【吟遊詩人】♪忘れ去られたジョブアビリティ♪【第七十七楽章】

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1 名前：BT ★ ：05/10/18 01:13:03 ID:???: 　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
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　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　歌姫の印まだー？
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■前スレ：【吟遊詩人】♪ララスタンにララバッシュ♪【第七十六楽章】
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2 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 01:15:26 ID:NdARZZ5V: はじめての２げっとぉお
3 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 01:16:33 ID:9PeS8N+0: スレ立ておつかれさまです
どうみても3ｹﾞｯﾄです
ありがとうございました
4 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 01:56:51 ID:uUDCT9Bl: よん？
5 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 01:57:56 ID:nBxWJbbc: 詩人のアビに「挑発」が追加された夢を見た。
Σ('□'*('□'*('□'*('□'*)　なんで？
6 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 02:13:06 ID:iZjvb3tt: >>5
詩人でオプチスコハサポ忍でメイン盾はる人知ってるから、ぜんぜんおっけーｗ
7 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 03:10:14 ID:Pw4IijeL: マズルカ連打でタゲ鳥か？
8 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 05:57:18 ID:/CL8qRNZ: 葉っぱ６４ビット
9 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 06:20:18 ID:7nFntiQL: なかやまきんにくん第3楽章　を実装しました。

パーティメンバー一人のHPの上限をアップさせます。

こんなのどうよ？
10 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 12:43:18 ID:SnEVU2Nw: ようやく詩人ジョブゲットして３週間
ＰＴが組めるｌｖ帯になったのですが（Lv11）
序盤の詩人の食事は何に気をつけた方がいいのでしょうか？
ﾃﾝﾌﾟﾚに食事について書かれてなかったので質問させてもらいました。
よろしくお願いします。
11 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 12:46:17 ID:yMslMGwr: >>9
その能力は前スレの踊り子妄想にあった気がするぞ
12 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 13:01:40 ID:MFK3sw/R: 食事はなくても問題ないからテンプレもないってことかな。

MP増やして回復に回るのよし、肉喰って殴るもよし、11っだったらマドメヌ切らさなければ、問題なし。
俺は殴ってた口だ。
13 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 14:11:17 ID:SnEVU2Nw: すいませんﾃﾝﾌﾟﾚよく見てたら
ララバイやエレジーなど
レジがある歌を覚えてからﾊﾟﾗﾒｰﾀｰアップに
気を使うって解釈なんですね、多分。

>12さん
レスありがとう御座います
マドメヌ切らさないように頑張りますです。
14 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 14:18:38 ID:k+Y7Kg+q: そんな早くから既存概念に囚われる必要はありません。
詩人ならもっと試行錯誤して、臨機応変に動けないと勿体無いです。

砂丘レベルのピーアンは神歌よ？( ・ω・)
15 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 14:43:48 ID:MFK3sw/R: ピーアンはIIが使える15から戦闘終了ぴったりに合わせて発動させると吉。
16 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 16:16:28 ID:lm7Hp+2X: まぁすぐスレノディレジレジ地獄に陥るわけだが
17 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 16:24:41 ID:yMslMGwr: >>16
そりゃいつの時代の話だ
18 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 16:37:21 ID:9Ixsh46K: >>15
固定観念に捕らわれすぎ。
１５ならピーアン状態を維持したほうが効率いいよ。
MP少ないし、HPも少ないし
19 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 17:32:22 ID:MFK3sw/R: ピーピーで前衛３＋吟、４人でタゲ回しとかハマれば、素晴らしいのはわかる。
でも、野良で少なくなったとはいえ初心者が混じるレベル帯ではなかなかねぇ．．．
ピーアン分計算してケアルしろってのは初心者には難しいでしょ。
HP減ればすぐ満タンにしたいのが心情じゃない。

なんか敏感に反応しちゃってるなあ俺ｗ
まぁいいか他のネタもないし。
20 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 17:44:35 ID:o57kLtQe: エボニーハープＨＱなら高レベルでもネ申だと思う俺は死人か？
まあ、戦闘終了間際にしか歌わないが。。。
21 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 18:05:04 ID:kXjlRN8A: 戦術家のラプソディ　～Lv75　　範囲内のメンバーにTPリジェネ　1TP/3s
22 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 18:27:58 ID:kXjlRN8A: 戦術家のラプソディ　～Lv71　対象者のTPリジェネソング　2TP/3s 合計3分
23 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 19:43:38 ID:MFK3sw/R: 侍が全員ひんがしの国に帰還したようです。南無～

一回あたりの取得TPが＋２とか＋３ぐらいの歌はあっても面白いよね。
24 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 19:49:15 ID:PK/5qohs: >>23
＞一回あたりの取得TPが＋２とか＋３ぐらいの歌はあっても面白いよね。

現状片手武器に比べてしんでる両手武器にトドメ刺すつもりですか？

By　エースジョブ
25 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 19:51:42 ID:vezU2/3L: 美味しんぼのラプソディ　範囲内のメンバーが、おにぎりの真の味が分かる
26 名前：名も無き軍師 ：05/10/18 22:16:57 ID:j7LamhrD: アビのリキャストが一割縮む歌はあっても面白いよね。
27 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 00:11:00 ID:tble/Naw: 詩人のサポートジョブの能力がPT面に付加される歌。
攻撃力や命中ではなく、「アビ」の性能自体がアップする歌。
ＴＰリジェネ歌。
28 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 00:27:18 ID:wh+TGBI7: >>20
高レベルじゃ別にイラネー

つーか、前衛のときに「メヌメヌキープのまま戦闘に入らせろよ」
って気持ちがあったからピーアンなんか低レベルと、
あとは休憩のとき、衰弱のときくらいしか聴かせないわ。
29 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 02:05:43 ID:dksijHqA: ※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ　詩人をマモレ※
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30 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 03:19:32 ID:8NsI43s0: 巨人のリサイタル　～Lv75　範囲内のメンバーにALL能力値-20、スロウの効果、スリップダメージ
31 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 10:17:50 ID:D3Iel2ti: いろいろ知恵絞ってもあと有効な歌はTPリジェネくらいしかありえないよな
微妙しか増えないなら　常にこの歌かけてくれとはならないだろうし
使いどころが限られてくるはず　（メヌメヌの方が有効な場面も多々あるだろうし）
早く　飴を実装しろ！　単位対象でもいいし　範囲対象でもいいし
レア度高くてもいいよね？　HNM級が落とすとか　面倒なクエストでもいい（BCがあるような）
32 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 10:45:53 ID:lsAQkxZY: >>31
使える歌がＨＮＭドロップじゃ、また一部の人達に独占される罠。
33 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 11:42:01 ID:CA89uiZh: 何か敵にかけられる新効果の歌が欲しいな
34 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 12:18:31 ID:6NLcrhgZ: 寝ないBC用にグラビデかバインド歌あると嬉しいけど無理だろうなぁ
赤黒上げろって言われて終わるか
35 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 13:13:38 ID:ZsKzeE+d: 全曲とか言わないから2曲～3曲にプラス効果ある楽器でないかな

トロンボーン　エレジー+1 レクイエム+1 Lv50～吟

とかどう？
36 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 13:18:54 ID:lzq1WiGA: ドラゴン歌３種（鉛・棘・無）マダー？

>>35
いいアイディアだね。カバンにおける楽器の占める割合大きすぎだし激しく希望。
37 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 14:11:21 ID:6ERvpnMf: 地獄のエレジー
魔道士のバラードIII（IIと同じで2回復）
猛者のメヌエットV
魔物達のララバイII（1分）
魔法のフィナーレII（レジ減、消えるのは1つ）

どれか1つっていったらどれにする？
38 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 15:09:40 ID:XXHIZ2Ld: 地獄のエレジー
39 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 15:19:54 ID:JUIR6frI: おれもエレジーだな
バラ３なんてその性能だと現状から回復量１しか増えないし…
40 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 15:24:20 ID:ldQsk8lH: 正直、２枠っていう柵がある限り、味方歌が増えたって結局はほぼバラバラ一択になるだろうし、
やっぱ対敵歌が欲しいね。

現実的に考えると、現状の修羅エレが既に神性能だから地獄は来ないだろうから…。
（もちろん欲しい事には違い無いけど）
という訳で、ララIIをクレクレしたい。
41 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 15:33:57 ID:lIdCWQBk: バラⅢ　回復量4　ただしⅡとⅠとは重ならない。　とかが欲しいなぁ。
フィナーレ2個は何気に凶悪だと思う。
　
42 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 17:04:23 ID:/340oZjg: 蛍の光　～Lv75　時々PT解散
43 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 17:16:04 ID:6ERvpnMf: ジョブ特性で取得経験値アップ。
44 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 17:49:47 ID:zDwCGHnh: 先輩方に質問です。
週末にLSで初めて無制限オウリュウに詩人で行く事になったのですが
ララバイで真龍は寝るんでしょうか？
なんか地上寝かせの繰り返しでやるとかなんとからしいです。

精霊メリポみたいに一斉に精霊＞ララとか可能なんでしょうか？

御教授願います。
45 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 18:17:35 ID:5n5xV+7U: >>44
他後衛で行くことをオススメします。
冗談抜きで。
46 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 18:27:44 ID:3jH3TWqJ: >>42
糞ﾜﾛﾀｗ
47 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 20:09:24 ID:5n5xV+7U: 仰げば尊し
48 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 21:11:10 ID:RSIHiVQK: >>44
オウリュウＢＣ主催でいって、その時の構成がナ(自分)戦詩黒黒赤だったかな。
自分は詩人もできたけどナでいったから、正直ララバイの入り具合はわからないが、黒か赤のスリプル１か２での寝かせで事足りた。
詩人いくなら常時土の耐性歌をかけることと(白赤が動けない場合はバストンラも)、フィナーレでストンスキンなど強化を消す、あとはケアル補助とバラぐらいか。あとは石使う役も(使用までの硬直長いから盾役とかメイン回復役は使わないほうが良い)。
ララバイに関しては、スリプルにあわせて闇スレ入れて、あくまでスリプルれじられたときの保険って感じでいいと思う。

正直いって、黒赤白あたり出来るならそっちでいくほうがいいけど詩人いても勝てるよ。健闘を祈る。
49 名前：名も無き軍師 ：05/10/19 22:51:59 ID:Q287Sd+q: >>48
無制限の話だぞ
>>44
龍をﾗﾗで寝かすのは無理、「邪魔になる」ﾐﾐｽﾞとｴﾚだけ寝かせとけ
味方歌は････言うまでもないか
龍を寝かす戦法なんか取ってると、ﾐﾐｽﾞ（こっちはTP貯めるついでに倒すが）とｴﾚに睡眠耐性ついてきて余計めんどくさいと思うのだが････耐性付いたら掃除してもらえ
雑魚のｷｰﾌﾟは基本は赤に任せて補助程度な
細かい構成も戦法もわからんからこれ以上はわからん
あとは主催に聞いて、細かい返事返ってこないなら負けると思え
50 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 00:28:43 ID:KGJClfkG: 新歌案じゃないが、スレタイに関係するものでJA案
ハーモニー：直前に使用した歌に次の歌の効果を付与(アビ効果中の歌詠唱時間は0.5秒)
Lv40、10分アビ、アビ使用から１分経過or歌使用で効果消滅
使用例：後衛にバラ１→バラ２＋ミンネとか、戦場エレ＋修羅エレとか

>>44
戦闘時間は大体50分くらいだったかな？詩人のいるPTじゃなかったのでわからないが
テラー範囲外でバラバラケアルバストンラかな、プロシェルスキンも忘れずに！
あとこまめにヒーリング、アクアスルム3Dくらいバザって白黒に使ってもらうとか
アスピル、スリプルのレジ減らすのに闇スレをエレ、ミミズに入れるのもいいかも
51 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 00:45:58 ID:EiV38O/5: 為に溜めたメリポをコンバ短縮に全部使ってしまった俺を許してください……
52 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 00:53:52 ID:EzFR4Hg+: >>49
黒が精霊うちまくる＞落ちる＞寝かす＞ヒール＞繰り返し・・・
という戦法はもはやかなり広まってるんじゃないか(・ω・)
印使えば余裕で寝るのでOuryuとか雑魚としか思えない。
もう吟で行く時は吟/獣、これしかない。
53 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 01:17:55 ID:OwQgFFRg: 久々に詩人メリポで　メヌマーチだったけど
延々と無敵の進撃マーチを唄ってた俺が来ましたよ

制限エリアでマクロ変えてたのに　全く違和感なく唄ってたｗ
んで最後にソウルマチマチした時に手動で唄ってやっと気付いた。　タハ～(´д⊂

さすがにマドだと気付くんだけどなぁ（;´Д`）
54 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 02:16:02 ID:XyWQNBnD: マーチって意味あるの？
55 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 02:36:38 ID:JGrQetVY: >>54
あなた詩人やってますか？
別ｼﾞｮﾌﾞでも歌の効果の程度くらい知っとけ

栄光ﾏｰﾁが大体ﾍｲｽﾄ11%程度
ﾚﾍﾞﾙ上げでは依然ﾏﾄﾞﾒﾇ優勢だけど、ﾒﾘﾎﾟでは効果の高くないﾒﾇIIIよりはﾏﾁﾒﾇの方が有効になりそう、というのが最近の傾向。まだまだﾒﾇﾒﾇ派も多いがね
また、ﾏﾁﾏﾁで約20%のﾘｷｬｽﾄ短縮になることから忍者の素の回避が期待しづらいHNM戦ではよく使われる
ﾏﾝﾎﾞﾏﾝﾎﾞで回避上げても沈む時は沈むしね、それよりは蝉をしっかり張ろうってことで
56 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 04:17:21 ID:6xjOhQxu: lv55以降
指に何着けてますか？ましたか？
57 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 04:58:40 ID:VMC9qfpG: 競売行って、装備可能な物から選べばいいじゃん。
他の香具師に聞く意味がわからん。
58 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 06:00:13 ID:MGwFCEeT: 耐性歌さぁ～　「その耐性への範囲蝉一枚」　に変更されねぇかなぁ･･････
意味なさ杉だよね。

>>56
漏れは36リングHQ＊2をつかってたなぁ・・・・75までｗｗｗ
制限エリアでもつかえて便利！　・・・・・と思う。
後はアスリン＊2か・・・・
59 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 06:20:10 ID:Ig/W8Wf1: セルリンとエテリンつけてる。
敵のレベルか土耐性高いときだけ、魅惑*2にしてる。
60 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 06:23:24 ID:LIpoLaUZ: 漏れはユウコリンとミポリン
61 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 07:01:39 ID:EQrMB69N: >>60
ミポリンは古すぎ
62 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 10:14:24 ID:C3VYYeGS: 全歌+1の楽器追加されないかな？　木工の100で作れるレシピで！

あと魔法のフィナーレIIは実装して欲しい！２つの効果を消す
バリスタで言えば　レーテ水+1みたいな
63 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 10:28:47 ID:vhBAF6xG: >>54

55の言う通り、　メリポレベルではメヌマーチが効果ありそうっていう
流れになってる。（あくまでメリポレベルね）
弱体前の狩がいるＰＴだと無条件でメヌメヌだったかもしれないけど、
狩弱体後はメヌマーチという選択肢も出てきているみたい。

そういう漏れも最近はメリポでは釣りしてメヌマーチ、後衛にはバラバラで
結構忙しいので楽しい。
自分でリダして後衛に赤、白入れて自分は詩/忍で釣り。
ＰＴメンにもっと働けー　とプレッシャー掛けるのが良しｗ
64 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 10:45:28 ID:08LmZqnw: 実際　マーチマーチやると　忍者の空蝉のリキャスト短くなるの？
65 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 12:12:46 ID:08LmZqnw: 狂人のサルサ　対象メンバーが時々2回攻撃　Lv74～吟
66 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 12:29:41 ID:08LmZqnw: ラミアの竪琴 Lv44～吟ってレジストチャームあるね、
裏サンドリアとかアル･タユの空飛んでる奴の魅了を自分だけ受けなかった
67 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 12:56:57 ID:veLEc+eN: >>54

なるよ、マーチマーチだとヘイストより早かったような・・・
68 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 13:51:14 ID:sz6xcg7k: 裸人のリンボー対象メンバーが挑発効果 Lv58～吟リキャスト1分

まぁ、あるとしたらバラ３が単体歌でリキャ1.5分くらいで、WSクエの魔法版(歌)かなんか
で実装するんじゃないかと想像している。単にナイト強化？な気もするが。
管楽器はララバイIIかナイトメア(睡眠＋スリップ)、弦はフィナーレ２(単に範囲だったりして…)

こんな飴ないかねぇ…
69 名前：名も無き軍師 ：05/10/20 14:02:28 ID:s2/lea28: >>67
検証スレの前スレの情報だと

> なお、マーチは75吟の+2楽器で凱旋10%（ヘイスト値51）
> ・進撃9%（ヘイスト値46）と考えると、検証結果が仮説に合致する。
> 楽器なしだと凱旋6%・進撃5%な気がする（+1ごとに+2%？）が、楽器
> なし時のデータを装備ヘイスト0%でしか取っていないため、検算不足。

で、魔法ヘイストは15%くらいらしいので+2楽器の重ねがけなら
超えられる、てことかな。
70 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 00:08:45 ID:c/Yluvyh: メヌ３を掛けてメリポの敵で忍者の片手刀１発の平均ダメが大体６－７くらい上がる。
１００回殴っての合計ダメが６－７で間とって６５０ダメだとして。
マーチで１０％ヘイストが掛かるって事は、１００回殴った時に１０回多く殴るって事だから
通常ダメが平均７０以上出てる敵なら１０回で７００ダメ入るからマーチのが効果的。
逆に平均ダメが６０以下ならメヌのが効果的、レベリングだと　とて２　が主だから平均６０
以下の事が多いからメヌメヌのがいいって事だと思う。
71 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 00:58:10 ID:/ijfkD5w: 魔法関連でのヘイスト上限って25%だったっけ？
だとすると白魔法ヘイスト15%＋歌凱旋10%で、上限に届いてしまうのか
72 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 01:12:44 ID:ZcCo0s5/: >>71
魔法は50％。装備が25％
73 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 01:22:35 ID:seY02ZVc: ちょっと質問なのですが。
だれか詩人でプロＭの応龍戦行った人います？
これはナ狩黒赤のジョブ固定と聞いたんですが
もう別ジョブを上げるの無理なんで・・
74 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 01:24:17 ID:UOsEK3kj: 無理じゃない､努力すればなんでもできる
がんばって別ジョブあげれ
75 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 01:27:23 ID:olAky1Rb: 上の方にあったハーモニーで思い出したが、
リンクを無効の歌ほしいな。
敵にかけるとリンクしなくなる。
76 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 01:41:52 ID:fr2n4N7i: >>73
応龍は別にジョブ固定ではないぞ。それに俺はナ盾より忍盾のほうが好き。
自分で主催して行った構成が忍シ狩白黒赤
ヘルプで行った構成がナナシ白黒詩とナ戦シ赤赤詩だった。
三戦とも一発でクリアーだったが、一番楽だったのがナナシ白黒詩の構成だった罠。
ヒヤッとする場面もなく、削ってたら終わったよ。
77 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 01:56:21 ID:vwjVCU8+: >>76
シーフは氏ねよ
78 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 02:36:45 ID:kcrrUcqP: 別に鷹龍は黒が3人以上揃ったら極端に楽ってだけで、普通構成のPTでも運が余程悪くなきゃ負けんよ
LSの後続の手伝いで変な構成で何度も行ったし
安心して詩人でいってこい
つーか、この程度を黒PTじゃないと無理って下手くそもいいとこだと思うが････
ﾔｸﾞﾄﾞﾘありゃ充分だろ？たまにﾊｲﾎﾟ使う程度で
79 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 02:44:48 ID:bKQyh5Nu: >>73
石いっぱいもってけば普通のレベリング構成で十分。盾役２枚いると安心かも。
詩人はフィナーレと土カロル、マドメヌバラマーチあたりからPT構成にあわせて、
ケアル補助とバスントラ補助かな。PT構成次第だけど、少し持久戦気味にいった
ほうがよいかな。

石役にも比較的適しているが、飛び上がるタイミング押さえてないとマズイ。
/item 石 <bt>くらいは作っとくべし。

リレイズピアス(全員)使用推奨。あとハイポ(前衛)、ヤグドリくらいかねぇ。

まぁ、ディスペ・フィナーレ役としては赤のが優秀なんだけどねぇ。サイレス
とスリプル２と素のMP多いのと、上位ケアル、コンバに、連続魔精霊で削れる分。
詩人はエレジー、ララバイ入らないので辛い。寝かすのでレクも禁止。味方補助にイキロ。

忍３白赤黒でもいったことあるけど、忍者、殴らず遁連射のがTP貯めなくてよいみたい。
最初３人で殴ったら、最初の飛びでオーカー食らって半壊、蝉貫通攻撃で１人死亡、
サイレスきれてストンガ、落としたけど、どさくさでもう１人死亡、回復のヘイトで
白赤とつぶされ、忍黒で少し耐えたけど、寝かして脱出するはめになりますた。

ナ黒４(召でも)＋赤or詩とかだとよくわからんうちに終わるな…。

>>76
運がいいな。痛いWS食らわなかったのだろう。あるいは他のPTメンがうまかったか。
テラーで盾固まって死にかけたり、石使うのおくれて範囲WSドカーンがあるとかなりヤバイ。

>>77
まだこのLvのシーフは、不意だま(必要なら分ける)と肉食って遠隔でアタッカーとして問題なし。
真後ろで不意撃って、フレイルくらってもしらんけど。
80 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 05:22:51 ID:KvqDo/D/: オレは応龍戦で初めてカロル歌った。
81 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 10:30:26 ID:flvpQJgW: 石を持ってけばまあ楽では有るけど、飛び上がっていきなりバイウイングが
来たら壊滅もあるよ。
82 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 10:43:32 ID:VQV5hiHK: 魔法命中率アップ
魔法攻撃力アップ
ケアル回復量アップ

この辺りの歌があってもいい気がする。
後衛に対しての曲が事実上バラバラだけってどうよｗ
83 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 11:13:52 ID:c/Yluvyh: 黒がサンダー３以降覚えたら忍盾のｐｔだと、精霊撃つ回数がどうしてもナ盾より
少なくなるから敵対心を少なくする歌ってのもありだと思う。
84 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 11:19:02 ID:teAYd+V+: >>44
亀レスだが、寝かすのは黒でいいと思うよ。
赤が居ないならフィナーレしてもらわないと駄目だし、動き回って
難しいかもしれないけどカロルを盾と黒あたりにかけるのがいいよ。
85 名前：73 ：05/10/21 11:30:15 ID:4dYNm5iF: おお、みんなありがとです！！
会社でみたらレスついてた
がんばっていってきます！！

でも会社には応龍いっぱいいるわけですが・・orz
86 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 12:21:46 ID:nD265+Fz: 50キャップ時のバラードＩの回復量ってどんくらいだったの？
87 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 12:24:31 ID:DcKuMavU: また・・メンテかよ・・PT中だっつうのに・・
88 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 12:28:09 ID:VQV5hiHK: うろ覚えだが、バラIIが実装された頃の話だと歌唱スキル次第で
バラード 3MP/3sec
バラードII 4MP/3sec
と、今のギャッラルホルンで歌った状態と同じ性能だった。
ソウルボイスで14MP/3sec

逆にホルンが如何にとんでもない性能なのかもわかるな・・・
89 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 12:53:36 ID:lwRrPHi2: >>86
http://pomum.org/?%a5%d0%a5%e9%a1%bc%a5%c9
90 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 13:07:38 ID:JJgV21Pt: >>89
読んだら思い出して寂しくなった。
91 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 14:10:20 ID:gqQyv43e: 60cap開放された時にバラードIIがズヴァール城の箱から取れてさ
持ってる詩人と持ってない詩人の差が凄かったの覚えてるよ
持ってる詩人とレベリングやると物凄い時給だったの覚えてるよ
55-60まで苦痛じゃなかった　あの頃は　ズヴァールの目玉とかうまかった
92 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 14:41:22 ID:gqkAS9UH: >>73
別に固定ではない。
ナ，黒x３が用意できれば、残りの2枠は見学でも勝てる。
戦法は、ナが突っ込んで挑発＋インビン、黒は3方に散って精霊
寝かす必要はないぞ、精霊ピンポンで倒せるからな
ナは、タゲがいった黒にケアル＆挑発な
実際、上記の編成で何度もお手伝いしてるからな～
93 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 18:54:21 ID:0qT+zDU6: バードキャニオンズの神子雅楽隊式って敵対心マイナスもついてないかい?
この前取れて3竜で使って見たけど
シャイルのときよりタゲ来にくいような気がする
94 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 19:03:17 ID:9i152HGS: シャイルゲージについてる歌再詠唱間隔-2ってのは2秒短縮って事ですかね
そろそろ72になるのでAF小手からシャイルゲージに変えるか迷ってるのですが
95 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 19:42:43 ID:EbYjMsnq: 味方１人に歌の効果与えれるようになるアビ欲しいなｗ
96 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 20:18:48 ID:pE9QADP6: お前ら出番ですよ
ボイチャ搭載ですよ
97 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 20:23:56 ID:yVs5KMn+: >>88
当時は4秒毎です
98 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 20:33:14 ID:mjXPM7Yq: >>96
実際にプレイしながら歌わないといけないのか…面倒だな。

…つか歌わないってw
99 名前：名も無き軍師 ：05/10/21 23:11:55 ID:1ajsyulc: 昔は応龍戦といえば詩人必須とかだったのにな・・・
100 名前：名も無き軍師 ：05/10/22 02:20:14 ID:ktvQF5Ah: >>98
歌おうぜｗｗｗｗ

ピッポロポッポッポー
101 名前：名も無き軍師 ：05/10/22 03:04:34 ID:hTWvvWyf: >>100
……(楽器持ち替えマクロ発動中)……ジャン！
102 名前：名も無き軍師 ：05/10/22 09:03:07 ID:tdAxUWQc: ちょい遅レスだけど、石さえ持っていけば応竜は雑魚、みたいな
書き込みがたまにあるけど、スパイクがあることだけは頭に入れとかないと
死ねるぞ。
103 名前：名も無き軍師 ：05/10/22 14:00:50 ID:LMRFsksY: テンプレサイト見て回っても載ってなかったんですが、メヌエットⅣ+メヌエットⅢで上昇する攻撃力はＬｖ75でいくつですか？
104 名前：名も無き軍師 ：05/10/22 14:55:54 ID:k1bHVRK6: ５０くらい
105 名前：名も無き軍師 ：05/10/22 17:22:18 ID:0E4WP5Ri: >>103
テンプレサイトまで行ったならそこで検索したほうが早いと思うぞ
詩人のテンプレHPは特に過去ログ検索しやすいようにしてくれているんだし
106 名前：名も無き軍師 ：05/10/23 00:34:11 ID:mnpbZofd: 初めてテンプレサイト見たけど
過去ログ検索機能もあって中々良いねぇ
107 名前：名も無き軍師 ：05/10/23 13:40:54 ID:3Hg5e7Md: コルネット+2の存在価値って何だ
108 名前：名も無き軍師 ：05/10/23 13:43:49 ID:VmNRGJtR: 青枠マニア御用達品
っつか、フルート＋２のほうが存在価値なさすぎ
109 名前：名も無き軍師 ：05/10/23 13:53:49 ID:KwNjRqic: というか歌効果+3でも特に問題なかったような気がするのになorz
+3だと全曲+2のミレニアムホルンが
一曲だけだとしても下位の楽器になってしまうからだろうか。
110 名前：名も無き軍師 ：05/10/23 19:24:28 ID:B5RdmxIW: 詩人か…

バラ２、修羅エレが揃う６０で止まってるな…
111 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 01:32:07 ID:Wf6RklHH: 開発はコルネット+1と+2歌い比べたりしてないのか？
そもそも75詩人のテストキャラとか用意してないんじゃねーのか？
112 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 07:12:23 ID:jxfN1/eI: >>88
昔のバラードは3秒毎ではなく、4秒毎での回復でなかったっけ？
昔のバラ1　3MP/4sec
昔のバラ2　4MP/4sec
今のギャッラルバラ　3MP/3sec
今のギャッラルバラ2　4MP/3sec

で、ギャッラルホルンあれば昔よりすげぇぇぇって思ってるんだが
113 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 07:49:03 ID:z7VXRMLZ: あればな
114 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 10:08:30 ID:7jX0C7S+: ねぇし
115 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 11:05:49 ID:rIYM8ZEa: ギャッラルホルンのバラード回復量はレリック特有の隠し効果だと思っていた。
（常時ソウルボイスみたいな）
他の歌も隠し性能によって効果が引き上がっているのでは？無いからわからんが。

もしも普通のバラード＋２楽器が出たとしても、
効果時間延長にしかならんのではないだろうか。

>>66
単に魅了の成功率が自ＣＨＲと対象ＣＨＲの差分で決まるんじゃ？
116 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 13:19:15 ID:tFIBKWFp: 詩人で麒麟大袖着てる奴見かけるけど、豚に真珠とはこれまさに
117 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 14:10:45 ID:iGQgNrDJ: |ｪ)･｀)
118 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 14:24:17 ID:7E0sQK+q: >>110
それ以降はもうマズルカしか無いからな…目指せるものが。
119 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 14:49:19 ID:8nnM/CI/: メイン詩のはずなんだけど、
最近じゃアットワENMでしか詩に着替えないな
もちろん千骸谷へのマズルカ用なｗ
他に詩で行く所というと・・・
フェ・インかな。もちろんマｚ（ｒｙ
120 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 15:04:18 ID:+MXHGOIK: 俺はLSイベント・パンツ取りとかは詩で行くなあ。
移動時のマズルカはもちろんだけど、ピーアンがとにかく便利。

それ以外だと…【えーっと…】
121 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 16:25:53 ID:bQszoWaY: 三国ENMに6人で行くときは結構いい感じだよ、バラピーアンララは道中の負担大幅減
メアボスとかもソウルメヌメヌで瞬殺さぁ
道中も片手剣がまだまだいけるLVなので
122 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 21:26:58 ID:obyqxhlq: >>116
ふつうにCHR+10 MPもふえる。

売って他ジョブの装備そろえるのもいいが・・、LSとかがゆるさねーんじゃねーの？
123 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 21:59:49 ID:rwrmEfAj: 麒麟胴売ってパンツ分解に賭けてみたいけど、
LSメンに申し訳なくて売れないオレが来ましたよ。
124 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 22:54:38 ID:5Mi7dUls: 皆さんいつもデフォルトで街中歩く時とかどの楽器装備してますか？＾＾
125 名前：名も無き軍師 ：05/10/24 23:24:32 ID:Jrh2EaUI: ハーレクインホルンかにゃ
126 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 02:08:30 ID:SH1Tis6T: ギャッラルホルン：全歌＋２

バラード回復量1/3sec→ギャッラルバラード回復量3/3sec

どこをどうみれば隠し効果なんでしょ？
ギャッラルホルン：全歌+2　隠し効果バラード回復量+2　て不自然杉。

とりあえずエボニーハープでも買ってみろやｗ
しっかし、バラード楽器でても+1しか出ないだろうな。
バラ+2はギャッラルの専売特許かな。
127 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 03:19:44 ID:41u/kHWZ: 麒麟胴はメインモンク、詩人、狩に回りやすいからなぁ
でもよく考えると3jobとも微妙なよな
128 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 08:45:53 ID:oCZnOWKn: そもそも麒麟胴の性能自体が微妙だからｗ
129 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 12:00:43 ID:IgMNGYV5: 性能で分配したらモ狩侍かもしれないが、ポイント制ならほぼ間違いなく詩人から
にならないか？
130 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 12:25:36 ID:/UCgNuoF: 3国ENMには吟必須だよ　6人で回る限定だけど
バラードで移動速度UPだし
プロミヴォン内は闇属性モンスターだからララバイで寝るから
リンク対策でも有効
131 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 12:32:08 ID:dQ+drLug: だからそれは有効であって必須ではないと何度言えｂ
132 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 12:37:18 ID:tOFiO/rF: プロミウ゛ォンの敵の属性はコアの色に属するんじゃ？スリプルで普通に寝るけど。闇色のやつには無理だけどね。まあ6人でいくなら詩人が欲しいのは同意。ボスなんかよりよっぼどつらいよ道中が。
133 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 12:48:57 ID:hUzEVikS: 詩人の胴装備で一番良いのは、やっぱりマハトマ？
耳はウィンドメロディ+1かな？
四神にさえエレジーレジられて、居る意味ないよ。。
134 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 12:57:04 ID:SH1Tis6T: >>133
一番いい装備、なんて相手は状況によって変わるから存在しないが、
それでもマハトマとか言うのは脳が膿んでいるとしか思えない。
135 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 12:57:12 ID:Rs7sIUCy: ウィンドメロディ+1はまだ実装されていない
136 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 13:09:29 ID:CMQiveUD: >>132
メアのボスはきついけどな
137 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 13:23:44 ID:hUzEVikS: CHRってあまり意味ないのか。。
大人しく収納のコート着ることにします。
138 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 13:29:32 ID:/0XHwRKP: スキルブースト装備でＣＨＲエチュ×２を自分へが最終的にはいわゆる最強になるぽ。
139 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 13:52:03 ID:87UQ7JtR: >>138
>>134
で、その装備で四神にエレジーどれくらいの割合で入るの？
140 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 14:26:17 ID:gxgSjtph: レベ上げお遊びなら麒麟、シャイル、コート　長期戦ならエラント
バーミリ、ガーディ、ダルマもあれば役に立つだろうねー
殴りWSまで考えるならアサシン、AF2、麒麟、ヘカトン
エラント一着でも問題無いけどねｗ
141 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 14:30:07 ID:gxgSjtph: ↑アサルトでした
142 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 14:53:32 ID:iCyiM05+: 大袖はCHR+10のほかにもMP+30が微妙に嬉しい

あと、空NMじゃ亀盾とったら大袖くらいしか欲しい装備残って無いし
ポイント制のウチのLSじゃﾊｲﾀﾞﾃ篭手クリム脚なども狙う忍侍狩モより詩人の方が大袖ゲット早かったりする
143 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 15:18:40 ID:CMQiveUD: 麒麟大袖が飽きたので売りたいけどお前等はいくらで売った？
144 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 16:22:26 ID:U3N7YHA6: 初対面にお前等なんて使うようなヤツに誰がマトモに答えるかっつーの。
145 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 16:53:25 ID:CMQiveUD: >>144
初対面って（笑）
146 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 17:51:06 ID:D0cZtwWC: >>144
正しくは「ふいんき」じゃなくて「ふんいき(雰囲気)」です。

おっけ？
147 名前：名も無き軍師 ：05/10/25 20:10:04 ID:AGvUKXl3: >>124
ナースでメイドなハープ以外考えられない
148 名前：名も無き軍師 ：05/10/26 08:47:36 ID:Vpnr79Pu: 匿名掲示板向きじゃない人がいる人が居るスレはここですか？
149 名前：名も無き軍師 ：05/10/26 11:02:40 ID:flYM4euq: 大袖うに鯖で３５００～４０００万とかよく見かけましたよ。売れたかは分かりませんが。
150 名前：名も無き軍師 ：05/10/26 11:16:33 ID:1XLJGnE1: 大袖は、空ls乱立で８００万だよ
151 名前：名も無き軍師 ：05/10/26 11:22:15 ID:JL+yrhge: 私は、シャイル+500万で交換しました。
とある鯖では、6000万の買いサチコもあるそうです。
152 名前：名も無き軍師 ：05/10/26 11:42:43 ID:hFlUERnE: マズルカ覚えたがこれ本当にいいなあ
ハーレークインホルン欲しくなったが150万出して買おうかどうか悩む
153 名前：名も無き軍師 ：05/10/26 12:45:18 ID:Nv3MXQps: 大袖800万で売れるなら売りたいな、
オレの空LSは既に大袖が18人行き渡り、
色々話し合った結果、倉庫キャラとかに
渡してあぶれた分は保管されて行ってる、

じゃなんでまだ麒麟なんて狩ってるかというと、
空LSの発足時ルールに最初に提示した全員の
希望アイテム揃うまでというルールがあって、
クリム脚希望がやけに多くて、さらに出にくいから延々狩ってる状態だよ。
154 名前：名も無き軍師 ：05/10/26 15:33:20 ID:iu9YrE/G: >>153

800万なら喜んで買うやつは居ると思われ
うちのサーバーなんて2千万とか5千万とかの売りますさちこしかみたことねー
155 名前：名も無き軍師 ：05/10/26 15:47:34 ID:gxHEIZdV: 鯖によって事情は違えど、
800なら即売れじゃない？

Uchino鯖だと4000～5000でも
3日あれば売れてる状況なんだが・・・
156 名前：名も無き軍師 ：05/10/26 16:15:17 ID:fdgnALlR: 800万なんかで売ってるなら絶対買うけど？　絶対ありえないだろ…
157 名前：名も無き軍師 ：05/10/26 17:07:37 ID:fdgnALlR: なんか簡単に今回のリンバス報酬の高級装備手に入るみたいだな
正直、シャイルより赤シャイルの方が普及しまくるだろうな…orz
158 名前：名も無き軍師 ：05/10/26 20:18:03 ID:YCcdVxWC: >>157
どこ情報か知らんがかなーりきついぞ
ﾅｼﾗ装備はまだ確定はしてないが、ﾃﾒﾅｽ最深部に居ると思われるｱﾙﾃﾏがﾄﾞﾛｯﾌﾟでほぼ間違いない
で、ﾎﾏﾑは確定したわけだがこっちはｱﾎﾟﾘｵﾝの最深部のｵﾒｶﾞが「ﾗﾝﾀﾞﾑで2部位ﾄﾞﾛｯﾌﾟ」、現在上がってる信頼性高いSS等によるとね
というわけで恐らくﾅｼﾗもﾗﾝﾀﾞﾑに2部位ﾄﾞﾛｯﾌﾟ
装備自体がﾄﾞﾛｯﾌﾟするのではなく、ﾄﾞﾛｯﾌﾟするｱｲﾃﾑと交換で装備が貰える

で、問題なのがｱﾎﾟﾘｵﾝは各ｴﾘｱでﾁｯﾌﾟを集めて5回の突入に一度ｵﾒｶﾞと戦えるのに対し、ﾃﾒﾅｽは7回に一度
さらに、一度の攻略で手に入る貨幣の枚数がｱﾎﾟﾘｵﾝ>>ﾃﾒﾅｽ
というわけでそちらも考慮すると、ﾃﾒﾅｽよりはむしろｱﾎﾟﾘｵﾝにいくことが多くなってゆくと思われる

なのでﾅｼﾗ胴が楽に手に入るなんてとても思えない
つーわけで、いい加減ﾈｶﾞﾈｶﾞウザいので勘弁してください
青色が独自ｸﾞﾗなのは変わらんし、俺はこっちのがｶｯｺいいと思うぞ？
159 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 01:59:29 ID:UGVme5IN: どっちも手がとどかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 05:37:58 ID:PjWWH4md: そもそもアルタユいけねぇよｗｗｗｗｗ
161 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 07:07:57 ID:BKve4XN6: >>158
最後の一行目だけ同意ｗ
162 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 08:20:06 ID:nE1H5IcC: 詩人上げ始めたんだけど、1のテンプレサイトなくなってません？
まだレベル二桁だけどスキル同時に二つ上がることとかあってこれ楽しいね。
163 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 09:38:35 ID:KB7DXRmL: おまいのFFはレベルキャップ100超えてるのか
バラバラリフレが一人で出来るスーパー支援ジョブの完成だな
164 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 10:08:29 ID:tdpJ7u1A: 流れぶったぎり質問
どの程度の敵まで白/詩でフィナーレはレジなしなのでしょうか？
丁度の敵に効いたのは確認しました
165 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 10:20:09 ID:OOp/O2o5: ロメポンレベルでで赤/吟のディスペフィナーレ乱れ撃ちが便利ってのを聞いたことがあるんで、
かなりのレベルまで使えるとは思うんだが、自分は実際にはやったことないからわからんなぁ。
166 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 10:31:28 ID:UdO2VKmX: >>164
ツヨ位までならどーにか入る。
サポ赤ディスペもなんかレジラレにくいんで割と使える。
167 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 13:53:54 ID:beXQbTEA: 俺が７０忍者で、ｐｔにいた赤が昨日丁度赤サポ詩でとて２のエフトにフィナーレ
うってレジられてなかったから、レベリングクラスの敵ならほぼレジないと思う。
まあ、オズの落人広場にいる詩人ヤグとかこっちがレベル７０でもフィナーレで
プロとか消してきたりするしなｗｗｗ
168 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 13:56:26 ID:IozLCdPx: しかしメイン詩でも+15レベルくらいの敵にはかなりフィナーレをレジられる。
つまり呪歌はメインサポのスキル差よりもレベル補正の方が遥かに重要ってこと
だなｗｗｗ
169 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 15:16:00 ID:a3ORfWhC: ６８赤サポ詩人
ロメポンにフィナーレ
光杖持ったらほぼ通る
持たなかったらレジレジ
170 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 15:28:00 ID:4OSNiDrK: 70からは敢えて嘆きの竪琴にしてレジられようがお構いなく弦楽器スキル上げしてた。
お陰で今は弦楽器も青だが、後悔している。あの時のPTメン、ごめん。
171 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 16:01:05 ID:LDsdQVxY: フィナーレはレジられると困るから、弦スキル上げはレクイエムがオススメ。
172 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 17:09:30 ID:jJXQpptQ: フィナーレレジられたのはレベル上げでは７５になるまでに精々２～３回だったな。
173 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 17:16:50 ID:nwJUIwBp: メリポスレでなんか、白か赤がサポ詩でバラ歌えば詩人が1曲歌わないで
釣りがしやすくなるかもって話出たんだけど、
サポ詩のマーチって本家と比べてどれくらい違うのかな？
174 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 17:18:38 ID:4OSNiDrK: ショファー+1できちゃった・・・これって需要あるんかな？
175 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 17:30:35 ID:wmvKdnUg: このスレにレリックホルン育ててる人いるの？いるならどこまで育てたかマジで知りたい
176 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 17:45:20 ID:dGJKv2D/: >>175
知ってどうすんの？
性能はとっくに既出だし、前衛みたいにWSの性能を確認するってわけじゃないだろうし････

一応、証欠片は取ったので後は紙幣集まれば4段階目には持ってける状態だけど
177 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 17:48:05 ID:X8cgDPSX: >>175
デュナミス～までやったけどそのあたりで
貨幣の値段が2-3万になったからもう諦めたよ。
178 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 17:53:36 ID:7Fu4fDZM: ウチにはギャッラル持ちの中華だか台湾だかがいるな
byビス
179 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 17:56:07 ID:7Fu4fDZM: なぁ所で、
弦楽器って装備ＬＶの高い楽器だと範囲が広がるって慨出？
ググってもそれらしい情報全く無いんだが。
覚えるＬＶの高い詩ほど範囲が広いって言う訳わからん情報ならあったが・・・
180 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 18:29:18 ID:Rk/P4DUC: 弦楽器の範囲拡大効果は習得Lvが低い歌程範囲が広がる
もう少し詳しく言うと自分のLv(弦楽器スキル)と歌の習得Lvの差が大きいほど範囲が広がる
楽器のLvは特に関係無い。メープルハープでもキタラアングリカでも同じ
181 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 18:58:15 ID:STKWf2Lf: マズルカとかバラードは弦楽器で範囲広げないと必ず漏れる奴いるから
182 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 19:14:15 ID:+vXULOEs: それにしても一体いつになったらマズルカがダンジョンでも歌えるようになるのか。制限する理由が全くわからない。

田中＜チョコボはダンジョンを走れない。だからチョコボのマズルカもダンジョンでは使用禁止

こんな理由だろうか…。
183 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 19:24:30 ID:gedq0sPn: >>139
メリポでスキルMAXまで上げてCHRブースト＋土杖HQなら、
Lv８８（最弱）の玄武、朱雀あたりには４～５割程度エレジーも入ることもある。
曜日とかも関係してたかもしれないが、そこは良く覚えてない。
青龍、白虎も最弱の奴なら多少は通るかな。

ただ、最弱以外の奴になると本当に歌は通らない。
通っても１割くらい。
184 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 19:48:17 ID:oJs1F+ub: >>182
「チョコボの不思議なダンジョン」じゃ普通にダンジョン走ってたのにね
185 名前：名も無き軍師 ：05/10/27 23:38:52 ID:5WmAZ9oI: >>183
Lv92 だかのKirinだとCHR+60、土杖HQ程度でも１割以上通った気がする。
使う魔法と同属性ってはいりやすかったっけ？普通逆な気がするが。
全然通らないときもあったからリアル運かもしれんが。

まぁ４神でフィナさえレジレジさ…。エレジー？１戦に２，３入ればいいほうだな。
186 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 00:14:08 ID:WoRJBHaf: >>185
1戦に2,3回も入りゃ殆ど戦闘中ずっとかかってそうだな
187 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 02:21:00 ID:regJ6AXe: >>185
すごい殲滅速度だなそりゃｗ
どんな編成で４神やってんの？
188 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 02:23:50 ID:regJ6AXe: ↑>>186でした
アンカーミス失礼
189 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 07:28:55 ID:eyJOdd9r: 詩人さん達、いつもありがとうございます(´・ω・｀)
190 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 09:52:31 ID:BUV/sPQW: 詩人さん達いつもありがとうございます(´・ω・｀)
191 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 10:24:13 ID:2uwaSLaJ: >>189 >>190
そう思うなら、シャイルくれくれｗ
192 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 10:52:38 ID:BUV/sPQW: サンドリアティーで我慢してください(´・ω・｀)
193 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 11:10:23 ID:BB1pjUi0: マンティル以外貰ってもどうしようもないと思うがなｗ
194 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 13:10:21 ID:2f4NLxKB: >>187
４神なんて５～ながくて１０分くらいだと思うが
195 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 13:37:19 ID:regJ6AXe: ふーん、でエレジーはどのくらい継続するん？
196 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 14:08:45 ID:qWKs32Ba: メリポカンストした人に聞きます、何に振りました？
197 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 14:11:38 ID:XFghE7qE: 詩人だとメヌ+とＭＰ+かな。
他ジョブの兼ね合いもあるから、他はあんまイジレネ。
198 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 16:40:18 ID:4NhsScUD: ジョブ別のとこはフィナーレとララバイに振り分けた。
メリポで赤ポンの強化消しなどフィナーレ連打したいときや
複数釣ってきたときの寝かせが楽な気がする。裏でもそう。
75でしか影響しないのでマドはほとんど使わないし、
ジョブ別の詩人のとこに振る頃にはもうメリポカンストぎみだったので
メヌも微妙だった。HNMではマーチの需要のほうが多いし。
魔法スキルは管楽器に全て振ったが、ステータスはCHR以外に振ったよ。
199 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 19:00:34 ID:ZQZ6+D2C: 詩７４になって初めて墓で黒PTの釣り役をしたのですが、
黒PTの場合って、達ララで２，３匹まとめて釣って、PTの近くに来たら、もう一度寝かせる。
それを黒がガ系魔法で倒すってのが一般的ですか？
外人さんの黒にそうしてくれって言われたんで、そうしたんだけど。
でも、このやり方だと死人いっぱいでるね。事故死多すぎ。リーダの黒さん4時間で3回死んでたし。
今までは一匹ずつ倒すものだと思ってました。
200 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 19:18:54 ID:CgdldA87: サンドリアティーより、もっとカモミールティーを競売に出品してちょんまげ（；´Д⊂）
201 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 21:24:01 ID:pOYJNiBX: >>200
ごめんね、カモミールティは利益率が低すぎてやってられないんだ(´・ω・｀)
調理上げてるフレとか職人さんに、材料持ち込み＋謝礼などでお願いして
倉庫に貯めておいたらどうかな？
J('ｰ`)し　ごめんね
202 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 22:46:08 ID:WoRJBHaf: >>199
外墨の言うことは話半分に聞いとけ
敵が倒されるまでに次の敵を側まで持って来れるならなんでもいいよ
早く持って来過ぎたら寝かせてｷｰﾌﾟ
次の敵が遠すぎてﾁｪｰﾝが間に合わなかったなんてことにならないよう、狩場の敵の大体の配置を覚えて、ﾘﾎﾟｯﾌﾟも考慮して釣る順番を上手く決めておけるようにするとﾍﾞﾀｰ

たまに何かの要因で敵が早く倒されちゃうこともあるから、それに対応するためにも、基本的には早めに釣った方がいい
まてめて2匹以上釣るのは危険もあるが、必要になる状況もあるのは確か
だからってｶﾞ系で一掃なんて狙わんがな
203 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 23:04:57 ID:VXK3vBrH: >>202
敵が倒されるまでに次の敵を側まで持ってきてしまったらえらいことなるよ？
MP切れ＝死　です。ちゃんとヒールして下さい。
っていうか戦闘時間20秒くらいしかないのにどうやって次の的釣ってくるんだ。
204 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 23:17:47 ID:VXK3vBrH: >>199
ガ系で敵２－３ってのは危険だけど確かにMP効率いいし、戦闘時間もたいして
変わらないからぶっちゃけ相当ウマーだよ。
ただ、ホントひやひやする場面が多いな。

詩/召　赤/暗　黒/赤×４のベストPTなら狙っていい、かなりウマー。
でもそれじゃないとやめといたほうがいい。どうせ敵もすぐ枯れます。
205 名前：名も無き軍師 ：05/10/28 23:41:57 ID:WoRJBHaf: >>203
お前は後衛のMPを見ずに敵を釣るのか？
どうやったらMP切れになるんだよw
しかもMP切れ=死ってﾗﾗﾊﾞｲは飾りですか？

戦闘時間が20秒でﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾁｪｰﾝが切れるっていうなら黒を2つくらいのｸﾞﾙｰﾌﾟに分けて、交互にﾋｰﾙさせろ。MP切れも起こらん。
墓でもｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ突っ込めば寝かす必要もない
後は詩人の釣り次第
詩人が敵を釣って来たら黒5人がﾋｰﾘﾝｸﾞ解除して一斉に精霊なんて大抵は効率悪いだけだろ
それは、黒PT自体がまだまだ未開拓な時代の戦法だと思ってたが････
206 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 01:31:04 ID:8QWUVMuA: >>205
>>お前は後衛のMPを見ずに敵を釣るのか？
見て釣るから、敵が倒れたらすぐ次の敵を準備しておくようなマネはできない。

>>どうやったらMP切れになるんだよw
お前の言う、敵が倒されるまでに次の敵を側まで持って来るようなペースで
釣っていたら、だ。

>>MP切れ=死ってﾗﾗﾊﾞｲは飾りですか？
あのな、黒の耐久力じゃやばいと思ってからじゃ対応間に合わないんだよ。
黒ＰＴの基本は殺られる前に殺れ、だ。お前が寝かせたところで黒は詠唱に
入ってるからすぐ起すんだよ。ＰＴ会話でちんたらやっぱりきついから寝かせ
ましょう、なんて話ししてる間に死者出てるんだよ。とくにリンク狩りなんか
してたらケアルするまもなくアボンするものだ。

あと誰がチェーン切れるって？チェーン時間が2分30秒の時、普通なら倒すのに1分
30秒かかるとして、前の敵が倒れてから1分以内に釣ってこれなければ繋がらない。
しかし、黒PTだと釣りに２分かけて釣ってきても20秒で敵が倒せるからチェーンが
繋がる。その間に十分なヒールも出来る。
黒２部隊の時は戦闘時間が倍になるが基本は同じ。

お前はそんなにすぐ新しい敵を用意しておいて何分間ララバイしつづけるつもり
なのか？そんなに急いでもＭＰ足りなくなってチェーン切らすだけ。
チェーン有効時間ギリギリまで使ってＭＰを持続させてチェーン繋げるのが
黒ＰＴデス。
207 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 01:55:47 ID:0rUlsUCt: >>206
>>205のは後衛のMPを見て釣ってるならば、きつそうなら釣りを遅らせるからMP切れにはならんといってるわけだが
月並な言い方だがもう少し行間も読め
MP切れてるのに精霊を撃ったりして敵を起こす馬鹿を基準にされても困る
そういう馬鹿が存在するのは確かだが、今この場で合わせるべきはそこじゃないんじゃないのか？
208 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 03:31:52 ID:gfGCqUEm: シャイルマンティルいくらまでなら出せる？
209 名前：つか：05/10/29 06:02:05 ID:2Lh/LGkr: 普通に敵が沈む前にバラバラかけて釣りに行けば良い。
んで早かったらララバイでキープ。
そんだけだと思うのだが？
ＭＰ待ちのヒーリングの間も釣りが早かったらララバイ。
210 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 10:21:14 ID:ccMPjss5: >>208
鯖による。
むしろ鯖板か合成板で聞いた方が
適切な返答得られると思うぞ。
211 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 11:39:33 ID:naQXj5wp: 黒PTの流れで便乗するんだけど
そろそろメリポPTに誘われそうなレベルになってきたんだけど
メリポPTは詩人釣りが基本みたいですが、具体的にどうすりゃいいんですかね・・？
212 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 13:20:24 ID:ydjCmBkQ: >>202
やっぱりそういう釣り方は一般的じゃないのね。
まとめて２，３匹釣るのってたいへんだから、こんな釣り方ずっとやってらんねぇって思ってました。

>>204　の言うように、このやり方だとすぐに敵が枯れるのは同意。
敵枯れて、わきまちしてることちょくちょくありました。
213 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 13:28:49 ID:gfGCqUEm: 3000万でシャイルマンティル買ったんだけど微妙かなぁ
214 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 13:34:35 ID:JHoKC4ZK: 詩人のAF1って手以外クソすぎだろ
なんだこれ
手以外のAF取る必要もないな
215 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 13:36:04 ID:JHoKC4ZK: よく見たら歌唱スキルかよ・・
AF全部クソか・・
216 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 14:04:28 ID:hOKALcx2: 脚の価値に気付かないのなら、そもそもAF取る意味すらないのでは。
217 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 14:42:16 ID:JHoKC4ZK: AF1脚で何が変わんだよ。馬鹿じゃねーの？ｗ

管楽器スキル+3が強いとか思ってる馬鹿か？？ｗｗ
+3で劇的にかわりゃ苦労しねーわなｗ
218 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 14:45:06 ID:hOKALcx2: んじゃ何で詩人やってんの(´Д｀)？
つか「強い」とか馬鹿か？
219 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 16:03:07 ID:5S5Oitet: >>217
こういう人は黒スレいって「INT＋１」に何十万かけてばかじゃねとかつりそうだねえ
220 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 16:14:13 ID:l/dIVTPX: 詩人でフェローそだててるんですけど、雑魚敵倒す速度が一番速い武器とWSはなんだろう？
いまはサポ戦ウィングソードでボーパル撃ってます。(ジュワースは持ってないです)
まだ覚えてないけど短剣でエヴィサレーションのが強かったりするんですかね？
221 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 16:32:21 ID:1Gt57sjL: >>220
ωﾟ)ノルーンブレード→カコイイ
ωﾟ)ノダイセクター→クリティカルウマス

短剣はクソ、雑魚相手ならサポ戦ボーパルが一番強い
222 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 17:27:38 ID:O4s5pIUn: バーミリかガーディ着てルーンブレードって結構いけそうだな
223 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 22:47:53 ID:SbQ+fQo4: 217管楽器スキルピアスがいくらしてるか見てこい。
トルクはうちの鯖は安い。スキルブーストは積み重ねてなんぼの世界だろ
脳筋の為にエレジーレジられないように管楽器スキルブーストしてんだ。
もっと言うなら墓荒しの為にララバイレジられないように管楽器スキｒｙ
ちなみにAF打ち直しの両脚は管楽器スキル＋8　あーマジレスしてもうた詩根
224 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 23:53:38 ID:lzb1qwVr: 217はメリポでハイダテでも装備してそうだなｗ
225 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 23:55:17 ID:QnkSTqr0: >>220
フェロー気にしてサポ白な漏れは両手棍のチュルソス愛用してます。
サポ戦決め込んでるなら、ボパル上回るものはないと思いますけど・・。

短剣はお奨め出来ないとです。これならまだ両手棍の方が上な感じ。
226 名前：名も無き軍師 ：05/10/29 23:58:57 ID:8QWUVMuA: >>220
がんばってジュワとってみ？世界かわるぞー。
227 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 01:47:23 ID:a0FVQts8: >>180
それってレベルじゃなくてスキルじゃないの？
228 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 02:40:45 ID:j7zgjgOK: フェロー育成の時はサポナイトでポーパルもいいよ
MPは指輪とシャイルとかで250ぐらいまでは増やせるから割と使い勝手いい
TP速度は戦士と劣るけど持久力はこっちのが断然上

ただ、だんだんサポナでもキツい場面がけっこうあったので
今はサポ忍でメイン、マーシャルナイフ、サポジュワでエヴィ
ただ範囲あるヤツ相手するとフェロー回復手段ないので座らなきゃならないのが辛いところ
治癒タイプにしても勝手にMP使って無くなってるし。
229 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 03:04:11 ID:TRE6Ff7K: >>224
俺は217見たいな管楽器スキル＋なんて糞とは言わないが、
メリポだからこそ管楽器スキルは特に必要ないと思うからハイダテ。
230 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 05:24:23 ID:dYwFeuhO: レベラゲも裏もフルエラントで特に問題ないしなー
四神でもやりゃスキル気にするようになるんだろうか。
231 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 09:44:27 ID:KISmm8OQ: ミンストレルダガー Rare Ex Ｄ14 隔183 CHR+5 回避+3 Lv38～戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召

これ欲しい
232 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 12:14:50 ID:b5CpmoSE: クエで簡単に手に入るんだからフレと行って来い
233 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 13:02:09 ID:loYRDoEf: 四神は、メリポと装備でスキルブーストしなきゃ
エレジー・スレともになかなか入らない。
いざとなったらサポ黒っていう手もあるがなー
234 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 13:29:44 ID:saOiheT/: ミンストレルダガーは速攻でLSメン総出でとったなぁ。
あれ何気にLSイベントとかに良いんだよね。バスだのサンドだののお使いがウザいけど
飛空挺で移動中は休憩ってか目を離せるし。
ついでにワートもENM等も出来るところがいいね。
お使いがウザかたｔら2回に分けて最初鱗とって石碑、後は各自お使い進めておいて
後日NM戦ってのもいい。

これあると杖以下のLv制限エリア等で全て使えるのがいいね。
(Lv30制限は詩人殆ど需要無いし)
エレガント盾との組み合わせも○
グラだけ錆びシリーズと同じでショボイのだけ残念だけどね。
235 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 13:48:48 ID:No/RaxQM: スワンビルボのＮＭって75ソロでいけるかな？
236 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 13:55:16 ID:ug5FY1B3: >>235
ジョブは？
赤なら楽勝（サポ忍）。
詩人で試したことないけどサポ忍で寝かしながら、、、
やれるのかな？
メタンブレスが空蝉貫通して３００ダメくらうし、サイレスないとガ系で
空蝉消える＆カーズもあるのでちと危険かね。
237 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 14:01:35 ID:saOiheT/: 赤/忍でマラソンしてるときに、大袖玄武装備の樽詩人が
ピッタリとやる気マンマンでストークしてウザかったから、多分やれると思う。
以前実装された時あたりに詩人ソロでの報告もあったはず。
但し赤でも詩人でも、ソロでは倒しきるまでかなり時間が掛かるので注意な。
赤/忍で丁度30分、詩人だと例のララ戦法だと思うから1時間以上睨めっこじゃないかな。
ちなみにDropは悪いから、素直にシーフのフレ連れて行くことをオススメするよ。
238 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 14:07:18 ID:RTrClmHb: 弦楽器スキル120くらいだったけど墓の骨普通に寝た
はちは半レジあった

杖HQのおかげか運がよかったのか・・・
239 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 15:24:36 ID:El2Yhhgv: (´ー`)。oO(なんで弦なんだろう
240 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 15:42:04 ID:saOiheT/: 管は当然青だから、試しにスキル全く無い弦ララ試してみたって報告なのでわ？
墓メリポッポで広範囲沢山キープしたいときとか、ナースメイドでもいいのかもね。
ハーフだろうがすぐ起きても手繰り倒して行く流れだしな。
レジ目立つようじゃNGだが、取り合えず寝てくれたらOKかとは思う。
241 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 16:41:17 ID:PZ+Vn2C1: んーんー
242 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 16:42:17 ID:KISmm8OQ: >>239
( ´∀｀)σ)Д`)
243 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 17:41:18 ID:AXhCeiKT: 管楽器のみ使うでＦＡと主張する詩人がいると聞いて来ました
244 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 18:40:36 ID:KISmm8OQ: 憧れのシャイル胴ゲットしました！ジュノ居ると見つめられまくりです
245 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 18:41:37 ID:lmk7o1qO: 墓メリポに行くレベルで弦楽器120って凄ぇな。
空蝉の術だけでLv75まで上げ切った俺のＬＳの糞忍みたいだ。
246 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 19:01:39 ID:LRchtbCB: レベル上げで弦楽器が必要な場面を述べよ。
247 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 19:50:32 ID:Iu49gky0: ＰＴメンバーがはっちゃけた黒でもうヒーリングもしないで
動きまくりで、少しでもバラの範囲を増やしたいときぐらいかな？ｗ
248 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 19:56:30 ID:0F9ygd55: 移動中のマズルカに気休めに。
砂丘Lvのピーアンくらいか。
249 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 20:02:10 ID:cSFwzMYZ: 細かくrepとか出せないが、レリック脚にはかなり敵対心－ついてるな。
250 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 20:50:20 ID:bVypvlID: 私は、ララバイにナースメイドハープ使ってるんですが・・やっぱ管楽器のほうがいいのですかね？
251 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 21:08:39 ID:KISmm8OQ: >>250
オレモオレモ　別に光杖背負ってれば問題ないよ　ララバイ+2だし
252 名前：名も無き軍師 ：05/10/30 21:49:14 ID:DS/YogkW: 弦ララって広すぎね？
それでもスリプガより狭い気もしなくはないが
253 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 02:11:47 ID:t+korRIu: １年半ぶりに詩人復帰してそろそろレベル５０なんですが、クロウ装備ってどうです？
特に胴装備はいいものがなくて・・・
ちなみに今は４０で装備できるＭＰ＋１０のコンクエ品装備してます。
254 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 03:37:27 ID:mYRB7BlZ: >>223
管楽器スキルに夢見てるアホ発見ｗｗ
ピアスも金持ちの自己満装備だろアホ詩人ｗ
管楽ピアスでも買う金あるならアストラルピアスにでもしたほうがいんじゃね？ｗｸｽｸｽｗ
255 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 03:43:31 ID:mYRB7BlZ: ほんとお前らって情報に鵜呑みにされやすい馬鹿多いよなｗ
管楽スキル+誤差程度にこだわる以前にHPでも高めるなり防御上げるなりしろよアホども
ララ切れて死んでる姿見てると情けなくて笑っちまうわｗ
詩人に管楽スキルブーストって初心者の意見だよな？ｗｗ
256 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 04:07:03 ID:Z7jd9g+n: >>255
詩人が寝かす機会なんて骨相手の時位しかねーよｗｗｗｗｗ
寝かしは黒か赤の仕事だろｗ
寝かさないんだからララ切れる心配なんかいらねーｗｗ
257 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 07:15:54 ID:B4aBhAMq: スルーしなされｗ
258 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 07:29:42 ID:jqifhqOv: お前みたいな奴は、宿星前ゴレムで「寝ない；；」とか言うんだろうな。
259 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 08:05:05 ID:DZuOzW7a: つか、着替えろよ・・・
260 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 09:24:43 ID:LRRDceuU: ねえ、また例の椰子が現れたんだと思うよ。スルーしようよ。
話し合うのは良いと思うけど、煽り合うのはどうかと思うとマジレス。
261 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 09:36:28 ID:9Op21M7F: 墓骨相手に、バーミリ+属性杖スキル装備0で4時間ほど狩っても、
レジなんてララバイ0～2回、エレジーでも3回見るかどうかだから、
ぶっちゃけなんでも良い。

sageとアンカーも知らず、高けりゃ良い装備だと思ってる>>223と
状況にあわせて着替えられない初心者>>255、どっちもどっち。

>>256
>>223の流れから見ると、墓の話してると思う。
262 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 10:37:37 ID:j9keJYJR: 管スキルは、しっかりブーストすれば明らかに違いがでるよ。
>>261みたいなrepもなく数字も曖昧な報告に踊らされずに、
ちゃんと自分で検証すれば解るよ。
でも
＞sageとアンカーも知らず、高けりゃ良い装備だと思ってる>>223と
＞状況にあわせて着替えられない初心者>>255、どっちもどっち。
には同意。
263 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 11:10:27 ID:ZiFZivuh: 弦楽器は、墓メリポやるLv73辺りからナースメード、スレを嘆きにして青にした。
とくにレジはなかったし、後悔はして居ない。
264 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 11:29:55 ID:OJAdz0sc: スキルブーストって忍者やってると良くわかるけどな。
命中や攻撃結構つんだ気になっても結局限界まで＋装備しないと効果見えないし。
ヘイスト＋装備なんて数字で見えるしな。風魔足だけとか佩楯だけとかつけててもぱっとしないだろ？

だから、管楽器スキル上げるってなら、
全部そろえてやっとあぁ効いてるなって感じしかしねーと思うよ。
局部２，３個しかつけてない奴がわーわー言ってもしょうがないんだって。
周りがレジられますね＾＾；とか言わねーならそれで十分っしょ。
265 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 11:30:07 ID:uLGt8zK3: 光弱点の骨にララなんて余程がなければ通るのだからエレジーを気にしろと。
それでもテラとアポロあれば後は誤差だがな。
266 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 12:13:49 ID:9Op21M7F: >>262　すまんかった、レポとって無いわけじゃなく、探すの面倒で横着した。

倒した数：138 平均獲得経験値：108.8 (+18.3) 総獲得経験値：17543 平均戦闘時間/間隔：70.9 / 21.7
時給：4941.3 狩り時間：3.6 総獲得ギル：0

骨じゃなく、空ADポンをLSメン6人でまったりと、
日頃お世話になってる忍さんの獣をLVカンスト目指したときのレポ。
肝心のエレジーララバイは

修羅:156/156　ララ:107/107　達ララ：39/39
装備はテラ、ライト、エラントとシャイル手足脚複合にアスリンX2、
ほかはCHR装備、できる部分はHQとかをマクロに仕込んでバミと着替え、
特にスレやエチュは入れず、メリポは振ってない。

倒した数より回数が多いのはＡポンのブリンクが身代わりで消えたせい。
メリポじゃなく低レベルのレベル上げや空HNMで違いが判るとかなのか？
なんにしても俺には「メリポじゃ」違いを感じようがないという結論だったので、
スキル装備は倉庫の肥やしになってる。

俺は逆にCHR装備だとメリポでもレジレジでした＾＾；　ってレポがみたいのでよろ。
267 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 12:24:55 ID:e0xaJnq6: 自分や自分の周りの詩人を見ている限りは、
Lv75になったらみんなCHR重視の装備に移行していってるよ、

今居る裏LSには詩人が8人居るけど、
ミンストとAF脚はつけている人を見たことが無い、
（みんな麒麟胴orシャイル胴とシャイル脚orAF2脚）

まあぶっちゃけミンストとAF脚の性能が悪いだけなんだけどねｗ、
管楽器スキルブーストを否定するわけじゃないけど、
ミンストやAF脚を着るくらいなら別の装備を着るよって感じかな。

ただ、ウィンドトルクとウィンドピアス、AF脚＋1は
管楽器スキルブースト装備として良性能（対CHR比)だと思うよ。
268 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 12:37:44 ID:ZiFZivuh: それはあくまで自分と自分の周りのみ限定な話だろ。
ｓｙべての詩人が大袖にAF2脚持ってるワケでもなかろうに。
あとシャイル脚にするくらいなら、マハトマ脚のがナンボか良いとは思うがナ。
まあここらは趣味ではあるだろうけど。
269 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 12:50:07 ID:9Op21M7F: >倒した数より回数が多いのはＡポンのブリンクが身代わりで消えたせい。
ここ違った、釣り行ってたせいで、
○○は、××を倒した。のログが出ずに、カウントされなかった敵が居るせいだな。
ブリンクで消えた場合、座りキャンセルと同じでカウントすらされなかった。
270 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 12:57:29 ID:J8HEBVAR: なんで詩人は格上やるときステータスブーストなんだろうな
黒とかはスキルなのに
271 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 13:11:34 ID:ZiFZivuh: 黒の場合はメリポの○属性魔攻+や杖帯等の効果アップが目に見えて効果でるしなぁ。
272 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 14:23:21 ID:wo/miQm0: ネ実の最強レリックだと、管楽器になってるな
全部が3倍らしい！神過ぎる･･･
273 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 14:49:39 ID:+PVrp6OS: >>235
詩人７５ソロ、サポ忍で倒せますよー。
マンボマンボ、ＨＰ減ってきたらピーアンで、普通に殴り倒しました。
ララバイが入るので、空蝉リキャ間に合わなくなったりしたら寝かせながら。
不安だったらオレやハイポ、聖水など持って行くと良いです。
ちなみに私は４０分かかりました。
274 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 15:23:06 ID:HobmxzqC: >>272
何を言ってるのかさっぱりなんだが。
275 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 15:32:08 ID:Q6qpwR8Y: >>270
あんまり黒に詳しく無い人かな
276 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 15:38:40 ID:8LZkpajq: 吟７３で
プロマＭ「選ばれし死」に
行ってきたのですが
ＮＭAernに
ララバイが全部レジられました
もともと効かないのか
私の修行が足りないのか
277 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 16:08:29 ID:HUyNrHm/: メイン詩人だとリンバスって古銭で金策にいくようなもんだな
一枚30万くらいで売れるから、3枚でもかなりの儲けでるし
詩人はいても困らないから歓迎されるし
ファストキャストピアスも正直そこまで魅力的じゃないしね
打ち直しもシャイル一式あったらいらないでしょ
278 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 16:14:21 ID:HUyNrHm/: >>274
ギャラックホルンだっけ？あれって3倍効果だって
エレジーって今はスロウ50%だけど　スロウ150%になる
かなり凄いことだぞ　
ピーアンも物凄い回復するし　バラードはあふれるねＭＰ
279 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 16:33:15 ID:xmL3kBIn: メヌ1曲で100以上うｐしたりバラ2が6回復になるってことか？
■がそんな飴設定してるとは思えないｗｗｗネタじゃないのかね
280 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 16:37:37 ID:7ibMgdnZ: なんか勘違いしてるみたいだがギャッラルホルンは
全歌+２（バラードも+2)と
時々(5％ぐらい)効果2倍だけだよ。
常時3倍なんてあるわけない。
281 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 16:50:03 ID:y4j4ieye: >>280
検証動画見てから言えっての
282 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
283 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 19:14:47 ID:qnxwQ7At: >>276
アーンは光耐性があるのか雑魚でも寝かす事が出来た事はない気がするなー
竜アーンが呼び出す小竜とかは寝るんだけどね。

俺は管楽器スキル厨でスキルブーストとMPブースト優先してるから
CHRブーストを優先してやったら寝るのかもしらんね。
284 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 19:29:16 ID:rqLkdihR: >>282
削除依頼よろ
285 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 22:48:55 ID:71VviLDM: ＣＨＲブースト信者が多いのは当然の話。
理由はＣＨＲブースト装備は「すべて競売で入手可能」で「ユニクロ価格」で揃うから。
ところが管楽器スキルブーストは、exrareミンストやレリック手やピアスなど、入手が容易でなく高価なものが多い。
いわゆる「あのブドウはすっぱい」理論で自分を納得させてＣＨＲブーストに逃げてるやつが多い。
286 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 23:01:08 ID:KQshselT: 管楽器スキルで上限を決めてCHRでそれを埋めるのだと
何回言ったら…。

管楽器を出来る限り上げてその後にＣＨＲも上げる、
これが正解。

ＡＦ足と管楽器首でＬＶ上げでＣＨＲ+35ブーストで飽和だっけ？
287 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 23:22:35 ID:YIrYtb2h: ビスマルクのそいつだけだろうな、最終管楽器持ってるの
288 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 23:29:08 ID:8SRPZuCH: メリポでCHR装備とか管楽器装備とかって・・・まじめに言ってるのかな？
頭：ゼニスクラウン
胴：ダルマティカ
脚：白虎
足：朱雀
指：セルケト・タマス
こんな装備でもメリポで困ったことがない。そもそもとてorつよにCHR装備とか管楽器装備とかワロス
289 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 23:31:37 ID:X94oaa0m: 管楽器スキルで上限を決めてCHRでそれに近づけるって話は良く聞くね、
まあオレもそう思って装備の配分をしてたが、正直Lv75で杖HQでCHR＋60、スキル＋10超えると、
四神とか耐性持ち以外に歌が入らない敵が居なくなっちゃうんだよね（Rep取るとマジで100%になる）、

そうなってくると、管楽器スキル装備でもCHR装備でも結局歌はほぼ入るから、
結局MP＋が付いているCHR装備に落ち着いちゃうんだよなー（大袖、シャイル系、AF2脚）、
Lv75になった裏メンバーがCHR重視になっていくって話は良くわかるよ、
（まあ正確に言うとCHR重視ではなく、歌はほとんど入るからMP重視って感じなんだけどね）

まあ、上でも書いてあるけどウィンド系トルクとピアスはCHR比がいいから俺も使ってる、
あとはCHR装備で染めてるよ、手は悩んだけどシャイフゲージ使ってる、
AF脚＋1が取れたら脚はそれに変えるかな。
290 名前：名も無き軍師 ：05/10/31 23:37:33 ID:8SRPZuCH: またHNMでも詩人はエチェエチュがあるからそんなにCHR必死にしなくてもいい。
REP的にエレジーで比較（基本は管楽器スキルメリポMax、管楽器装備（AF2手・AF1脚・ピアス・トルク)、HQ装備・HQ属性杖）
管楽器ブースト、CHR170でも滅多に入らない→麒麟・４神（４神のどれか１匹はエレジー入った記憶がある）・應龍
入りにくいが、エチュエチュなくてもそこそこ(40%程度）入る→ニーズヘッグ
普通に入る(エレジーを自分だけで入れ続けられる）→ティアマット・ヨルムン・ブリトラ
２回レジされるとびっくりする→ファブニル・アスピ
291 名前：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ ：05/10/31 23:48:21 ID:71VviLDM: 　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　￣￣￣￣　　＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||..＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　∧＿∧.
.　　＼＼　　　　　　　　　　＼| 　（　　　）　ほかに言う事ねーのかよサル
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前∧＿∧
.　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼|　　　（　　　）　ギャハハ泣かすなよオメー
.　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　/　　　ヽ、
.　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　／ .|　　　|　|
292 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 00:20:50 ID:5BscWlyM: >>288
ｳﾙｶﾞﾗﾝじゃきついぞ、それだと
ぶっちゃけ墓やﾎﾟﾝと大して時給に差がないから行かないならいいけどね

俺は墓とかだとぬる過ぎてつまらんから、墓空いててもﾘｰﾀﾞｰして山に行くけどw
293 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 00:28:09 ID:8wgbhtgW: 山だとサポ忍できるから、個人的に好き。
もともとMPないジョブだしな！
294 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 01:06:37 ID:gstxxZQ0: >>ID:71VviLDM で抽出したら面白かった
295 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 01:07:05 ID:sXW6yvUB: やっぱ　光杖＆土杖はHQ持った方がレジ率DOWNするんですか？
296 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 01:46:17 ID:bUZRHjw/: ダウンする。
どれだけ下がるかはわからんが、ダウンする。
だから買え
297 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 02:30:15 ID:fNLKxn9r: 俺のせいか？ｗ管楽器スキルの馬鹿詩人が口論してて面白いなｗ
まぁ詩人様なんて奴隷ジョブは大して頭も使わないしテキトーに
やってても誰もモンクもいわないしなｗｗ
管楽器スキルブーストしてレジだのなんだのいってるほうがお前らに似合ってるよｗｗ
298 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 02:34:48 ID:WqkYR8yA: そっスね。

はい、次の話題どぞ。
299 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 03:57:34 ID:odxjDbz1: >>286
前衛は、ステで上限決めてスキルや装備で出現頻度上げてるのに、歌は逆なんだな。

与ダメは、ｆ（自STRー敵VIT）でD値ボーナス（上限）決めて、
攻撃装備やスキルで攻撃＋することで、出現頻度が一番高い、
いわゆる固定ダメ以上の値の出現頻度を上げる。

メリポ前衛参加でrepとって見ればバーサクやメヌメヌの有無で、
固定ダメの値が変わらないなんてのは、すぐ判るんだが。

そもそも喪前さんの行ってる上限ってのはなんだ？歌の命中率のキャップのことか？
その理屈だと、スキルが低い低レベルだと敵歌を雑魚相手に歌ったとしてもレジレジなんだが？
歌が逆だと言うなら、ソースと検証方法を是非聞きたい。
300 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 05:35:04 ID:EZnZvQXM: まずは検証スレ転載サイトの
「詩人スレのスキルとCHRブーストによる敵歌へのレジ率(2004/01/08)」
あたりを読むよろし。
301 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 06:38:39 ID:gLOSj3+z: 話しぶった斬りしてすまんが。
詩人のエレジーは敵とのレベル差がどのくらいまでエレジーレジ率を７、８割を
キープできるのでしょうか。トルクとかピアスとか杖ＨＱとかＮＱの差とかはある
だろうけど、レベリングでの詩人の装備を前提にエレジーが入るレベル差を教えて
いただけるとありがたいです。
302 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 07:36:33 ID:FKT+oJPm: >>299
いや、前衛と一緒だぞ。
前衛はまず命中装備＞攻撃装備＞＞＞STR装備となる。
詩人が命中関係である管楽器スキルを上げるのは至極当たり前
303 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 09:46:59 ID:SFwwG3Xg: >>300
これか～。もう2年近くも前になるんだな、この検証。
http://bdbk.s41.xrea.com/verification/0004.html
304 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 10:07:13 ID:has84lxQ: シャイルマンティル持ってる詩人って各鯖に10人くらいかねぇ？
305 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 10:19:41 ID:BwLyee2w: >>302
うむ。管楽器スキル＋＝前衛における命中＋だという例えはまさにその通りだな。
管楽器＋装備できる部位は全部それで、できない部位にＣＨＲ＋をもってくるのがベストだろう。
repとか出さねーぞ？俺の積んできた経験上の話だ。
あと俺的には歌唱スキルも重要だと思う。
306 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 10:53:37 ID:h3htnULk: >>304
今はイパーイ見るけどー
307 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 11:01:10 ID:odxjDbz1: わざわざ有難う、だが俺が聞きたいのは、
>管楽器スキルで上限を決めてCHRでそれを埋めるのだと
の管楽器スキルで上限決めて　って所なんだわ

この検証は俺も以前読んだが、CHR/2＝スキル1に近い感じで、
物理命中なんかと通じる部分があり、非常に納得できた。

俺は別にスキル否定とかじゃなく、>>286が言うスキルで決まる上限とやらが何なのか知りたいだけだ、
この検証からは、上限は敵レベルと耐性によって決まり、歌命中のキャップに到達するのに必要なブーストは、
現行の装備のCHR/スキル比から考えると、スキルのほうが効率が良いという点しか読み取れないのだが。
308 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 11:10:38 ID:Zsyq5Gn1: 黒スレでも頻繁に話題に上るがスキルとステータスの関連は未だよくわかって
いない。器と水という説もあるが単純に、

ステータス比較
スキル/レベル比較

という２段階レジスト判定のような気もする。
スキルが一定値になればあるレベルの敵までは歌が入りやすくなる。
ステ（歌の場合はCHR）が敵のレジに関わるステ（CHRか？）を超えたら歌が
入りやすくなる。CHRは簡単な装備ですぐ上がるので後者が無視され、前者も
歌の場合はレベリングで狩るような敵では殆んど差が出ない。

ＨＮＭではそれぞれの敵のレベルや耐性、そして各敵のステータス値が重要に
なるので実は敵ごとにスキルとステの振り方を変えた方がいいのかもしれない。
黒の場合、麒麟はINT145だかなのである程度のINTが無いとスキルだけのブース
トではレジが増える傾向にある。無論レベルも高いのでスキルもブーストしない
と全く入らないためバランスが重要。TiamatなどはINTが低くレベルが高いので
スキルブーストの方が入りやすい。

結論を出すのは難しいが、俺はこう思ってやっている。
309 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 11:37:37 ID:odxjDbz1: 修正と補足
×敵レベルと耐性
○自敵レベル差と耐性
レベル差は、LV75でソロムグ辺りで赤ポンにララ掛けたとしても命中キャップは75%を超える。
耐性によって変わるってのは、墓骨に対する、ララ歌の命中キャップが75％を超える。
って辺りから自分で補完した。
310 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 11:38:58 ID:1+JbIBAL: >>307
単に読解力足りてないだけじゃん。
311 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 11:56:41 ID:Zsyq5Gn1: >>309
更に端折りすぎたので書くと、魔法命中の計算式は
対象魔法スキル+対象ステータス/2
or (200超えの場合はこっちかも)
200+((対象魔法スキル-200)×0.9)+対象ステータス/2
ではないかと思っている。

更にレベル補正は物理攻撃側は攻-10 命-10なので、魔法命中に関しても-10
と仮定すると。

スキル320 INT120でLv87の麒麟に挑むのは、
魔法命中 200+120×0.9+60=368
レベル補正 (87-75)×10=120
おなつよの敵に魔法命中248で撃つのと(スキル上は)同じなのかもしれん。
実際には魔法や歌ごとに固有魔法命中値があるので個々で調べないといかんがな。

歌はここまで真剣に詰めたことが無いので黒魔法(INT)ベースでの話になったのは
ご容赦いただきたい。
312 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 12:26:21 ID:odxjDbz1: >>311
丁寧な解説有難う
魔法命中などは、正確な値を算出するのが不可能なので、ステータス画面ですぐわかる、
攻撃力算出方法を参考にするのは非常に良い手段だと思う。

確か攻撃力だと200+((対象魔法スキル-200)×0.9)+対象ステータス/2に固定値＋8が付いてたから
命中や魔法命中、回避といったステ画面で判別できない値は殆どの場合、その計算式で仮の値を出してるはずだし、
歌も同じと仮定して話を進めるのが、一番手っ取り早いと俺も思う。

スキルの値で当たり易い敵のレベルが決まるってのはちょっと斬新だった。
俺はスキル＝命中＆攻撃としか考えていなかったがスキルにレベル補正効果（と言って良いのか）
があるとすれば確かにうなずける説ではある。

ただ件の検証では、
＞この結果から言える事は、どんなにスキル・CHRブーストをしても
＞越えられない壁（いわゆるレベル補正・耐性補正）がやはり存在していること。
＞今回の相手の場合は、成功率約75%以上が越えられない壁ということになります。
との結論に達しているため、そこは保留にしたほうがよさげかもしれない。
313 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 12:41:05 ID:8wgbhtgW: まあ、バランスよくブーストすればいいじゃない。
トルクとピアスは持っていて欲しいが。
ちなみに俺はスキル厨。
CHRだけで揃えたこともあったが、
ハクタクなぞにエレジー二連続レジされて止めた。
314 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 12:55:18 ID:lbC0F5vJ: 75になって色々とNMやらメリポしたけれど
メリポで歌レジ気になるのはゴレムと大鳥くらいかな
この２種類には色々試した結果CHRブーストが有効で

NM系の長時間戦闘を行う場合やアラで複数詩人が居る場合は
スキルブースト気味にして自分にエチュ入れてからエレジー突っ込んでるなー
315 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 13:13:53 ID:d70N9Wue: 指輪装備の片方はタマスでFAだけどもう片方は何がいいかな？
316 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 13:49:30 ID:v8hmtGbx: ttp://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/archives/50142127.html

新歌追加…いつになるやら('A`)
317 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 13:58:07 ID:ndK+JaVn: 格上ならスキルブースト
それ以外ならchr＋MP装備か

で、スキルブーストするほどの敵がいないから風潮的にはchrといったところか
318 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 14:30:55 ID:IpdVOL9D: 新歌はTPリジェネしかあまり期待出来ない
現状の死に歌を修正して欲しい
乙女のヴェルレーとか高レベルで覚える価値無いぞ
319 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 14:32:18 ID:IpdVOL9D: 例えば、獣人を魅了出来たらかなりの神歌だし
吟遊詩人ぽいけどなぁ
320 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 14:40:00 ID:FDfv4pFK: 何かのクエをこなしたらとか、メリポで10p貯めたら覚えれるアビとかで
「カロル・耐性UP歌が別枠に一個聞かせれる」とかなのあったら良いとは思うが。

そのくらいカロル系死に杉だとは思う。
321 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 14:43:21 ID:bUZRHjw/: スキルブーストっていっても、メジャーなのは

ウイングトルク +7
ウイングピアス +3
AF脚 +3
ミンストレルコート +3
AF2手 +4
ＣＨキャニオンズ+1 +8

か。

AF脚はＣＨキャニオンズ+1になるから、

計+25？
メリポでも足さないと、CHRブーストな奴と比べても微妙な気もするが、
そこまで詩人に入れ込んでもな・・
CHRブースト重視なやつでも、AF2手やトルクは使ってるだろうし。
そもそもトルクと脚+1以外、upしょぼすぎ。
322 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 15:54:55 ID:AsmPCW2x: 俺もＨＮＭやりだしてからスキルブースト厨になった。
メリポもＣＨＲ無視して管楽器スキルとララバイ短縮に注ぎ込んだ。
俺的結論からいうとLv75ならＣＨＲブースト装備はリング×２とマントとベルトとシャイル足だけで十分。
あと全部スキルブースト装備。
>>321
管楽器オリファントもスキル＋ある。
323 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 16:35:26 ID:J+JY+xNG: TPリジェネ以外新曲妄想してみた

再生のオーヴァチュア

効果：衰弱時間を短縮
324 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 16:48:10 ID:RIigLTTa: >>323
＞再生のオーヴァチュア
＞効果：衰弱時間を短縮

■e＜ちなみに死ぬ前に歌にかかってないと効果は発揮されません。
325 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 16:53:59 ID:J+JY+xNG: ありそうだ…orz
326 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 17:05:38 ID:IEOmc4qD: まあ新曲を検討してる、とハッキリ公式に発言されたのだから、少しは期待したいね。
検討する分の価値のある曲にして欲しいもんだ。

つか、散々言われてるけど既存の死に歌をもっと使えるように修正してくれるだけでも全然違うのにね。
それかカロルか耐性アップ系の歌のみ別枠にとか。
327 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 17:32:36 ID:6glmLlSb: 新歌は是非クエストで取得になって欲しいね
BC付きで難易度高めでいいよ
TPリジェネ歌なんて全員が持ってなくて困難をクリアーした詩人だけ
歌えるなんてかっこいいじゃないの
328 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 17:47:01 ID:kSOq4HSs: んで取れないと文句言う訳だなｗｗｗ
329 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 17:54:46 ID:FDfv4pFK: 難易度にもよるんじゃねの。
カムイくらいの難易度が丁度良いんじゃないかな。
流石にアレ出来ないヘタレは居ないと思うし、ファーストと熟練者との
最低限の区分化にもなる。

ニヌルタ並の難易度とかはマジカンベン。
上にあるように、メリポでも良いかもね。
330 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 18:00:11 ID:2Ku13qGr: 試練のホルン

他PCに10000回歌をかけることにより呪いが解け新曲を習得できるだろう
331 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 18:00:12 ID:8V/XGSnC: 試練のホルン

他PCに10000回歌をかけることにより呪いが解け新曲を習得できるだろう
332 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 18:02:06 ID:6glmLlSb: 神威やCoPリングみたいにクエストこなすと3曲のうち１曲だけ選べて
それをもらえるシステムみたいなのやれば個性がある詩人が生まれてくるのだと思うのだが
ソロに有効な歌　PTに有効な歌　モンスターに有効な歌
333 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 18:06:39 ID:IEOmc4qD: >>332
あー、それ面白いねー。

でもどう転んでも「●●の歌（たぶんPTに有効な歌）選ばなかった詩人は死人」
「で、でたー！○○覚えてない死n」とかなりそ…。
334 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 18:36:52 ID:8NYZAc3C: 魔道士のバラードIII：パーティーのMP回復
恐怖のボンゴ：対象をテラー状態にする
勝利のファンファーレ：対象のTPリジェネ
地獄のエレジー：対象の攻撃間隔を長くする
天使のルフラン：対象の衰弱時間を短くする

さぁこの5つの曲から一つだけ選ぶのぢゃ
335 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 18:52:06 ID:ignDCtoz: 味方歌は２曲縛りがある限り何追加してもダメじゃねえかな
336 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 18:54:32 ID:7PYtNUnT: Ｑ：
自分の召喚獣のステータスを上げるような
食べ物は導入されるでしょうか？

Ａ：
必ずしも食べ物に関係した変更ではないかもしれませんが、召喚士には
近い将来「何か」追加されるでしょう。

Ｑ：
各武器にあるような、クエストでゲットするＷＳのようなものを、
魔法にも導入したら面白いんじゃないかと思いますが。

Ａ：
これは全くその通りです。
既に私たちは新しい歌と、召喚獣の導入準備をしています。
そして開発側も、特定の人だけある魔法を持っているような
状態を良しと考えていますので、この意向に沿って検討したいと思います。
337 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 19:54:38 ID:9YI0k3Jg: >>334
バラ３ or 地獄のエレジーで真剣に悩む俺ガイル。
338 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 20:21:39 ID:bUZRHjw/: >>337
地獄のエレジーは罠。
きっとHNMにはレジレジ。
雑魚用歌だぜ！
339 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 20:34:24 ID:Y86WEepI: すみません～質問です。

デュナミススレにあったのですが
スレノディは数値で言うといくつ耐性下げるのでしょう？

後スリプル→ララバイで上書きは出来るのでしょうか？

宜しくお願いします。
340 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 21:10:34 ID:1+JbIBAL: >>339
スレ：フルで50、ハフで25
スリプルとララバイは同ランクなので上書き不可。上書きにはスリプルIIが必要。
341 名前：339 ：05/11/01 21:32:52 ID:WoIAiloZ: なるほど、ありがとうございます。
342 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 23:28:31 ID:KqxAkKfF: >>336
「特定の人だけある魔法を持っている」かー、

「特定の人だけ」と言うとレリック最終形態を髣髴させるわけだが・・・、
みんな取れるけどどれか選択するような良心的なものには思えないなー。
343 名前：名も無き軍師 ：05/11/01 23:45:19 ID:Eb/rxn0x: まあメリポで選ばせるなんて粋な仕様が実装されたとしても
どうせ詩人にはあっても無くても一緒ぐらいの歌しか追加しないで
また黒と赤にやたらと高性能な物が追加される確率のが遥かに高い。
344 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 00:11:22 ID:HMwG6Lr/: >>343
最近(強化後)の赤も全く飴きてないから心配ないよ････
装備も後衛用の高性能なものは装備不可なのが多いですし･････ｼｱｰ,ﾗｽﾄﾗﾑ,青ﾏﾝﾄw
345 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 02:25:22 ID:i9RiVvuJ: メリポを菅に振った以外は全てCHR装備で
四神へのエレジー成功率平均15%くらいなんだけど、
スキル装備だともっと良いのかな？
なかなかウィンドピアスに300万出す気になれなくて･･･
346 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 03:17:20 ID:09lsExtu: シムルグが地獄エレジー落としたらそれでいい
347 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 03:46:55 ID:uhqKx2q+: アスピは印でもエレジーはいんね
348 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 03:53:58 ID:CYfq0B7a: ギターのような新しい楽器がでたらそれでいい
349 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 04:37:24 ID:+1ou3sHv: >>346
WSクエもそれ位の難度で良かったな。
350 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 08:18:25 ID:MAnD2ABL: スキル論争を見て、
なんで専門職なのに詩人だけスキルCなんだよ！Aに汁！(数値上げ)
ランクなんてユーザが決めたもので、内部ではA扱いのはずだ云々(これでいいのだ)
てな感じのが、遥か昔あったのを思い出した。懐かしいなぁ。
351 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 09:56:39 ID:3pSCDtFX: 真歌追加されたとしても、Lv75で習得とかだったら意味ねーな。
現状メリポとかでは前衛2曲後衛2曲歌ってる暇すらないのに。
そこんところどうよ？
352 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 10:07:35 ID:hbRv+nJ+: 地獄のエレジーは実装するでしょ…
Lv70～のはず
353 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 11:12:27 ID:HyFt6mI8: 地獄のエレジーが導入されたら間違いなく戦場と修羅は下方修正入るだろうなぁ
戦場-20％
修羅-40％
地獄-60％
ってくらいか楽観的に考えて？
354 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 11:12:31 ID:zsetCLtc: 新歌かぁ
ｳﾞｨﾙﾚｰについては効果を変更して欲しいとこだ
操るのは調整も難しいんだろうから諦めて
ﾍｲﾄ抹消歌とかにして欲しいんだが・・・
獣使いのなだめるみたいな感じで
絡まれ⇒ﾗﾗﾊﾞｲ⇒ｳﾞｨﾙﾚｰでｽﾙｰとかさ
355 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 11:38:08 ID:DgG/EIIQ: ヴィルレーは効果1分にしてくれるだけで神歌になる。
356 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 11:58:27 ID:yoQj1rkJ: ｳﾞｨﾙﾚｰの効果時間=ﾘｷｬｽﾄ時間にすると
神歌になる,というのもわかるんだが
それやっちゃうと他ｼﾞｮﾌﾞとの調整が難しいかなと
357 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 12:03:23 ID:Y6gZUd8F: ほんきだせを使えないって縛りもあるんだし、普通に操れてもいいと思うがね
358 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 12:03:23 ID:prWS7wcj: 乙女のヴェルレーのヘイトリセット効果に変更は良いね
かなりの神歌になるよ
でもこういう歌の場合はかけた瞬間にヘイト０になり
次にモンスターに攻撃しかけたやつにタゲがいくでいいのかな？
359 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 12:04:11 ID:UNFWJjLx: 地獄のエレジーが追加されて修羅と戦場が下方修正されると、
レイズⅡみたいに地獄持ってない詩人は糞て事になりそうだから、
いっそのことモブリンのガボットみたいな使えない歌でいいょ
クエスト形式だと、歌を貰えるクエストなのに、
黒6人じゃないと勝てないBCを平気で設定してきたりしそうだ
360 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 12:11:34 ID:prWS7wcj: 実際それでいいでしょ、ユニクロ化しないでレリック最終段階くらいとは言わないが
それくらいしか入手出来ない歌ならそういうネタスレは立つだろうけど
ほとんどの人が持てないんだから、糞とはならない
あればすごい！！！ってなるだけでしょう
現段階でもレリック最終段階の楽器ある人とない人の差はものすごいあるわけで
361 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 12:19:49 ID:dXvAJ8uz: 鼓舞の○○→範囲内のPTメンバーの攻大幅UP、防大幅ダウン
忍耐の○○→範囲内のPTメンバーの防大幅UP(ダメ％CUT)、攻大幅ダウン

他詩とも効果重複
上手く使えば面白いがリスクが伴う。
・・・とかどうだろ。
362 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 12:25:55 ID:UNFWJjLx: そんなうまいバランス調整が■eにできる訳がない
ニヌルタ並になるかレⅡ並になるかどっちか。
そもそも地獄のエレジーを今更追加するとはおもえん。
よくて耐性うｐ第二楽章あたりじゃね？
363 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 13:09:23 ID:E5IypC0i: 地獄エレはなんつーかもう、上級モンスの専売特許みたいな扱いにしてるっぽいから
PC側に開放とか考えて無さそうな希ガス。
他にもバイオ３とかディア３、ディアガ2とかバニシュガ３とか。
364 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 13:31:16 ID:DgG/EIIQ: 地獄のエレジーか？メヌIII→IVみたいにほとんど変わらないで追加かな。
修羅50%、地獄55%～60%とかだろう。
365 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 14:44:12 ID:LdXeDuK8: シャイルマンティル持ってない詩人なんてさすがもうほとんどいないよな？＾＾；
366 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 14:45:31 ID:LdXeDuK8: メイン詩人の話ね＾＾；
367 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 14:55:45 ID:xIamEq8y: 書き直しちゃった時点で失敗
368 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 14:56:11 ID:E5IypC0i: ファースト詩人の初めて間もない初心者とかなら、
メイン詩人でもまだエラント・ジェスト+1とかな人も居るんじゃねの？
取り合えずカモメの糞で優越感浸りたい君の性根が一番腐ってるとは思うぞ、っと。
369 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 15:13:33 ID:jvchELne: そもそもシャイル胴のどこがいいのか教えてくれないか？
全歌+1ならものすっごい欲しいんだがね。
370 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 15:23:06 ID:TVNgycK5: なんで反応しちゃうかねえw
371 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 16:43:17 ID:NATEotDE: 歌早く歌えて気持ちいい。あと見た目。
シャイルエル♂はギャグだけどな
372 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 17:19:10 ID:+mJdXcWV: >>370
詩人は馬鹿ばっかりだから。釣り師に毎度釣られてる。正直ウザス。
373 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 17:46:08 ID:Fv4DPRso: 脳筋奴隷と言われようともPT特化ｼﾞｮﾌﾞで居たい
だからｳﾞｨﾙﾚｰも現行の操る歌よりも
ﾍｲﾄﾘｾｯﾄ歌になってくれた方が嬉しい
最近はﾘﾝｸ上等で移動狩りが主だし
ﾍｲﾄﾘｾｯﾄ歌が追加されればかなり満足ﾃﾞｽﾖ(ﾟ∀ﾟ)
374 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 17:50:08 ID:csYKTmhn: テラー効果ある歌がいいの～
375 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 17:53:56 ID:md+osXLA: テラーは効果良すぎて実装はまずしてくれないだろうから、スタン歌でいい。
376 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 18:16:26 ID:EeQFVgNH: リップサービス、って知ってるか？

まぁ、話題が無いのは認める。夢も未来も金も装備も。
377 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 18:38:34 ID:y2SUzgru: 詩人の辛さって詩人にしかわからないとこが現状あるし
傍から見ると強く見えるような強化は要らない
そういう強化くると叩かれるしね
詩人からすると神,周りから見るとﾌｰ('A｀)ｰﾝな"変化"を望む
378 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 18:44:49 ID:DgG/EIIQ: ヘイトリセット？戦闘がつまらんくなるだけだ。
戦術も糞もなくなるわ、そんなもんはいらん。
垢のコンバ以上に必要ない。
379 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 19:42:37 ID:/ibYsVAr: 対象に○○キラーの効果！
みたいな歌はどうだろうか？

敵に合わせてキラー対象歌い分けたりして
ナイト盾やマラソン戦術HNMにも使えるんじゃないだろうか
380 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 21:30:45 ID:HMwG6Lr/: >>378
だな、実装すれば一応強化したという名目ができるから■eとしてはｳﾏｰだけどな
実際はほとんど使えない糞歌だろうね、敵が使えばPCへの嫌がらせには最高かもしれない。下手すると延命手段にもなりうる

こんな歌絶対に追加して欲しくないね
381 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 21:39:37 ID:mE4X90lV: >>369
麒麟大袖よりはマシだと思うけど＾＾；
382 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 21:39:45 ID:Oz/4v2G0: ■eは「効果はどうであれ、新しい歌追加しときゃ文句ねぇだろ」ってスタンスだろうからあまり期待はできない。
383 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 21:52:54 ID:g3H1XUew: >>354
そこまで考え付いたのなら試してみると良いぞ。
ララバイ（ナスメあると嬉しい）＞即ヴィルレー（キタラ+1あると少し嬉しい）
＞嗅覚追尾があるならデオード、他の敵に絡まれるなら＋インスニで、
後は魅了切れる前にペットのHPが消えるかどうか辺りまで移動すれば普通にかえれ出来る。

ナスメキタラHQ無いとデオインスニ1つか2つ掛けるのが限界、両方あれば3つ間に合う。

コレをレベル上げで出来れば神だ！と思ったんだが、75だと獲物に操れる敵いなかったOrz
384 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 22:08:52 ID:mE4X90lV: 恐怖のオラトリオ：対象にテラーの効果
戦場のアリア：単体PTメンバーにTPリジェネ
休息のラプソディー：対象のヘイトをリセット
悪疫のカノン：対象に悪疫の効果
天使のシンフォニー：単体PTメンバーの衰弱時間短縮

吟遊神をBCで倒す事によって1曲だけ授かることが出来る（75制限サポ無し）
385 名前：名も無き軍師 ：05/11/02 22:58:22 ID:DgG/EIIQ: >>383
前レベリングの敵に洒落のつもりでかけたらホントにかかって顰蹙かったぉーｗ
386 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 04:13:26 ID:/0h3Mkpc: マドリガルの効果って、スシとかとおなじで
命中＋○％　ってかんじ？
それとも固定値アップ？
あんまり使う事ないとおもうけどさｗ
387 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 07:05:14 ID:AXIpGolL: >>386
固定値。たしかLV75で+25とかだっけか。
詳しく無いから良く分からんな。
388 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 07:44:43 ID:+I2M2H7B: >>386
＋楽器無し、70の詩人で剣闘士が＋15、剣豪が＋25（どちらも実数値）
70ではまだ剣豪がキャップってないようだから、75では剣豪が＋1か2くらいか
389 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 08:49:07 ID:3A+9q48Y: 一つ聞きたいのですが・・今ク・ビアの格闘場まで行ってmaat倒しにいったんですがこれで７５キャップ？　赤でも行った事あるんですけど・・初回と違うんですか？
390 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 08:50:55 ID:3A+9q48Y: 偉大なる証もまだのこってるし・・なんか不安教えて下さい
391 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 08:59:14 ID:vGFNBNvy: お前は何を言っているんだ？
392 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 09:08:47 ID:3A+9q48Y: もしかして・・一度赤でmaat倒してるから　倒す必要ないの？？俺はアホ？
393 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 09:44:34 ID:sI7l8ZbP: あほだけどカワイイ
394 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 10:11:11 ID:4E1sGJ01: 限界１～４までと同様になんのジョブでも1度クリアすれば他でクリアの必要は無いですよ。
でも、マートの生声聞けたんだし無駄じゃないよ！とか言ってみる。
395 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 10:12:32 ID:/0h3Mkpc: >>388

サンクスｖ
396 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 10:13:47 ID:/0h3Mkpc: >>387
>>388

サンクスｖ
397 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 13:16:15 ID:HmM7zZo0: 1年半かけてやっとミレニアムホルンまで完成した；；　こっからが長いな
398 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 14:14:54 ID:7GkTatva: グラマリーケープの魔法命中+１ってどう？
399 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 15:44:44 ID:IdxnTLfW: ジェスターケープが装備可能になる54までなら良い装備だと思います。
400 名前：名も無き軍師 ：05/11/03 21:39:58 ID:qSsX/qjQ: >>397
おめでとう。
裏でバラード＋２が当たり前になると外でしょんぼりな気分になるけどそれをバネに頑張って。
401 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 07:24:14 ID:jyhxSjQB: ミリタリーハープ　フィナーレ+2
って効果あるの？？？
402 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 09:17:49 ID:xECsc6xM: >>401
2つ効果消す　既出だろ
403 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 09:27:22 ID:Xq9326WV: 質問です。Lv68です。
エレジーが3割程レジられます。

CHRは+25程度。テラスタッフ。
胴・頭は、バーミリオクローク。
歌唱・管楽器スキルは、可能な限り上げています。

また、コート＆王冠にしても、あんまり変化ない感じ…。

こんなものですか？
ねぐらの蜘蛛だと4割位レジられてるかも…。
404 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 09:42:46 ID:aYF2etj7: >>401
テンプレサイトの過去スレ検索使いなよ
「レジ減ってんのかもしれないけどワカンネ」程度。
405 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 09:51:52 ID:tCcZmHct: それだけの装備あってレジられるなら、仕方ないんじゃない？
俺はフルAF・アースでレジ3割程度だったし。
406 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 10:19:10 ID:YsAfMQP2: 他ジョブなんだけど、誰か属性杖ＨＱとＮＱはスキル計算にしていくつくらいなのか
試した人いる？
407 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 10:36:16 ID:0lcWyw/O: レジ気になるなら土スレと魅惑エチュ使おうぜ。

>>406
見たこと無い。ここより検証スレか黒スレで聞いたほうがいいとおもう。
408 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 11:55:20 ID:gJF91v22: メイン詩人の奴等、一緒に頑張ろうなｗ
409 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 12:00:30 ID:xECsc6xM: 　　　　　　　　　　 ,　　　　　 ,
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410 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 12:35:42 ID:7ZCKROVL: >>317
新歌はどうせ、ピーアンVIだろよ。
「槍の得意な人」の例もあるから、いつになるかわかやんがね。
411 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 12:39:00 ID:KUTWcDZw: ■e＜詩人を大強化しちゃいますｗ

2005/12月某日のバージョンアップ内容
◇ジョブ関連
詩人の歌唱スキル・管楽器スキル・弦楽器スキルをＢにしました。
・
・
・
・
◇その他
呪歌の固有命中率を変更しました。

これが■eクオリティ。
412 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 13:31:51 ID:7ZCKROVL: やっと胴シャイル以外の部位を揃えたオレに、ナイスな、コーディネイトな、胴装備を教えてください。
当方エル男です。
413 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 13:38:38 ID:2dqIO1wA: >>403
同レベルでCHR+33、管楽器耳以外管楽器スキルブーストして
150回中４回レジ（骨）でした。
レベル差な感じも？
414 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 13:38:54 ID:dG76Ex+l: バス礼服
415 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 13:39:53 ID:Q36LIPWb: >>412
つスコハ＋白パンツ
416 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 13:41:03 ID:116Xf/i+: >>412
スコハ+白パンツ+オプチ　
417 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 16:46:48 ID:Zrdxv9+c: スコハ白パンツオプチでサポ忍で頻繁に空蝉。

これで妖怪がに股帽子の出来上がり。
418 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 16:50:44 ID:lXG9UaBA: カニ胴もすてがたいな。＋毒キノコと白パンツで
419 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 16:51:49 ID:V4j3E2K2: ちと質問デス。

シャイルマンティル防42 MP+14 CHR+7
ヘイスト+2% 歌の詠唱時間-12% Lv72～吟

の場合のヘイスト+２％なんですが、
実際にヘイストの魔法の効果を受けてるときに限り、
ヘイスト+２％なんでしょうか？

今まで、常時ヘイスト効果が+２％だと思ってたのですが、
フレンドから『ヘイストの魔法を受けてる時じゃないと
効果は発動しないんだよー』と、指摘されまして・・・

ご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。
420 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 16:59:09 ID:WbfKScLR: >>419
それならヘカトンが神性能ですね。つまりはそういうことだ
421 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 17:55:44 ID:I08sU9c4: >>419
それならスピベルがゴミ性能ですね。つまりはそういうことだ。
422 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 19:03:44 ID:0EyFdiUS: 詩人を上げ始めたばかりの見習い詩人です(*'-')
参考に聞きたいのですが皆さんのお持ちの楽器の品揃えはどんな感じですか？
これからレベル上げる毎に揃えていくのでお聞きして参考にしたいと思います。
差し支えなければよろしくお願いします(´・ω・｀)
423 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 19:15:37 ID:bUbHfcUq: >>422
コルネット一つで十分。はっきり言ってどれも趣味装備だ。
鞄に楽器が何個入ってようと大差ねぇ。好きに汁。
+2楽器使う時は歌の優先順位に注意な。

俺はコルネット+1、フェアリーピッコロ、メリーのホルン
ホルン+1、ハーレクインホルン、ナースメイドハープの6個。
424 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 19:18:42 ID:uo1Zi998: メヌマドプレ＋
ララバイ、エレジー、スレ、レクイエム＋
これだけ揃えとけばレベル上げでは問題ない。

釣りをする場合、エレジーがレクイエムやスレノディと比べて詠唱後の硬直が短いので優秀。
エレジー覚えるまではディアで釣ったほうが安全なことが多い
425 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 19:38:54 ID:emT+Sfus: 倉庫から一回で送れる8個までが限度かな。楽器類は。
426 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 19:54:46 ID:eHMF8Sbz: >>422
俺は買えるだけHQ買ってるよ。
なかなか売ってないからあるなら即買いって感じで。
使わない楽器も多いけどね。
Lvあげだとメヌマドエレララにマクロで装備変換するぐらいだな。
427 名前：名も無き軍師 ：05/11/04 22:22:28 ID:V+Pbqsj+: 流れぶった切ってすまん。

詩人/暗黒　　　どう思う？

スタンと、バッシュができていいとおもうのだが。
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