こんなに実感して、楽しんでいるのに現状維持とか本当に竜騎士か？
85 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 11:15:55 ID:drObCcFt: >>81
だからさ、LSごとに戦術は違うと断ってるでしょ。
それに対してどうこう言うつもりは無いよ。

サポ白で持たないってのは・・・やり方が悪いんじゃないかとしかいえない。
百烈とか来たらそりゃ無理だよ？
相手タイプを選ぶとも断ってるつもりだけど。

それに俺は絶対サポ白って言ってる訳じゃないでしょ；；
それくらい汲み取ってくれよ・・・。
不毛な争いはしたくないからサポ白は無いって言うならもうそれでいい。
タイマンもできないって言うならもうそれでいい。
86 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 11:34:06 ID:7Q+PWnAX: 9 名前：名も無き軍師投稿日：05/10/12 20:10:20 ID:l0RThW/A
トレハンについて
対象はクロウラーの巣、Labyrinth Lizard
トレハン効果アップ装備は無し

１トレハンなし：撃破数100 尻尾100 皮 80 卵117 ソロ忍75/白37
２トレハン１：撃破数100 尻尾100 皮 88 卵228 ソロ忍75/シ37
３？？？：撃破数100 尻尾100 皮108 卵255 ソロ忍75/白37
４トレハン複数：撃破数100 尻尾100 皮122 卵275 ＰＴ忍75/シ37,シ75/黒37

別件で検証スレ見てたらこんなの見つけたんだけどさ
サポシでウィルムメイル着て子竜呼べばトレハン適用されるだろから
４トレハン複数に近い状態になるから
やっぱり多少なりとも素材狩りが有利なのかね？
勿論上の数値をすべて鵜呑みのするのは危険だけど
87 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 11:36:53 ID:xWsfkgjS: >>84
>>49みたいに現状維持って言ってる人は、竜剣が手に入ったから
しばらくはクレクレやめようって言ってるんじゃないのか？

Ver.UP初日にサチコメで
「私は今のままの強さで満足してます。【竜剣】【いりません。】ｗ」
なんて書いてた奴がいて、そういうのは正直どうかと思うが
竜剣をろくに使ってみもせずクレクレしてる連中もどうかしてると思う。
手に入った2hアビを検証したり、使いこなそうとするのが先じゃないか？

んでちゃんと使いこなせるようになって、他ジョブに効果の宣伝をして
それでもやっぱり微妙、ってなってから足りない部分をクレクレしようや。
88 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 11:39:43 ID:4nviwHq1: >>77
別に飛竜呼んでも何も言われんな
裏LSの竜騎士は後衛ジョブも幾つかカンストで構成にも融通が利くようにしてある上に
快くジョブを変更してくれるから飛竜出す位で文句言う奴なんていない。

>ほんとに驚きましたわ。これくらい図太くないと竜騎士ってできないのかなと思えてきました
それを竜騎士しか出来ない君が言うのかと思った。
創意工夫した結果を俺は無碍にすることなど出来んな
89 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 11:45:02 ID:deeaCYdk: >>86
その４つの検証じゃなんの役にも立たない。
トレハンの仕様もわからん＆飛竜に対して効果あるのかも不明だしなぁ。
90 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 11:54:46 ID:B4AZ+QXd: >>87
微妙と思う部分ってのも人によっては違いますからねぇ
91 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 11:57:07 ID:oZz8RRYj: 個人的にすごく気になったんだが、ｻﾎﾟｼAF2胴で飛竜
呼び出したら飛竜にもﾄﾚﾊﾝつくのか・・？
回避率ｱｯﾌﾟだけだと思ったんだが・・・
92 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 12:00:09 ID:4nviwHq1: 今回、【竜剣】での物足りない部分ってのはみんなも言ってる次の２点
・ミカンのTP貯まってなくてWS撃てなかった
・ジャンプ系アビリティのキャスト待ちで竜剣終った

上記が変わると今回ちょっと竜騎士やってみようかなと思った人が
２hアビ使って、「なにこれ使えねー」ではなく「お、竜騎士の新２ｈアビ良いね！」
になり竜騎士全体のイメージも良くなるんではないだろうか。
93 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 12:05:36 ID:mjwA7p16: リンクパールを作る時の技術を応用して、1回だけ飛竜の色を変えられるクエやサービスあってもいいよねー

って思ったのはオレだけでしょうか。
94 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 12:11:25 ID:deeaCYdk: >>93
面白そうだね。

汚い色のMikanを作ったら奴は、本体ごと抹殺しちまいそうだがな。
95 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 12:14:31 ID:rUK8Lw9q: 通信が重い重い言ってるのに、RGBで３バイト分も通信量増やすことはしないんじゃないだろうか。

いや、個人的には色変更大いに欲しいんだけどね
96 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 12:15:05 ID:zCyYNvNk: ありがとう、見つかりました。ついでに引用しておきます。
購入を考えて見ます・・・けどなんでNQの数の割にHQの出品ないんだろう。
スキル上限90はそんなに高い壁なのかなorz

342 名前：名も無き軍師投稿日：05/12/01 22:14:44 ID:RQTryWSL
コンテコッシャレは、ＴＰ＋２です。バローネと比べて増えもしないし減りもしません

343 名前：名も無き軍師投稿日：05/12/01 22:30:45 ID:osU+PcF1
>334
ゃすぃってイクラ？TPは＋3なはず・・・・

344 名前：名も無き軍師投稿日：05/12/01 22:34:20 ID:RQTryWSL
思い込みでカキコしてしまったけど、一度も調べたこと無かったんで今確認してみた。

コンテはＴＰ＋３でした...

スレ汚しスマソ orz
97 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 12:20:08 ID:rUK8Lw9q: あれ、3だっけか。
たしか2.ほにゃららって感じだったような希ガス。

自分も気になったので、もっかい探してみる
98 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 12:23:09 ID:rUK8Lw9q: あった。

355 名前：名も無き軍師：05/12/02 01:03:07 ID:Hic+wQGa
バローネコッシャレはジャンプ時の蓄積TP+2.0で
コンテコッシャレは+2.5ですよ。
ロンフォのうさぎにジャンプ10回してたまったTPと、
通常攻撃10回当ててたまったTPの差が２５でした。
99 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 12:23:12 ID:+Fylk3MR: 虐げられてきた俺達だったが工夫に工夫を重ねて生き残ってきた
今回の竜剣の実装で色々な状況に対応していけそう
個人的にはよりテクニカルな要素が出来るようになってかなり嬉しいかな
アップ前のトリュビューンの演出も実に素晴らしいと思った（今までの対応と比べて）
オリハルのグラもここで望まれてたものだし後は竜剣使用時ジャンプのリキャ回復と
功命アビ２段階特性があればもう満足（この程度のものをアトルガンのアビ取得で得ることは勘弁）
100 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 12:32:14 ID:rJDBDkYn: 俺は竜騎士で最強になりたいわけじゃないが、PTだって団体行動だって楽しみたいんだよ。
そのためには今のままだと、どうしてもすることがなさ過ぎる。
正直、このままで終わってほしくはないなぁ。
101 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 12:34:12 ID:J33KJ6Fm: 他ジョブが騙ってるのかもしれないけど、ネ実には最強厨いるねぇ
102 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 12:40:16 ID:rUK8Lw9q: FF4アドバンスやっててバルバリシアのとこまで行った。

カイン先輩の一言。
「ふっ。空中戦はお前だけのものじゃない」

感動した。

アトルガンで空中戦の実装ヨロスｗ
103 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 12:48:12 ID:drObCcFt: ジャンプで風のバリアを貫く姿にも(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

3種ジャンプ全てに滞空時間作ってもらって華麗にかわしたいと思う俺がいる。
与ダメは落ちそうだが（;´Д⊂）
104 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 13:12:54 ID:aAaxNhKW: 竜剣効果マトメ（暫定）
■条件
・使用には飛竜がいなければならない。
・使用すると飛竜は消える。
・使用中はコールワイバーン不可能。

■効果
○各ジャンプに付加効果
・ジャンプ…………………敵の防御力－20％
・ハイジャンプ……………当たったダメ×2の分だけ敵TP－
・スーパージャンプ………背後にいる一番近い味方のヘイトを半減

○飛竜のSTR＆HPが4分の1プラスされる。
・STRは75時点で＋16
・飛竜の最大HPの４分の１が本体にプラスされ更に飛竜の現HP分回復する。
○飛竜の持っているTP分本体が吸収
○ヘイスト＋25％

●命中＋50？
●飛竜の攻撃間隔でTPが貯まる黙想状態？

遠隔攻撃のジャンプを追加して構えの間上空に要れれば良いと思う
・仕様は遠隔攻撃と同じで適性距離は銃と同じくらい（通常攻撃が届かない範囲）
・ただし連発出来ないように矢弾のストックは12で、強烈な範囲持った敵に攻撃する時用に
105 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 13:20:40 ID:aAaxNhKW: ふと思ったが、竜剣スピ使うなら

サポモ＋AF2で最大HPMAXアップ効果が2倍で更にサポモ潜在ピアスも使えるから
かなりブースト効果が期待できるね
106 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 13:22:57 ID:rUK8Lw9q: まぁスピだけの仕事しかないなら同意だが、
それ以外ではゴミになっちゃうからねぇ。
107 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 13:32:29 ID:aAaxNhKW: 集中あるからその間だけ攻撃装備に転換できるし
攻撃力足りないSTR重視でも、ためため車輪で当たれば理想的なダメでる可能性もあるし
スピリン＞チャクラでコールのリキャスト間に合わない時も補完できるし
悪くは無いんじゃね？
108 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 13:56:59 ID:4QlgEalP: >>105
上限がどこまでなるか試してみた。

ガル75竜/モメリHP7段　カルボナーラ食
チュトラリー/フェンリルストーン
ダスク+1/シールドペンダント/レスラーピアス/血玉
ダスク+1/アルキオ/血玉/ボムリン
ギガント/デザート/ダスク+1/ダスク+1

HP2320 テラヤバス

飛竜のHPがいかほどかわからんので正確にはわからんが、
飛竜のHP+装備で上乗せを拡大してから竜剣すると300UPが見込めるか。
完全にネタやけど、スピで一番ダメを出せるのは竜だなｗ

裏闇王行く時はこれで、開幕1100+1300=2400かｗｗｗ
109 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 14:09:35 ID:rUK8Lw9q: >>108
スゴスｗｗｗ
110 名前：sage ：05/12/21 16:01:21 ID:AJM97CU1: 竜剣のヘイストって、単に攻撃間隔が子竜の攻撃間隔になった
って事はないよね？
111 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 16:15:36 ID:qAKkiJ9+: >>110
竜剣オニオンダガーでも振って来いｗ

>>108
ダスク足よりホマム足のがブーストできるし
他でもホマムのＭＰ＋併用させてキャシーとかブラッディアクトン着ければもうちょっと伸びない？ｗ
まあ、ＴＰ３００＋３００な状況は稀だし
(ＨＰブースト－子竜ブースト部位)の差だけ竜剣時ＨＰが減るから、ハイポかケアル必須だしね。
112 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 16:44:39 ID:JgNxvEfC: ジャンプの防御カットのランクってどの位なのかね？
アシッドで上書きしちゃうとか、シザーガードで上書きされちゃうとか報告あったっけ？
113 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 17:16:40 ID:erXkyVKn: シザーと相互上書きの報告ならあったね。
114 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 17:53:43 ID:ZioZAcEU: コンテ売りたくて必死な奴が宣伝してるようだが、ＴＰ＋は２でＦＡ。だまされんなよ。
115 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 18:09:10 ID:762zZ6wf: >>114
ソースは？
116 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 18:18:23 ID:lwPnMiv+: 仮に+１でもTP１００貯まる攻撃回数は一緒だっけ？
117 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 18:20:00 ID:mseRhxB5: つか、コンテのTPが+0.5だろうが1だろうが関係ない。
コンテ高い値段で買う理由はそこにあるわけじゃねーし。
118 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 18:27:59 ID:lwPnMiv+: STR？
だったらAF脚改にして他でブーストした方がええんじゃないの？
119 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 18:34:18 ID:aWS+HYSS: 問題は裏ザルカで蜜柑のＴＰをどうやってためるかだ
120 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 18:54:18 ID:SDy9O8xx: >>119
蜜柑に頼んでみる。
121 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 18:58:39 ID:WpOd67SK: コンテ脚は800～1000万くらいで売れてるよ
コンテ足は競売取引なし、裏トレードで1500万くらいって話

ケルベロスサーバーの相場
君らの鯖は？
122 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 19:10:32 ID:qhGLLZK6: インフレ進んでるなか、値段晒しに意味もないな。
買いたい時に在庫があるかどうか。
123 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 19:27:21 ID:WpOd67SK: でもね、コンテ脚は比較的テンポよく売れてるよ
在庫出たらすぐ1000万くらいで売れてる状況
鯖によってＨＱ品は全く価値が違うのかね
たぶん買うやつはＴＰ増加なんてどうでもいい、ステータスに魅力感じてるんだと思う
買った俺もそうだからなｗ
124 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 19:56:06 ID:pYyIMvcc: コンテ脚売りたくて必死なのがＰＯＰしてるなｗ

そりゃそうだ、うちの鯖じゃコンテ脚が競売にもロランバザーにも在庫ありまくりで全然はけてないもんなｗ
125 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 19:59:44 ID:pYyIMvcc: 鯖はビスマルク。最終履歴５００万だが、買った奴が次の日には競売に出す状態が続き
終いにはここ１ヶ月は全く売れてない。
だが、ずーっと競売には売れずに出品される状態が１ヶ月続いているため、出品者はそうとう手数料がかかり必死になってるはずだｗｗｗ
126 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 20:04:39 ID:z0bfs5lw: バローネは欲しいがコンテじゃ値段と釣り合わない
どこの鯖も一緒なのかｗ
127 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 20:17:21 ID:v2RBIx2S: ID:WpOd67SK
わざとらしく>>121みたいに話ふるなよｗ

ス　テ　ー　タ　ス　に　魅　力　感　じ　て　る　ん　だ　と　思　う

これが言いたかっただけだろ？
真っ当な竜騎士ならTP増加どうでもいいなんて言いませんからｗ
128 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 20:41:01 ID:FuGjqLNK: コンテ脚買うならせいぜい100万だな。
少なくとも1000の価値はねぇｗ
129 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 21:29:43 ID:q6Q0w+8+: 100万は安すぎるな
価値の話はループネタになるし次いってみよう
130 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 21:33:32 ID:5Ep4+Nz2: よし、次はトリトンランスのねｄ
131 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 21:51:26 ID:pYyIMvcc: 初物は２０００万～青天井だろうが、それ以降はいって１０００万だろ。
別にＮＭドロップ素材使うわけでもなしｗｗ
132 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 23:11:40 ID:q2su0TD0: ガルカ竜騎士 75 記念カキコ
たとえ命中特性+10だけだとしても、他のジョブが当たらない中命中にアドバンテージがあってソコソコ当たる&両手にしては良い間隔の槍で、「当たらないと意味が無い。つまらない」FF11 では、竜は前衛を楽しめるジョブだと個人的に思ったよ。
誘われない人も多いようだが、自分は8.5割誘われ、1.5割リーダーって感じだった。

激しくユニクロすぎて申し訳ないが、今後のアドバイスをお願いします。
今までのレベル上げでは、この装備+ソールスシで、ロメポン、空正面か右から入るＤポンあたりに通常100前後、大車輪400後半～たーまに700越え位。
74でメリポPTに誘われてレベリング行った時に、ココで良く話しの出る廃モンクっぽい人とAuraポンを狩って（メリポが増えて廃装備者もまたメリポ行ってるね）、その時はさすがに勝てないと涙したが。。
良く組むジョブの中で、シや戦士にTPでは負けないし、サポシの暗黒にもTP余れば単発をして、不意スピン等とWSでもダメはトータルで負けていないと自分では思ってる。

通常装備（攻撃力409） > STR装備（STR+38）→たしかコレ位
槍:アイスランスHQ or マーシャルランス
頭:ピニアルハット > ワイバーンヘルム
首:マーマンゴルゲット > スパイクネックレス
耳:アサルトピアス&マーマンイヤリング (変更ナシ)
胴:アサルトジャーキン > ナラシンハベスト
手:タラスクミトンNQ > エンケラドスの腕輪
指:ウッズマンリング&ベネラーリング > ルビーリングx2
背:アメミットマントNQ > コマンダーケープ (フォーレージは高すぎで変えないENM未経験)
腰:ソードベルトHQ > ウォーウルフベルト
脚:バローネコッシャレ(変更ナシ)
足:バローネガンビエラ(変更ナシ)

あと、連携時の着替え用と通常時の着替え用にそれぞれマクロを1スロット使用してます。
が、ワイバーンヘルムが増えて、現状で、1スロット最大行数の6個以上の装備切り替えをしていて、1着替え1スロットでは着替えが完了しません。
WSマクロに組み込むとWSエフェクトが出ないなどがあるらしく、あまりWSマクロには着替えを組み込みたくありません。
フォーレージマントの購入費用をためるまでの回避策として、何か良い方法ありませんか？
2マクロなども考えましたが、何度もチカチカすると、後衛さんに印象悪いし・・（実際自分も後衛をやっていて困ってしまう^^;）
ここでは、フルヘカトンなど連携時のSTR装備着替えの充実しているスゴイ人もいると思うので、どうしているか教えてもらえたらと。
133 名前：名も無き軍師 ：05/12/21 23:25:16 ID:pbRy7Oj8: WS中に着替えるとエフェクトどころかログも出なくなるんだけどな。
実際にはちゃんと連携できてるから、MBもできるんだけど。
ただ、トスをやってる限り着替えでエフェクトが消えるなんてことは無いので、そのまま着替えにマクロいれちゃったら?
変にこだわる必要は無いかと。
134 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 00:11:56 ID:Q5IY+tT8: >>132
コマンダー着ける位ならアメミＨＱのがマシ
ピニアル被る位なら常時ワイバーンのがマシ

しかし、戦にＴＰ負けないってドンナドユクニロ戦と組んでるんだよｗｗｗ
135 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 00:24:51 ID:bcvGm8i7: WS限定ならコマンダーでかまわんと思うがね。
でもこれ、売ればフォーレージくらい買えるんじゃないか？
136 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 01:04:03 ID:KtYgfY/n: >>134
ヴァナ中の75戦全てが全身廃装備してるって訳じゃないだろｗ装備なんてピンキリだｗ
>>132
毎週恒例行事としてＥＮＭ参りすればいいと思う。
実際に自分はそうして手に入れたし。２つ目は売って面子で分配したけどな。
137 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 01:35:11 ID:vk1fH3Zz: >>134
一般的な装備の竜にTPで勝てる戦士って、
リディルクラスか、せめて素破＋α(白虎とか)がないとキツくない？

ただ、廃戦士は素破＋αなんぞ上げる前から揃えてて当然^^
って連中ばかりだがなｗ
138 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 02:29:57 ID:4MdVT7LN: 133-137 さん
いろいろコメントありがとうです。
なるほどぉ。参考にさせていただきます＾＾
そうですかぁ。着替えは変にこだわらなくても良いんですねー。
やはり頭は常時ワイバーンヘルム、フォーレージマントをENMで入手するか、ENMでオカネ稼いでゲットします。金策は海岸の大鳥くらいしかしていないので、コマンダーの３倍の価格のフォーレージ買えるオカネが今ありません^^;
（といいつつ、今日プシロスマントを私的に安い価格の40万でフレから売ってもらう約束をしたので、とりあえずは通常装備用にアメミNQから乗り換えることになりそうです）

少しゴヘイがありましたね。
戦士についてですが、やはり連携の相性が悪く（戦士はサポ忍でランページありき）、75なりたてで今まではレベル上げだけだった自分には、廃戦士と呼べそうな&体感で強いと感じる戦士とレベル上げで組んだ記憶がありません。
私のサーバーでは光か闇連携にこだわることが多く（でもなぜかスチサイは要求しない）、特にリディル素破等装備可能な70～のレベルのレベリングでは竜と戦士で光か闇連携が出来ないマイナスイメージで、組む機会が少ないというコトかも。
今後、メリポ等で連携無視のパーティーとかになると廃戦士とも組む機会は増えるんですかね。
139 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 02:45:46 ID:92sRq2tL: >>ガル竜
俺は普通に着替えマクロ２つとWSマクロがあるぞ。
きっちり連携するときは、TP100貯まった瞬間に着替えてしまってるな。
んで、タゲが外れるまでSTR装備です(ヘカとか何気に超硬いから防御兼用)
連携が完了する前には精霊の詠唱入ってたりするので、命中着替え２つ押して戻す。

通常とSTR装備じゃフルで切り替わるぐらい数があるので、WSに組み込むと逆に不便なんだよ。
マクロを別けていれば着替えてから連携コールとワンテンポ置けたりするのでエフェ消える事も無いし。
140 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 07:28:33 ID:Q5IY+tT8: >>137
ま、冷静に考えたらＴＰ速度は戦士は大したこと無いなｗ
ＴＰ速度だけなら、モ/戦＞廃戦(リディル)＞忍/戦＞廃シ(ブラオシロッコ素破ラッパリーＴＡメリポ)
＞モ/忍＝竜/戦＝やや廃戦(素破白虎ＤＡメリポ)＞ユニ戦
って感じだろうな。最も廃シでＴＰ速度異常に早くなっても
不意だまリキャが追いつかなくなるだろうけど。

只、ＴＰ速度がちょっと勝ってるだけで
阿修羅、ランペ＞＞ペンタ、大車輪
単発即撃ち上等のメリポじゃＴＰ速度だけじゃやっていけない
ソレ＋一発のｗｓダメ＋それでタゲ取って空蝉でかわす所までやらないと。
141 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 08:11:58 ID:92sRq2tL: >>140
廃が基準でウルガランメリポの場合は以下のような感じ。

シ/忍(ブラオシロッコ)＞戦/忍(リディル)＞モ/戦＞モ/忍＞忍/戦＞竜/戦
メリポのシは不意と騙しを別けて使う。
平均800台ダンス/夢想/ランペ＞平均700台ペンタ

最後の分だけ合ってるな。
WSでタゲとってやらないと、攻撃装備した忍じゃ蝉回らない。
竜だと、回避装備して与ダメ落ちた忍の分まで与ダメ出せて、初めて他と並ぶんだが
与ダメも被ダメも　戦モシ＞＞竜　なのが現状ですな。
142 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 09:20:06 ID:VnbXFW6R: >>137
つ　サブジュワ

廃メリポLVでのTP速度
廃戦(クラクラ)>モ/戦＞=廃戦(リディル)＞忍/戦＞廃シ(ブラオシロッコ素破ラッパリーＴＡメリポ)
やや廃戦(素破白虎ＤＡメリポ、ジュワ)＞やや廃戦(斧斧素破白虎ＤＡメリポ)>=モ/忍=竜/戦＝>ユニ戦(ユニクロの程度が分からないがｗ)

戦士のTP速度軽視しすぎｗ
メリポでDAフルに振ってる戦士は斧斧でも十分竜を越えるTP速度があるんだよな。
つーかTP速度に侍が抜けてることに気がついた…。

T
143 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 10:22:22 ID:8ZalDNAD: >>142
廃戦(クラクラ)って、別に忍とかシのサブに持たせても同じこといえるし除外でいいんじゃね？
あと、TP速度やDAにこだわる割にはブルタルのことが頭にないとか意味不明
あれ、+5%くらいらしいし竜/シとか暗/シともすごく相性がいいね
片手武器ジョブは言うに及ばず、両手武器ジョブは相対的にかなり強化されるんじゃないかな
144 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 10:56:39 ID:Ftszy2cF: >>143
ウッド・イーター・メリポDA・素破・スウィフト・ダスク手足の戦/忍と
478槍・バロ胴脚・スウィフト・メリポジャンプ・ダスク手足の竜/戦でTP速度は互角ぐらいですね

ただリディル・クラクラ・ジュワ　の差は絶対に埋めれませんね
武器が斧*2って事であれば、決定的な差は無いと思いますよ
勿論、竜騎士もホマムとかヘイスト装備すればですけどね
145 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 11:04:02 ID:9tvk+Th5: と　う　と　う　Ｙ　サ　イ　ズ　を　手　に　入　れ　た　ぞ　

　
　
　
Ｚトライデントが出ないまま２５戦突破・・・
２本目のサイズが流れてくる（あんこき５９、これでもＰＴ内では２位orz
本当にありがとうございました
146 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 11:06:30 ID:5FN3oc4B: 斧２だったら累計ダメで余裕で負ける
147 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 12:31:02 ID:tyGEPLMF: なんで、戦士はメリポ上げてるの前提で竜はメリポ無視なんだ？
複数回攻撃の武器除けば、戦士にTP速度負けるって奴は、
AFとかAF２着てる馬鹿だけだろ。
148 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 12:35:08 ID:iqN94584: アルタのラブも入手困難、
Zトライデントも入手困難

なめてんのか
149 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 12:39:05 ID:bcvGm8i7: Zはともかくラヴトルクは難易度緩和してほしいね。
竜騎士ならみんながほしいだろうし。
150 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 13:19:39 ID:tUPVK4z2: ＞ガル竜
WSマクロに組み込む着替えはグラが変わらないやつにすればいいんでないの？耳とか腰とか背中とか。
151 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 13:27:17 ID:BcpvAsjs: 両手武器テコ入れ(なんとなく)来そうだが、
てか来てくれｗ

どんな方向がいいかなぁ？

　間隔減少
　一撃さらにオモス
　ダブアタ＋武器
　一発TP量UP
　メリポ新WS←これが一番クサイｗ　
152 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 13:29:39 ID:iqN94584: デスト並のD/間隔の武器を全種武器に追加、
レリックはそれ以上の性能に引き上げ

これだけでいいような気モス
153 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 13:35:31 ID:fpyJrqgB: 二刀流や格闘のせいで両手武器の性能が死んでるのにWS増やしても意味Neeeeee
154 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 14:30:12 ID:YN1jTG8J: コンテ脚散々叩かれてるが購入！
これで脚は着替えなくてすむぜーｗ

そういや脚ってSTR増える装備少ないよな・・・
155 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 16:11:31 ID:92sRq2tL: >>154
むしろ、コンテ脚が最大かね。
ダスク脚とコンテ脚を着替えれば理想かな。

>>142
シーフとか約３０ちょいだぞ。　それより上位ってどんな早いねんｗ
156 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 18:13:01 ID:9tvk+Th5: 脚装備なら
攻＋のダスク
STRと攻＋のバローネ（コンテ）
命中＋のＡＦ＋１
かのぉ
ヘカトンは入手きついし、スロウもでかいからのぉ
157 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 18:42:43 ID:92sRq2tL: ヘカ脚はペンタ打つにはかなりいいんだけどねぇ。
脚最大の攻＋とDEXで命中4とクリだもんなぁ。
158 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 18:44:05 ID:TtyzOGdn: ヘカ脚いいけど入手が無理すぐる
159 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 18:54:27 ID:8LVzK7w1: >>153低中ﾚﾍﾞﾙ帯がいい具合にﾊﾞﾗﾝｽとれてるんだけどな、片手と両手は
（むしろ両手武器のが強いくらいか）
両手武器にｸﾘﾃｨｶﾙ時の与ﾀﾞﾒ二倍とか付けば一味違ってくるかもな
160 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 19:23:28 ID:WMFDZq0F: >>153
WSは両手の方が強いから無問題。
161 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 19:27:26 ID:CNSJ6wLT: >>160
どの両手武器ＷＳが二刀流のランページより強いって？
162 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 19:29:54 ID:WMFDZq0F: >>161
メヌメヌメリポならペンタでも強いよてかなんでも強い
てかHNM辺りにランペ売ってる戦死なんているの？
163 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 19:31:43 ID:TtyzOGdn: あれHNMの話？
164 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 19:32:24 ID:WMFDZq0F: むしろメリポ限定なのか聞きたい
165 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 19:54:55 ID:R4lkgpRN: 話の流れではメリポだな。>>162は空気読め。

HNMは単発、メリポ等は多段のがダメージは出るな。
片手両手問わずこんな感じだが、単発の部類は両手のが強く
多段はギロペンタダンス等ほぼ同等だが、ペンタだけ劣る。
166 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 19:55:05 ID:8ZalDNAD: >>162
メヌメヌペンタで素のランペに勝って嬉しいかね。メヌメヌランペと比べればほぼ確実に負ける
てかフルヒットでランペの1.5倍くらいダメ出ないのが根本的におかしい
ぶっちゃけ片手の斧1撃より圧倒的に槍の一撃が強いかっていうとそんな感じもしないし
D値ってナニ？みたいな感じ
167 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 20:32:02 ID:WMFDZq0F: >>166
どっちもメヌメヌ有りの場合だが？
メヌメヌが凄いのであってランペが強い訳ではないよ。
1、5もダメージがでるのなら今度は両手強すぎって事にもなるでしょ
最強廚ですか、あなたは。

>>165
強さっていうのは何々限定じゃ意味ナッシング
総合的に考えないとね
168 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 20:54:31 ID:xBS9cj5z: >162
HNM辺りにペンタ売ってる竜騎士なんているの？

ってな
こういっておきながらなんだが穏やかにイコウゼ
169 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 21:52:11 ID:1XE9zLLw: まぁ>>160の直後に>>162だしな
んでもって今度は>>165
自分でメヌメヌの話しといて今度は限定したらだめなんだろうだｗ
ただの煽りか真性だろ
170 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 21:54:40 ID:1XE9zLLw: 最後のはアンカーミス
>>165じゃない>>167
165の人スマソ
171 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 21:58:27 ID:VnbXFW6R: 167 おまえ戦士あげてみろｗ
172 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 22:56:47 ID:EicXGAPz: ペンタは弱いね。
重い武器だから浅い連続突きしか㍉なんですか？＾＾；な弱さ。
アレ撃つと、ヴァナ3～4分かかるが
すると何か、リアルだと3分かかって5回突いてるのか？(スゲー弱そうだ)

てか、両手の多段と片手の多段が割りにあって無いな。
威力はアレでも、TP増えるってのが最大の利点だったのにさ。
TP増加消失の埋め合わせが、今も無いのが大問題。
バランス調整がヘタクソなスタッフだし期待も出来んが。
173 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 23:18:23 ID:xBS9cj5z: >172
最後の一発は思いっきりついてそうなんだがなぁナンデダロ(´∀｀)
まぁリアルは都合よく取り込まれつつ都合悪いところは無視するところがあるからなぁ・・
リアル持ち出したら弓WSってなによ？ｗってなるし

まぁ期待せずにエルパラシオン御大の師匠のような隠居生活もいいもんだよ
174 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 23:34:06 ID:bcvGm8i7: というかなあ。
これだけ両手武器使うジョブにヘイスト装備が出てきてるのを見ると、侍みたいに装備でお茶を濁されそうな気がしてならん。
侍はストアTP装備で竜暗がヘイスト装備でっていう。
これが真実ならやめてほしいんだが。いやな予感が的中しそうで怖い。
175 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 23:48:51 ID:fpyJrqgB: 何の解決にもならんしな
侍もストア装備なんてしたら他全部捨てることになるからできるかって感じだし
176 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 23:49:23 ID:3CtLM2wo: 両手武器のTPってめっちゃ恵まれてるじゃん
1発で１０こえちゃうなんて

そんなに戻してほしいなら■も初期に戻してあげればいいのにな
177 名前：名も無き軍師 ：05/12/22 23:59:27 ID:tYQ7YHyy: ■お得意の弱体で二刀流と格闘を弱くする方向を考たほうが
建設的なのではないかと思えるほどの武器事情。

最低TP保障をなくしていっそ０までありえるようにしちゃうとか
二刀流やMAの効果をやや下げるとか

…別に他人は他人だからどうでもいいんだけどさ…なんだかその…orz
178 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 00:02:06 ID:NgD2+2Pc: 両手武器が１発殴ってＴＰ１０ちょっと貯めてる間に
二刀流ジョブとか複数回攻撃片手武器持ちは３～４回殴って２０くらいＴＰためてんだけどな
179 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 00:25:12 ID:NoXswqDA: まあメリポでマーシャル効果所得とかだったら
同じジョブでも今以上に選別されそうだな
180 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 01:09:16 ID:tTd1if3b: 竜騎士に皇帝羽虫の髪飾りって必要かな？
１週間張り込みを続けているけど、全く手に入らない・・・orz
あまり意味がないならそのまま上げようと思うんだけど。。。
ちなみに現在Ｌｖ１７です。
181 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 01:16:22 ID:LXf8JDLf: ・皇帝羽虫の髪飾りを装備する事でどんな効果があるのか
・その効果が竜騎士にとってどれほどのメリットがあるのか
上記を踏まえて考えれば、自ずと答えは出るでしょう

ちなみに張り込みってことは姫帝だよね（・∀・）
182 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 01:21:23 ID:+brG9J89: ソロでやるならあってもいいけど、無理して取らずにサポ白でジュース飲んで
とっとと上げるが吉　どうせ、クフィムなんか一瞬で抜けるんだし
183 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 01:39:20 ID:fxezZNsS: なぜ、竜剣なのかそろそろ理解できてきたぜ！
184 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 02:33:15 ID:rpnmkYGb: プラチナハルバード追加されないかなぁ・・・

ドラグブレイクとサンダーバリアント使いたいぜ！ｗｗｗ
185 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 03:14:56 ID:Z3RI2oEt: メリポか・・・最近高Ｌｖジョブにすらならないでノンビリ遊んでるんだが、
一度くらいウワサのルフェーゼメリポでヒャホィしてみたいところ・・。
ほぼソロでのフェロー育てor軽いＮＭ用ジョブになってしまっている竜なんだが(戦を持っている為)
こんな装備でルフェメリポとかいけるかな？

武器：アイス＋１、マーシャル、コロッサル、権藤
頭：オプチ、ワイバーン、コンテ
胴：アサルト、バローネ
手：AF2、ダスク、クリムゾン、ヘカトン
脚：ダスク、バローネ
足：バローネ
指：フレイム＊２
耳：凱旋、アサルト、コーラル
首：スパイク、神殿大騎士
背：アメミ＋１
腰：ウォーウルフ、ライフ

オリラン欲しいけど、全然出品されず手に入らず。命中リングは無し。
ソロメインだったので、メリポとかどの装備を取捨選択すればいいか正直分からない体たらく。
メリポだと回転数重視でダスクになるのかな？そうするとスウィフトベルトとかも欲しそうだし、
この程度じゃまだまだ厳しいんでしょうかね・・・？
186 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 03:27:48 ID:EGXGT5nA: HQでもない限り、オリランは特にいるもんでもないよ。アイスラ+で十分。
つか俺よりいい装備じゃねぇかチクショウ。
187 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 03:32:42 ID:JmouSEjw: >>185
ブルタル取ればなかなかいけるんじゃないか？
メイン戦士ならなお持っておいて損はないはず。
188 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 06:43:15 ID:SXguFXI5: まぁあれだ・・・
戦あるならそっちでメリポ行っとけｗ

俺も竜でメリポ行きたいけど、泣く泣く赤で行ってるぜ！
189 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 08:13:48 ID:gGvyqkAJ: 結局ルフェより戦でウルガラン、空いったほうがうまいしなぁ。
190 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 09:08:01 ID:Ic8RH0UC: 竜でもウルガランの方がうまいと思う。
寝かし出来ない=移動狩りが無理な時点でつらい物がある。

突きヒャッホイな狩場ってだけでうまいと思えないなあ。
191 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 09:10:45 ID:o+hIRgbi: 昨日フェローの鏡クエラストのソロ50BC行ったんだけれど
竜剣あるとないとじゃ全然違うな
おかげでかなり楽に倒せた。というか無かったらMP足りなくて押し切られてたかもしれん
192 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 10:20:18 ID:9PFA8+oz: >>185
それだけの装備ならユニクロとは言えないレベルだと思うよ。
ただ、命中リングはあるといいかもね。
193 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 10:26:52 ID:njndvpWs: ダスクヘカトンがある時点でユニクロではないな。
それと、合成品でほしいものがあるなら、競売より職人を頼れ。
普段から客としてパイプを作っておくと、いざってときにたよりになるぞ。
194 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 11:53:16 ID:vDJc1dek: ルフェの雄羊と大鳥かな？
遊び半分でＬＳメリポで十人位で行った事があるけど、ナが真っ先に死んだな。
自分は不真面目にサポ蝉で生き残れた。与ダメは悪くはなかったが。
あの辺は黒PTでメリポやれば楽に枯らせるし、忍盾通常編成でも油断したら全滅する。

後日、ナがサポ蝉を会得しリベンジヒャッホイしたのは、また別のお話。
195 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 12:28:41 ID:c7SSkwP0: >>184
むしろブルーゲイルだけにゲイルトルネードもよろ

>>191
竜剣リキャ待ち中に行ったけど問題なかったよ。
まあ、フルクロウで行ったら子竜にタゲ行きまくり
敵の２アビも子竜に行って一回落ちたけどｗｗｗｗ

でも、それでも薬品なしで普通に勝てた。
196 名前：185 ：05/12/23 14:21:48 ID:Z3RI2oEt: レスＴＨＸ
いやー、よくルフェーゼでは竜が最強の一角ってみるじゃないですか。
ちょっとドンナ感じか見てみたくて。戦士ばっかだとやっぱり飽きてくるし。
ちなみにアルタユはいけないので、ブルタルは・・・。
これ狙いなだけでもリンバス行けるようにしたほうがいいのかな・・・。
あと、木工だけ知り合いにいないんです。彫金だと思って喜んでたんだけどなぁ。
197 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 14:22:42 ID:mAdPjTZC: あのクエはフェロー鉄壁で行ったら大余裕だったな。
サポ白で行ったけど一度もケアルせずに終わった。
タゲとらない戦い方のよさを改めて思い知ったぜ！
198 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 16:27:33 ID:4f5Yobo8: アメミ＋１ってデフォ？
みんな装備してね？
199 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 16:54:17 ID:aWAQs6ps: ルフェも突特攻で竜騎士がオナニーするくらいで、忍者は斬耐性でダメ下がってるし
鳥のｗｓが強いから必然的に消費ｍｐ増えるから後衛的にもマズーだし。
羊の咆哮でケアルｍｐ増大するからメリポの狩場としてはうまくないと思った。
200 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 17:43:43 ID:B3gRND7W: 突弱いるなら斬弱も用意しないとだめだよな
201 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 17:51:48 ID:0MPWIQ7a: >>168
HNMには大車輪じゃないの？
202 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 18:12:19 ID:vDJc1dek: >>199
ルフェでメリポやれない忍者と後衛なぞ、何処行ってもダメダメなヘタレだろ。
203 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 18:15:18 ID:mAdPjTZC: 弱点持つ敵は耐性も持ってないとな。
突弱点・斬耐性
斬弱点・打耐性
打弱点・突耐性
ってな感じで。

書いといてなんだが、すごいやりにくくなりそうだ。
204 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 18:19:10 ID:l91GjMzm: >>196
>あと、木工だけ知り合いにいないんです。

知り合いにいない?何言ってんだよ。
木工師を知り合いにするんだろうが。
205 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 20:40:27 ID:8yEYuoAp: ジャンプして降りてきたら
ＰＴメンバーみんないなくなってたｗｗｗ
ってなりたいから滞空時間つけてくれ
206 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 22:54:58 ID:9PFA8+oz: ルフェ竜で盛り上がってるところスマンが、ルフェ最強は黒だ。
207 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 23:14:26 ID:iVHRQy/i: >>206
あそこのビックバードは魔法防御持ちだからそれほどでもない
208 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 23:41:18 ID:SXguFXI5: >>206
ちょｗｗｗおまっｗｗｗｗ空気嫁よｗｗｗｗ
もし黒がルフェ最強だったとしても、それを竜スレで言って何の意味があるんだｗ
209 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 23:50:24 ID:vl5HOIfK: ちょ。おまってもう古いよ
210 名前：名も無き軍師 ：05/12/23 23:51:42 ID:ORzJhoEO: 上のほうに最強とか書いてあったのに反応したんだろう。
ほっておいてやれよ。紳士らしくさ。
211 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 00:01:33 ID:mhlevknL: 犬が斬弱点な
212 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 00:04:07 ID:WXuhFf+V: 黒が強いのはどこへ行ってもそうだ。
そのくらいもうわかってるだろ
213 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 00:19:27 ID:H878Mv3q: ルフェで移動狩りしてきました。（参考までに）
構成は忍竜竜狩白詩（竜は２人ともサポ忍）
作戦の要としては忍者さんの挑発は基本的に開幕のみで
リンク用に挑発はなるべく温存することくらい。
羊の大咆哮くらった後はＭＰかなり消費するのでちょい
休憩入れたほうがいいかもです。
214 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 00:54:17 ID:4QJoLQDU: と、言うかルフェ自身メリポ狩場としてはランクが低い方
墓、ウルガラン、ビビキーで構成選んだ方が稼げるのが現実。

逆を言えば時給５０００程度でいいなら構成もジョブも余り選ぶ必要が無い。
つまりはそういうレベルで竜強い、なんだよな。
215 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 00:58:49 ID:WXuhFf+V: うむ、その通りだと思うな。
俺達の代わりはいくらでもいるが
竜がいなきゃダメっていう状況はほとんどないしな。
216 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 03:15:36 ID:6fsKYSi8: >>207 ついでに物理カットももってるよ＾＾
　　斬属性の武器の場合は物理25％+斬25％のあわせて50％になる。
　　忍としてはつまらない狩場だな。。
217 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 03:16:36 ID:MsabK10u: 一連の流れに既視感を覚えるのは気のせいか？（；´Д｀）
218 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 03:20:45 ID:muez6Is4: >>216
普通に斬50%カットなだけで物理カットは持ってねーぞ？
219 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 06:50:16 ID:y/wDVjKl: 竜の他に忍も持ってるから、メリポはそっちで行くけど
正直ルフェは勘弁してほしいなｗ

他の狩場だとメイン盾だろうが適当にやれるのに、ルフェだけ蝉の枚数数えるとかだるすぎｗ
それでいて時給が他より低いんだもんな。
サチコにも【ルフェーゼ野】【さようなら。】とか入れてるし、ルフェいくなら竜だけで行ってくれって感じ。
220 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 08:21:15 ID:X9IcKW1l: WS連動攻撃ブレスでTP0にならなくして
TP消費型のSJ関係なしで使えるペットコマンドから任意で攻撃ブレス2
リキャストは精霊2系と同じ位で。

でも来れば飛竜ブレスMBとか言う死にシステムも生かせて竜剣も使いやすくなって
戦闘のジャンプしてるだけのつまらなさも無くなるのにな。

各属性ブレス2とドレインブレスとTPドレインブレスあたりあれば･･･
221 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 09:41:30 ID:4mDEyAkZ: >>216 >>218
斬と別に物理耐性持ってる訳でも無いし、斬耐性50％でも無い
斬25％カットだぞ
222 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 10:22:26 ID:ERYitJrV: >>220
そりゃそれだけ無茶な要求もすればつかいやすくなるわな
なんかもう死んでほしい
223 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 11:10:32 ID:4LWDCimN: おはよう！
今まで命中はスシに頼ってたんだけど
命中指輪で買ってみようかと思い始めました

ウチの鯖では、ウッズマンもスナイパーも300万なんで
不意にタゲとったときのこと考えるとウッズマンかな？と思うんだけど
皆さんの意見も聞かせてください

回避も防御も落ちない、イェーガー狙うのもアリ？
224 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 11:14:14 ID:guDGwjyK: トリーダーでFA
225 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 11:21:52 ID:bmD9txoL: みんな、、、、、昨日ついに竜75なれたお。

ジラ組で初期は戦/白とかいう謎生物から始めて、30と同時に竜に転職。
70台から半年に1Lvしか上がらないとかだったが、ついにこの日を迎えることができました。
その時に組んだ戦さんが、リディルジャガっつぅホントの鬼神でマジビビッタｗ

竜を75にすることで、ようやく肩の荷が下りたというか、気が楽になりました。
あとはのんびり余生を過ごします。今まで本当にどうもありがとうございました。
226 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 11:31:17 ID:tVCuhR2D: >>225
おめでとうー

しかし、その余生で楽しめる場所が少ないがなーｗ
227 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 12:22:43 ID:ERYitJrV: >>223
いまさら命中装備なんて手遅れ
もうやめちゃってください
228 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 12:25:36 ID:42tiQAbz: >>225
まだソロあんまりやってないだろ。だとしたら君は竜騎士を半分しか知らない。
PTと違ってソロは自分がどれくらい強くなれるのかを実感しやすい。
普通に死にまくると思うが、興味があるならやってみるといい。
Ptと同じやり方では通用しない、別の竜騎士がそこにはあるぞ。
229 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 12:41:55 ID:wMKY/Alf: 竜剣って子竜のHP以上に、本体のHP回復しませんか？
もしかして、HP全快になるのかな・・
バリスタとかですごいよさそう
230 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 14:24:55 ID:eJFwrJat: 先日、ナ竜モ白黒赤で月ポンやってきた。
モンクはサポ戦でデスト、パンサ､スコハ、落ち篭手、風魔
竜はマーシャル、ダスク手、脚、足、スコハの装備だった、
いちお連携してて、双竜脚＞大車輪の光だったんだが、
ＴＰ速度自体は、竜騎士のほうが早かったな。
モンクが釣る事の方が多かったから、竜の方が先に殴れたりしたのかな？
タゲ自体は、モンクが取ったりする事のほうが多かったし
ダメも、大車輪より双竜脚のほうが強かったけど、
ポン相手じゃ、子竜も20分余裕で持つし、竜騎士結構いけてるな。
231 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 15:53:08 ID:muez6Is4: モンクの最後のMAは75でつく。
装備もアビも発展途上って点と何分に１回の連携だったかによるんじゃないかな。
単に命中の差かもしれないけどね。

連携した直後にジャンプすれば２発殴るのと同じだけTPが溜まるし。
大車輪の後のジャンプ、双竜脚を見てからハイジャンプと両方当たってれば
モンクが連携の硬直から復帰する前にTP24の差ができる。

しかしスコハダスク手脚足の良装備ときて、
大車輪しか撃たないのになぜマーシャルなのか。
232 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 16:51:19 ID:zj4NnBAO: この間ルフェ鳥でサポ戦大車輪で1000オーバーに感激した俺様が来ましたよ

大車輪打つのにマーシャルはねーな。
金がねーのかと思いきやダスクやスコハもってるなら只の物知らずか？
233 名前：230 ：05/12/24 17:14:56 ID:eJFwrJat: 竜は73で、狩場でインパルス＞双竜の分解連携提案してたけど
敵がポンなのと、モンクがサポ戦だったから、双竜＞大車輪になってた。
うちの鯖コロッサル競売に滅多に出ないから持ってないんじゃないのかな。
234 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 17:25:10 ID:KJQOA/o6: >>229
検証よろしくおねがいします
235 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 17:36:02 ID:42tiQAbz: >>233
君は後衛か盾のどっちかみたいだな。
その竜はマーシャル使ってたからインパルスが撃ちたかったんだろうな。
73でマイティランスがない場合は、選択としてそれなりの槍だろう。
他の装備を見てるとドライやマイティを、もてないわけじゃないのに持ってないのが引っかかるが。
まぁ、なかなかいいと言ってくれたのはうれしいことだ。
これからも竜騎士をよろしく。
236 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 20:08:16 ID:sg71aGTu: >●新アビリティ「竜剣」の効果が、ジャンプ系アビリティの追加効果もこみで作られているにもかかわらず、発動時にアビリティの再使用までの時間がリセットされない。
>　これでは直前にジャンプなどを使用していた場合、竜剣の効果中に使用することができないく。せっかくの竜剣の効果が無駄になってしまう。
>└竜剣発動時にジャンプ、ハイジャンプ、スーパージャンプの再使用までの時間をリセットする。
他ジョブのものだが、これ希望メールだすならついでに
　アストラルフロウ時の履行リキャリセット
　ブラポン時の暗黒リキャリセット
　連続魔、魔力の泉時の全魔法リキャリセット
　ソウルボイス時の全歌リキャリセット
も希望だしといてくれ。
これらが放置されてるんだから、竜剣ジャンプリキャも多分むりだね　
237 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 20:13:59 ID:VIZD10so: 俺もごく最近月ポンいってきたよ。
メリポで戦戦狩竜赤詩の前衛全員サポ忍。

戦１はまじ破壊神。ランペ４桁あたりまえの片手が７０－９０ぐらい。
狩はクラクラもってサイド連発。鬼連発でポンもびっくりだったろう。
戦２はオプチ＋フルシック。マーシャル/サンド斧で、ハズレ戦士みたいだ。
竜(俺)アイスにオプチアサルトタラスク+1ソード+1ダスク脚コンテ足と攻撃装備。
WSはペンタでヘカトン頭手足などSTR装備で廃とまでは言わないがそれなりのつもり。

結果
戦１＝３３万　狩＝２７万　戦２＝２２万　竜＝２１万
途中でポンなら命中装備の攻撃食事のがいいのでは？
といわれ３０分だけクアールサンド食った分予ダメ下がった。
が、ちゃんとやってもハズレ戦抜いたぐらいしかムリポです。

フレにはバーサク無しで戦２と同等の予ダメ稼いでるから凄いと言われました。
どう見ても慰めです。すこぶる悲しかったです。

途中でどうでも良くなったので竜剣で一人３連することにしてみました。
本体飛竜共に200%ちょいぐらいでインパ＞レトリ＞車輪を試みる。
インパ＞他人のWS【えっ！？】＞レトリ…わべしっ
気を取り直して、そのままイカロス飲んで車輪ミス…わべしっ

まぁなんだ。サポ戦で行ける狩場＆編成がいいね。
238 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 20:17:19 ID:bmD9txoL: >>236
魔法、フロウは分からなくもないが、暗黒は無理では？
暗黒を絡めると強くなるってだけで、ブラポン中に暗黒をすると個別の性能に変わるわけじゃない。
その点が竜剣との違いだと思う。

白・黒魔法は、元々極端にリキャ長いのないし、死活問題とは思えないなぁ。
フロウだけはどうにかしてあげてほしい。ジラジョブのよしみも含めて。
239 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 20:19:21 ID:VIZD10so: >>236
　アストラルフロウ時の履行リキャリセット
　連続魔、魔力の泉時の全魔法リキャリセット
　ソウルボイス時の全歌リキャリセット
この３つは効果中にリキャスト回復するからどうでもええやん。
　ブラポン時の暗黒リキャリセット
ブラポンと暗黒に何の関連性が？WSに乗る乗らないと異なる性質もあるのにセットなのかよ。

と、紳士なので心の中で思うだけに留めておきますね。
240 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 20:24:43 ID:h9itaJao: そんなことよりおまいらクリスマスイブだぜ。
つまらない煽りに反応せずデートしたらどうだ？
俺はこれからいってくる。じゃな！
241 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 20:25:56 ID:bmD9txoL: >>237
実際なかなかすごいんでないかな？
バーサクの有無は、総ダメで15％以上変わるはず。

両者バーサク無しにしてして計算しなおすと、
戦１：28万強、竜25万弱くらいにはなる。
＋ミカンも考慮すれば、竜とトントン。

まぁ、戦士からバーサク除くなんてのはアホ計算だが、
それでもその装備でサポ戦士なら、竜で総ダメが狩と同じくらいにはなりそう。
上を目指すならホマムかなぁ？

メゲるな、まだ竜には上があるさ。
242 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 20:28:01 ID:qrsmKzxt: ちょｗｗｗおまっｗｗｗ留められてないｗｗｗｗ
243 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 21:21:34 ID:otWfZ0mq: 　　　　　　　＼　 m'''',ヾﾐ､､
　　　　　　　　＼,r　 Y　 Y ' ､／'　　　　
　　　　　　　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　　　　　
　　　　　　,,, ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　・・・竜剣
　　　　 ;;;;;;;,, ヽ　＼　o ､　,o ／}　　　　　　
　　　　'"''''' 丿　 [　＼|:::|／] >　　　　　　
　　　　　　＿＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<,.＜＿　　
　　　　／　　ﾉ　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　ﾄ-､　＼_
　　　／..''"L　＼　＼｀ﾆﾆ´／／_| 　ﾞ` ]　
244 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 21:57:51 ID:4QJoLQDU: >>241
両者バーサクなしで計算なら
戦２８万、竜２１万だろっｗｗｗｗｗ
どーみても戦バーサクなし、竜バーサクありでの計算だろ、それｗ
245 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 21:58:15 ID:VIZD10so: >>241
慰めありがとう。
しかし、両者バーサク無しなら２８万と２１万だべ。
そして＋ミカンは無理くさい。通常攻撃あんまり無いわー。
246 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 22:40:26 ID:3JkEpCPv: >>245
+ミカンで１～２万くらいはあるんじゃないの？
247 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 22:51:11 ID:VIZD10so: >>246
１戦３０～４０秒とかで終わるまでに平均旋風２回ぐらい。
二刀流×２にクラクラだし常時WS撃たれてる感じ。
スピリン無しで３戦。スピリンして４～５戦もつか。

正直あほらしくてネタ竜剣の時しか呼ばなかった。
落ちるのも見たくないしね。
248 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 22:54:26 ID:sg71aGTu: >>239
>ブラポンと暗黒に何の関連性
本気で言ってんのかね・・
レベル３０以上の暗黒がブラポン時にJA暗黒使わないのなんてみたことないぜ
なくても使えるってのなら竜剣もおなじだろう
暗黒を同時に使うのを前提にした設計なのはバカでもわかると思うが。

と、紳士なので心の中で思うだけに留めておきますね。
249 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 22:55:58 ID:sg71aGTu: あと連続魔スタンの時にリキャまだで失敗した赤ってみたことないのか？
250 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 23:08:12 ID:wMKY/Alf: マート行こうと思うんですけど
戦術こんな感じでいけるでしょうか？
事前準備として
ハイポたくさんとワイバーンを呼んでおく
BC突入オポ昏睡で100ためる
ブリンクバンド使用
ペルシコスオレをのんで、マートの飛竜に抜刀し突撃
(マート飛竜のＨＰはっどれくらいなんでしょ・・？)
ペンタを竜にうち速攻殺す
そのままマートと殴り合い
少し耐えて
竜剣→ジャンプ→ハイジャンプ
ペンタ→イカロス→ペンタ
これでいけますかね？
BCとか初めてなのですごい不安・・・
251 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 23:10:32 ID:geYROGkx: >>250
過去に腐るほどその話題でてるんで調べるくらいしましょうこのやろう
252 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 23:17:58 ID:wMKY/Alf: うう、、すみません
過去ログ見てきます；
253 名前：名も無き軍師 ：05/12/24 23:35:06 ID:42tiQAbz: >>250
それで大丈夫だと思う。
というかそれがたぶん現行でのベストだろう。
マートの飛竜のHPはそんなに多くない。ペンタ1撃で即効沈むくらいしかなかったはずだ。
あとは運の要素が絡んでくるので、君に勝利の女神が微笑んでくれることを祈ろう。
竜剣があるから、昔よりは楽になってるだろうけどね。
254 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 00:02:08 ID:xyBeQ7XV: >>248
逆を返せば３０以降でまともに
暗黒”単品”でアビ使ってブラッドと併用できないって例を見た事がないんだが？
暗黒自身がクソ過ぎて、ブラポン併用前提の為、タゲ取りアビとしてしか使われない。

ジャンプ、ハイジャンは通常でも利用価値強いせいでこういう弊害が起こるだけ
255 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 00:27:33 ID:MaMcu/NH: >>244-245
スマン、普通に書き直ししてたら書き間違えた。
でも、両者バーサク無しでもＤＡで竜は5％(行き過ぎ？)上がると思われる。
WS連発は相性の問題だから、ってか竜で十分な与ダメあるなら、
狩を与TP製造機と責めていいんではないだろうか？
少なくとも以前のmikanで騒がれるなら、戦１より与ダメ低いのに
TPマシーンの狩じゃ、ジョブ板だと叩かれると思うぞ。

>>248
暗黒は相乗効果でより強くなるけど、アビそれ自体に関連を匂わす設定があるわけじゃないだろ？
竜剣は少なくとも、公式でジャンプの効果が上がるのを明記されてる点が違う。

ただ単に竜剣のステup効果だけでも、ジャンプの威力はステ分上がる。
でもそうじゃなく、特殊な効果をつける分ステup量を調整されてるんだから、
ピンチに確実に打てるような保証はどうにかしてほしい。
256 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 00:35:03 ID:9ouoloSH: 戦士からバーサク抜きにするなら、竜騎士からはジャンプ抜きにしないと「ジョブ比較」にはならないんじゃまいか？
257 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 00:41:24 ID:rFEyEUfs: 237　まぁ竜はいらんとｗ
258 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 00:47:15 ID:x2MZqY5f: ここにはFF11やってないやつ多いな
JA暗黒の仕様もわからんのか

お前らの竜剣の数倍　暗黒との相乗効果は大きい
っていうか使わないとほぼ意味なし

ここまでくると本当うざいだろうな
不具合と称してジャンプの特殊効果消したらどうだろうか＞□
259 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 00:49:30 ID:9ouoloSH: ブラッドウェポンは発動さえすれば、アビリティとしては100%その効果を発揮できる。
暗黒と組み合わせればそれが150%、200%効果的になる、という事。
魔力の泉、連続魔、ソウルボイスもこれと同じ。

でも、ジャンプ出来ない竜剣というのは、アビリティの効果を100%発揮できない。
そういう意味ではアストラルフロウも同じ（維持費０だけじゃなく、さらに「特殊な神獣の履行が追加される」）だけど、
こちらはアビリティ効果時間が３分あるので、神獣の履行１分はリキャストが間に合う。

竜剣効果時間が60秒に対して、ジャンプ90秒、ハイジャンプ180秒、スーパージャンプ300秒は長すぎる、という事。
260 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 00:49:54 ID:zVyGAt/U: 暗黒は暗黒スレでテンプレ作って要望メールだしゃいいだろ。
竜スレで他ジョブのこと持ち出されてもここまでくると本当うざいだけ。
不具合と称して暗黒ってジョブ消去でいいんじゃね。
261 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 00:51:29 ID:MaMcu/NH: >>256
上でも言ったが、戦士からバーサク抜くとかアホ計算には意味はないよなｗ

バーサクの有無が大した事ないとかイジけてたから、
有無を逆にしたらここまで変わるんだよってことを示したかった。

俺としては、戦士がそこが頂点だとしたら、
上まで僅か10万上げれば良いだけと開き直る。

係数で1.5倍にすれば追いつけるんだから、
サポ戦、1.2倍、ブルタルで係数+0.05、
廃ヘイスト装備で*1.1倍
単純計算で、1.25*1.1=1.375

この時点で差は僅か1,2万程度。
もっと煮詰めればいろいろあるんじゃないかな？
262 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 01:36:17 ID:x2MZqY5f: っていうかポンでさぽ戦士の竜なんていらねえ
後衛2でやってるならなおさら
それで出ようとしてたら普通に蹴るよ
それを比較することに何の意味が？
263 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 01:43:07 ID:4vMn5D07: 本日、潜在が外れたのでｗｓクエストＮＭ戦に望むべく
サハギンのカギを準備してきました。
ＮＭ戦（プギル？）はどのくらいの戦力が必要ですか？
なんか、ｗｓＮＭはだいたい７１以上が１０人ってのが相場だけど。
槍ＮＭの場合にいたほうがいいジョブとか。
竜やってる知り合いがいないからきけなくて。
あと、カギは１つあればいいんすか
264 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 01:47:55 ID:x2MZqY5f: >>259
お前の理論だと別にジャンプのリキャ回復しなくてもいいみたいだね
ジャンプ使える使えないにかかわらず
ジャンプにはその効果は追加されてるからね

お前の馬鹿さにかんぱ～い
265 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 01:48:31 ID:MaMcu/NH: >>262
はいはいサポセミサポセミ。

蹴るとか虚勢張るやつってストレスでも溜めてるのかね？
ヴァナの基本は、誘われたらおいすー^^　だ。
竜でメリポに誘われ待ちで行くとかあり得んからｗ
リーダーしてんだから、多少のオナヌーつきあえやゴルァ。
ソコソコの時給は保証したるぞ、文句あるならクリスマスにジュノでボケっとしてなさいｗ

っつぅことで、竜がチョット強く感じれる狩場紹介。
たまにクフ虎がガランガランになる。そこで移動狩り。
時給は全然大した事ないが、ロメポンよりやわい。
雑魚を蹴散らす快感＆たまには違う場所でって人、オススメ。
266 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 02:11:24 ID:xyBeQ7XV: >>261
与えダメージだけ並んでも所詮被ダメで負けまくりだしなあ…
そもそも今回の戦士がドコまで廃かもわからない以上
ヘイストやブルタブを計算に入れるわけにも行かないだろ
戦士だってヘイストしようと思えば＋１４％
更に素破、ＤＡメリポ、ブルタブとむしろ竜より装備とメリポ優れてるし
267 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 02:39:42 ID:+MOaSmSp: サポ忍が死ねば平和な世界になるんだな？
268 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 02:43:11 ID:sQV+KGto: >>MaMcu/NH
少し落ち着きな。売り言葉に買い言葉なっとる。
与ダメ追いついた所で>>262の言う通り竜はいらねぇ。
だが、与ダメを追い越したらいいんでないか！と言う所に気が付いたぞ。
ってことで、もっともっと煮詰めていこうか。
269 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 02:45:40 ID:sQV+KGto: >>267
両手武器の恩恵がある特性＋蝉なみの防御性能を持ったジョブが誕生すればいい。
アトルガンでそんなジョブ追加されたらいいなぁとおもっとる。
270 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 02:49:43 ID:xyBeQ7XV: >>268
与えダメだけ出てればいいなら、それこそ常時暗黒の暗黒が最強になるｗ
同時に常時サポ戦のモとかなｗ

ヒルブレ、せめてヒルブレ×２で回復が完全にこなせる様な狩場があれば
戦モモ竜竜詩とかで高時給を狙えるかもしれん。
竜はＡＦ２頭、ホマム足、ＡＦ＋脚持ち×２でな。コレなら
ヒルブレ×２で８００近く回復する。
271 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 02:52:51 ID:PpKvi97W: >>263 が聞いてるんだから答えてやれよ･･･

紳士なら喧嘩じゃなく後進に優しくしようぜ。

俺？俺もこないだ潜在外したばっかりなんでおしえ(ry
272 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 03:10:28 ID:EIZi9vF3: フレの話だが、71竜/白 75忍 75白 65赤の４人で勝てたとか。
運もあったのかもだが、忍盾ならソノ程度らしい。
273 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 03:25:17 ID:xyBeQ7XV: >>272
と、言うかカンストジョブ(忍＋α)がいればソノ程度って事だな。
ｗｓクエ実装当時はキャップ開放直前だったから
みんな７１～２程度で、だから１０人位必要だった。
攻撃も７１ナとかでもめっちゃ痛い。
しかもアクアボールとか範囲ダメもばっちりあるせいで
人数多くて逆にＭＰカツカツ、しかもスシ無い時代だから命中率も悪め、
そういうＮＭだった。

忍盾７５ＰＴなら１ＰＴあれば勝てると思う。
あ、後カギは１個あれば問題ないが、入り損ねると作り直しorトラクタ引き上げ。
開いている時間も決して長くないから注意。
274 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 03:29:03 ID:OVNVrcSk: >>272
シ/忍　ナ/忍　詩/白の謎構成でも余裕で勝てたぞｗ
もちろんシ盾。
275 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 04:11:19 ID:xyBeQ7XV: >>274
さり気に最強の回避ジョブ＋マンボマンボが出来て
ついでにケアルも出来るジョブがいて、謎構成も何も無いと思うぞｗ

中の人によってはジュワタコだって素で狩れる良構成。
276 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 04:12:03 ID:0M61Fyy5: 竜剣でジャンプリキャ復活、の根拠は侍の明鏡止水でTP300%になる、って事からだろうけど
止水がWS前提の設計なのと同様に竜剣もジャンプ前提の設計だから
リキャストは復活させて問題ないと思う。
直前に使えばジャンプが連打できてしまう、って意見もあったけど
侍だって直前に一発→黙想で一発→止水で三発、とかできるし。

フロウも究極履行のためのものだけど、
効果時間内にリキャストは復活するし、ソウルも連続魔も同様。
上に連続魔スタンの事が出てたけど連続魔はスタンのためだけに存在するものではないし。
ブラポンと暗黒の関係は分からなくはないけれど、
併用するのはユーザーが編み出したものであるのに対し、
竜剣は初めから公式でジャンプと併用するように関係付けられている。

作った側が最初から想定していたのならお膳立てくらいしてくれてもいいんじゃないの、って事。
止水でやった前例もあるしね
277 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 05:13:00 ID:aYOPbbUS: 竜スレで強化やアビの改善さけぶのは当然の権利だよな。

なのに、ID:sg71aGTuは他ジョブか知らんが竜スレまで来て
ネ実のネガネガ・弱体スレのノリで暴れすぎ。
278 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 05:22:45 ID:+MOaSmSp: 両手武器用の特性と、蝉並の防御性能を持ったジョブ…
一体どんなのになるんだろう。
いや、そんなジョブ追加されたらナイトが更に…

そうか、ナイトがそうなればいいんだな！
279 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 05:47:13 ID:C0RbKtMX: 世間では強化されたって事になってるが２ｈの竜剣が前提じゃあまり変わらないんだがなぁ。
こう思うのは俺だけか・・？

ジャンプ系の効果、通常の状態でついてもいいと思わないか？

あと両手武器の救済・・。
280 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 06:47:55 ID:KSj3G0vb: ルーンハルバードの可能性について語ろうか
281 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 08:30:00 ID:ZEB5px6+: >>280
まずはルーンハルバードの何が良いのか自分で上げてみ？
282 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 08:37:52 ID:x2MZqY5f: >>276
侍と比べるって状況がまったく違うじゃん
侍の明鏡止水はTP300%って言うまったくありえない状況だし
それをクリアしようとすれば黙想入れても2分程度かかる。
＞侍だって直前に一発→黙想で一発→止水で三発、とかできるし。
これにもまったく意味ないしな
これをいいたいなら黙想のリキャ回復するなら言っていいと思うぞ

竜剣がジャンプ強化のみならまだしも
そのほかにどれだけのものがついてるんだよ
あのころの明鏡止水と比較なんてどれだけ状況が違うんだよ
283 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 09:01:03 ID:x2MZqY5f: >>265
前衛4の赤詩でポンでさぽ戦士でいこうとしたら
そりゃ抜けるよ
それでどうやって最低保障するのか

弱い敵蹴散らすってお前らは楽に楽しいんだろうが
少し後ろの人のことも考えたほうがいい
284 名前：236 ：05/12/25 09:01:38 ID:LEEKLF/3: >>282
>>侍の明鏡止水はTP300%って言うまったくありえない状況だし
同意
>>276
>>上に連続魔スタンの事が出てたけど連続魔はスタンのためだけに存在するものではないし。
それを言ったら竜剣はジャンプのため「だけ」ってわけでもないだろう
>>ブラポンと暗黒の関係は分からなくはないけれど、
>>併用するのはユーザーが編み出したものであるのに対し
さすがにはブラポン暗黒を想定された設計だと思うのだが

流れと関係ないがブラポンと比べると超良アビなってよかったな竜剣
効果時間なんてブラポン３０秒だぜ・・
HP回復も竜剣のがすごいしな
285 名前：236 ：05/12/25 09:18:30 ID:LEEKLF/3: >>277
237以降寝たからそれから先は別人のレス。

ただ同様の問題を抱える他ジョブからみると
リキャ回復は実際問題実現難しそうだなと思っただけです
ちょっとアオリっぽくなったようですまんです。
286 名前：236 ：05/12/25 09:24:00 ID:LEEKLF/3: ああ249以降だった・・
287 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 09:34:12 ID:x2MZqY5f: >>236
お前すごいな
暗黒なしで100％発動って言ってるのに
竜剣はそれをかるーく超えちゃうんだね
そしてそれに隆起氏は文句をいえちゃうんだからすごいね
288 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 09:57:00 ID:af20reTG: ■最大の想定外というか、
ユーザーが編み出した技の最大級は蝉盾とモグ往復百裂リキャ回復レベラゲだと思うのだが…
俺らも飛竜お座りとか頑張ったけどな。それも笑い話になった。ちと懐かしい。

それはともかく、236はよくやった。
竜剣は良アビだけど、間が悪いと使い勝手が格段に悪くなるし、
「折角の他ジョブには無い能力が、リキャスト待ちで使えないのはどうよ？」
というのが俺たち竜騎士の悩みのひとつである事は確かだ。
多少時間はかかるだろうけど、この点も改善して欲しい所ではある。
とりあえず現状で出来る範囲の運用法を模索するしか無いだろう。
隣の芝は青く見えるって事で。俺らは俺らしか出来ない事を考えよう。
289 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 10:56:41 ID:MaMcu/NH: >>283
抜けられても一向に構わないが、実際に抜けるやつはDQN扱いされるのが今のヴァナ。
早々と誘ってリーダーしてくれるなら、多少のことには目をつぶるのは自分だけ？

前衛4でみんなサポ忍じゃないとアカンとかいってるが、
常時旋風ならサポ蝉でどうこうできる状態じゃない。
むしろサポ戦即打ちでも、ジャンプ2種でコントロールできる分、竜は使い易いと思うんだが。
赤でmp回らないなら、白にするだけ。
前衛4でアジット打ってない狩もどうなんかねぇ？最近の狩についてはよく知らないから滅多な事言えないけど

>>266
戦士が天辺に近いと思ったのは、クラ狩相手にここまで差がついていることから。
repスレとかみると、だいたい頂点に居そうな戦士との差と合致するんだよね。

まぁぶっちゃけ、現状じゃ戦にひっくり返っても勝てんさ。
でも、考えて考えて考えて考えて、工夫することを止めたらそこで試合終了ですよ。
290 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 11:02:19 ID:ewYWa6Uk: 他ジョブのくせにぐだぐだうるせーよｗ
難しいかどうかはてめぇが判断することじゃない。
□だ。だまってお前のジョブのスレに張り付いてろｗｗｗｗ
291 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 11:38:50 ID:sQV+KGto: >>289
常時WSはあっても常時旋風はないかも。
１戦４回ぐらいWS来ても旋風は２回とかだからねぇ。
あと、狩人のアシッドについてはクロウスボウ系が死んでるんだわ。
クロスボウの適正距離だと命中キャップ85％とかまで落ち込むし近づくとダメ3～4割減少だしな。

まぁ最後の言葉はイイネ。日々精進するでよ。
292 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 11:52:30 ID:x2MZqY5f: 赤を白にするとＭＰが回るようになるとははじめて聞いたな
293 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 12:14:14 ID:4ncyrSvu: あおりは壁の花にしとけばいいんだよ。相手なんかするからここまで荒れるだから。
ここまでの流れで昨日から60レス以上も消費したんだ。すこしみっともないと思わないかな。
別のまでよってきてるようだし、少しは自重したらどうだろうか。
294 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 12:18:18 ID:MaMcu/NH: >>293
自スレで自重とはなんだかなぁと思うが、意思は汲む。

んで、竜でやってて楽しいメリポ例としてクフ出したわけだが、他にはあるかな？
テリマンあたりを移動狩りしても6000くらいは出そうな気がするんだが、無理かなぁ。
295 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 12:29:50 ID:sQV+KGto: テリマン６０００ならルフェで７０００のがよくない？
296 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 12:33:17 ID:ZEB5px6+: >>294
何を持って楽しいとするのかわからんから難しい。
稼ぐだけなら何処でも普通(時給7000以上かね)は望める。ただ、望めるだけでいつもって訳じゃない。
忍戦モとかいわゆるメリポジョブは構成が適当でも並には出るのはうらやましい。

とりあえず通常構成ならポンとルフェは嫌いだな。
ポンは旋風来るたび自分だけスタン確定超萎え。最後にはログ凝視して足払いしかしなくなる自分がいる。
ルフェはサポ戦で行ったら何度死ぬかわからない。結局サポシで大車輪。
サポシが嫌いじゃなければそれでもいいかもしれないけど、
自分はTPの遅さが気になるのとペンタ弱いのでサポシ嫌い。
297 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 12:35:43 ID:ZEB5px6+: あ、嫌いと言うかストレスが溜まるというか
ヒャッホイしにくいってだけで時給はどこでも変わらないかな。
でもルフェは上限低いかもしれない。
298 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 12:49:00 ID:x2MZqY5f: >>294
だからお前はやってないなら来るなって
お前の洗って行くと
間違いの適当理論とか
～だと思うとか、～な気がするとかだけじゃないか
299 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 12:52:44 ID:B+DIZZNA: お前らピリピリしすぎ。クリスマスだからか？
300 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 13:07:28 ID:goao2xC9: メリポだと武器はみんな何使ってるの？
オリハルコンランスが多いかと思うけど、
ホマムなんかのヘイスト系装備が最近出てること考えると
トリトン有るならそれで良いけど、間隔少し早いアイス＋１もRepの面から見ても
見直されてくるんじゃないかと思うんだけど？
301 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 13:08:34 ID:MaMcu/NH: >>298
やってないなら来るなって・・・・
経験者しか意見を言えないとか、アフォですか？

いやそれ以前に、おまいさんは竜なのか？
アンコクサーンは竜やってないんだからお引取り願う。
302 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 13:10:10 ID:MaMcu/NH: >>300
装備は好きｎ（ｒｙ
自分はアイス派、オリラン出品ないから買えない負け惜しみともいうｗ
303 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 13:13:46 ID:4ncyrSvu: 無いからじゃねーって･･･作れよ。
職人探してさ。

>>301
献血いってきなさい。
君は少し血の気が多すぎるようだ。
304 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 13:18:13 ID:MaMcu/NH: >>303
良いんだよ今日は！！！！！！！！！！！
クリスマスにローテンションでどうする！！！！！！！！！！
ミジメになるだけだろ１！！！！！！！！！！！！

ポマイラも騒げ！祭れ！脱げ！！！！！！！！！！！！
ミカンはトナカイ、俺らはサンタのおぢさんさ！！！！！！！！！！！！！！！

ｗっううううｗｗｗっううううぇっううぇｗええｗっううぇｗｗｗえうっうｗ「くぁｗせｄｒｆｔｇひゅじこ！
305 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 13:51:08 ID:x2MZqY5f: 俺の今までの見てみて暗黒に見えるってことはほんとにＦＦ１１やってないんだね
暗黒で２Ｈアビのとき本気でＪＡ暗黒復活してほしいやつなんていねえよ
306 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 13:55:30 ID:sQV+KGto: >>305
まぁブラポン＋暗黒を必ずセットする人はいの一番に死ぬタイプやね。
セットで使って効果的な事もあるだろうけど、大半が別々に使うよーな。
まぁ暗黒のことはどうでもいいんだけどね。
307 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 13:59:38 ID:B+DIZZNA: 少なくとも305は竜には見えんな
308 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 14:55:55 ID:xyBeQ7XV: >>304
キングカワイソス(　・ω・)

結局リキャと実用範囲とその他の行動に対する制限の問題だろ？
・旧明鏡は使うにはＴＰ３００までｗｓは使えず、時間もかかるゴミアビ
・旧連続魔を使うにはＭＰが無いとダメで、緊急時に使えないからコンバート
・アスフロは所詮効果時間が３分なので、２回撃つ分にはリキャの影響は無し
ＭＰも１発目すら撃てないほど、って状況はほぼ無し(ハイエ１個で済むし)

ジャンプも同様。普段からＴＰ貯めとダメ稼ぎとヘイト減少で使いまくり。
まともに使うには子竜のＴＰを貯め、ジャンプとハイジャンのリキャが回復するのを
待つ必要がある。
で、暗黒は？普段からそんなに使うアビなの？
俺はレベル上げでは不意だまを盾に入れるためにタゲを取るのに使う所で
見た経験しか無い訳だが。他の要素でも予め暗ブラ使うような状況か、ブラッドを使う必要が無い状況のどちらかなんだが。
と、言うかブラッド使用で暗黒が回復して欲しいならそう要望すればいいじゃん。
暗黒回復してドレだけ実用性があるのかさっぱり分からないし、
そんな所に貴重な強化枠使っていい、って思ってるなら暗スレでクレクレすればいいじゃん
309 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 15:00:01 ID:HiI9lBxf: >>307
禿同。
あとID:x2MZqY5fは煽ってばかりのキチガイだし相手にしないほうがよさ気
スルー推奨
310 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 15:11:53 ID:x2MZqY5f: 竜剣がジャンプの効果プラスだけならそうだね

実際にはそれ以外にどれだけのものがついてるのか
311 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 15:14:31 ID:4vMn5D07: インパクエですが、自分がケアルタンクやるからＮＭ後にスキラゲ、証、潜在
シャウトしてもまったく集まりません。
ＬＳメンも今日はほとんどいません。
本当に（ｒ
312 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 15:17:26 ID:xyBeQ7XV: >>311
イ㌔、取りあえずカギだけ作っておいて
ｗｓクエシャウトあるのを気長に待て。
合同で４～５個ｗｓ集めてやればきっとできる
313 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 16:59:59 ID:Ab5lPay8: ２４日は意地張ってログインしないアホが多かったからじゃねｗｗｗｗｗｗ

俺はツアーで３，４箇所回った。どれも１ｐｔで勝てるから一日潰せばいけるよ
314 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 17:34:15 ID:goao2xC9: >>313
なんで意地なんか張るんだ？

片手斧の玉ねぎは1PTで編成適当に舐めてると、やばくないか？
315 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 17:48:02 ID:bKcVAnxN: >>311
インパルスドライブは、戦士、侍なんかも習得できるWSなので
集まるときは結構人来ますよ

あきらめず、日にちや時間を変えて叫んでみるのをオススメします
316 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 20:37:14 ID:B+DIZZNA: インパルスのみに絞るんじゃなくて、他の武器WSも一緒にツアーを組むのだ
317 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 22:04:01 ID:4UW5f7zM: ブルタル持ち２人くらいいればルフェ移動狩りで時給１万いきそうなんだが
まだ誰もやってないかな、、、
ブルタル持ちなしの移動狩りの時点で常時６～７チェ時給７０００くらいだったんだが
318 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 22:14:19 ID:4UW5f7zM: ちなみにルフェはサポ戦やサポシにした時点で移動狩り成立しないはず
サポ忍でもアシッド、メヌメヌ、ディア２あれば大鳥にペンタ９００台いきますよ
319 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 22:27:01 ID:wS2P3CV9: ルフェで竜３ＰＴしてきました。
自給は低かったけど、楽しかった　(σ´∀｀)σ

倒した数：29 平均獲得経験値：127.1 (+33.2) 総獲得経験値：4649 平均戦闘時間/間隔：78.7 / 34.6
時給：5094.8 狩り時間：0.9 総獲得ギル：0

与ダメ............ ..全部 ..通常........... ..遠隔........... その他........... ..魔法......
人白.............. ....23 ......[..../....] ......[..../....] ......[..../....] ....23[..28]
エル忍............ .22748 .18258[.480/.613] ......[..../....] ..4490[..18/..18] ......[....]
子竜A............. ..5232 ..4863[.136/.217] ......[..../....] ...369[..17/..17] ......[....]
竜/忍............. .43651 .23614[.204/.223] ......[..../....] .20037[..60/..60] ......[....]
竜/戦............. .36907 .20374[.173/.205] ......[..../....] .16533[..52/..60] ......[....]
竜/シ............. .33940 .18003[.155/.204] ......[..../....] .15937[..43/..54] ......[....]
子竜B............. ..5874 ..5289[.154/.233] ......[..../....] ...585[..12/..12] ......[....]
技連携............ ...509 ......[..../....] ......[..../....] ...509[...6/...6] ......[....]

与ダメ・通常...... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
エル忍............ .18258 ..38.0[.121/..10] .78.3%[.480/.613]
子竜A............. ..4863 ..35.8[..90/..19] .62.7%[.136/.217]
竜/忍............. .23614 .115.8[.283/..50] .91.5%[.204/.223]
竜/戦............. .20374 .117.8[.343/..31] .84.4%[.173/.205]
竜/シ............. .18003 .116.1[.266/..47] .76.0%[.155/.204]
子竜B............. ..5289 ..34.3[..73/..19] .66.1%[.154/.233]
320 名前：名も無き軍師 ：05/12/25 22:28:56 ID:wS2P3CV9: 与ダメ・その他.... .................... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
エル忍............ 空.................. ...231 .231.0[.231/.231] 100.0%[...1/...1]
.................. 迅.................. ...484 .242.0[.311/.173] 100.0%[...2/...2]
.................. 天.................. ..3775 .251.7[.387/.115] 100.0%[..15/..15]
子竜A............. ガストブレス........ .....3 ...3.0[...3/...3] 100.0%[...1/...1]
.................. サンドブレス........ ....12 ..12.0[..12/..12] 100.0%[...1/...1]
.................. ハイドロブレス...... ....10 ...5.0[...7/...3] 100.0%[...2/...2]
.................. フレイムブレス...... ....33 ..11.0[..14/...7] 100.0%[...3/...3]
.................. フロストブレス...... ...259 ..51.8[.121/..28] 100.0%[...5/...5]
.................. ライトニングブレス.. ....52 ..10.4[..22/...6] 100.0%[...5/...5]
竜/忍............. ジャンプ............ ..3839 .166.9[.353/..74] 100.0%[..23/..23]
.................. ハイジャンプ........ ..1473 .105.2[.146/..70] 100.0%[..14/..14]
.................. ペンタスラスト...... ..5296 .882.7[1541/.346] 100.0%[...6/...6]
.................. 大車輪.............. ..9429 .554.6[.787/.388] 100.0%[..17/..17]
竜/戦............. ジャンプ............ ..3831 .191.6[.329/.101] .80.0%[..20/..25]
.................. ハイジャンプ........ ..1311 .145.7[.287/..95] .75.0%[...9/..12]
.................. ペンタスラスト...... ..1135 .378.3[.787/.168] 100.0%[...3/...3]
.................. 大車輪.............. .10254 .539.7[.808/.316] 100.0%[..19/..19]
.................. 反撃効果............ .....2 ...2.0[...2/...2] 100.0%[...1/...1]
竜/シ............. インパルスドライヴ.. ..3515 .878.8[1108/.589] 100.0%[...4/...4]
..................